00:00Oscar Valderas, querido Oscar, bienvenido, qué gusto.
00:03Eli, buenas noches, gracias.
00:05Oye, llegabas medio de... estuviste fuera un tiempo, un rato, y qué cosa, ¿no? ¿Con qué tema?
00:12Mira, aterrizo, pero aterrizé apenas unas horas, quiso el teléfono del avión, del modo avión,
00:18y detuvieron al metro nueve, cae el jardinero, arrestan al güero Conta,
00:24el terrible multihomicidio de la familia Sapozalco,
00:27supuestamente cometido por la Unión de Pito, ya sabemos que en realidad está relacionado con otro grupo criminal,
00:34bueno, todo el retodo, la trama que ha sido la CIA en Chihuahua,
00:39y uno está esperando que el país dé un descanso, y no, es así, ahora nos desperta,
00:44bueno, nos atardece, a despertar en mi horario en el que estaba, pero...
00:49¿Con esta noticia?
00:50Una jornada histórica.
00:51A ver, es que, digo, es una noticia muy importante porque, aunque, pues es una investigación que viene de tiempo
00:59atrás,
01:00son denuncias que vienen de mucho tiempo atrás, ¿no?
01:06Todo este tema de la intervención del narco en la elección del 2021,
01:12consignado por periodistas y denunciado por los distintos partidos políticos,
01:19pero el que Estados Unidos dé a conocer esta información, me parece que es, le da otra dimensión al tema,
01:30¿no?
01:30Sí, porque le resta maniobra a la presidenta y a lo propio gobierno federal.
01:34Pero, ¿le va a restar o va a decir la presidenta, no hay pruebas, como dijeron con el general Salvador
01:41Cienfuegos,
01:42y, bueno, pues lo exoneró la Fiscalía General de la República?
01:45Bueno, el primer movimiento del gobierno federal, ya lo conocimos hace apenas unas horas,
01:49el vocero de la Fiscalía General de la República, Ulises Lara,
01:52sale a dar un aposicionamiento ante medios a través de redes sociales y dice,
01:57para que proceda la detención con fines de extradición, que es lo que nos está pidiendo Estados Unidos,
02:02primero debe pasar por una revisión de la Fiscalía General de la República,
02:07y si las pruebas nos convencen, entonces procederemos a detener a Rubén Rocha Moya.
02:12Sí.
02:13Ahora, lo que dice...
02:13¿Los van a convencer o no las pruebas?
02:16Lo que dice, no nos anexaron las pruebas.
02:18Las pruebas, el gobierno de Estados Unidos responde con su propio procedimiento,
02:22que es un procedimiento que no existe en México.
02:23Un gran jurado es convocado desde hace meses para que puedan revisar
02:28qué expedientes tienen pruebas sólidas,
02:30y los que un gran jurado determine donde hay una duda razonable,
02:33es que comienza ya el proceso de juicio.
02:37Digamos que esta es una investigación previa.
02:39Pero hoy, a sacar esta información al público,
02:44le resta maniobra a la presidenta,
02:46porque hoy tiene que elegir entre dos caminos.
02:48Además, el de quitar a Rubén Rocha Moya, sacudirse este peso muerto,
02:53porque hoy la carrera política de Rubén Rocha Moya ya se acabó,
02:56no importa cuál sea el resultado del proceso judicial.
02:58Sí, pero Rubén Rocha Moya lo dijo,
03:02no es contra mí, es contra el movimiento y sus liderazgos.
03:06Eso, eso.
03:06Y además, casualmente, lo habíamos comentado,
03:09dijo en un foro hace unos meses
03:13que a él lo puso Andrés Manuel López Obrador,
03:16que incluso había perdido la elección interna de Morena.
03:19Y que de todos modos se le había avanzado.
03:21Entonces, ahí le mandó un mensaje también al propio expresidente.
03:24A ver, tenemos por ahí el bait, me comentan.
03:27A ver.
03:29Aquí en Culiacán es el presidente, Andrés Manuel López Obrador.
03:33Oye, yo no sé cómo, cómo es el senador,
03:39pero sí sé cómo es el gobernador.
03:42No.
03:43Ah, sí, no.
03:44Mira, un día me trajeron unas impuestas
03:48y donde no seas tú,
03:52le gané a la prueba.
03:53Eso es lo que me tocó.
03:54Y lo estoy diciendo porque yo no estoy dispuesto a mentirar
03:59con él, no creo que me llame, no va a mentirar.
04:01Entonces, ¿qué le dije yo?
04:03¿Y quién dice que no hay noche?
04:05¿Qué le dijo que le hagan?
04:07No, pues es que nosotros no ganamos.
04:10La intención es el gozo.
04:12¿Quién va a votar?
04:13¿Quién va a elegir?
04:14¿Qué le hagan?
04:15¿Eso es lo que quiere saber?
04:18Pues en ese momento se le volvió
04:20y yo le digo a él.
04:25Digo, yo sé, suscriptores,
04:27¿por qué eres el gobernador?
04:31Él votó para que yo fuera gobernador.
04:33Sí, claro.
04:34Mensajes, ¿no?
04:35Si la presidenta o el gobierno federal en su conjunto
04:38decide proteger a Rubén Rocha Moya,
04:40por supuesto, están enviando un mensaje
04:43al voto duro de Morena.
04:46Claro, también, sin duda, al expresidente López Obrador,
04:49que sigue siendo una fuerza muy importante en Morena.
04:53Y, claro, también un sector de la izquierda
04:55que continúa con el discurso
04:57de que las agencias de Estados Unidos de seguridad
04:59no hacen...
05:01Exacto, que continúa siendo un brazo operador político.
05:04Pues sí, pero ¿y los mexicanos?
05:06Exacto.
05:07¿Y la ciudadanía?
05:08Esa es la otra parte.
05:09¿Qué hacemos con gobiernos infiltrados?
05:13Si deciden cuidar a Rubén Rocha Moya,
05:15quedará entonces, en el discurso de la oposición,
05:17decir, narco gobierno, narco presidente,
05:20todas las cosas que hemos escuchado.
05:21Segundo, sin duda, un sector de la población dirá,
05:24están protegiendo a una persona
05:26que en Estados Unidos
05:27ya tiene acusaciones suficientes
05:29como para que una corte del Distrito de Nueva York
05:30pudiera iniciar...
05:32Una corte y un gran jurado.
05:34Y un gran jurado.
05:34Pero lo más importante de la ecuación
05:37es el mensaje de Donald Trump.
05:39Que si en este momento le identifica
05:42que esto sigue siendo parte
05:44de lo que él llama el narcoestado en México,
05:47que los cárteles son los que mueven todo
05:49y que no se toma una decisión
05:50sin que el crimen organizado participe,
05:53entonces nos vamos a enfrentar probablemente
05:56a un escenario en el que Donald Trump
05:58sí actúe de manera unilateral.
06:00Y esto sería muy grave,
06:02pero Donald Trump tiene incentivos
06:03porque él va a una elección intermedia en noviembre
06:05donde viene con bajos puntos de popularidad
06:08y necesita ciertos palancas
06:11para poder subir sus puntos.
06:13Entre ellos, por ejemplo,
06:14la negociación del T-MEC.
06:15Entonces, en todo esto...
06:16Es que se cruza todo.
06:17Bueno, y la negociación del T-MEC
06:19en donde está Marcelo Ebrard, ¿no?
06:22En la cabeza.
06:22Y Marcelo Ebrard fue quien negoció
06:24la liberación de Cienfuegos,
06:26precisamente con Donald Trump en su primera gestión.
06:28Entonces, pues a lo mejor ahora van a negociar otra cosa.
06:32Es, es, es...
06:33Pero, pero qué tremendo porque hay que decirlo,
06:37sí, el momento político Donald Trump,
06:39pero estas investigaciones son investigaciones de fiscalías.
06:43Y en Estados Unidos no es como en México,
06:46que está todo junto con pegado.
06:48Hay, hay fiscales independientes, autónomos,
06:52hay separación de poderes, hay equilibrios.
06:55Y esta es una investigación que lleva la fiscalía
06:58sur del, del distrito sur de Nueva York, ¿no?
07:02Y además, en donde un gran jurado ya intervino.
07:06Es decir, lo que hizo ahorita el gobierno es presentar
07:08lo que ya estaban haciendo las fiscalías de Estados Unidos.
07:11Sí, exacto.
07:11Entonces, bueno, vienen momentos...
07:14Ay, ¿cómo, cómo decirlo, Oscar?
07:19Complicadísimos porque el...
07:20Rubén Rochamoyo es un nombre en una lista.
07:22Eso hay que decirlo.
07:23Es decir, no es el único proceso que está llevando
07:26el gobierno de Estados Unidos.
07:27Ajá.
07:28Hay otros más.
07:30Y esto, justo lo, lo explicaba hoy Stephen Fisher,
07:33periodista de Estados Unidos.
07:34Donde que adelantaba en la mañana que Rubén Rochamoyo
07:36ya desde hace un año ya no estaba en posesión
07:39de una visa vigente de Estados Unidos.
07:40O sea, la lista incluye funcionarios estatales
07:44muy, muy revelantes en la política nacional actual,
07:48pero también en la pasada.
07:49Es decir, es una lista bastante amplia.
07:52Se empieza con Rubén Rochamoyo porque era, digamos,
07:54el objetivo claro, el que ya se hablaba
07:56desde hace mucho tiempo que estaba en la mira de Estados Unidos.
07:59Y hay que decirlo también, Eli,
08:01cuando uno observa el indictment,
08:03este documento judicial donde se detallan algunos
08:06de los elementos de prueba que el jurado dijo
08:09adelante con la investigación,
08:11hay momentos que son claramente reconstruidos
08:14a partir de personajes del crimen organizado
08:18súper privilegiados en cuanto a información.
08:20Se nota, es muy claro,
08:23la participación de Ovidio Guzmán, por ejemplo.
08:26Exacto, porque dicen los chapitos, ¿no?
08:27Porque como toda esta parte de una facción
08:32que antes era también un todo, ¿no?
08:34Era el cartel de Sinaloa.
08:35Era el cartel de Sinaloa.
08:37Realmente esta decisión vino después,
08:40con la entrega del mayo.
08:41Pero bueno, sí, claramente hay ya información importante,
08:45pero ahí están los chapitos y muchos más
08:48ahí en Estados Unidos.
08:49Entonces, uf, querido Oscar, pues esto apenas comienza.
08:53Muchísimas gracias y bienvenido.
08:56Gracias, Eli, buenas noches.
08:57Buenas noches.
08:58Un aplauso.
08:58Gracias, Eli.
09:00Gracias, Eli.
09:03Gracias, Eli.
09:07Gracias, Eli.
09:08Gracias, Eli.
09:08Gracias, Eli.
09:08Gracias, Eli.
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