00:11¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos al bote pronto de este miércoles.
00:15Debo empezar diciendo una cosa. Yo creo que nunca hemos tenido un miércoles así en este
00:21bote pronto desde que lo empezamos, o sea, con lo que yo mañana así lo escribo, con
00:28la bomba que le explotó en las manos a la presidenta Sheinbaum. Entonces, pues en fin, Héctor,
00:36ahora sí que hemos estado en eso seguramente todo el día los tres. ¿Por dónde quieres
00:41empezar? Pues yo quisiera empezar quizá por la conclusión. Yo creo que lo que ha pasado
00:52hoy muestra que la mayor amenaza que hay para la soberanía política de México es el crimen
01:01organizado y tolerado en México. En dos niveles. En el nivel del territorio mexicano que está
01:14de hecho dominado por el crimen organizado y por tanto sustraído, digamos, a la soberanía
01:22gubernativa del Estado, que esa es la parte que a mí me parece que más daña y más lastima
01:31a los mexicanos, pero es una soberanía de facto suspendida en una enorme cantidad de regiones
01:37en donde quien gobierna es el crimen. Ese es el primer impacto. Y el segundo impacto
01:43es que te pone a merced del vecino que tenemos, con ese poder, ahora con esa información y con
01:54ese presidente, y te hace profundamente vulnerable a sus peticiones, a sus exigencias, a sus...
02:06incluso a sus ocurrencias, al bueno o mal humor a veces del propio presidente. Entonces, creo
02:14que tanto desde el punto de vista internacional, en la relación fundamental que tiene México
02:19con Estados Unidos, incomparable con ninguna otra, como en el ámbito interno, la gran amenaza
02:28que hay a la soberanía nacional de México es el crimen organizado. Esa sería mi conclusión.
02:36Juan Ignacio, vaya crisis para la presidenta el anuncio de... bueno, lo digo en inglés, de
02:42onsealment, porque esa acusación ya estaba. Lo que hoy hace el Departamento de Justicia y la
02:50Corte de... perdón, en la Fiscalía del Sur de Nueva York, es solo hacerlo público, pero
02:57ya se había ido un gran jurado, ya había pasado todo eso. ¡Qué bomba para la presidenta!
03:03Bueno, creo que sin duda estamos ante el golpe más fuerte que hayan tenido los gobiernos
03:08de la Cuarta Transformación, incluido el de López Obrador aquí, ¿no? Es un golpe a su
03:14credibilidad, es un golpe a su política pública sobre seguridad, es un golpe a la relación
03:20bilateral, es un golpe múltiple al gobierno de México. En trampa a la presidenta Sheinbaum
03:28la pone en el peor de los mundos posibles, porque también creo que aquí termina un relato,
03:36que es el relato de los malos fueron los de atrás. Aquí sí, cada quien su genaro.
03:44Y para ellos todo era generado Barcelona, ahora la oposición ya tiene el de ellos, que
03:50es Rocha Moya.
03:51Misma Fiscalía, eh, por cierto, con otro...
03:53Es otro distrito, pero es la misma Fiscalía.
03:56Es la misma Fiscalía, sí.
03:57Pero, Carlos, las acusaciones son muy similares. Y si me apuras, yo no lo sé todavía, esta
04:04es una hipótesis. Pero ¿cuántas de esas acusaciones vienen de los que deportaron Harfuch y Sheinbaum?
04:11Bueno, a ver, y del mayo, y del mayo, y del mayo, y seguramente del mayo que nunca averiguamos
04:18qué pasó y etcétera, y luego de la familia del Chapo que la vimos cruzar la frontera, pues...
04:25Y trae todo esto aperejado, por desgracia, esto lo voy a subir ayer, pues una, este...
04:34que la razón del gobierno de Trump de estar diciendo de manera constante, pero ustedes
04:40tienen a los carteles en su gobierno. Y está lo diciendo sistemáticamente hasta que lo
04:46demostró. Para ellos, ¿eh? Que es lo que les importa.
04:49Entonces, bueno, el golpe es en ese sentido demoledor cuando... cuando aquí el gobierno
04:56se estaba entreteniendo, jugueteando con la acusada de traición a la patria, a una gobernadora
05:02de oposición por haber desmantelado unos laboratorios con unos agentes en la CIA.
05:07Algo puede tener que ver eso, ¿eh?
05:10En la decisión americana.
05:13A lo que voy con eso es que todo ha sido un mal pleito, en el que no perdió a
05:17Maru
05:17Campos, ¿eh? Aquí ya es otra cosa, ya nadie pela a la señora Campos, a nadie le interesa
05:21lo de Chihuahua, porque el golpe es el otro. Y claro, porque de alguna manera pusieron en
05:27jaque la relación, acusaron la relación, amenazaron con juzgar a una gobernadora de colaborar
05:33con los Estados Unidos. Esas son las palabras de los senadores de la República, por parte
05:39de Morena. Entonces, yo creo que sí.
05:40Pero el asunto va mucho más allá.
05:43Sí, nada más para cerrar, permíteme para cerrar.
05:46Y entonces, al estar la presidenta después de todo esto, ¿qué va a hacer?
05:53Si lo entrega, tiene 20 gobernadores que le va a decir, bueno, y a mí también me vas a entregar.
05:59Si se lo queda a Estados Unidos, le va a decir, bueno, me pediste que te demostrara, y ahí
06:03estás, ¿no? Y tú lo encubres.
06:06Entonces, no está fácil salir de ninguna sin costo.
06:11Así que el costo lo va a tener que pagar.
06:13De esto hablábamos un poco, Carlos y yo, antes de empezar.
06:18También en ese sentido, se puede decir que se has reducido el margen de la soberanía
06:24política del gobierno federal mexicano.
06:26Porque las dos opciones que tiene, tienen altos costos.
06:31Una es entregar lo que le piden y crear, no sé, un terremoto de qué tamaño en su movimiento,
06:40en sus colaboradores, en sus aliados, en sus, en fin, en Morena, en sus gobernadores.
06:47Pero probablemente un terremoto y con, desde luego, con el expresidente.
06:54Pero si no los entrega y rehúsa la petición americana, entonces entra en un pleito con
07:03el gobierno de los Estados Unidos y con el presidente que tienen hoy los Estados Unidos,
07:10un pleito en el que tiene todas las de perder.
07:13Porque yo creo que esta información, tú decías, ¿de dónde viene?
07:20Yo creo que esta información, mucha ya la tenían y mucha la han recogido de los últimos
07:27pocos años, te diría yo.
07:30Todas las imputaciones son a la banda política de Rocha Moya, el gobernador, que con su banda
07:39política y policíaca le entregó el Estado a los chapitos, y todas las acusaciones
07:45son sobre los chapitos.
07:48Y hay que decirlo, como materia de buena información, lo que están diciendo, anunciando, como, digamos,
07:58delitos, son tres en todos los casos.
08:02Eso ya lo habíamos conversado alguna vez y Carlos lo entendía muy bien.
08:06Son tres en todos los casos.
08:08Complicidad o conspiración para comprar a banda de drogas, complicidad o conspiración para tener
08:15armas de alto poder y metralladoras, y conspiración o complicidad para conseguir esas armas.
08:25Todas las penas que están enunciadas ahí entre estos diez señores que están mencionados
08:33por sus nombres y sus puestos, es la misma.
08:36Es prisión perpetua o por lo menos cuarenta años de prisión.
08:42Así es como viene.
08:44Sí, sí.
08:45Pero digamos.
08:46Leía yo el párrafo donde dicen las elecciones de Rocha y tal.
08:51Sí se leyeron Río 12, ¿no?
08:53Falta que mañana nos...
08:55Que en alguna mañanera digan que, no, Río 12, tal cual.
08:59Está como el gran reportaje de Río 12 de cuando publicaron las reuniones de la gente.
09:05La fecha es que aquí no le hacen caso a nada las autoridades.
09:08Siempre dicen que van a investigar o que van a ver o que no es cierto.
09:12Pero pues está en la carta del mayo diciendo lo que pasó y culpando a Rocha.
09:18O sea, tampoco tenemos que ir muy lejos para saber quién dijo qué, ¿no?
09:22Entonces yo sí creo que aquí hay un, insisto, hay un problema de...
09:27Que ponen que la credibilidad en materia de seguridad con los suyos de Claudia Sheinbaum.
09:34Y creo que en ese sentido el gobierno de la República pues está atorado en todo.
09:41Porque tiene un nuevo canciller, ¿qué va a hacer ese señor?
09:44Tiene un nuevo embajador, ¿qué va a hacer ese señor?
09:47O sea, ¿cómo van a tomar las relaciones?
09:49Mientras ellos se divertían jugando con la papa caliente de la gobernadora de Chihuahua.
09:54Un senador de la República ayer pedía el juicio por traición a la patria, a la gobernadora.
09:59Y ahora está fugado porque está acusado en la acusación de Rocha Moya.
10:05El senador Insunza era senador de la República.
10:08Fíjate, ¿cómo sustenta Trump sus acusaciones?
10:12Un gobernador puesto por el anterior presidente, defendido por el anterior presidente y por la actual presidenta.
10:18Un senador de la República, un alcalde, un jefe de policía estatal.
10:22Bueno, pues ¿qué más queremos, no?
10:24Entonces creo que aquí, hasta aquí llegó un cuento de nosotros no somos así.
10:31Ahora, una cosa muy notable es que salvo los detalles específicos de los nombres de los personajes que están mencionados
10:41ahí
10:41y qué cargos tenían, porque son personajes pues muy locales y sinaluenses.
10:47Nada de lo que se dice ahí es una sorpresa, yo creo, para nadie en México.
10:51Para nadie.
10:52Tienes mucha razón, Héctor. Yo creo que no sorprende a nadie ver eso, ¿no?
10:56Salvo los detalles de a quienes acusan, la verdad, los mecanismos de la complicidad de los gobiernos locales, estatales,
11:06y en general de las autoridades, con el crimen, están descritos mecanismo tras mecanismo.
11:12El mayo vivió el más grande líder de los cárteles que vivió tranquilo, pues, hasta que no lo secuestraron los
11:18rivales.
11:19Bueno, yo no he encontrado a nadie en todo el día que haya dicho, ¿cómo? ¿Rochamoya?
11:25O sea, no hay nadie que haga esa expresión.
11:29Bueno, no, es que, vaya, más bien era al revés, ¿no?
11:34¿Cómo es que sigue este señor ahí, no?
11:37Creo que eso también es una lección para el gobierno, ¿no?
11:40Esta soberbia con la que se han manejado siempre de que a ellos no les pasa nada,
11:45de que pueden dejar a quien sea, sea violador, sea abusador, sea acusado de crimen organizado,
11:51sea quien sea de su gente, y se quedan donde están, y nada le pasa a nadie.
11:55Esta sí es una jugada, como bien comentábamos ya, pues, que va a tener un mal desenlace.
12:02Creo que puede cambiar la relación bilateral en algún sentido.
12:05No, no, no.
12:06También, porque si ya no va a existir esa confianza de medas a quien te pido,
12:12con errores y torpezas garrafales, como la de relaciones que se tiene violores,
12:16diciendo que no les mandaron las pruebas cuando hay 60 días para mandarlas.
12:21En fin, estos pleitos medio inútiles que luego hacen por su torpeza,
12:26pues, no creo que esté el mejor momento para las negociaciones que se le encargaron a Marcelo Ebrard.
12:32Yo creo que la soberanía política de la presidenta y de México se redujo de una manera sustantiva este día.
12:40Gracias Héctor, gracias Juan Ignacio, buenas noches, buenas noches a todos.
12:43Un abrazo.
12:44Hasta luego.
12:54Hasta luego.
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