00:00Sin una limpieza profunda y total de las instituciones, de todas, de todas, porque vamos a tener que limpiar las
00:09instituciones.
00:09La pregunta es, ¿lo van a hacer Cuerza Popular y Juntos por el Perú?
00:16Que seamos sinceros, en estos años han cogobernado, directa e indirectamente, haciéndose los locos, pero es la verdad.
00:24Hoy, hoy, en este momento tienen influencia un ministerio.
00:30Ya está claro cuál es el escenario que los ciudadanos vamos a tener que enfrentar a unos pocos días por
00:37delante.
00:37Solamente faltan tres semanas y menos para que vayamos a las urnas a escoger entre Keiko Fujimori y Roberto Sánchez.
00:47Y el gran problema es de lo que hemos hablado hasta el cansancio, con respecto a la poca representatividad que
00:59ambos candidatos tienen del conjunto de la sociedad peruana.
01:03Que es algo que no se puede soslayar, ¿no?
01:06El que el 83% de los peruanos en capacidad de votar no le haya dado su respaldo a ninguno
01:12de estos dos candidatos.
01:14Es una señal de su tremenda fragilidad ante la sociedad.
01:21Y lamentablemente esto se da en un contexto muy complejo, donde hay grandes problemas que resolver, grandes agobios que aquejan
01:33a la sociedad peruana.
01:36Y no es necesario casi ni enumerarlos, ¿no?
01:38La inseguridad, la corrupción, la catástrofe de los servicios, la crisis, pero a todos los niveles, ¿no?
01:45Ni el tránsito funciona en nuestras ciudades.
01:48O sea, Lima y Arequipa son monumentos al desorden.
01:53Pero por otro lado, hemos hablado también de la importancia y la trascendencia del momento que estamos atravesando y de
02:01las enormes oportunidades que tenemos como país.
02:05Pero tal vez una de las tareas más importantes en el Perú hoy es la lucha contra la corrupción, que
02:14se ha enquistado profundamente en la sociedad y se ha normalizado y generalizado.
02:22A estas alturas se puede afirmar, sin equivocarse, que prácticamente no hay ningún contrato, licitación, compra, adquisición que no pase
02:32por el requisito del pago de comisiones ilegales.
02:35¡Exitosa!
02:36Y que quienes todavía mantienen el poder que les da el sostenerse en el Congreso hasta el 28 de julio,
02:45están desesperados porque les den su ministerio, su viceministerio, su espacio.
02:52¿Para qué? Para resolver los problemas de los ciudadanos, para resolver el de ellos, por el saldo que les queda.
02:59Están viniendo por el saldo.
03:01O sea, es tremendo lo que está pasando.
03:05Tremendo, absolutamente.
03:06Es decir, es ya la generalización, la institucionalización de la corrupción.
03:15Y la gran pregunta es cómo vamos a salir de esto.
03:20Y si los partidos que hoy están disputando las elecciones en la segunda vuelta van a estar a la altura
03:31de lo que requerimos hacer.
03:37Es un chisme, es verdad, que Fuerza Popular maneja o influye sobre el nombramiento de ministro.
03:48Que juntos por el Perú, digamos, es la aduana por la que tienes que pasar si quieres lograr algo en
03:54Energía y Minas.
03:56Porque están en este gobierno, no van a estar en el que viene, el 28 de julio.
04:02Ya están, directa e indirectamente, como quieran, pero están participando de las decisiones.
04:10Y lo que está ocurriendo, lamentablemente, en el Perú es lo más parecido a un saqueo.
04:17Y que nos ha llevado a un nivel de degradación moral.
04:21Porque lo que hay en el Perú no es solo una crisis política, una crisis social que se expresa en
04:27la delincuencia.
04:28En todos los índices que podemos tener, sino una profunda crisis moral.
04:34Donde se han perdido completamente los valores.
04:39Es decir, ¿con qué autoridad moral pueden luchar contra los extorsionadores?
04:46Funcionarios que extorsionan a las empresas y a las personas que quieren hacer negocios.
04:51O no es eso, o las coimas no son una extorsión.
04:54Es de extorsionador a extorsionador.
04:56Estamos sometidos a la pesadilla, a la doble extorsión en el Perú.
05:02O lo que estoy diciendo es mentira.
05:04Estoy inventando esto.
05:06Y a mí me quedó grabado hace muchos años.
05:08Y lo que me parece tremendo es cómo esa frase ha ido multiplicando su legitimidad.
05:14Fabricio Escajadillo, cuando era un reportero menos apasionado políticamente que hoy.
05:20Fue a hacer un reportaje sobre los chicos infractores, como se les llamaba, ¿no es cierto?
05:26En menores de edad que estaban metidos en bandas en el norte e incluso en sicariato.
05:31Y decían, si el presidente roba a P, porque yo no voy a robar P.
05:36Es decir, si es el país donde hasta el presidente de la República roba, ¿cómo le pides a los ciudadanos
05:43que respeten la ley y actúen de manera correcta?
05:46Entonces, a lo que voy es que la tarea de sanación nacional que tenemos es muy grande, muy grande.
05:56Hay que reconstruir el Perú para empezar moralmente.
06:00Y hay que acabar con todas las lacras de la perversión esta de los puestos de confianza.
06:07Que el 5% de la capa superior de funcionarios que toma todas las decisiones sobre el dinero son puestos
06:13por el partido que circunstancialmente está construyendo esa institución.
06:16No para resolver los problemas de la institución, para robarse todo lo que puedan.
06:21Nada más.
06:23Entonces, ya no importa la calificación de los funcionarios.
06:28No importa si son buenos o malos, si saben, si tienen impuestos.
06:31Para eso no están.
06:33Para eso no están.
06:35No están para resolver los problemas del sector.
06:38Están con la bolsa ahí viendo qué cosas meten adentro.
06:42Esa es la verdad.
06:45Entonces, tenemos que acabar, en primer lugar, con ese concepto perverso de una meritocracia,
06:51de un uso de los puestos de confianza,
06:55que no solamente va en contra de lo que debería ser el criterio de la meritocracia,
07:01de que a los puestos se acceda por el mérito,
07:04por la capacidad, por la honestidad acreditada a través del tiempo,
07:12por la capacidad para el ejercicio de la función,
07:15por lo mismo, por la experiencia demostrada en el tiempo.
07:19Que esas sean las credenciales.
07:22Y no la notita enviada por el político de turno para que entres ahí
07:25y no importa si estás calificado o no.
07:28Y acá has hecho cualquier cosa hasta cambian las reglas de juego para meter a su gente.
07:32Lamentablemente, porque lamentablemente en eso es en lo que hemos terminado.
07:36Y eso es solo el comienzo.
07:39Eso es solo el comienzo.
07:41Hubo dos personas que estuvieron sentados en esta mesa, en la campaña,
07:44que dijeron lo mismo, fíjense.
07:46Y yo creo que en alguna manera eso los ayudó a sintonizar,
07:50aunque sin el éxito que hubieran querido con los electores.
07:54Que fueron Ricardo Belmond y Jorge Nieto.
07:57Si la cabeza no es corrupta, es bien difícil.
08:00No vas a desaparecer la corrupción,
08:03pero para los de abajo se les va a hacer difícil robar.
08:07Porque si el jefe o la jefa no roban,
08:09o no tienen el chip de la corrupción asimilado,
08:14las cosas se les hacen complicados a los corruptos.
08:17Pero el problema es que tenemos
08:19no solo que recuperar la meritocracia y la capacidad,
08:22porque eso va asociado además a la tremenda ineficiencia
08:26del aparato del Estado.
08:28Es tremendamente ineficiente.
08:30Miren lo que nos ha dejado Alianza para el Progreso
08:32en el sector salud.
08:35O sea, estoy seguro de que en estos años se han hecho fortunas
08:39gracias al sistema de salud,
08:40a la gestión del sistema de salud.
08:43¿No?
08:43O sea, inicias una obra, 30% adelanto,
08:46¡juácata, muerdes tu pedazo!
08:48¡Listo!
08:48Ya si se hace en el hospital la obra,
08:50¿qué te importa si tú ya ganaste?
08:52Y mientras tanto, miren cómo queda el sistema de salud.
08:58Entonces, es decir, es muy, muy serio
09:00lo que tenemos adelante.
09:02No es cosa de broma, para todo.
09:05Es decir, para luchar, por ejemplo,
09:08contra la extorsión, ¿cómo lo haces
09:10si dentro de la propia policía,
09:13del Ministerio Público, del Poder Judicial,
09:15hay gente involucrada en el crimen?
09:17¿O son gente que tienen una conducta
09:20que no corresponde a lo que debería hacer
09:22la de un funcionario que lucha contra el delito,
09:24que pone la mano, así, así, como quieran,
09:26para arriba, para abajo, como sea,
09:28pero que pone la mano,
09:30¿ah?
09:30para no ver lo que deberían ver,
09:32para no decidir lo que deberían hacer,
09:35para incluso, en algunos casos extremos,
09:37colaborar y hasta ser parte de las organizaciones criminales.
09:40¿Cómo haces?
09:42Sin una limpieza profunda y total de las instituciones,
09:46de todas,
09:48de todas,
09:49porque vamos a tener que limpiar las instituciones.
09:51La pregunta es,
09:52¿lo van a hacer
09:54Fuerza Popular y Juntos por el Perú?
09:58Que seamos sinceros,
09:59en estos años han cogobernado,
10:02directa e indirectamente,
10:03haciéndose los locos,
10:05pero es la verdad.
10:06Hoy, hoy,
10:07en este momento tienen influencia un ministerio.
10:09Hoy,
10:10en el gobierno del señor José María Balcaza,
10:13que tiene así como un puñal acá en el cuello,
10:16porque si no le da
10:17a lo que piden,
10:20entonces te censuro
10:21y te saco,
10:23¿no?
10:24Ya sin importar
10:25la inestabilidad que eso pueda producir
10:28en términos políticos.
10:30Entonces,
10:31es muy serio lo que tenemos al frente.
10:33Yo creo que,
10:34yo no sé si los políticos
10:36tienen una plena conciencia
10:39del tamaño,
10:41del perjuicio que le está causando
10:43la corrupción a la vida nacional.
10:45O sea,
10:46tenemos ya más de una generación
10:48que está creciendo
10:49con esto como normal.
10:53Con esto como normal.
10:56Y,
10:57en fin,
10:58yo creo que,
10:59como en otros temas,
11:01la iniciativa
11:02tiene que venir
11:04de la propia sociedad.
11:06Tenemos como sociedad
11:07que empezar una guerra
11:09contra la corrupción,
11:10pero en serio.
11:12Una guerra contra la corrupción.
11:14comenzar porque los empresarios
11:16digan que no,
11:18que prefieran perder una licitación
11:20a pagar una coima.
11:22porque si la pagas,
11:23eres parte,
11:24pues,
11:25porque la corrupción
11:26no es que hay un funcionario corrupto,
11:28hay alguien que lo corrompe.
11:31Entonces,
11:31esto no solamente
11:33estamos hablando
11:34de funcionarios,
11:34sino lo que ha pasado
11:35en nuestra propia sociedad,
11:37donde hay empresas,
11:39instituciones,
11:39personas que hacen negocios
11:40que ya incluyen
11:41en sus presupuestos
11:42el pago de la extorsión
11:43al extorsionador
11:45y el pago de la coima
11:46al funcionario
11:46que corresponde.
11:49Eso tiene que cambiar.
11:52Porque si no cambiamos,
11:53no va a funcionar nada.
11:55Es imposible
11:55una reforma del Estado
11:56si el Estado es corrupto.
11:58Porque la corrupción,
11:59está claro,
12:00por la experiencia
12:01que hemos tenido,
12:01está directamente
12:02asociada a la ineficiencia.
12:06Porque cuanto más difíciles
12:08son las cosas,
12:09más complicadas,
12:09más enredadas son,
12:10mejor negocio
12:11para el corrupto.
12:13Entonces,
12:14una va con otra.
12:15Pero, en fin,
12:17yo creo que nuestra obligación,
12:19por lo menos,
12:19se acaba de hacer
12:20poner los problemas
12:21sobre la mesa
12:21y exigir con derecho,
12:25respuestas que a estas alturas
12:26ya tendrían que poder darnos
12:28y hablar de estos temas
12:31de los que lamentablemente
12:32no se está hablando
12:33con la crudeza
12:33con la que se debería hablar.
12:36¡Exitosa!
12:36Es muy grave
12:37lo que está pasando
12:38con la desnutrición
12:38y la anemia en el Perú.
12:40Por supuesto
12:41que es gravísimo.
12:42Y el día de hoy,
12:43Manuel Rosas
12:43ha ayudado mucho
12:44a que la gente
12:45tome conciencia
12:46de lo que está pasando
12:47con este tema
12:48en el Perú
12:48del crecimiento.
12:50¿No es cierto?
12:50Eso también tiene que ver
12:52con el modelo
12:53que estamos hablando
12:54para el crecimiento
12:55y por eso
12:55es tan importante
12:56discutir
12:57qué diablos hacemos
12:59para modificar
13:00el modelo
13:00sin perder
13:01sus beneficios.
13:01Es un reto
13:02a la inteligencia
13:03a la sabiduría
13:05¿no?
13:07Pero muy grave
13:08también
13:09es el tema
13:09de la corrupción.
13:11Es una enfermedad
13:12nacional.
13:13Estamos enfermos
13:14de corrupción
13:15y tenemos que curarnos.
13:17Y para curarse
13:19en este caso
13:20extremo
13:21va a haber que amputar.
13:22Soy Nicolás Lúcar
13:24esto es Hablemos Claro
13:25estamos en exitosa
13:26La Voz
13:27de los que no tienen voz
13:2795.5
13:29de la FM en Lima
13:29Canal 34
13:30Movistar 6.1
13:32en la Televisión Digital
13:32Terrestre
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