- il y a 19 heures
Regardez Le journal RTL avec Amandine Bégot du 18 mai 2026.
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00:00Bonjour à tous et bienvenue dans RTL Midi, les auditeurs ont la parole, nous sommes ensemble jusqu'à 14h, 1h30
00:06d'infos, de décryptage et de témoignages car cette émission, vous le savez, c'est d'abord la vôtre, c
00:11'est vous qui la faites.
00:13Comme chaque jour, vous avez la parole, vous réagissez, on vous attend dès à présent au 3210 mais aussi par
00:18SMS, vous envoyez votre message au 74900 en commençant par le mot midi et puis bien sûr l'application RTL,
00:25vous cliquez sur l'onglet laisser un message.
00:28A la une aujourd'hui, un coup de gueule, je suis vieux et je vous emmerde, c'est le titre
00:33volontairement provocateur d'un livre qui dénonce la discrimination des seigneurs au travail, Jean-Jacques Richard, son auteur et l
00:40'invité d'RTL Midi.
00:41Dans ce journal également, un nouveau procès sous très haute sécurité à Marseille, des ambulanciers en grève à Toulouse et
00:47puis Patrick Bruel qui sort de son silence après la plainte de Flavie Flamand, son avocat, maître un grain et
00:53l'invité d'RTL Midi, une affaire qui vous fait beaucoup réagir.
00:57Valérie, par exemple, vient de nous laisser un message au 3210.
01:00Deux points qui m'interpellent. Tant qu'il n'est pas jugé et condamné, peut-on empêcher quelqu'un de
01:07travailler ?
01:08Deuxième point à souligner, le fait qu'il ait dit que cette relation était une relation consentie avec une mineure
01:16de 16 ans.
01:17C'est révélateur de choses qui se faisaient il y a des années et qui étaient répréhensibles mais que personne
01:23n'a soulevées.
01:25La météo avec vous, Anthony Kazmarek. Bonjour Anthony.
01:27Bonjour Amandine, bonjour à tous.
01:28On va prendre le bon côté des choses et vous dire que c'est l'avant-dernière journée perturbée.
01:33Voilà, patience, l'amélioration arrivera mercredi mais aujourd'hui encore des averses, parfois orageuses sur la moitié est.
01:40Le soleil sera présent quand même du sud de l'Aquitaine à l'Occitanie et à la Provence.
01:44Et puis les températures, toujours fraîches pour l'instant, 14 à 18 au nord et 17 à 23 au sud.
01:49Merci beaucoup Anthony. Mité au complet, juste après le journal.
01:55RTL Midi, les auditeurs ont la parole.
01:57Mais d'abord, direction Cannes, essayez, bébé à sa propre plage.
02:09La ville a inauguré ce matin la plage Brigitte Bardot.
02:13Donc Michael Lefebvre, il s'agit de l'ancienne plage Massé, sur la croisette.
02:17Oui, situé à deux pas du palais, là où tous les soirs pendant le festival, des films cultes sont projetés.
02:23La plage Brigitte Bardot fait entrer un peu plus cette icône du cinéma mondial dans la postérité.
02:28Sandrine est une fan absolue de la star.
02:30N'importe où, de toute façon, où on pourrait représenter Madame Bardot, ça serait magnifique.
02:35Parce que de toute façon, elle en elle-même est un symbole.
02:37Touchée par cet hommage, le mari de Brigitte Bardot, Bernard Dormal, exprime lui aussi sa fierté.
02:41Bien sûr que c'est une fierté. Je suis fier de tout de Brigitte.
02:45C'est une femme exceptionnelle et unique, qu'on ne retrouvera plus jamais.
02:48C'est un monde qui a disparu avec tous ses amis.
02:52Festivaliers, touristes ou cannois ont déjà posé leurs serviettes pour bronzer sous un franc soleil sur la plage Brigitte Bardot.
02:58Patricia, une habituée, en est ravie.
03:00Eh bien, je me sentirais mieux. Je me prendrais peut-être pour elle, un petit peu spirituellement, on va dire.
03:06Tout au long de l'année, cette plage, ouverte bien sûr aux animaux hors saison estivale, sera ornée de photos
03:11de bébés, prises durant le festival et qui fera vivre un peu plus sa légende.
03:16Mickaël Lefebvre, donc sur la plage désormais, Brigitte Bardot, à Cannes.
03:22Vous écoutez RTL Midi, les auditeurs ont la parole.
03:27Fin de garde à vue pour l'homme accusé d'avoir tenté de mettre le feu à la maison des
03:30grands-parents du petit Émile au Auvergne.
03:33Il s'agit d'un individu de 78 ans. Il sera convoqué devant la justice le 7 juillet prochain.
03:39Bonjour Planar Alenovitch.
03:40Bonjour.
03:40Que sait-on de cet homme ?
03:42Alors, selon les premiers éléments, il s'agit d'un homme de 78 ans qui a l'air très tenace
03:46dans sa volonté de s'en prendre à la maison des Védovigny.
03:49En effet, selon nos informations, il s'était déjà rendu au village du Auvergne en août dernier.
03:53Il avait séjourné dans le même hôtel, mais sous une autre identité.
03:58Il s'était alors fait passer pour un pêcheur marseillais.
04:01Cette semaine, donc, il est revenu dans le même hôtel où il a raconté à tout le monde, cette fois,
04:05être un journaliste néerlandais,
04:07avant de tenter de mettre le feu à la maison secondaire des grands-parents d'Émile.
04:10Est-ce qu'on sait pourquoi il en veut aux grands-parents d'Émile ?
04:13Alors, pour l'heure, le mobile reste mystérieux.
04:15En effet, l'homme a persisté à ne pas reconnaître les faits en garde à vue.
04:20Ça, ce sont les informations de Maxime Lévy du service polyjustice de RTL.
04:23Il a un profil complotiste.
04:25Il évoque devant les gendarmes la mort de Kennedy, par exemple.
04:28En tout cas, tout ce qu'on sait à ce stade, c'est que la tentative d'incendie n'est
04:32pas liée à la disparition d'Émile en tant que telle.
04:35La thèse qui émerge étant que l'homme se soit pris pour une sorte de justicier,
04:39prenant à son compte les soupçons qui ont pesé un temps sur les grands-parents du petit garçon.
04:43Planar Adénovitch du service police-justice de RTL.
04:46À Marseille, à présent, le procès d'une des figures du narco-banditisme.
04:51Le chat, comme on le surnomme, est jugé depuis ce matin avec 19 coprévenus pour trafic de stupéfiants.
04:57Étienne Baudu, Félix Bingui, c'est son nom, est présenté comme celui qui gérait le plus gros point de deal
05:02de Marseille à l'époque,
05:03près de 100 000 euros par jour.
05:05Oui, écoutez, ils sont trois dans le box, avec au centre, hasard ou pas, Félix Bingui,
05:10présenté par l'accusation comme le chef incontestable du clan Yoda.
05:14Carreur de rugbyman, crâne rasé et barbe courte, t-shirt blanc.
05:18Il est impassible et répond calmement à la présidente, même s'il conteste tout ce qui lui est reproché.
05:22Et c'est peut-être aussi pour ça qu'il y a peu ou pas de regards échangés avec la
05:26quinzaine de prévenus
05:27qui comparaissent libres sous contrôle judiciaire.
05:29Tous ont aujourd'hui la trentaine.
05:31Selon les juges, ce sont des amis ou des proches de Félix Bingui,
05:34plus ou moins haut placés dans le clan Yoda très hiérarchisé.
05:37Vous avez ceux qui convoyaient la drogue, ceux qui approvisionnaient et surveillaient les fours,
05:41les points de deal, dont le principal, celui de la fontaine, cité de la paternelle.
05:45Vous avez aussi un loueur de voitures et de nourrices dont les appartements servaient à entreposer la drogue
05:49et les armes à feu du clan Yoda.
05:51Un réseau extrêmement construit et organisé détaille l'accusation.
05:55Mais un clan qui s'écroule en 2023 face aux violents coups de boutoir de la DZ mafia,
05:59une guerre qui se solde par 49 morts en 2023 dans le tribunal.
06:04Aujourd'hui, ceux qui ont survécu à cette vendetta.
06:06Etienne Baudu devant le tribunal correctionnel de Marseille pour RTL.
06:10On en vient à ce coup de gueule, celui d'un homme contre la discrimination des seigneurs au travail.
06:15Je suis vieux et je vous emmerde.
06:17C'est le titre de votre livre, Jean-Jacques Richard.
06:19Bonjour.
06:20Bonjour.
06:21Et merci beaucoup d'être avec nous en direct dans RTL Midi.
06:24D'abord, pourquoi ce livre ? Racontez-nous ce qui vous est arrivé.
06:27Alors, ce livre est né effectivement d'un coup de gueule sur LinkedIn.
06:32J'ai liquidé mon entreprise en 2022 suite au Covid.
06:36Et j'ai envoyé plusieurs CV, 33 très précisément, et aucune réponse.
06:43Et ce n'était pas tant le fait de ne pas trouver d'emploi qui m'a gêné, mais c
06:50'est le silence.
06:51Et ce silence, j'ai très rapidement compris qu'il était lié à mon âge.
06:54J'avais à l'époque 55 ans.
06:56Et donc, j'ai écrit un soir ce poste, un poste qui s'intitulait « Je suis vieux et je
07:00vous emmerde »,
07:01où je dessinais mon aventure et puis celle des seigneurs.
07:08Et puis, en fin de compte, ce poste est devenu viral.
07:11Vous avez reçu des milliers de likes, de commentaires.
07:13Ça vous a surpris ou pas, Jean-Jacques Richard ?
07:17Alors moi, ça m'a complètement surpris.
07:19J'ai même été submergé, puisqu'à 55 ans, je ne m'estimais pas du tout comme étant un seigneur.
07:27Et donc, oui, j'ai été complètement surpris et peut-être même un peu débordé au début.
07:34Restez avec nous, Jean-Jacques Richard.
07:36Je vais me tourner vers Pierre Herbulot, le chef du service Économie de RTL.
07:39Bonjour Pierre.
07:40Bonjour.
07:40Ils sont nombreux comme Jean-Jacques.
07:42Quels sont les chiffres ?
07:43Alors, 60% des seigneurs ont un emploi en France.
07:46On parle des personnes qui ont entre 55 et 64 ans.
07:49Chiffre de la DARES, c'est l'Institut de Statistique du Ministère du Travail.
07:52Plusieurs lectures possibles.
07:54Côté pile, c'est très faible.
07:55D'abord, c'est 23 points de moins que les 25-49 ans, qui, eux, ont un taux d'emploi
08:00de 83%.
08:01Et puis, c'est l'un des taux les plus faibles de l'Union européenne.
08:04On est 5% en dessous de la moyenne.
08:06Ensuite, côté face, ça s'améliore.
08:08Tous les ans, depuis 2006.
08:10Alors, c'est logique parce qu'il y a eu 5 réformes sur les retraites depuis,
08:13qui ont tantôt augmenté l'âge légal, les durées de cotisation ou raboté les régimes spéciaux.
08:17Parce que oui, quand on est seigneur et qu'on n'a pas de travail, on est parfois à la
08:20retraite.
08:21D'ailleurs, le taux de chômage des seigneurs n'est que, entre guillemets, de 5% contre 8% pour
08:26tous les actifs.
08:27Donc, dans la moitié des cas, c'est lié à un licenciement.
08:29Mais le problème, on l'a bien compris avec votre invité, dans ces cas-là, c'est de retrouver un
08:32travail ensuite.
08:33Merci beaucoup Pierre Herbulot pour toutes ces explications.
08:36Jean-Jacques Richard, il est contre qui ce coup de gueule ?
08:38Contre l'État ? Contre les patrons ?
08:41Non, il est contre le système qui invisibilise les seigneurs qui ont travaillé toute une vie,
08:50qui sont effectivement en fin de carrière, mais qui méritent mieux que de se trouver dans le désarroi
08:56face à une société qui les invisibilise.
09:00Et donc, ce n'est pas contre l'État, ce n'est pas contre la société,
09:05c'est peut-être contre la société avec un grand S.
09:08Oui, parce qu'à 55 ans, et c'est le sens aussi de votre message, on n'est pas vieux.
09:12Et on peut servir, bien sûr, à plein de choses.
09:15Absolument.
09:15C'est le mix entre la jeunesse et le côté seigneur qui peut rendre une entreprise performante.
09:22Et c'est ce que je veux, voilà, c'est l'attention sur laquelle je voudrais que les entreprises se
09:29focusent bien
09:29et puissent revoir leur démarche.
09:33Et comme votre journaliste le disait, en Suède, c'est 78% des seigneurs qui travaillent.
09:39Et en France, 60%.
09:41Donc, on est encore très loin du compte.
09:44Merci beaucoup Jean-Jacques Richard pour votre témoignage.
09:47Je rappelle le titre de votre livre « Je suis vieux et je vous emmerde ».
09:50C'est un sujet forcément qui vous fera réagir, vous les auditeurs.
09:54Si ça vous parle que vous avez eu du mal à trouver du travail passé 50 ou 55 ans,
09:58appelez-nous 30 de 10.
10:00Dites-nous si vous avez, comme Jean-Jacques Richard, le sentiment que votre âge est ou a été un frein.
10:06J'attends vos témoignages.
10:07On en débat, bien sûr, dès 13h.
10:10À propos de retraite, le PER, le plan épargne-retraite, lui, a plus que jamais la cote.
10:1513 millions de Français en ont un.
10:17Ça fait un Français sur cinq.
10:18Bonjour Flora Granchette.
10:19Bonjour Amandine.
10:20Comment expliquons-nous ce succès ?
10:21Alors, il y a plusieurs choses.
10:23Déjà, il y a un côté pratique.
10:24Le PER permet de centraliser tous les dispositifs de retraite déjà existants,
10:28dans une seule et même enveloppe.
10:30Ce qui est beaucoup plus simple quand on a déjà des plans épargne-retraite dans plusieurs entreprises, par exemple.
10:35Un intérêt fiscal également.
10:37Les versements volontaires sur le plan peuvent être déduits du revenu imposable,
10:41ce qui pousse même des trentenaires à ouvrir des PER pour payer moins d'impôts.
10:45Mais il y a aussi des ménages qui anticipent leur petite retraite,
10:48comme l'explique Valentine Demaison, directrice générale de Mon Petit Placement, spécialiste en placement financier.
10:54Il sélectionne le PER aussi pour se dire, ça c'est ma petite cagnotte pour la retraite.
10:59Au moins, j'y touche plus, puisque de toute façon, c'est bloqué.
11:01On peut aussi utiliser le PER sans utiliser l'avantage fiscal qui l'octroie.
11:05Et il y a forcément le contexte économique qui inquiète et pousse à ouvrir un PER,
11:10le recul du livret A et puis surtout l'avenir du financement de notre système de retraite.
11:16C'est un gros moteur de la collecte du PER, c'est tout simplement le contexte politique qu'on a
11:20autour de notre système de retraite.
11:22Et de plus en plus de Français savent que pour se faire une retraite et des beaux jours un petit
11:27peu plus confortables,
11:28il faut compter davantage sur soi que sur le système de retraite qu'on connaît depuis de nombreuses années, bien
11:34sûr.
11:34Mais attention, il y a quand même un revers de la médaille, surtout si vous ouvrez un plan hyperne-retraite
11:38pour payer moins d'impôts.
11:39Vous payerez de toute façon le revenu imposable une fois arrivé à la retraite.
11:43Les explications de Flora Grandchette. Il est bientôt 12h42 sur RTL.
11:48Dans un instant, les ambulanciers du CHU de Toulouse, ils sont en grève. Vous verrez pourquoi tout de suite.
12:05Il est bientôt 12h45 sur RTL. On part à présent pour Toulouse où les ambulanciers du CHU ont manifesté ce
12:12matin autour de l'hôpital.
12:14Des ambulanciers qui dénoncent l'évolution de leur mission sans formation ni revalorisation salariale.
12:20Valentin Larquier, vous avez rencontré l'un d'eux pour RTL.
12:23Oui, lors de son entretien d'embauche, la direction a promis à Kevin que le transport de corps ne se
12:28ferait qu'après une formation.
12:29Mais le lendemain, cet ambulancier était à la morgue.
12:32Sur le coup, on fait comme on peut.
12:33Et la formation nécessite par exemple les protocoles religieux, la manipulation d'un corps.
12:39Il y a l'émotion, il y a la psychologie dans tout ça. Il y a le fait de transporter,
12:42de gérer le deuil des familles qui sont encore présentes.
12:44Aucune formation depuis, pas plus pour le transport de malades sensibles ou de détenus avec gilets pare-balles.
12:50Kevin se souvient de l'une de ses dernières missions.
12:52J'entends l'agent pénitentiaire qui prévient les infirmières en disant qu'il faut me le mettre tout nuit avant
12:55de partir pour le fouiller de fond en compte.
12:58Parce qu'avec la lame de rasoir que nous avait cachée l'autre fois, je ne veux pas que ça
13:00se reproduise.
13:01Je ne sais pas pourquoi il y avait une lame de rasoir, je ne sais pas de quoi il est
13:03capable, je ne sais pas quel est son passif, quel est son dossier.
13:05Les ambulanciers ne refusent pas ces tâches, au contraire, mais ils demandent une reconnaissance,
13:09notamment avec une prime de 220 euros par mois acquise par leur collègue à Tours par exemple.
13:14Mathieu conduit, lui, des malades depuis 15 ans.
13:16On est un peu la dernière route du carrosse en fait. On nous demande à chaque fois de pallier au
13:20manque d'effectifs, au manque de médecins.
13:21La direction estime que les transports de corps ou de détenus ne sont pas assez fréquents aujourd'hui pour obtenir
13:25une prime.
13:26A Toulouse, le reportage pour RTL de Valentin Larquier.
13:29Le MV Ondus, ce bateau de croisière à bord duquel plusieurs cas d'antavirus ont été identifiés,
13:34est arrivé au port de Rotterdam ce matin aux Pays-Bas.
13:38A son bord encore 27 membres d'équipage et du personnel médical.
13:42Tous vont bien sûr être placés sous surveillance.
13:43Le bateau, lui, doit être entièrement désinfecté.
13:47Donald Trump menace une nouvelle fois de reprendre ses frappes contre l'Iran.
13:51L'Iran, qui officialise ce matin la création d'un nouvel organisme pour la gestion du détroit d'Hormuz.
13:58Les prérogatives exactes de cette nouvelle structure n'ont pas été dévoilées dans l'immédiat.
14:02Mais selon la presse spécialisée, elle est chargée d'approuver les transits de navires
14:07et de percevoir des droits de passage dans le détroit d'Hormuz.
14:09Pas plus de précision pour l'instant.
14:11A Perpignan, le proviseur du lycée Aragot a décidé de faire la chasse aux tenues inappropriées,
14:17short ou t-shirt trop court par exemple, dans un courrier adressé aux parents d'élèves.
14:22Il estime que cela nuit à la concentration des lycéens.
14:27Et ça, Rémi Vallès, ça ne passe pas du tout auprès des plus jeunes.
14:30Élèves de Terminal, Swan, 17 ans, ne décolère pas après avoir reçu ce mail de la direction du lycée.
14:35Le message m'a un peu choquée.
14:37En soi, ils ont raison sur le fait qu'on doit avoir une tenue appropriée dans un lieu de travail.
14:41Mais la justification de que ça atteint la concentration, ce n'est pas vrai.
14:46Je ne vois pas en quoi des shorts ou des débardeurs un peu trop déconcentreraient le travail.
14:52D'autant que nous ne sommes pas des animaux, répondent de leur côté les garçons interrogés.
14:55Ils se sentent un peu stigmatisés par ce message.
14:57Ulysse se dit surtout solidaire avec les lycéennes.
15:00Les garçons qui viennent avec les débardeurs style basket où on voit presque les tétons et tout, ça ne faisait
15:04rien.
15:05Mais par contre, une fille en deux nues, c'était le scandale.
15:07Mais on fait croire qu'on a à peu près les mêmes droits et tout ça.
15:10Mais au final, c'est toujours les mêmes débats qui reviennent sur la table.
15:12Les parents d'élèves, eux, dénoncent un message excessivement maladroit.
15:16Rémi Landry, président de la FCPE des Pyrénées-Orientales.
15:19Pour nous, le véritable enjeu, ce n'est pas de cibler un type de tenue en particulier,
15:23mais bien au contraire, de définir des critères clairs, cohérents et qui soient applicables à tous les élèves.
15:28Contacté, le rectorat explique que la mesure a pu donner lieu à des interprétations divergentes,
15:33mais qu'elles concernent tous les élèves, sans distinction.
15:36Voilà un sujet qui vous fera sans doute réagir.
15:38On peut y revenir, bien sûr, dont les auditeurs ont la parole.
15:40Est-ce que ça vous choque ? Est-ce que ça vous surprend ?
15:42Là aussi, vous nous appelez au 32-10.
15:45Le début aujourd'hui de Roland-Garros, avec le premier tour, les qualifications.
15:49Pendant une semaine, 128 joueurs et joueuses qui n'ont pas un classement suffisant
15:53vont tenter de décrocher une place pour le premier tour,
15:56qui lui, débutera dimanche, ce sera le 24 mai.
16:00D'ici là, on va retrouver le soleil.
16:03Ce n'est pas pour tout de suite, pas pour cet après-midi, Anthony Cazmarek.
16:06Effectivement, aujourd'hui, le soleil, vous l'aurez seulement entre le sud de la Garonne,
16:10l'Occitanie et la Provence.
16:11En gros, au sud d'une ligne qui passe par Bordeaux, Valence, Toulon,
16:15avec quand même quelques passages nuageux.
16:17Au nord et à l'est de cette limite, ce sera très gris.
16:19Quelques éclaircies fugaces cet après-midi,
16:22et puis surtout encore des averses qui seront parfois orageuses,
16:25des Hauts-de-France, au Grand Est, de la Bourgogne-Franche-Comté jusqu'aux Alpes,
16:29mais aussi de la Côte d'Azur à la Corse.
16:30Et ça donnera encore de la neige à partir de 1900 mètres sur les Alpes.
16:34Le tout encore dans la fraîcheur.
16:36On est 3-4 degrés sous les normales de saison.
16:3814 à Langres cet après-midi, 16 à Lille, 17 à Paris,
16:4218 à Stresbourg, 19 à Nice et à Bordeaux,
16:45et 23 pour Montpellier et Avignon.
16:48Et ça va être de mieux en mieux.
16:49On va y revenir d'ici quelques toutes petites minutes.
16:51Merci Anthony.
16:53Amandine Bégaud, RTL Midi, les auditeurs ont la parole.
16:57Il est 12h49 sur RTL, on vous en parlait dès hier.
17:01Patrick Bruel sort du silence après la plainte de Flavie Flamand
17:04dans un long texte publié hier soir sur Instagram.
17:06Le chanteur explique avoir eu avec elle une brève histoire,
17:10mais poursuit-il, cette relation, je cite,
17:12« ne fut ni violente, ni contrainte,
17:15il n'eut ni viol, ni drogue,
17:17je ne l'ai jamais maltraité ».
17:18Fin de citation.
17:19Bonjour Maître Christophe Ingrin.
17:20Bonjour Amandine Bégaud.
17:21Et merci beaucoup d'être l'invité d'RTL Midi.
17:23Vous êtes l'avocat de Patrick Bruel.
17:25Si je résume, ce message qu'il a posté hier,
17:28en fait, il accuse Flavie Flamand de mentir.
17:30Il n'accuse pas Flavie Flamand de mentir,
17:32il a un souvenir de cette liaison
17:38qui est totalement différent de celui
17:40qui est avancé par Flavie Flamand
17:43au soutien de la plainte qu'elle aurait déposée à Paris.
17:47Elle l'accuse de viol ?
17:49Alors, ce n'est pas si clair que ça,
17:52en tout cas, dans l'interview qu'elle a accordée à Mediapart,
17:56puisqu'elle dit qu'elle ne se souvient pas de ce qui s'est passé,
17:59et qu'elle aurait bu un thé.
18:00Alors là, Patrick Bruel conteste absolument
18:04avoir donné quelques drogues que ce soit à Flavie Flamand,
18:09ni à elle, ni à personne d'autre, d'ailleurs.
18:11Elle dit qu'elle se réveille et qu'il est à côté d'elle.
18:14En train de reboutonner son pantalon.
18:15Voilà, mais rien de plus.
18:18De toute façon, peu importe.
18:20S'il y a eu, et ils ont eu une liaison,
18:24s'il y a eu des rapports intimes,
18:25ils étaient parfaitement consentis.
18:26C'est ce que souhaitait rappeler Patrick Bruel.
18:28Qu'est-ce qui vous fait dire, Maître,
18:29que cette relation était consentie ?
18:31Flavie Flamand, je le rappelle, n'avait que 16 ans,
18:33au moment des faits.
18:34Il en avait 34.
18:35Elle était une adolescente qui débutait dans ce métier.
18:38Lui, c'était déjà une super star.
18:41Pourquoi ?
18:42Qu'est-ce qui vous fait dire que c'était consenti ?
18:44Parce que cette relation, elle a duré plusieurs années.
18:46Épisodique, mais plusieurs années.
18:48Il y a cette première rencontre à 16 ou 17 ans.
18:52Et puis, il y en a d'autres,
18:53quand elle en a 21, 23, 25.
18:57Et jamais, jamais, à aucun moment,
19:00il n'y a eu entre eux de difficultés
19:02ou de plaintes,
19:04de discussions relatives à un acte
19:07qui n'aurait pas été consenti.
19:08Et pour cause,
19:08ces relations qu'ils ont eues ensemble,
19:11elles étaient toujours consenties.
19:12Toujours consenties.
19:13Elles ne se seraient pas poursuivies aussi longtemps
19:16s'il n'y avait pas eu...
19:17Leur relation a duré des années.
19:19C'était épisodique.
19:20C'est-à-dire qu'il leur arrivait de se voir
19:22et d'avoir ces relations.
19:25Mais pour autant,
19:27elles étaient systématiquement
19:28et toujours consenties.
19:29De toute façon,
19:30Patrick Bruel,
19:31et il le dit dans le texte
19:32auquel vous faisiez référence,
19:33n'a jamais imposé quoi que ce soit
19:35à aucune femme.
19:36Donc, pas plus à la vie flamante
19:37qu'à une autre femme.
19:38Mais elle n'est pas la seule
19:39à porter plainte contre Patrick Bruel.
19:40Le service police-justice de Hertel
19:42a fait les comptes.
19:42Ce sont à ce jour
19:44au moins sept plaintes
19:45qui ont été déposées en France
19:46plus une en Belgique.
19:47À cela, il faut ajouter
19:49une trentaine de témoignages
19:51qui ont été publiés
19:52ces dernières semaines
19:52dans la presse.
19:53Toutes ces femmes,
19:54elles ne se connaissent pas.
19:55Elles ont sans doute
19:56beaucoup à perdre
19:57en prenant la parole.
19:58Pourquoi est-ce qu'elles auraient fait ça ?
19:59Alors, moi,
20:00je n'ai pas d'explication
20:01sur les raisons
20:02pour lesquelles les unes
20:03ou les autres
20:04font des déclarations
20:05à Mediapart
20:06ou déposent plainte.
20:07Factuellement,
20:07ce que je sais,
20:08c'est que parmi les plaintes
20:09qui sont déposées,
20:10il y a des faits
20:12qui ont déjà été examinés
20:13par la justice,
20:13qui se sont terminés
20:14par des classements sans suite.
20:16Alors, certains vont être...
20:17Il y a une enquête
20:18qui va être réouverte
20:18pour une des plaintes
20:19qui avait été classée.
20:20Voilà.
20:20Donc, on verra
20:21ce que décident les magistrats
20:23à l'issue de cette
20:24réouverture d'enquête.
20:25Ce que je sais,
20:26c'est que pour certaines plaignantes,
20:27Patrick Bruel
20:28a reçu des SMS
20:31désintéressés
20:31au moment où ils avaient
20:32des liaisons,
20:33des SMS très crues.
20:34Je n'oserais pas
20:35vous les lire à l'enquête.
20:35Mais c'est-à-dire ?
20:36Des SMS de nature sexuelle,
20:40décrivant soit une envie,
20:43soit...
20:43Deux femmes qui l'accusent
20:44aujourd'hui.
20:44Oui.
20:45Donc, vous dites que les femmes
20:46qui ont porté plainte contre lui,
20:47certaines en tout cas,
20:48ont envoyé des SMS très crues
20:50pour lui dire
20:51qu'elles avaient envie
20:51de coucher avec lui,
20:52c'est ça ?
20:52Oui.
20:52Ou qu'elles avaient aimé
20:53la nuit passée
20:54ou que lorsqu'elles avaient
20:56un rapport avec un autre,
20:57elles pensaient à lui.
20:58Oui, oui, bien sûr.
20:59Et c'est des SMS
20:59qu'on remettra à la justice,
21:00évidemment.
21:01Et puis,
21:02vous avez quand même aussi
21:03une des plaignantes
21:04qui a fait une sorte de chantage,
21:08c'est-à-dire en disant
21:09à Patrick Bruel
21:10si tu me donnes,
21:11en faisant passer par un de ses amis,
21:13si tu me donnes un million d'euros
21:14ou qu'on achète un appartement
21:16à Paris, à New York
21:17ou à Los Angeles,
21:18je ne déposerai pas plainte.
21:19Voilà ce que c'est,
21:19les plaignantes.
21:20Alors, évidemment,
21:21il y a cet effet de masse,
21:23tout à fait recherché
21:23et le résultat est là.
21:26Recherché,
21:26ce n'est pas un complot ?
21:27Quand on prend,
21:27certainement pas,
21:28quand on prend les faits
21:30les uns après les autres,
21:31à chaque fois,
21:32on a des explications à donner,
21:33à chaque fois,
21:34on a des éléments à faire valoir
21:35et les cas sont rares
21:37dans lesquels
21:38c'est juste parole contre parole.
21:39Par ailleurs,
21:40on a cherché des faits
21:42qui, comme pour Flavie Flamand,
21:43ont 35 ans,
21:4420 ans,
21:4515 ans
21:46et puis qui ont déjà été,
21:49encore une fois,
21:50examinés par la justice,
21:51des classements sans suite
21:52à l'issue d'enquêtes approfondies.
21:54Vous savez,
21:55Patrick Bruel,
21:56tout Patrick Bruel qu'il est,
21:57il a été placé en garde à vue,
21:58j'étais à ses côtés,
21:59il a passé la nuit en garde à vue,
22:01il a parfois été confronté,
22:02donc ce ne sont pas du tout
22:03des enquêtes de faveur
22:04ou des enquêtes,
22:05des fausses enquêtes
22:06qui ont été diligentées.
22:07Il a subi,
22:08et c'est normal,
22:09ce que subit
22:10n'importe quel justiciable
22:11dans une situation comme celle-là.
22:13Ce qui m'amène à dire
22:14que les décisions
22:15qui ont été prises
22:15par le procureur de Nanterre
22:17à l'époque,
22:17c'était des décisions
22:18qui étaient tout à fait éclairées.
22:19Je reviens sur le cas
22:20de Flavie Flamand
22:22et cette histoire d'âge.
22:23Elle a 16 ans à l'époque,
22:2434 ans pour lui.
22:27C'est une proie facile ?
22:28Alors, c'est 32 ans.
22:30Si elle a 16 ans
22:31ou 17 ans,
22:32ce n'est pas très clair
22:32dans ce qu'elle explique,
22:33mais peu importe.
22:35Ce n'est pas une proie facile.
22:37On ne peut pas dire ça.
22:38C'est un rapport de séduction
22:40qui s'est établi
22:41entre les deux,
22:41mais il s'en expliquera.
22:42Une séduction entre les deux,
22:44il y a eu cette connexion,
22:47je ne sais pas comment,
22:47moi je n'étais pas là,
22:48je ne sais pas comment
22:49on explique ça,
22:49mais en tout cas,
22:50ce qui est clair,
22:51c'est que dans cette séduction
22:53qui a eu lieu de part et d'autre,
22:55il n'y a jamais eu
22:56de volonté de forcer
22:59et il n'y a jamais eu
23:00un acte
23:01qui n'aurait pas été consenti
23:02des deux côtés.
23:04Et en même temps,
23:05à 16 ans,
23:06elle débutait dans ce métier-là
23:07et elle pouvait difficilement
23:08dénoncer quoi que ce soit.
23:09Vous le reconnaîtrez ?
23:10Alors,
23:1116 ans,
23:1117 ans ?
23:12Ou 17 ans ?
23:13À 25 ou 30 ans,
23:15les choses sont peut-être
23:16un peu différentes
23:16et on peut légitimement
23:18s'interroger
23:18sur la raison pour laquelle
23:19elle le reçoit aussi souvent
23:21sur les plateaux
23:22des émissions
23:22qu'elle anime
23:23et avec,
23:24je vous encourage
23:25à regarder sur YouTube
23:27ou sur d'autres,
23:29sur Dailymotion,
23:30les extraits des émissions,
23:32je peux vous assurer
23:33qu'on n'a vraiment,
23:34vraiment pas le sentiment
23:35qu'elle est contrainte
23:36de recevoir,
23:37de le prendre dans ses bras,
23:38de l'embrasser.
23:38Maître,
23:39vous connaissez ce système,
23:40vous savez très bien
23:41comment ça marche,
23:42une animatrice
23:42qui est toute jeune,
23:43qui est sur une chaîne,
23:45qui est la première chaîne
23:45de France TF1,
23:46elle ne peut pas choisir
23:47ses invités,
23:49qui plus est quand il s'agit
23:50d'une star ultra populaire
23:51comme Patrick Bruel ?
23:52Alors,
23:52c'est tout l'objet de l'enquête
23:54de s'assurer que,
23:55et de donner la parole
23:56aux gens qui étaient
23:57autour d'elle à l'époque
23:58et qui vous diront
23:59si oui ou non
24:00elle avait des réticences
24:01à inviter Patrick Bruel,
24:03si elle a fait part
24:04d'éventuelles difficultés,
24:06non,
24:08et si elle se forçait
24:10lorsque,
24:11par exemple,
24:12elle le prenait dans les bras.
24:13Moi,
24:14on peut tout entendre
24:15et puis de toute façon,
24:16c'est l'objet de l'enquête
24:16de déterminer tout ça.
24:18Mais si vous voulez,
24:19il y a quand même,
24:20si vous ne souhaitez pas
24:22voir quelqu'un,
24:22il y a quand même
24:23dans l'attitude,
24:25on peut faire état
24:26ou faire preuve
24:27d'une certaine froideur
24:29ou d'une certaine fraîcheur.
24:30On n'est pas obligé.
24:31Mais là encore,
24:32on parle d'une toute jeune fille
24:33qui débute et...
24:35Dans les émissions de télévision,
24:36elle n'a pas 16 ans.
24:36Elle n'a pas 16 ans
24:37mais elle n'est pas non plus...
24:38Elle n'en a pas 16 ans.
24:38Elle n'en a 30.
24:39Oh,
24:39pas tout à fait.
24:40Vous parliez de SMS.
24:42Il y a des SMS de Flavie Flamand ?
24:43Pas à ma connaissance.
24:45Maître,
24:46hier dans ce message,
24:48long message publié sur Instagram
24:50qu'il a, j'imagine,
24:51écrit avec vous...
24:52Ah non,
24:52il n'a vraiment besoin de personne
24:54pour écrire ses textes.
24:55Patrick Bruel explique
24:56que ça ne le fera pas
24:57arrêter son métier.
24:58Il doit entamer
24:59sa nouvelle tournée
25:00pour les 35 ans
25:01d'A leur regard.
25:02Elle doit débuter
25:02le 16 juin prochain.
25:04Est-ce que toutes les dates
25:04sont maintenues à ce jour ?
25:06Absolument.
25:07Il n'y a aucune raison
25:07que ça soit différent.
25:09Il est présumé innocent.
25:11Les seuls qui pourront
25:13un jour dire
25:13s'il a commis les faits
25:15sont des magistrats.
25:16Présumé innocent,
25:17ça emporte
25:18des conséquences juridiques.
25:19Ça veut dire
25:20qu'il peut effectuer
25:22et faire son travail
25:24d'artiste
25:25comme n'importe quel autre artiste
25:27et comme n'importe
25:28quelle autre personne,
25:29comme vous et moi,
25:30pouvons le faire.
25:31Nous sommes innocents.
25:33Il est innocent.
25:33Il peut continuer
25:35de travailler.
25:36Toute dernière question
25:37des deux personnes
25:38qui ont une relation
25:40comme ça,
25:40épisodique,
25:41comme vous l'avez dit.
25:42Ça n'empêche pas le viol,
25:43vous êtes d'accord ?
25:44En soi ?
25:46Dans l'absolu,
25:48je ne peux pas vous dire
25:49autre chose.
25:49Un mari peut violer sa femme ?
25:50Oui,
25:51mais à ce moment-là,
25:52on ne se revoit pas
25:52quelques mois
25:53ou quelques années plus tard
25:54pour recommencer.
25:56Je pense.
25:57Merci beaucoup,
25:58Maître Ingrain,
25:58d'être venu sur RTL.
26:00On va bien sûr aussi
26:01revenir avec les auditeurs
26:03sur ce sujet,
26:04cette affaire,
26:05parce que ça suscite
26:06beaucoup de questions.
26:07Vous nous appelez
26:07si vous souhaitez en parler
26:09au 3210.
26:11Merci encore une fois.
26:11On se retrouve dans un instant.
26:12A tout de suite sur RTL.
26:13Sous-titrage Société Radio-Canada
26:13et sur RTL.
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