00:01Non solo Roma, le notizie dalla regione con Elisa Mariani.
00:30Il comitato 19 dicembre nasce per rappresentare tutti quei cittadini che sono contrari a questo progetto fortemente voluto da Roma
00:41Capitale.
00:42Facciamo un brevissimo riassunto per ricordarvi un po' la vicenda.
00:46Roma Capitale decide di acquistare 1040 alloggi che appartenevano alla ex fondazione Case e Nasarco e li vuole destinare alla
00:56residenza pubblica.
00:57Che cosa succede però? Che praticamente in tante zone di Roma si vengono a creare i cosiddetti condomini misti.
01:05Cioè troviamo dei palazzi dove ci sono dei residenti che hanno acquistato regolarmente magari il proprio appartamento
01:11che magari possono essere vicini di casa di residenti che sono invece appartenenti alle case popolari.
01:19Capite bene che i timori di questi cittadini sono tanti, in particolar modo ai costi di gestione, ai costi condominali
01:27appunto di questi appartamenti.
01:29Timori che sono stati espressi più volte anche nel corso di accese proteste.
01:34Adesso però lo scontro perché diventa politico istituzionale?
01:37Perché Rocca l'ha detto senza mezzi termini.
01:41Gualtieri ritiri immediatamente l'atto perché non possiamo avviare questi esperimenti sociali calati dall'alto.
01:48Quindi la regione Lazio si pone al fianco di questi cittadini.
01:52Allora noi abbiamo in collegamento video l'avvocata Tiziana Siano che ha preso parte a questo incontro molto importante.
01:58Buongiorno Tiziana, bentornata.
02:00Buongiorno, buongiorno grazie.
02:01E poi abbiamo, grazie a te per essere con noi, abbiamo la preziosa testimonianza di Aristide Addabbo
02:07che si trova in un quartiere di Roma particolare.
02:10Ora ci racconterà la sua storia tra pochissimi istanti.
02:12Buongiorno Aristide, grazie per essere con noi.
02:15Buongiorno, grazie per l'invito.
02:17Grazie a lei.
02:18Poi abbiamo ancora Luigi De Meo perché proprio nel corso della nostra intervista,
02:22anche per la questione di Spinaceto, è uscita la vicenda ex Nasarco.
02:27Quindi allora io cercherò di far parlare tutti e tre.
02:31Ovviamente intanto partiamo da Tiziana Siano che può raccontarci brevemente come è andato questo incontro.
02:38È stato un incontro molto cordiale nel senso che il Presidente Rocca ovviamente ha prestato attenzione
02:46a quello che noi gli abbiamo rappresentato e con onestà ha detto che lui non ha le competenze ovviamente
02:53per poter interferire in questo tipo di decisione da parte del Comune di Roma,
02:57che però si sarebbe fatto partecipe come mediatore per cercare di un incontro con il Sindaco Gualtieri
03:07che sinora su questo argomento non si è mai espresso, non ha detto nulla.
03:13Ovviamente anche lo stesso Presidente Rocca come poi ha scritto nel suo comunicato è rimasto molto dubbioso
03:21e si è discostato da questo tipo di operazione, anzi nei momenti in cui ha sentito che si spendono 250
03:29milioni di Euro
03:30chiaramente ha detto che a questo punto potevamo utilizzarli per far fronte a tutti quelli che sono i disastri
03:38degli immobili ATER e degli immobili del Comune di Roma, degli immobili ERP.
03:43ed eventualmente fare un discorso completamente distinto.
03:47Quindi è chiaro che è semplicemente un incontro, ripeto, istituzionale, però per la prima volta
03:53un Presidente della Regione, cioè una carica rappresentativa, ci ha ascoltati.
04:01Quindi ovviamente è solo un piccolo passaggio perché abbiamo anche constatato la difficoltà con cui questo messaggio
04:09si riesce a far passare per la stampa, nel senso salvo voi per dire il vostro canale che in qualche
04:16modo ci consente
04:17di esprimere la nostra posizione, noi abbiamo molta difficoltà per farci ascoltare anche dalla carta stampata
04:25e quindi lo stesso messaggio del Presidente Rocca, che comunque aveva anche una finalità di far presente
04:32questa situazione, trova sempre un po' di difficoltà.
04:36Quindi noi continuiamo ovviamente a lavorare sui territori, a spiegare in base alle carte, perché noi parliamo solo
04:44sulla base delle carte e stiamo adesso organizzando una nuova manifestazione popolare in Campidoglio,
04:50dovrebbe essere intorno al 10 giugno, stiamo cercando la data precisa, perché andremo anche a consegnare
04:57le firme che stiamo raccogliendo nei territori, abbiamo già superato le 2000 firme, in cui chiediamo
05:04al Comune di Roma di ritirare la manifestazione di interesse, in quanto il Comune di Roma per legge
05:09lo può fare, perché proprio nella sua manifestazione di interesse ha lasciato una norma che prevede
05:15la possibilità per il Comune di Roma e anche per l'ente che ha fatto l'offerta di ritirarsi
05:22e di ritirarsi senza costi e senza penali. Quindi noi chiediamo che venga fatto un passo indietro
05:28per eventualmente razionalizzare il problema del diritto all'abitazione, perché qui non è che uno dice
05:36che non c'è bisogno delle abitazioni, però va fatto anche uno studio.
05:41Però voi dite che bisogna studiare bene anche le situazioni nelle quali vengono a crearsi
05:47effettivamente questi condomini misti, perché di questo si tratta, no Tiziana?
05:52Ma sono poi i condomini misti che nascono dall'alto, cioè noi ce li abbiamo, le condomini misti
05:59che nascono dalle normali dismissioni e che poi dovrebbero avere l'obiettivo di migliorare
06:05le situazioni, non peggiorarle.
06:08A proposito di questo, scusa se ti interrompo, voglio cercare di dare la parola a tutti, quindi
06:12vorrei far parlare anche Aristide, perché? Perché lui ha una situazione particolare, allora
06:16Aristide, correggimi se sbaglio, tu abiti in una zona particolare di Roma, via Cassia,
06:22che è una zona particolarmente prestigiosa, ci sono dei condomini di grande pregio, il
06:27caso specifico del tuo condominio diventa forse emblematico, perché mi sembra di aver capito
06:32che voi avete delle spese condominali importanti e quindi il vostro dubbio è, nel momento in
06:38cui si creano questi condomini misti, chi paga? Un po' questa è l'estrema sintesi, Aristide,
06:43è così? Hai detto benissimo, il nostro caso molto probabilmente è emblematico, in verità
06:54noi quando abbiamo avuto, noi condomini ovviamente del nostro residence, abbiamo avuto contezza
07:02di questa delibera, di questa manifestazione di interesse, siamo rimasti davvero perplessi
07:08perché non riuscivamo a capire come potesse calarsi in una realtà come la nostra, che ha
07:17delle specifiche caratteristiche, il concetto di casa popolare e per questo ad esempio a febbraio
07:26abbiamo scritto una PEC al direttore generale del comune che ha emanato le sue determinazioni
07:37e poi anche a Iuri Trombetti, il consigliere e a Zevi, chiedendo loro spiegazioni in merito
07:48a questa situazione, molto probabilmente decisa in maniera forse, non vorrei essere irriguardoso,
07:54ma superficiali perché il contesto nostro è particolare, è un condominio immerso nel
08:07verde con vedute su parco di veio, questo ormai l'hanno scritto anche i giornali, sono case
08:16di un certo pregio e sono accatastate, questo poi è un dato essenziale, nella categoria A2 classe
08:258, peraltro come altri condomini che sono in ballo in questa delibera, attenzione, noi
08:31abbiamo l'esclusiva. Non è che ce l'abbiamo solo noi, ok, però è un condominio particolarmente
08:38prestigioso, io leggo che ci sono delle fontane, c'è un laghetto, c'è un tempietto addirittura,
08:47ci sono pini, olivi, e inoltre noi abbiamo acquistato questi appartamenti al suo tempo nel 2012
08:59da Enasarco e in quel momento si è creato il condominio nostro, attenzione, un condominio
09:05privato, qui nell'ambito di un condominio privato si introduce con questa delibera invece
09:12il concetto di condominio misto, senza averci mai consultato, questo secondo me è un vulnus
09:22che noi abbiamo riscontrato. Quindi il problema Aristide è anche se voi voleste vendere le
09:33vostre abitazioni, vengono svalutate, è un po' questo anche un altro dimore che avete?
09:38Ma non c'è dubbio, c'è la percezione proprio che con l'introduzione di una casa popolare
09:46all'interno di un contesto A2 classe 8, determina dopo due secondi una svalutazione degli appartamenti
09:55e questo noi non possiamo ammetterlo dal momento che abbiamo pagato gli appartamenti a suo tempo
10:02nel 2012, addirittura ad un prezzo superiore a quello di mercato, lo possiamo dimostrare
10:09con le carte. Ed inoltre abbiamo impiegato e investito nel nostro condominio centinaia
10:15di migliaia di Euro per ripristinare tutta una serie di situazioni come le strade, la potatura
10:24degli alberi, ci sono costati lira di Dio, perché l'Ena Sarco quando ne era proprietario
10:33latitava sul piano della manutenzione ordinaria. Di conseguenza abbiamo investito tutto ciò
10:41e ora non possiamo accettare che si introduca il concetto di casa popolare con inevitabile
10:48svalutazione degli appartamenti. Ed inoltre, quel tema che lei giustamente sottolineava all'inizio,
10:56con il rischio di future gestioni di bilanci condominali difficilissimi.
11:07Lì ci sarà un attimino da capire, perché se voi pagate, faccio l'esempio per far capire
11:12meglio i nostri telespettatori, che so, 150 Euro al mese di spese condominali, giusto?
11:17Ho detto una cifra a caso, no Arisside? Magari pagate di più, magari pagate di meno.
11:22A quel punto però il dubbio dei tanti residenti di Roma è le spese del mio vicino di casa
11:29che ha una casa popolare, chi le paga? Perché chiaramente essendo una famiglia con fragilità
11:34economica non ha la possibilità di pagare 150 Euro al mese di spese condominali, quindi
11:39anche lì diventa una questione, è un po' questo il dubbio.
11:44Allora Arisside e Tiziana, se mi permettete do la parola anche a Luigi che prima ci stava
11:51esponendo il suo dubbio, cioè il fatto che anche nel caso di Spinaceto la situazione
11:55possa diventare esplosiva, perché? Perché si concentrano tante situazioni critiche.
12:00Poi magari chiedo un commento anche a Tiziana, Luigi.
12:06Sì certo, poi Tiziana conosce bene la nostra situazione perché molto spesso ha dato una
12:10mano al comitato di quartiere in varie iniziative, quindi il punto l'hanno detto bene loro,
12:16nel senso che qui si parte con un esperimento che viene calato dall'alto. Si guardano i
12:21grandi numeri, ma poi ogni situazione è particolare, quella della Cassia come quella
12:26di Spinaceto e anche per motivi completamente diversi. In Spinaceto c'è una situazione
12:31che va analizzata, non si possono fare esperimenti sociali da noi, è troppo tardi, nel senso
12:37adesso bisogna solo tenere la parte sociale sotto controllo, oltre alla parte della sicurezza
12:43magari con più controlli da parte delle forze dell'ordine, ma in generale quello che ci
12:48si aspettava o che ci si aspetterebbe da questi contesti, che potrebbero anche essere
12:54positivi, però di analizzarli caso per caso. Questo ci avevano promesso, nel senso nella
12:59nostra assemblea, che in ogni condominio, in ogni quartiere si sarebbe valutato, ma in realtà
13:05poi alla fine questa cosa non si può fare, da quanto abbiamo capito, non si è potuta
13:10fare proprio perché il bando è stato scritto male o superficialmente, come diceva prima
13:17il signore. Il cittadino sono stati scritti male all'inizio, allora magari queste operazioni
13:27vanno un po' pensate meglio, se si inseriscono nelle graduatorie dell'ERP è un disastro, non
13:34ne veniamo fuori, anzi ancora peggio rispetto a quello che succede.
13:39Tiziana, a te ti lascio concludere perché mi sembra di capire che Aristide, ce l'abbiamo
13:43ancora? Aristide, ok, ce l'abbiamo ancora. Tiziana, ti lascio commentare la situazione
13:48anche per esempio di Spina Circa. Aristide fa parte del nostro gruppo, è una delle persone
13:53più attive nel nostro contesto. Allora purtroppo sì, le liste sono ERP, cioè il problema è
14:00proprio questo. Ora loro spesso vanno nei condomini a raccontare un po' la storia, sì
14:07faremo dei bandi speciali, qui non le andremo ad assegnare, in realtà la manifestazione di
14:12interesse nasce per le case ERP e quindi dovendo far fronte alle esigenze delle liste ERP è evidente
14:22che una soluzione diversa non ci può essere. È stato fatto il discorso di quel 15% e cioè
14:30di quel limite oltre il quale l'assegnazione dell'immobile non può avvenire, cioè se in
14:36un condominio acquistano un numero di case che supera del 15% i condomini privati ci dicono
14:44in realtà loro non possono assegnare. In realtà poi tutte queste cose le sono andate a chiedere
14:49alla Regione, giustamente la Regione Lazio, ha detto fermatevi, noi non vi diamo nessun
14:53appoggio perché siete voi che dovete ritirare e eventualmente riformulare la manifestazione
14:58di interesse. Quindi loro si sono andati un po' a mettere all'interno di un contesto perché
15:03si sono resi conto che questo tipo di operazione ha un impatto economico-sociale terribile perché
15:09ripeto, i condomini come quello di Aristide pagano anche 500 Euro al mese, non si può pretendere
15:17che il cittadino si accogli. Il quartieri come Spinaceto, ed effettivamente è vero,
15:23noi ci siamo andati e stiamo cercando di riorganizzare per tornare in realtà a Spinaceto,
15:28come il mio poi, ma Spinaceto ha già subito dei grossi danni per le assegnazioni delle case
15:35ATER, spesso ci viene fatto proprio l'esempio di Spinaceto dove immobili ATER assegnati a
15:43particolari categorie di soggetti o si sono poi triplicate per le occupazioni, hanno imposto
15:50un po' le loro regole, per cui un quartiere che era nato con caratteristiche particolari
15:55a un certo punto si è ritrovato ad affrontare il problema grosso dell'occupazione e dell'integrazione
16:00sociale, anzi lì in qualche modo mi hanno raccontato anche che proprio l'esperimento di
16:06un certo tipo di integrazione è veramente fallito e ha comportato effetti collaterali
16:11terribili, per cui quando si fanno queste, io sono la prima, perché io vivo in affitto
16:18quindi capisco, non vivo in una casa in asarco, lo dico sempre, vivo in una casa privata,
16:23pago 1.030 Euro d'affitto tutti i mesi, quindi so che cosa vuole dire pagare l'affitto
16:28e so cosa vuole dire il problema dell'abitazione e di avere un tetto sopra la testa, però quando
16:34il comune fa questo tipo di operazioni non può scaricare sul cittadino, io lo definisco
16:41il cittadino medio borghese, non può scaricare tutto l'effetto economico sociale che ne derivi,
16:47da una parte con gli effetti, ripeto, perdita di valore, pagamento di oneri condominali onerosi,
16:53ma dall'altro anche un impatto sociale rilevante perché ci sono quartieri che già sono in
16:58sofferenza, quindi tu non puoi non tenere in considerazione queste cose.
17:03Tiziana, perdonami ma devo interromperti perché dobbiamo necessariamente mandare la pubblicità,
17:08ma grazie davvero a tutti e tre per essere stati in collegamento video con noi, ci ritorniamo
17:13sicuramente su perché abbiamo la sensazione che non è chiusa la partita, grazie ancora
17:18davvero a Tiziana Siano, Aristide Addabbo e Luigi De Meo, a prestissimo.
17:22Grazie a voi e buon lavoro, grazie.
17:24Grazie ancora.
17:26Non solo Roma, le notizie dalla Regione con Elisa Mariani.
