00:00Arturo Ángel, qué gusto saludarte, qué digo Arturo, buenas noches.
00:06Buenas noches, ¿y yo por qué?
00:08Y yo por el famoso, ¿y yo por qué? Pues porque era presidente, pues porque es secretaria de gobernación,
00:14pero pues bueno, hoy en día ya nadie se hace responsable de nada, ¿no?
00:19Ahí informarán.
00:20Sí, no, no, realmente, ya no sé cuántos se acordarán del canal 40%, pero bueno,
00:25no sé yo por qué quedó en la inmortalidad, pensaba, imagínate aquí al secretario de Estado
00:33o al vicepresidente, constantemente les preguntan cosas, y no me imagino a alguno de ellos diciendo,
00:39bueno, ya lo que dijo el presidente Trump, no, contestan, elaboran.
00:42¿Por qué yo?
00:45Sí, no, y por cierto, dan declaraciones pues fuertes y claras, hoy el secretario del Tesoro,
00:52¿no? Dirigiéndose a la comunidad internacional y hablando de grupos terroristas, diciendo
00:58de Hezbollah al cártel de Sinaloa, ¿no? Y hablando del tema de lavado, bueno, el tema
01:05de las finanzas, ¿verdad? Del dinero, que implica pues no únicamente a los capos que han detenido,
01:15sino pues todas las estructuras también económicas y políticas que los sostienen.
01:20Totalmente, y de ahí me parece la preocupación de los bancos en México, ¿no? Y su reacción
01:29en temas como el de el gobernador de Sinaloa, el señor, bueno, gobernador con licencia en
01:33este momento, señor Rocha, porque a partir de que los grupos de los cárteles de la droga
01:40fueron designados grupos terroristas y la existencia hace muchos años de la ley patriota y esas cosas
01:45que hay aquí en Estados Unidos, pues Estados Unidos tiene un tema de jurisdicción extraterritorial
01:51que algunos se han cuestionado, pero que los hechos, pues puede tener repercusiones muy
01:56graves para muchas personas, incluso aunque no estén acusadas de nada. Simplemente si el
02:01Departamento del Tesoro, que ahora escuchábamos a su titular, la claridad con la que lo dijo,
02:07considera que hay, aunque sea de manera indirecta, cierto banco o cierta institución podría estar
02:14siendo omisa en el movimiento de recursos de personas que pudieran estar vinculadas
02:20con grupos terroristas como ahora son los cárteles de la droga, pues las consecuencias pueden ser
02:25gravísimas y nada más recordemos lo que pasó con estos bancos, C y Banco y los otros dos,
02:31¿no? Que ya no existen, ¿no? A partir de que, pues, la presunción, ¿no? De que ni siquiera
02:37estaban sancionados, no había ni sanciones previas, ¿no? Pero el Departamento del Tesoro
02:43alcanzó por justamente el señor que acaba de hablar, ¿no? A través de su unidad antilavado
02:50consideró que estos bancos estaban permitiendo que empresas asiáticas supuestamente movían
02:57recursos que eran para precursores, y mira, con eso les cerraron, los desterraron del sistema
03:02financiero estadounidense y se acabó de ahí que creo que en buena medida la reacción de estos
03:07bancos mexicanos, ahora con el caso de Rocha, pues está muy clara la advertencia del Departamento
03:13del Tesoro, tal cual lo acabamos de mostrar en la declaración, y de ahí, pues el miedo,
03:17realmente el miedo que existe y la reacción de muchas de estas instituciones financieras,
03:21se dice, en cuanto surge una noticia de que alguna persona o empresa pudiera estar
03:27vinculada con el narco, pues se pueden a revisar en sus listas de clientes, y si están ahí,
03:32mira, empiezan a hacer esta diligencia reforzada, y si tienen cuenta, pues ya mejor piden que
03:39se bloqueen y a blindarse, ¿no? Ante el temor de que en algún momento la administración
03:44del presidente Trump pudiera sancionarlos y cerrarles el acceso al sistema financiero
03:50estadounidense, que de facto significa matar a cualquier banco en el mundo, ¿no?
03:54Sí, y ya lo adelantabas cuando decían si habían congelado, ¿no?, las cuentas por parte de la
04:00UIF, y decías, seguramente tiene que ver con el tema de los bancos, ¿no? Y después ya lo
04:07confirmó la presidenta en la propia mañanera, ¿no? Dijo, pues fueron los bancos quienes decidieron,
04:13y entonces la UIF ordena congelar o se toman estas medidas, ¿no?, de congelar temporalmente
04:21las cuentas de estos acusados. Pero bueno, creo que las investigaciones apenas comienzan
04:27y la situación, pues, va a revelar, pues, realidades muy complejas que hemos vivido desde hace
04:38mucho tiempo, pero que no había pasado nada, había permeado la impunidad total, ¿no, Arturo
04:44Ángel? Porque estamos viendo, pues, las decisiones de Estados Unidos y México, pues, un poco en
04:52el discurso mañanero de dónde están las pruebas, de nosotros también hemos pedido
04:58que extraditen y no extraditan, o que detengan con fines provisionales y no detienen, ¿no?
05:05Un, un toma y de acá, pero creo que es un poco más un discurso doméstico, ¿no? O sea,
05:12hacia, hacia lo local, hacia México.
05:15Totalmente, digo, hay dos cosas, ¿no? La importancia de, de, de que este, el exceptar
05:22de Ciudad de Sinaloa, por ejemplo, se haya entregado y ya esté en una, ya esté, ya haya
05:28sido presentado aquí en Nueva York, este, y que ya haya podido arrancar su proceso y que
05:33ya se le haya designado incluso a una abogada que tiene amplia experiencia en temas, pues,
05:39ella, la abogada fue fiscal federal, o sea, ya sabe cómo llevar a cabo esas negociaciones
05:43de la que es ahora la abogada del señor Gerardo Mérida, la abogada Sara Crisof, pues, ¿qué,
05:48qué pasa? ¿Qué te figura ahí? Que ya, que el general va a tener a una abogada que sabe
05:53cómo llevar a cabo estas colaboraciones, pues, porque ella estaba durante muchos años, fue
05:58fiscal, estaba del otro lado, ¿no? Y lo que se abre ahí, pues, es la venida para que él
06:02se convierta en destino colaborador y entonces, pues, pueda aportar también información más
06:06allá de, ya no solamente de los narcos que han sido, algunos extranjeros y otros expulsados
06:12por México, hay que decirlo, sino ahora además nuevos funcionarios como es este señor y como
06:17supuestamente es el el secretario de administración, aunque déjame decirte que hasta la fecha no
06:21sabemos dónde está porque aquí en Nueva York no ha comparecido, ¿no? Pero bueno, en México
06:26y sostienen que los dos se entregaron, bueno, es importante estas vías que se abren, Elisa,
06:31este, con estas dos personas que, pues, entre que extradición o no, ellos ya se entregaron
06:37y ojo con la evidencia que pueden entregar aquí. Y bueno, en el tema de los demás, pues,
06:41digo, creo que en la mañana, pues, mostraba, trataba la, me parece que la presidenta y su
06:48gabinete de justificar por qué están pidiendo tantas pruebas para el tema de Rubén Rocha,
06:52pues, porque dicen que Estados Unidos hace lo mismo y que tal es así que, pues, desde
06:56el dos mil y ocho a la fecha, más de doscientas extradiciones y Estados Unidos no ha conseguido
07:00ninguna porque siempre pone trabas. Eso es verdad. Lo que lo que no se dijo, me parece,
07:05es que en este mismo lapso, México no pone trabas. México entrega a caudales a a personas
07:12en extradición. De ahí que no, no hay tal correspondencia, Elisa. O sea, la correspondencia
07:17ahora les dio, en el caso de Rocha, por ponerse, este, digamos que exquisitos al pedir las
07:24pruebas, diciéndolo muy coloquialmente, pero en general México era bastante, bastante
07:30proactivo en mandar en extradición a todo a todo mundo. Lo que siempre ha generado muchos
07:34cuestionamientos, Elisa, y tú lo viste cuando estuvimos cubriendo el juicio de de García
07:38Luna, por ejemplo, como el señor Veitia, que en su momento fue extraditado por México y
07:42luego, este, confiesan todo tipo de crímenes espantosos que ocurrieron en México, pero como en
07:47Estados Unidos ya lanzó un acuerdo, los liberan, y entonces nos preguntamos, y México
07:51no va a pedir a esos extraditados de regreso porque los crímenes cometieron, ¿no?
07:56Exacto, exacto, y se quedó por allá con los crímenes que cometió en Estados Unidos
08:00que tiene que ver con el narcotráfico. Y es un poco también el tema que nos hacemos
08:06y las preguntas que nos hacemos en México. ¿Y qué sucede con los crímenes que cometen
08:09acá? Porque incluso la presidenta ha utilizado también, y desde hace mucho se utiliza el argumento
08:15de que, bueno, y que Estados Unidos combata las adicciones porque ese es el mercado consumidor.
08:23Sí, pero lo que pasa es que los cárteles, estas estructuras terroristas, como la menciona
08:29Estados Unidos, son estructuras criminales muy amplias que no únicamente se dedican a
08:34las drogas. Aquí en México, pues, están dominando y azotando a la población en diferentes
08:40rubros, en agua, agricultura, ganadería, metidos hasta la cocina, ¿no? En todos lados.
08:50Entonces, y todos esos crímenes que no tienen que ver con el consumo de drogas en Estados
08:55Unidos, ¿eh?
08:55Exactamente, es México, y algunos especialistas los hemos consultado y nos han dicho, bueno,
09:01es que México sí puede pedir de regreso a estas personas, independientemente de que
09:05hayan llegado a los acuerdos que hayan llegado, originalmente fueron detenidas en México y
09:09por lo tanto podría pedirlas de regreso, pero en la práctica lo que nos han dicho, nunca
09:13ha pasado un caso así. De hecho, no sabemos ni siquiera que México sí termina pidiendo
09:17los de regreso. Creo que, por ejemplo, ahora con el tema del dichoso, el mini, el responsable
09:22del municipio de Javier Vález, ahí sí México está pidiendo que a esta persona, aunque
09:25en realidad creo que él se entregó a Estados Unidos, ahora que lo pienso, ¿no? Pero México
09:29ha mandado a personas que luego las liberan de este lado aquí de Estados Unidos y nunca
09:33les queda de regreso. Bueno, pero este es un ejemplo, Elisa, de cómo por años México
09:39no ha pedido requisitos que de hecho se ha excedido mandando todo, bueno, el año pasado,
09:44ya ni siquiera con extradición, los cerca de 100 mandó bien.
09:48La entrega.
09:49Exactamente. Me parece que el dato que hubiera sido interesante que presentaran en la mañanera,
09:53pero ya no entraría tanto en lo que querían explicar es, ok, desde 2018 a la fecha, Estados
10:00Unidos no ha entregado ninguno, pero México, ¿cuánto se ha entregado? Y ahí te hablaríamos
10:05de decenas de personas que se han entregado, y entonces ahí ya no tendría lógica la serie
10:11de condiciones que están pasando con Rocha, ¿no? Lo cual ya no, o sea, o sea, México
10:17dice, estoy asumiendo la posición de Estados Unidos, pero pues eso ocurre hasta ahora,
10:20Elisa, porque en el pasado para nada ha sucedido algo así. Hemos mandado a gente en grandes
10:24cantidades, incluso que luego termina siendo perjudicial para México.
10:28Bueno, y al que sí liberaron también, hay que recordar, con el que sí negociaron vía
10:33Marcelo Ebrard, en la Secretaría de Relaciones Exteriores, cuando era Barr, el fiscal ahí en
10:39Estados Unidos, en el primer periodo de Donald Trump, pues a quien sí enviaron de regreso
10:44a México con la condición de que sería juzgado aquí, y pues ya sabemos lo que pasó, en General
10:50Nacienfuegos, entonces pues también, bueno, bueno, confianzas, desconfianzas, cooperación,
11:00y ahí va la relación México-Estados Unidos, una cosa es lo que creo que también dicen en
11:07sus conferencias a su público local, digamos, ¿no? Y otra también es la cooperación que se
11:16está llevando a cabo en otro en otro tipo de nivel, pero vamos a esperar por lo pronto
11:22que, doctor Ángel, pues nos avisas cuando ya sepamos en dónde está el secretario de
11:27finanzas de Rocha Moya, ¿verdad?
11:30Sí, no, pues este, estamos todos los días preguntando a la corte, porque insisto, en
11:35México, o sea, como un hecho, la propia presidenta habló el lunes de, en plural, ¿no?
11:39De los que se entregaron, pero aquí en Nueva York, pues no, no está, pero tiene que
11:44aparecer aquí, forzadamente, porque aquí está la acusación y tendrá que ser como
11:47con el general, que por cierto, el próximo primero de junio será ya la primera audiencia
11:51del general Mérida, ya ante la jueza que lleva el caso, y entre otros datos que se
11:56tendrán que revelar ahí, Elisa, es cuántas pruebas hay de qué, de qué tipo, o sea, que
12:00va a ser interesante, que insisto, es lo bueno de que este proceso ya vaya avanzando, porque
12:06nos vamos a empezar a enterar de cosas, ¿no?
12:07¿Qué clase de pruebas está entregando este general en retiro? Bueno, estaremos en
12:15contacto permanente, gracias, querido Arturo Ángel, buenas noches.
12:19Estamos en contacto, buenas noches.
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