- hace 3 horas
Huelga de ganaderos en Canarias. La palabra del día es "ganadero". Muere Hilda Farfante, la activista por la memoria histórica en España que buscaba los cuerpos de sus padres. La alcaldesa del Concello de Cangas retira un cuadro franquista del Ayuntamiento. Escuchamos las audiobiografías de los oyentes.
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00:00SER PODCAST
00:31FAT IRONS FLASHING IN THE SUN FEELING WHAT YOU'VE FOUND
00:37SO WONDER WHY THERE AIN'T MORE PEOPLE CRYING
00:43SEEING MILES AND MILES OF LARCH COLD PINE LYING ON THE GROUND
00:52OOOOH I DO BELIEVE A WORLD
00:58IT'S BEEN SO LONG AND I REALLY MISS THAT FEELING
01:05OOOOH I DO BELIEVE A WORLD
01:11GET MYSELF BACK TO COLORADO FOR THE CROCKY MOUNTAINS
01:18Hola, buenas tardes. Qué gusto da abrir una ventana y que entre música como esta que estamos escuchando.
01:23Yo no sé a vosotros. Marta, buenas tardes. Hola, ¿qué tal?
01:26Isaias, buenas tardes. Buenas tardes.
01:27Choyín, bienvenido. Muy buenas.
01:28A mí esto me lleva al campo. Sí.
01:30Me lleva al monte, a la naturaleza. Bueno, también a bailar con alguien, pero fundamentalmente...
01:35¿A dónde te lleva esta música, Choyín?
01:37Sí, a mí es un poquito más lo mismo. Campo, pero serían mosquitos.
01:41Mosquitos. Sería mosquitos. Esta música te lleva a los mosquitos.
01:43Bueno, y abrimos la ventana mirando al campo, al monte, a la naturaleza, pero no en clave bucólica, idealizada, no,
01:51no, no.
01:51Miramos al mundo rural como una posible alternativa de vida, que lo es,
01:55aun sabiendo que hay oficios que se encuentran, yo no sé si en peligro de extinción, pero a veces, desde
02:00luego, lo parece.
02:01Por ejemplo, el pastoreo y la ganadería. Son dos historias que merece mucho la pena que conozcamos con detalle.
02:07Que el relevo generacional en el mundo rural está complicado, bueno, es una evidencia, lo sabemos,
02:12pero tal vez deberíamos preguntarnos las razones, el por qué.
02:17¿Es por qué no hay gente joven interesada?
02:20O tal vez lo que falta son oportunidades y apoyo para mantener estas actividades
02:26y, de paso, pues crear empleo, evitar la despoblación y proteger el medio natural.
02:31Hoy se asoman a la ventana dos canarios jóvenes que, tirando de imaginación, de ganas y de esfuerzo,
02:38están peleando por salir a flote como ganaderos y productores de queso en dos islas diferentes,
02:45en La Palma y Gran Canaria.
02:47Y vamos a saludarles ya a los estudios de Radio La Palma.
02:49Jorge Sanjil, buenas tardes.
02:51Hola, buenas tardes. ¿Qué tal, Carles?
02:53Muy bien, en los estudios de Sacer Las Palmas, Ismael García, buenas tardes.
02:56Buenas tardes, ¿qué tal?
02:57A ver, cada uno, hijo de su padre, de su madre y con trayectorias vitales diferentes.
03:02Jorge tiene 21 años, se formó como grado superior en ganadería y asistencia en sanidad animal.
03:08Hace mes y medio tuvo que cerrar la granja que tenía alquilada y vender sus cabras,
03:12después de que una borrasca, la que llevaba por nombre Terés, hiciera enfermar a varios animales
03:16y echó a perder la producción de leche con la que hacía queso.
03:20Bueno, ahora trabajas, ¿no?, desalariado, haciendo queso, pero en otra granja,
03:24aunque sigues intentando abrir la tuya propia y te encuentras ahora mismo, Jorge,
03:28por empezar ya la conversación, con los habituales obstáculos burocráticos,
03:33cuando uno quiere poner en marcha algo nuevo, ¿no?
03:35Sí, por supuesto. Bueno, los problemas burocráticos empezaron prácticamente también cuando empecé.
03:40O sea, llevo más de cuatro años tratando de construir mi propia explotación ganadera,
03:44mi propia ganadería. Ahora estaba, pues, en una transición, en una granja alquilada,
03:48pero, bueno, la situación no se dio, sigo sin poder construir,
03:51entonces, pues, la mejor decisión que tomé en cuanto para mi bienestar como para el de mis animales
03:56con los que trabajaba, pues, fue cerrar.
03:58Y, pues, estamos en un momento que yo digo, pues, de parón,
04:01a ver si en algún momento podemos comenzar.
04:03No me he desvinculado de todo este sector, a la misma persona que le vendí las cabras,
04:07estoy trabajando con esa misma persona en esa misma granja,
04:09o sea, que a mí me siguen encantando las cabras, sigo con ellas en mi día a día,
04:12o sea, que sigo muy unido al mundillo, aunque, bueno, las cosas no se hayan podido dar como yo quería.
04:17Jorge, ¿cuándo y cómo empiezas a criar tus propias cabras y a elaborar tu queso?
04:23¿Y de dónde te viene eso? ¿Tienes antecedentes familiares o de dónde sale la vocación?
04:28No, para nada. O sea, te puedo decir que mi madre de pequeño me crió diciéndome
04:31que era alérgico a los perros para que no me juntase con los perros,
04:34porque, vamos, le tenía pánico a todo tipo de animales.
04:37Entonces, yo siempre he sido, pues, criado en una familia que nunca ha habido animales,
04:40nunca ha habido perros, nunca ha habido gatos, y mucho menos cabras y ovejas.
04:44Entonces, pues, bueno, siempre digo que no sé muy bien de dónde me vino esa vocación,
04:47pero sí es verdad que mi familia, mis antepasados, pues, mis tatarabuelos, mis bisabuelos,
04:51gente que yo nunca conocí, sí sé que se dedicó en el pasado a esa actividad.
04:57Entonces, pues, bueno, aunque no haya visto yo esto de forma directa,
05:00siempre he escuchado recuerdos, anécdotas, historias,
05:03y también teníamos terrenos de cuando esa actividad se practicaba.
05:06Entonces, a mi padre siempre también le ha llamado un poco a este mundillo,
05:08y ahí, pues, yo qué sé, tendría yo más o menos nueve, diez años,
05:12cuando le dio por plantar, pues, un poquito a la huerta, unas papitas, unos tomates y tal.
05:16Entonces, ahí me fui metiendo como poco a poco, poco a poco en ese mundillo.
05:19Luego puso unas ovejitas, porque sí tenemos plátanos,
05:22y entonces, pues, bueno, pues, el estírcol para los plátanos, para abonar y tal.
05:25Y me fui metiendo un poco en ese mundillo.
05:27Después, cuando crecí un poco más, que me metí en el instituto,
05:29sí me desvinculé de lo que es el mundo del sector primario.
05:33Pero luego, con la pandemia, pues, no sé qué me dio, sinceramente,
05:36que volví a meterme de lleno en el mundo.
05:39Me volví loco, empecé a sembrar todas las huertas que tenía mi abuela,
05:43y ya para eso, pues, estaba ya en bachillerato.
05:45Entonces, pues, viendo las opciones que tenía un poco para estudiar,
05:48digo, yo me quiero dedicar a esto, algo de este mundo.
05:50Y sobre todo, pues, tiraba más por la parte de los animales.
05:53Entonces vi que había un grado superior, como bien dijeron,
05:55de ganadería, asistencia y sanidad animal, y, pues, lo estudié.
05:58Y tuve la suerte que cuando terminé el grado, a la hora de hacer las prácticas,
06:02pude hacer las prácticas aquí en La Palma.
06:04Y gracias a un ganadero, me cedió parte de su recría, que tenía hace años.
06:08Y empecé a crear mis primeras, pues, 35 chivas, más o menos, creo que era.
06:12Y eso fue por 2024.
06:14Entonces, a medida que iban creciendo, yo las iba criando,
06:17conseguí una granja donde poder meterme alquilado.
06:19Y, bueno, las cabras empiezan a producir cuando paren.
06:22Entonces las iba criando, las empecé a criar a biberón y tal.
06:24Y cuando fueron a empezar a producir, conseguí una granja en la que poder, pues,
06:29empezar allá a trabajar profesionalmente.
06:31Y ahí estuve, pues, prácticamente un año.
06:33Tenía las cabras, llegué a tener 130 y elaboraba queso.
06:36¿Hasta que llegó la tormenta?
06:38Sí, bueno, la tormenta fue ya el acabo de ese final.
06:41Pero, como te digo, todo empezó cuatro años antes,
06:43cuando yo, cuando estaba estudiando,
06:44trataba ya de ver la posibilidad que tenía de construir mi propia explotación ganadera.
06:48Pero me encontré, vamos, con todos los muros habidos y por haber.
06:51Jorge acaba de comentar que la pandemia le marcó por lo que fuera un antes y un después.
06:55Eso ha ocurrido en muchas historias de vida.
06:58También en la de Ismael García, que tiene 34 años,
07:01que se dedica a esto desde la pandemia,
07:03cuando sufrió, como tanta otra gente, un ERTE.
07:05Antes había trabajado en la construcción, en otras actividades.
07:08Es de formación autodidacta.
07:10Ahora tiene, creo que son 180 cabras.
07:12Tú me corriges, ¿eh?
07:13Y montó en octubre, y ese es el titular destacado,
07:16la que sería móvil, la primera que sería móvil,
07:19de la que yo al menos tengo conocimiento,
07:21ante las dificultades, las mismas que está comentando Jorge,
07:23para instalarse de manera fija, por permisos urbanísticos y exigencias burocráticas y tal.
07:28Entonces, a ver, Ismael, tú tienes que empezar la historia.
07:32Yo he dado un par de datos.
07:33Pero, ¿cómo se te ocurre pasar de tus actividades anteriores a esto?
07:37¿Están bien por vocación, por alguna experiencia de tu juventud,
07:40o cómo te metes en esto?
07:42Nada, bueno, pues la verdad que tenemos muchas cosas en común y hoy...
07:49¿Os conocéis, Jorge, y tú?
07:51Lo conozco por noticias.
07:53Lo podéis saludar en antena, que os estáis escuchando.
07:55Encantado de conocerte.
07:56¿Qué tal, Ismael? Igualmente.
07:57Yo eso también lo conozco de redes sociales, cuando presentó la quesería,
08:00pero no tenemos el placer de conocernos en persona.
08:03Estamos, la vocación nuestra es diaria,
08:06que al final nos cuesta conocernos entre nosotros,
08:09casi que en la isla,
08:10tres más en otras islas distintas.
08:12¿Cómo es, por cierto, Ismael, una quesería móvil?
08:14Lo estoy tratando de imaginar.
08:15¿Cómo es la quesería móvil?
08:16Son dos...
08:18Al final, por las dimensiones, pues,
08:19y a la hora de transportarla lo hicimos en dos módulos,
08:23pues, dos módulos fabricados estructuralmente,
08:27tiene por fuera, pues, vestido color madera,
08:30para no haber impacto visual y no encontrarnos problemas y denuncias,
08:35porque al final estamos en entornos rurales y protegidos.
08:39Y por dentro, pues, son cámaras frigoríficas,
08:42con paneles frigoríficos,
08:44con un suelo que tiene sanitario, flexible,
08:46que no...
08:47Es decir, estábamos fabricando una cosa
08:50que no sabíamos por dónde empezar
08:52y la verdad que...
08:55Teníamos...
08:55¿Sabes?
08:56Lo que nos llevaba era que la ley del suelo
08:58nos dejaba hacer que serías con bloques.
09:00Entonces, teníamos que hacerla modular
09:02y ya que yo era trashumante, pues, hacerla móvil.
09:06Pero el problema que tiene él, pues, es el que tenía yo,
09:09que no podía hacer una quesería de bloques,
09:10si no, no hubiera invertido el dinero que invertí.
09:12¿Cuánto has invertido, si se puede saber?
09:14160.000 euros.
09:17Eso ya es como una buena hipoteca de piso, ¿eh?
09:19Claro, pero el problema es que era nuestra...
09:22Lo único que me faltaba a mí
09:24era poder hacer la quesería.
09:28Entonces, yo tenía un trabajo detrás,
09:32tenía el ganado hecho,
09:34tenía los clientes un poco ahí,
09:36que eran los conocidos,
09:37pero no podía venderme
09:40y tener registro sanitario
09:42porque no me dejaban hacer unas instalaciones
09:43adecuadas a lo que piden.
09:46Modularmente, pues, lo intentemos,
09:48gracias a la ayuda de Julio Ramos,
09:50que es un chico que me ha echado la mano
09:52en tema de papeles
09:52y extensión a la área de Galdas,
09:55que es de Cabildo,
09:56que están a la mano del ganadero.
09:59La verdad que, pues,
10:00tener gente así en las mesas
10:02cuando vas con problemas
10:04y se...
10:04Ayuda.
10:05Lo viven, lo viven.
10:06Eso ayuda.
10:07Eso ayuda.
10:08Siempre está que nos hemos encontrado
10:10gente que no ayuda
10:11y es lo que nos hace duro esto.
10:15O sea, tú vas con los dos módulos
10:18por donde están las cabras,
10:20elaboras el queso por ahí,
10:22¿vendes también en movimiento?
10:24¿Cómo va eso?
10:26Nosotros, al final,
10:27la transhumancia,
10:28antiguamente, pues,
10:29y aquí,
10:31tenemos una transhumancia peculiar
10:32porque no es la transhumancia
10:34de la península,
10:35que es de carne,
10:35mucha de ellas,
10:36la nuestra todo es de queso.
10:38Entonces, vamos,
10:39antiguamente se iba buscando
10:42toda la familia,
10:43el ganado,
10:44la casa,
10:44¿sabes?
10:45Todo se mudaba
10:46a cuevas,
10:47a cobertura,
10:47¿sabes?
10:48A llosa,
10:48a cortillos y tal
10:50y estaban ahí unas épocas.
10:51¿Qué pasa?
10:52Que con las normativas sanitarias,
10:54de, pues,
10:55agua gris y tal,
10:55al final obligado
10:56que una parte de la familia
10:57va con el ganado
10:58a una zona de la isla
10:59y la otra parte
11:00se cae haciendo el queso.
11:01Yo.
11:02Yo, como esto todo lo llevo yo,
11:05yo tenía que hacer una cosa
11:06que cuando yo me fuera
11:07con el ganado
11:07yo no podía estar
11:08en una parte de la isla
11:09y al queso
11:10en la otra parte de la isla
11:11porque entonces
11:12no pasa por las manos tuyas,
11:13al final...
11:15Oye,
11:15¿cómo hacéis?
11:16Quiero decir,
11:17contadnos cómo es un día a día
11:19en vuestra vida cotidiana.
11:20Empieza tú,
11:21Jorge,
11:21por ejemplo,
11:22¿a qué hora te levantas?
11:22¿A qué hora te acuestas?
11:24No sé si quieres que te hable
11:25cuando tenía las cabras
11:27o ahora que soy asalariado.
11:29¿Hay mucha diferencia?
11:30Sí.
11:31Sí,
11:31por supuesto,
11:32sí, sí.
11:34¿Cuándo tenías
11:34tu propio rebaño?
11:35Pues mira,
11:36cuando tenía el rebaño
11:37que lo vendí,
11:38bueno,
11:38pues en marzo más o menos fue.
11:39Ahí tenía unas 130
11:42hembras reproductoras.
11:43No estaba ordeñando todas
11:43en ese momento
11:44porque tenía varios lotes
11:45de cabras y tal
11:45para...
11:46me parían en varias épocas
11:47del año.
11:48Entonces estaba ordeñando
11:48más o menos unas 90.
11:50Y claro,
11:50como estaba yo solo,
11:51yo no tenía...
11:52Bueno,
11:52si alguien me tenía que echar una mano,
11:53algún amigo,
11:54algún familiar,
11:54pues venía.
11:55Pero realmente yo,
11:56pues eso,
11:56autónomo y estaba yo solo.
11:58Entonces,
11:58pues más o menos
11:59a las 5 y poco
12:00me levantaba
12:01y a las 6 ya estaba
12:02la ordeñadora arrancada.
12:04Yo pues tengo un tipo de...
12:05Bueno,
12:05tenía un tipo de explotación
12:06en la que la leche
12:07se transformaba
12:09tras el ordeño.
12:10O sea,
12:10directamente se ordeñaba,
12:11pasaba por un filtro
12:12y directamente iba
12:13a la sala de elaboración.
12:15Entonces,
12:16pues bueno,
12:16una vez terminaba de ordeñar,
12:18pues tardaba pues
12:19varias horas,
12:20tres horas más o menos.
12:20Tenía una ordeñadora
12:21bastante pequeñita.
12:22Después me ponía
12:23al tema de elaboración
12:24de queso.
12:24Cuando terminaba,
12:25que también me pasaba
12:26un buen rato,
12:27pues pasaba ya todo
12:27el tema de alimentación
12:28y tal.
12:29Eso ya podrían ser
12:29prácticamente la 1 a las 2
12:31del mediodía.
12:32Ahí tenía que irme
12:33al monte,
12:34que es donde tenía
12:34pues los machos
12:35en este caso,
12:36porque pues no pueden estar
12:37junto con las cabras
12:37en la época que nos estaban
12:39montando.
12:40Y tenía pues eso,
12:40que ir al monte,
12:41echarles de comer a ellos
12:42y también al tema
12:43de obtener recursos
12:44forrajeros que hay en la isla,
12:46como monte,
12:47hierba,
12:47etcétera,
12:47para después volver a bajar
12:49y empezar como la ronda
12:51de la tarde.
12:52Que pues eso podría ser
12:53más o menos a las 3,
12:54donde ahumaba el queso
12:55para repartirlo
12:55al día siguiente,
12:57descargaba pues la hierba
12:58que habíamos ido a coger,
13:00volvía a echarle de comer
13:00a las cabras por la tarde
13:01y tal.
13:02Y pues más o menos
13:03dependiendo de si me tenía
13:04que dar a empaquetar,
13:05si no,
13:05si tal,
13:05pues más o menos a las 9,
13:07por ahí me volvía a ir
13:08para mi casa.
13:10Bueno,
13:11¿cuántas horas tenía tu día?
13:12¿De verdad echas de menos eso?
13:14Sí, sí.
13:15El día completito.
13:16Y todo eso combinarlo
13:17en función de, bueno,
13:17pues si algún amigo
13:18me tiene que echar una mano
13:19porque pues tengo que ir
13:20a comprar cierta cosa
13:21o tengo que ir
13:22a tal punto de la isla
13:23o tengo una reunión
13:24con cierto ayuntamiento,
13:26cierto...
13:26Entonces pues tenías
13:27que hacer un tetri.
13:29Perdona, Jorge,
13:31pero claro,
13:31esto,
13:32todo esto,
13:33sábados,
13:33domingos,
13:35vacaciones,
13:35porque las cabras
13:36no saben del calendario humano,
13:38¿no?
13:39No,
13:39pero eso la verdad
13:40sinceramente es lo que menos
13:41me pesaba.
13:41Cuando haces algo
13:42que te gusta de verdad,
13:45sinceramente a mí me gustaba
13:46mantenerme entretenido,
13:47a ver,
13:47tienes tu día que dices
13:48no puedo más,
13:49quiero dormir un poco más,
13:50no levantarme a las cinco
13:51de la mañana,
13:52por favor,
13:53pero realmente eso te pasa
13:54un día o dos,
13:55ese pensamiento,
13:56pero el resto de días
13:56es un pensamiento de
13:58estoy haciendo lo que me gusta
13:59y me gusta mantenerme entretenido,
14:01me gusta hacer el queso,
14:02me gusta...
14:02Es algo que te gusta,
14:03no lo piensas.
14:04¿Y tú, Ismael?
14:08Más o menos lo mismo,
14:09no te vea...
14:10¿A qué hora te levantas?
14:11Yo me levanto
14:12a las cuatro de la mañana.
14:14Es verdad que nosotros
14:15no perdemos la tarde
14:17en buscar forraje,
14:18porque al final
14:18nuestros animales
14:19son de pastoreo,
14:20nos mudamos
14:21buscando esos pastos
14:22para buscar el producto
14:25que queremos
14:27en la época del año,
14:28¿no?
14:29Nosotros vamos en julio
14:31para Artenara,
14:33pues buscar un poquito
14:33de monte
14:34que tiene
14:35pues la comida
14:37y entonces
14:38pues le da otro sabor
14:39y ya que aquí
14:40vamos en la costa
14:41pues los pastos
14:42están más secos
14:42y a lo mejor
14:43los sabores van
14:44apagándose del invierno,
14:46pasando el verano,
14:47pues nos vamos para arriba
14:47y sacamos otro producto vivo.
14:50Que es verdad
14:50que los animales,
14:52la luz del día,
14:53pues ellos lo aprovechan todo.
14:55Es decir,
14:55los cambios horarios,
14:57antes me gustaba
14:57que fuera las tardes chicas,
15:00grande para disfrutar
15:01como cualquiera
15:02y ahora las tardes chicas
15:03a nosotros nos vienen mejor
15:04porque antes llegas a tu casa.
15:06O sea,
15:06te levantas a las cuatro
15:07y te acuestas,
15:07¿a qué hora?
15:08A cuando, bueno,
15:09a las diez,
15:10a las once.
15:14Pero eso,
15:15en serio,
15:15eso compensa,
15:16quiero decir,
15:17tú tienes vocacionalmente,
15:19parece ser que,
15:19bueno,
15:20que a los dos
15:20estáis ahí un poco por eso,
15:22pero aparte de gustarte,
15:24te tiene que dar dinero
15:26porque es que si no...
15:27Al final es una forma de vida,
15:29no es un trabajo.
15:31Es decir,
15:32si nosotros nos pagaran
15:33a lo mejor para hacer eso,
15:35no hacíamos hasta esta hora
15:36y estaríamos más cansados.
15:38Al final,
15:39aquí es nuestra forma de vida,
15:40porque al final te motiva
15:41a ver tus animales bien
15:42y al final el cansancio
15:43no es cansancio
15:44y ya te acostumbras
15:47a tu rutina,
15:48pues al final
15:49haces la vida aquí,
15:50vienen tus amigos a verte.
15:51¿Y el tema
15:51de la conciliación familiar,
15:53Ismael?
15:54La conciliación familiar,
15:56¿quieres?
15:56Yo tengo una niña,
15:58tengo una niña
15:59de dos añitos,
15:59yo tengo una vida sociable
16:01que al final
16:02era un montón de sociables
16:03antes de dedicarme
16:04a esto 100%
16:05venía de mundos culturales,
16:07pues alto pastor,
16:08amistades y tal
16:09y al final
16:10las amistades
16:10vienen a ti,
16:12te ayudan,
16:13¿sabes?
16:13Te ayudan,
16:13el verlo nada más
16:14te ayuda,
16:15¿sabes?
16:15Al final,
16:16la verdad,
16:16tengo suerte en eso,
16:17que no me siento
16:20insocializado,
16:21¿sabes?
16:21Ya, ya, ya.
16:22Es yo una pequeña comunidad
16:24y la verdad que ayuda
16:28a nosotros los jóvenes
16:30pues seguir eso,
16:32la rutina que teníamos,
16:33ver a la gente,
16:34conocer más gente.
16:35Yo imagino esa conversación
16:36con vuestros padres
16:38o con vuestro entorno,
16:39¿no?
16:39En este momento
16:40tan inteligencia artificial,
16:43la tecnología de primera
16:45y vosotros les decís,
16:47mira,
16:47no,
16:47es que yo quiero volver
16:49a hacer un trabajo rural,
16:51hacer un queso,
16:51artesanal,
16:52el tradicional de las islas,
16:56¿qué os dijeron?
16:57¿Cómo se lo tomaron?
16:58¿Lo entendieron?
16:59Yo no sé, Jorge,
17:01pero yo al final,
17:02en mi casa siempre había animales,
17:04había 30, 40,
17:0650 cabras,
17:07había 10,
17:08no teníamos,
17:09empecemos desde cero
17:09porque no teníamos
17:10número de explotación,
17:11no teníamos corrales,
17:12al final era para la casa
17:14y un día pues decidí
17:16poner cuatro mías
17:17en una zona
17:18y eso fue ocho y tal
17:20y era el hobby
17:20y cuando me di cuenta
17:21pues estaba trabajando
17:23con 60,
17:2470 animales
17:25y fui al ERTE
17:26y al final
17:27me costó después
17:29desprenderme de eso
17:30e irme a trabajar.
17:31Ya.
17:32no lo tuve que hablar,
17:34ya...
17:34No lo tenía claro,
17:35¿te salió?
17:36Ya salió,
17:36a mi madre lo tendría claro.
17:38Jorge,
17:38tú tienes 21 años
17:39que si tienes
17:40bastante más joven
17:41que Ismael,
17:43tu círculo de colegas,
17:45de amigos y tal,
17:46¿hay alguien más
17:47como tú
17:48o eres un raravis?
17:50Para nada,
17:50de hecho la mayoría
17:51están para graduarse
17:52este año en la universidad
17:53pues por toda la península,
17:54por todo el mundo
17:55estudiando y tal,
17:56pero así que se hayan quedado
17:57en la palma
17:57y mucho menos
17:58dedicarse al sector primario,
17:59nada,
17:59nada, nada.
18:00Oye,
18:01¿y tenéis conciencia
18:02de si este oficio
18:03que practicáis desapareciera,
18:05¿qué supondría
18:06para la vida,
18:07para el día a día
18:07de vuestras islas,
18:08de la palma
18:09y de Gran Canaria
18:09concretamente?
18:11Es que es todo,
18:12es para empezar,
18:13bueno,
18:14perdemos nuestra identidad
18:15como población
18:17que siempre se ha criado
18:17ligado a este mundo
18:19de la ganadería,
18:21perdemos también
18:22patrimonio genético,
18:22nuestras razas
18:23todas están en peligro
18:24de extinción,
18:24la palma tiene
18:25infinidad de razas
18:26autóctonas
18:27que solo si las quieres
18:28encontrar están
18:28en la isla de la palma,
18:29entonces partimos
18:30de que, bueno,
18:31empezamos perdiendo eso,
18:32pero después también
18:33perdemos el paisaje
18:34que está ligado
18:34al territorio,
18:35por ejemplo,
18:35en el caso de Ismael
18:36que hace Trasumancia,
18:36muchos sitios
18:37por los que pasa
18:38están así
18:39gracias a las ovejas,
18:40o sea,
18:41que es que perdemos eso,
18:43perdemos identidad,
18:43perdemos paisaje,
18:45perdemos también,
18:45bueno,
18:45pues puestos de trabajo,
18:46por supuesto,
18:47perdemos soberanía alimentaria,
18:48algo que yo creo
18:49que es muy importante
18:50porque, bueno,
18:50las islas somos
18:51territorios fragmentados
18:52y dependemos básicamente
18:53de lo que nos entra
18:55por el puerto
18:55de Cádiz o de Huelva,
18:57entonces pues
18:58perdemos mucho.
19:00Hombre,
19:01perdemos también
19:01pues en los pueblos
19:04donde se hace
19:04actividades rurales,
19:06pues moriría,
19:07¿sabes?
19:07Cada vez hay menos
19:10oficios rurales
19:11y hay más impedimentos
19:12de hacer cosas,
19:14actividades como
19:15la miel,
19:15cuartos para sidra,
19:17cuartos para esto,
19:18al final,
19:19si nos vamos a tener
19:20que ir a hacer la sidra
19:21pues a una zona industrial,
19:23estamos perdiendo
19:24que las familias esas
19:25viven arriba.
19:26Ya.
19:27Entonces perdemos eso,
19:28pues perdemos,
19:30él dice,
19:31los de raza
19:32están en peligro
19:33de adquisición,
19:33están todas,
19:34pero al final
19:36hay que cuidar
19:37a los pastores
19:37para que siga habiendo
19:38raza autóctona.
19:40Oye, pues como sabemos
19:40que la radio
19:41la escucha gente
19:42de todo tipo y condición,
19:44incluso los que mandan,
19:45si tuvierais que hacer
19:47una carta a los reyes,
19:47aprovechando este altavoz
19:49que tenéis,
19:50qué pediríais,
19:51de verdad,
19:52qué necesitáis
19:53para que dentro
19:54de cinco años
19:54volvamos a hablar
19:55y sigáis en esto
19:56y haya más gente,
19:57incluso.
19:59Yo,
20:00bueno,
20:01ahora,
20:02yo,
20:04creo que
20:05yo he abierto
20:07una brecha,
20:09pues,
20:11saltándonos,
20:12he saltado
20:13un montón de normativas
20:14con hacer la que sería modular
20:15por el tema
20:17del permiso
20:17del suelo,
20:18entonces,
20:19no sé si la solución,
20:21porque muchos chicos
20:22como Jorge
20:23secuestran
20:24problemas
20:25con
20:26ley del suelo,
20:27entonces,
20:28no sé si la solución
20:29es hacer una normativa
20:30corta de eso,
20:30a lo mejor,
20:31yo no entiendo de normativa
20:32y a lo mejor es complicado,
20:34pero tendremos que hacer
20:34cosas modulares,
20:36ya se me que sería,
20:37ya me secuestro de la miel,
20:38porque los millones
20:39no es una,
20:39¿sabe?
20:39Puedes hacer lo que tú creas,
20:42corrales móviles,
20:44la que sería móvil,
20:45la que sería móvil
20:46es la montaña
20:46y maoma,
20:47o sea,
20:47si uno va a uno,
20:48va al otro,
20:48o sea,
20:49lo que has hecho tú,
20:50y tú Jorge,
20:50¿qué pedirías?
20:52Yo lo que puedo decir
20:53es que,
20:53bueno,
20:54a la gente que le respecte,
20:55pues,
20:55que sean conscientes,
20:56que sean conscientes
20:57de la importancia
20:57que tiene el sector primario,
20:59sobre todo la soberanía alimentaria
21:00de las propias islas,
21:02y que básicamente
21:03sonará así,
21:04muy simple,
21:04pero que nos dejen trabajar,
21:06que intenten facilitar las cosas
21:07para que nuestro día a día
21:08sea más llevadero,
21:09como te decíamos,
21:10es vocación
21:11de 24 horas al día
21:12pendiente de esto,
21:13y entonces,
21:14pues,
21:14si te encuentras
21:14con todo este tipo
21:15de problemas,
21:16pues se te van yendo
21:17las ganas por el camino,
21:18entonces simplemente eso,
21:19que sean conscientes
21:20de la importancia
21:21y que nos dejen trabajar
21:22de una forma más cómoda
21:23en este sector
21:25tan ya sacrificado
21:26de por sí.
21:26Pues nos ha encantado
21:28contar vuestras historias,
21:30Jorge Sangil,
21:30Ismael García,
21:31muchísimas gracias a los dos,
21:32joder,
21:33un abrazo y todos los ánimos
21:34del mundo,
21:34de verdad,
21:36encantado,
21:36encantado Jorge,
21:37un saludo,
21:37hasta pronto,
21:38hasta pronto,
21:39oye,
21:39pues la palabra del día
21:40está clarísima,
21:40Isaias,
21:41que es una palabra curiosa
21:42además,
21:43con sorpresas incorporadas,
21:44la palabra es ganadero.
21:49La palabra del día
21:50con Isaias Lafuente.
21:52Bueno,
21:52tú ya lo sabes,
21:53Francino,
21:53un error repetido
21:54en nuestra unidad de vigilancia
21:56es el de nombrar
21:57ganadores a los ganaderos
21:59o viceversa,
22:00hasta el rey actual tropezó.
22:01Estamos al lado
22:02de los agricultores,
22:03de los ganadores,
22:04de agricultores y ganadores,
22:06agricultores y también
22:07de los ganadores.
22:07Presidente de la Asociación
22:09de Ganadores,
22:10Ganaderos
22:10y Ganadores también.
22:12Bueno,
22:12ahí salió bien el rey,
22:14este fenómeno
22:14de paronomasia,
22:16que es cambiar
22:16el orden de las letras
22:17en una palabra,
22:18es muy comprensible
22:19por la semejanza
22:20de estos términos,
22:22pero tiene una razón
22:23etimológica muy curiosa,
22:24porque ganadores
22:25y ganaderos
22:26son palabras
22:27que vienen del verbo
22:28ganar,
22:29que no tiene raíz latina
22:30ni griega,
22:31sino germánica,
22:32del verbo gótico
22:33ganán,
22:34que significaba
22:35codiciar.
22:36En su paso al castellano,
22:37ganar se identificó
22:38con la idea
22:39de acumulación de riqueza,
22:41y como hace 10 siglos
22:42tener tierras y animales
22:43era signo
22:44de poder económico,
22:46ganado comenzó
22:47a utilizarse
22:47para nombrar
22:48al conjunto
22:49de cabezas de animales.
22:50Y es curioso
22:51porque todo
22:52lo relativo
22:52al ganado
22:53lo llamamos
22:54en castellano
22:55pecuario,
22:56una palabra
22:56de raíz latina,
22:57esta sí,
22:58pecus,
22:59que nombraba
22:59a estos animales
23:00y que hizo
23:02el camino inverso
23:02en castellano,
23:03porque aquel pecus
23:04dio también
23:05pecunio
23:06o peculio
23:06y pecuniario,
23:08con los que nombramos
23:09en español
23:09lo referido
23:10al dinero,
23:11porque también
23:12en la antigua Roma
23:13una buena cabaña
23:14de ganado
23:15era un signo
23:16de fortuna.
23:17En fin,
23:17que en su peculiar
23:19trasumancia,
23:19palabras de diferente origen
23:21transitan a lo largo
23:22de la historia
23:23en una misma dirección,
23:24pero con diferente sentido
23:26para acabar
23:27llegando
23:28al mismo punto.
23:35Las vidas
23:36que da la vuelta,
23:39las vueltas
23:40que da la diva,
23:43sin tique
23:44de abaracamiento,
23:47consumación
23:48incluida
23:49amnesia
23:51para oídos
23:52sordos
23:53y pupilas
23:56gustativas
23:57atracos
23:59con alma
24:00blanca
24:00versos
24:02con lengua
24:03nativa
24:04no hay que hacer
24:07no hay que hacerse derrocar
24:08que de alusiones
24:11se vive
24:12abrigo de mis abrigos
24:16cuentos,
24:18premiums y plan pibet
24:20y pago a incómodos plazos
24:23palabras cerca de nada
24:26silencios
24:29silencios
24:29como dos
24:30trazos
24:31cadenas
24:33empalabradas
24:35la ventana
24:36con carlas
24:38broncino
24:40la ventana
24:42con carlas
24:43broncino
24:50en una fosa
24:52en una fosa común
24:52en la memoria
24:55del olvido
24:57quieren borrar
24:58tu nombre
24:59como si no hubiese
25:01existido
25:03ya mataron
25:04tu esperanza
25:06dejaron huérfano
25:08a tus hijos
25:09pero no pudieron
25:11cegar la dignidad
25:13como principio
25:15de todos los hombres
25:18y mujeres
25:19que en huesos
25:20se han convertido
25:21todos los hombres
25:23y mujeres
25:24tienen nombre
25:26y apellido
25:28todos los hombres
25:29y mujeres
25:29efectivamente
25:30tienen nombre
25:30y apellidos
25:31y ayer conocimos
25:32el fallecimiento
25:33de alguien muy especial
25:35Hilda Farfante
25:3696 años
25:37una activista
25:38incansable
25:39en todo lo que tiene
25:40que ver
25:40con la memoria
25:41histórica
25:42estuvo prácticamente
25:43toda su vida
25:44buscando los restos
25:44de sus padres
25:46maestros ambos
25:47asesinados
25:47con pocas horas
25:48de diferencia
25:48en septiembre
25:49de 1936
25:52y lo que son las cosas
25:53hace tres veranos
25:55hace tres años
25:55David Lasso
25:56buenas tardes
25:57buenas tardes
25:57que tal
25:57David le hizo
25:58una de sus últimas
25:59entrevistas
25:59y hemos pensado
26:00que hoy era un momento
26:01magnífico
26:01para rescatar
26:03esta historia
26:04que merece la pena
26:04ser contada
26:05y que la conozca
26:06quien no la conoce
26:07y que la recuerde
26:08quien tal vez
26:09haya podido olvidar
26:10como era Hilda
26:10por cierto
26:11David
26:11pues la Hilda
26:12que yo conocí
26:12hace tres años
26:14un poquito más
26:14de tres años
26:15era una persona
26:16muy habladora
26:17con una memoria
26:19envidiable
26:19para todo el tiempo
26:20que había pasado
26:21y muy hospitalaria
26:22porque me acogió
26:23en su casa
26:23con los brazos abiertos
26:24para hacer esta entrevista
26:25que vamos a escuchar ahora
26:26y 90 años después
26:28casi 90 años después
26:29seguía emocionándose mucho
26:30cuando hablaba
26:31de sus padres
26:32de Balbina
26:33y de Zeferino
26:34y eso que
26:35pues ella apenas
26:36tenía recuerdos
26:37de sus padres
26:38porque los mataron
26:38cuando tenía cinco años
26:40y esto nos contaba
26:41de lo que se acordaba
26:42me acuerdo de ver
26:44a mi padre
26:45hacer gestos
26:46en un espejo
26:47y era porque tenía
26:49que dar una charla
26:50y entonces
26:51él se conoce
26:52que hacía
26:52y me acuerdo
26:53de mi madre
26:54bailando
26:55con un vestidito
26:56de flores
26:57y tal
26:58pero no creas
26:59que yo no me acuerdo
27:00nada de tiros
27:02ni de cárceles
27:03ni de nada de él
27:05sus padres
27:06como hemos dicho
27:06eran Balbina Gallo
27:07y Zeferino Farfante
27:09maestros republicanos
27:10como decías Francino
27:11en Cangas del Narcea
27:12naturales de Besullo
27:13de un pueblito
27:14que está muy muy cerca
27:14y ha metido a la montaña
27:15pero vamos al día
27:17de hechos
27:17al 9 de septiembre
27:18de 1936
27:19un día
27:20en el que además
27:21empezaba
27:22el curso escolar
27:22en Cangas del Narcea
27:23una columna
27:25de requetes gallegos
27:26avanzaba
27:27hacia la zona
27:27sur de Asturia
27:29y justo ese día
27:30Balbina
27:30que era la directora
27:31de la escuela
27:32iba a abrir el colegio
27:33mi madre había ido
27:34a abrir la escuela
27:35y como
27:37ya enseguida
27:38pues la acogieron
27:39y eso se corre
27:41por los pueblos
27:42y se corre
27:42por todo el mundo
27:43y enseguida
27:44todo el mundo
27:45y mi padre
27:47en cuanto se enteró
27:48pues también
27:49quiso ir
27:50y fíjate
27:51eso sí que me acuerdo
27:52de un sitio
27:53que me dijeron
27:53yo me acuerdo
27:55de tu padre
27:55tuvo toda la noche
27:56por ahí
27:57pum pum pum
27:58y como era cojo
28:00tengo el ruido
28:02de la pierna
28:04que le fallaba
28:04y dice
28:06estuvo toda la noche
28:07paseando
28:07y luego por la mañana
28:08dijo mira
28:09me da igual
28:10que haya pasado
28:11lo que haya pasado
28:12yo voy a buscar
28:13a Balbina
28:14y entonces
28:15él fue
28:15y se presentó
28:17allí por la mañana
28:18y por la noche
28:19ya le mataron
28:20a Ceferino
28:21y a Balbina
28:22los matan
28:22con apenas
28:23un día de diferencia
28:24a él
28:25por ir a buscar
28:25a su mujer
28:26y a ella
28:27según el relato oficial
28:28por un hecho de guerra
28:29a ver
28:30a ver
28:30que pusieron
28:32por un hecho de guerra
28:33por un hecho de guerra
28:34que voy a decirte una cosa
28:35y mi madre
28:36mi madre
28:37solo tenía
28:38como digo yo siempre
28:40la llave
28:40de la escuela
28:41era
28:42era su arma
28:44y que pasó con Nilda
28:45en ese momento
28:46porque era muy pequeñita
28:47claro
28:47pues ella se quedó huérfana
28:49y su abuelo
28:50que era militar
28:50la cogió a ella
28:52y a sus dos hermanas
28:52porque escuchó
28:53que las siguientes
28:54de ser fusiladas
28:55iban a ser las niñas pequeñas
28:56y entonces huyeron al monte
28:58a esconderse
28:59y también a buscar
28:59donde ir
29:00que dijeron
29:01que venían a por las chicas
29:02estos no van a dejar aquí
29:04no van a ver a matar
29:05al padre y a la madre
29:06y dejen las chicas
29:07así que vienen a por ellas
29:08entonces mi abuelo
29:09nos cogió
29:10tal como estábamos
29:13nos metió en eso
29:14y al monte arriba
29:16de eso sí que me acuerdo
29:17que por ejemplo
29:18Luarca
29:19que cuando llegó
29:20con nosotros
29:21salió a recibirle
29:23el padre de Fredes
29:24y le dijo
29:26aquí están matando
29:27a Mansalva
29:28están matando
29:29a todos
29:29mejor los marcháis
29:32y dimos media vuelta
29:34y ni descansar siquiera
29:35claro por ponernos en situación
29:37hay que recordar
29:38que es septiembre del 36
29:39son tres niñas
29:40son tres niñas
29:40muy pequeñas
29:42Hilda con cinco años
29:43septiembre del 36
29:44en los montes asturianos
29:45un clima gélido
29:47sobreviviendo cuatro días
29:49en un monte
29:49lleno de lobos
29:51pasando frío
29:52y sobre todo
29:52muchísimo hambre
29:53y también aquella noche
29:55que no sé
29:56donde cenamos
29:57ni donde nada
29:58pero sé que mi hermana
29:59Berta decía
30:00yo no quiero caldo
30:01yo quiero filete
30:02y mi hermana
30:04Noimi le decía
30:05que ya no vas a comer
30:08filetes
30:08para cenar nunca
30:09ya más
30:10a partir de ahora
30:11comerás
30:12caldo
30:13todas las noches
30:14todas las noches
30:16hasta que terminó
30:17esta odisea
30:18de cuatro días
30:19las hermanas
30:19las separan
30:21las separan
30:21las separan
30:22sí
30:22cada una se va
30:22con un miembro
30:23de su familia
30:24Hilda se va
30:25a un pueblo
30:26llamado Boal
30:26le toca con su tía
30:27Guillermina
30:28y aquí en la Ventana
30:29Cardas
30:30muchas veces
30:30hemos hablado
30:31de la importancia
30:32de los maestros
30:33ese buen maestro
30:34que te cambia la vida
30:35a Hilda
30:36le cambiaron la vida
30:36a sus padres
30:37pero también
30:38este maestro
30:38que ojo
30:39a lo que cuenta de él
30:39ese colegio
30:40de Boal
30:41era de profesores
30:43casi todos
30:44represaliados
30:44y me acuerdo
30:45de uno
30:45que me dio
30:46así
30:47la espalda
30:48una vez
30:48y me dijo
30:49tú siempre
30:49con la cabeza
30:50levantada
30:52diciendo
30:52que tú
30:53no tienes
30:53por qué
30:53agacharla
30:54que tus padres
30:56no han hecho nada
30:57y vamos
30:58levantó la cabeza
30:59muchísimo
31:01siguió la estela
31:02de sus padres
31:02lo siguió buscando
31:03y además
31:04para honrarle
31:05se hizo maestra
31:06de escuela
31:06una maestra
31:07por cierto
31:08muy querida
31:09por sus alumnos
31:09y por sus alumnas
31:10que después
31:11de muchos años
31:12seguían quedando
31:13con ella
31:13para comer
31:14es verdad
31:14que una vez al año
31:16me invitan a comer
31:17y nos juntamos
31:18y entonces
31:20ellas
31:21sí que
31:22esas chicas
31:25fíjate
31:25que majas
31:29aunque sean viejas
31:30David
31:31hemos comentado
31:32que Isla
31:32se ha pasado
31:32prácticamente
31:33toda la vida
31:33buscando
31:34los restos
31:34de sus padres
31:36de Balbina
31:36y Zeferino
31:37pero nunca
31:37no han llegado
31:38a aparecer
31:38hubo un momento
31:39que parecía
31:40que sí
31:40pero no
31:40sí parecía
31:41que sí
31:41en verano
31:42del 21
31:43de hecho
31:43ella
31:44cuenta
31:44que tenía
31:45la certeza
31:45de que
31:46los iban a encontrar
31:47pero no
31:47consiguieron
31:48andar con ellos
31:49todavía
31:49ahora
31:50este verano
31:51que creímos
31:52yo tuve
31:53la certeza
31:54de que los íbamos
31:55a encontrar
31:56a mí me prometió
31:59el Pedro Sánchez
32:01me prometió
32:02personalmente
32:03que en la primera fosa
32:04que salía
32:05era la mía
32:05la de mis padres
32:06pero no los encontraron
32:08pero sabes por qué
32:10yo he estado
32:11dándole vueltas
32:12y más vueltas
32:13porque aquellos
32:14cementerios
32:15les hicieron
32:15muchas obras
32:16yo me
32:18me moriré
32:20sin encontrarlos
32:22pero
32:22no será
32:23porque no los
32:24haya buscado
32:25yo
32:25desde luego
32:26a Valvina
32:26la fusilan
32:27en las tapias
32:28del cementerio
32:29de Vega de Arrengos
32:29que hay una placa
32:31donde se recuerda
32:32y a su padre
32:33lo tiran
32:33por un barranco
32:34y ninguno de los dos
32:35se sabe
32:36el paradero
32:37pero los van a seguir buscando
32:38los van a seguir buscando
32:39y de hecho
32:40bueno
32:40he hablado esta tarde
32:42con Héctor Valderas
32:42con uno de los dos hijos
32:43de Hilda
32:44y bueno
32:45nos ha confirmado
32:46que van a seguir
32:46con la búsqueda
32:47desde luego
32:47yo voy a continuar
32:48mis hermanos
32:49van a continuar
32:50mis hijos
32:51van a continuar
32:51esto
32:53a mis abuelos
32:54los tenemos que encontrar
32:56y también
32:57pues
32:58ha tenido un momento
32:59para acordarse
33:00de su madre
33:00me llevo
33:01a una madre
33:03cariñosa
33:04me llevo
33:05a una madre
33:05trabajadora
33:06me llevo
33:07a una madre
33:07luchadora
33:08me llevo
33:09a una madre
33:09que nos contó
33:10muy prontito
33:11yo
33:12desde que tengo
33:13razón
33:13todo lo que pasó
33:15con los abuelos
33:16bueno
33:16me llevo
33:17a mi super madre
33:18que no había llevado
33:20cuando hablé
33:21con Hilda
33:21hace tres años
33:22ella sobre todo
33:23me insistió
33:24en que es a los nietos
33:25a los que les va a tocar
33:27gritar
33:27por la memoria
33:28y por los muertos
33:29y ella
33:30utilizaba mucho
33:31esta metáfora
33:31del grito
33:32porque es lo que hizo
33:33en el año 2000
33:34en 2001
33:34sí
33:35en 2001
33:37frente al cementerio
33:38de Cangas
33:39en un acto
33:39que hicieron
33:40de homenaje
33:40a los fusilados
33:41y que si quieres
33:42Carles
33:43escuchamos parte
33:44de ese discurso
33:45para acabar
33:45honrando su memoria
33:46grito
33:47en primer lugar
33:48por ellos
33:49por su injusta
33:51terrible
33:52y cobarde muerte
33:53grito
33:54y vuelvo a gritar
33:55por todo lo que tuvimos
33:57que callar
33:57y que aguantar
33:59y grito
34:00por las viudas
34:01y las madres
34:02y las familias
34:03que vivieron
34:05y murieron
34:05todos
34:06con la boca
34:07bien apretada
34:08para que no se les escapara
34:09este mismo grito
34:10nuestro
34:11y grito
34:12por la verdad
34:13por su verdad
34:14por la única verdad
34:15que fueron asesinados
34:17por defender
34:18causas justas
34:19y dejo de gritar
34:21y no porque no tenga
34:22más gritos
34:23que todos sabéis
34:24que serían interminables
34:25dejo de gritar
34:27porque
34:28ahora ya sé
34:29que aunque los pocos hijos
34:31que quedamos
34:32ya no estemos aquí
34:33vosotros
34:34los nietos
34:35seguirán gritando
34:37por mí
34:37mira como se cruzan
34:38las historias
34:39porque al final
34:40la historia que nos ha contado
34:41Ismael
34:41de montar su propia
34:42quesería ambulante
34:43pues es lo que hicieron
34:44estos maestros
34:45porque
34:46Ceferino
34:47el padre
34:47de esta mujer
34:48pertenecía a las misiones
34:50pedagógicas
34:50que fue
34:51ese empeño de la república
34:52de llevar
34:53las escuelas
34:55llevar la cultura
34:56y la educación
34:56a donde
34:57no podían llegar
34:59no había
34:59otro tipo de escuelas
35:00y segundo
35:01para los más jóvenes
35:03y un poquito
35:04despistados
35:05con la historia
35:06de España
35:07dos cosas
35:08esto con Franco
35:09pasaba
35:10esto con Franco
35:12pasaba
35:12y segundo
35:13esta no es la historia
35:14de una anciana
35:15esta es la historia
35:16de una niña
35:17de cinco años
35:19a la que le quitaron
35:20sus padres
35:21cuando estaba
35:22comenzando
35:23su vida
35:24y marcó
35:25toda la vida
35:25y se ha muerto
35:26sin poder
35:27recuperar
35:28los huesos
35:29de sus padres
35:29así que chavales
35:31desinformados
35:32leed un poquito más
35:33y escuchad
35:34un poquito más
35:35testimonios como este
35:36por eso recordar
35:38discursos
35:38gritos
35:38como el de Hilda
35:40nos reconforta
35:41porque son gestos
35:42cargados de
35:42valor
35:43y de simbolismo
35:44y afortunadamente
35:45hay otros gestos
35:46que se van multiplicando
35:47también
35:48y estos días
35:48ha habido uno
35:49que además
35:50bueno
35:50no dile que no se hace
35:52una ilusión especial
35:53sí mucha ilusión
35:53porque tiene que ver
35:54con algo que contamos
35:55hace unos días
35:56Nieves Concostrina
35:57hace ya
35:57yo creo que algunas semanas
35:58contó una historia
35:59que yo sinceramente
36:01yo desconocía
36:02y creo que muchos
36:03de nosotros también
36:04que es la historia
36:05del doctor Juan Pesete
36:06Alexandre
36:06que por cierto
36:07lleva el nombre
36:07de un instituto
36:08en paterna
36:08ella estuvo ahí
36:09hacen además
36:11ahí esos chavales
36:11sí
36:12trabajan el tema
36:13de la memoria
36:13y profesores
36:14muy implicados
36:15bueno
36:15contó la historia
36:16de este doctor
36:17que bueno
36:19después del golpe de estado
36:20la guerra
36:20lo fusilaron
36:22simplemente
36:23por haber tenido
36:24responsabilidades
36:24en el gobierno republicano
36:26responsabilidades
36:27en el tema sanitario
36:28bueno
36:29y lo fusilaron
36:30bueno
36:30pues a partir
36:31de no sé qué dato
36:33se ha sabido
36:34que alguien
36:35que fue alcalde
36:36en otra Cangas
36:38Cangas del Morrazo
36:39en este caso
36:39en Galicia
36:40fue quien ordenó
36:42el fusionamiento
36:43del doctor Pesete
36:44Alexandre
36:44y que ha pasado
36:46y vamos a hablar del gesto
36:47que la actual alcaldesa
36:48de Cangas
36:49que se llama
36:49Araceli Gestido
36:50junto al concejal
36:51de urbanismo
36:51que es Antonio Iglesias
36:52de los nombres
36:54porque hay que saberlo
36:54el otro día dijeron
36:56aquí hay una galería
36:58de cuadros
36:58con los alcaldes
36:59que están aquí
37:00desde 1910
37:02y este señor
37:03no pinta nada
37:05este señor
37:05que se llamaba
37:06Óscar Boán Callejas
37:07y bueno
37:08que nos cuente
37:08lo que han hecho
37:09con el cuadro
37:09Araceli Gestido
37:11alcaldesa
37:11buenas tardes
37:12buenas tardes
37:13hola
37:14buenas tardes
37:14que tal
37:15que tal
37:15vamos de gestos
37:17hoy
37:17de gestos
37:19y de actuaciones
37:20¿dónde está el cuadro
37:21de este señor
37:21ahora mismo?
37:22Pues bien
37:23ahora mismo
37:24está retirado
37:25de la posición
37:26la que tenía
37:27que nosotros interpretábamos
37:29que efectivamente
37:29era una posición
37:30que daba
37:32digamos
37:32un lugar
37:33de honor
37:34a esta
37:36que realmente
37:36era una cronología
37:38que había donado
37:40en su día
37:40un historiador local
37:42que bueno
37:43pretendía simplemente
37:44ser una cuestión
37:45digamos
37:46a modo
37:47de historiografía
37:49o a modo informativo
37:51hasta que bueno
37:52salta toda
37:53toda esta historia
37:55y descubrimos
37:56pues
37:57que teníamos
37:58a un verdugo
38:00en medio
38:01de
38:01de nuestro
38:02en una posición
38:04de honor
38:05digamos
38:05¿verdugo en ese fuselamiento
38:07del doctor
38:07Peseta Alexandre
38:08que por cierto
38:08fue rector
38:09de la Universidad de Valencia
38:10también
38:10o también
38:11acumula
38:12otras víctimas?
38:14Entiendo que
38:15en bastantes
38:16más
38:17por lo que
38:17vamos a ver
38:19es que aquí
38:19esto sale
38:20llaman del periódico
38:21de Levante
38:22Alfaro de Vigo
38:23buscando
38:23lo que estaban buscando
38:24era una fotografía
38:25y se les dice
38:26que hay una fotografía
38:29en el ayuntamiento
38:30de Cangas
38:31y a raíz de eso
38:33pues descubrimos
38:33toda esta historia
38:35y bueno
38:37se tomó
38:38se tomó
38:39esta decisión
38:39también tengo que decir
38:40consensuada
38:41por todos los miembros
38:43del gobierno
38:43no ha protestado nadie
38:44ningún tipo de
38:45no, no, no
38:46ningún tipo de debate
38:47ni de discusión
38:49y bueno
38:50aquí
38:51digamos que la memoria
38:52y hay una asociación
38:54de memoria histórica
38:55de Cangas
38:56y es cierto
38:57que todos los años
38:58homenejeamos
38:59a nuestros
39:00a los mártires
39:02de Anguilero
39:02en este caso
39:03y siempre
39:05se ha centrado
39:06su labor
39:07en mantener
39:08su memoria
39:09y su lucha viva
39:10y a veces
39:11los verdugos
39:12han quedado
39:12pues en
39:13si quieres
39:13en un segundo plano
39:15y
39:15y esta
39:16persona
39:17que bueno
39:18realmente
39:18digamos
39:19su labor
39:19más descarnada
39:20es la que hizo
39:22efectivamente
39:23pues en
39:24en la zona
39:24de Valencia
39:25Bueno pues
39:26alcaldesa
39:27Araceli Gestiro
39:28le agradezco muchísimo
39:29estos minutitos
39:30en la
39:30en la ventana
39:31y bueno
39:32y le damos las gracias
39:32por lo que han hecho
39:33que en este capítulo
39:35de los gestos
39:35tiene mucha más importancia
39:36de la que a veces
39:37le solemos conceder
39:38de verdad
39:39Pues nada
39:40gracias a vosotros
39:41y de nuestra parte
39:42es lo mínimo
39:43que podíamos hacer
39:44Un abrazo
39:45alcaldesa
39:45Un abrazo
39:46Siguiendo
39:47por los gestos
39:49hace
39:50unos días
39:51creo que son un informe
39:52de
39:52de hace unas semanas
39:54cuatro relatores
39:55de Naciones Unidas
39:56volvieron a llamar
39:57la atención
39:58a España
39:58señalando que
39:59mientras el Estado español
40:00no inicie las investigaciones
40:02sobre crímenes
40:02de la humanidad
40:03y las violaciones
40:05de derechos humanos
40:06durante el franquismo
40:07está incumpliendo
40:08sus obligaciones
40:09internacionales
40:09en materia de derechos humanos
40:11que está muy bien
40:11y que Pedro Sánchez
40:12la reivindica
40:13para otros asuntos
40:14y otros conflictos
40:14a nivel internacional
40:16pero es que también
40:18los podíamos empezar
40:19a seguir
40:20o profundizar
40:21o terminar
40:21con estas investigaciones
40:23en casa también
40:23porque igual que tú decías
40:25Isaías
40:25que esto ocurre
40:26durante el franquismo
40:28también ocurre
40:29en el 2026
40:30que las familias
40:32siguen buscando
40:33asuntos
40:33el problema
40:34no es ahora
40:35que es verdad
40:35que desde hace unos años
40:36se trabaja
40:38y se pelea
40:39contra todo tipo
40:40de obstáculos
40:41y se está haciendo
40:42un trabajo
40:42en este sentido
40:43en este terreno
40:44de la memoria
40:44muy muy muy positivo
40:46pero se perdieron
40:47muchos años
40:48se perdieron muchos años
40:49además con gobiernos
40:50de izquierda
40:50con mayoría absoluta
40:51en España
40:52se perdieron muchos años
40:53y ahora
40:54pues cuesta recuperar
40:56y por eso estamos
40:57como están
40:58y no es una cosa
40:58de las familias
41:00que no
41:00que no
41:00que es de Estado
41:02claro
41:02es una cosa de Estado
41:03bueno
41:04pues ya está
41:05David
41:05oye
41:06muchísimas gracias
41:06por recuperar este
41:07este testimonio
41:09que es una historia
41:09magnífica
41:10y sobre todo
41:10que es que
41:11hemos perdido mucho tiempo
41:12y se acaba el tiempo
41:13las hildas
41:15se están muriendo
41:16quienes vivieron esto
41:17aunque fuera siendo una niña
41:19se nos están muriendo
41:20y después
41:22viene una ola
41:23en la que
41:24a lo mejor
41:25lo que no se haya hecho
41:27hasta ahora
41:28ya no se va a hacer
41:29nunca
41:30entonces conviene
41:31bueno
41:32que remate
41:32es que todavía
41:33este mismo mes de febrero
41:34la nieta de un represaliado
41:37ha puesto
41:38una querella
41:39ante el juzgado de paterna
41:40que está abierta
41:41contra el verdugo
41:42de Peseta Eleisandre
41:43con este del cuadro
41:46claro
41:47ella dice
41:47yo no quiero
41:48ningún tipo de venganza
41:49contra la familia
41:49de este verdugo
41:50pero igual que lo tienen ahí
41:52porque fue alcalde
41:53de esta localidad
41:53que pongan también
41:54lo que hizo
41:55bueno de momento
41:55lo han quitado
41:56que no está mal
41:56bueno pero que expliquen
41:57también lo que hizo
41:58que se reconozca
41:59lo que pasó en este país
42:00La Ventana
42:01en Ser Podcast
42:03Buenas noches
42:04bienvenidos
42:06hijos de rock and roll
42:07nos saludan
42:09los aliados
42:10de la noche
42:14bienvenidos
42:15al concierto
42:16gracias por estar aquí
42:18vuestro impulso
42:19nos hará
42:20seres eléctricos
42:35esta tarde a partir de las 7
42:37la Plaza Mayor de Madrid
42:38acoge con motivo
42:39de las fiestas
42:39de San Isidro
42:40un conciertazo
42:42entre cuyos participantes
42:43está Miguel Ríos
42:44al que escuchamos
42:45con su legendario
42:45bienvenidos
42:46y dirán
42:46hacen promoción
42:47en la SER
42:47sí
42:48pero además
42:48hay otro motivo
42:49para escuchar esta canción
42:51hay alguien
42:51que ha enviado
42:52su audio biografía
42:54que antes de tener
42:55título de la canción
42:56fue un señor
42:56se llama Bienvenido
42:57desde el primer momento
42:59que habité este mundo
43:00fui bienvenido
43:01estaba decidido
43:02que sería
43:03el cuarto de la saga
43:04saga sin reino
43:05ni corona
43:06pero con un lema
43:07que me enseñaron
43:08desde pequeño
43:08hacer el bien
43:09a los 20
43:11cambié de hemisferio
43:12y conocí a mi compañera de vida
43:14y madre
43:14de las dos semillas
43:16que dejaré en este mundo
43:17y a los que imploro
43:18que sigan el lema familiar
43:20qué buena falta
43:21hacen estos tiempos
43:22por azar es de la vida
43:23soy empresario
43:24aunque sé que haciendo el bien
43:25no me eres rico
43:26estamos ya en el tiempo
43:27de audio biografías
43:28en la ventana
43:29esas notas de audio
43:29de máximo de 30 segundos
43:31para resumir aspectos importantes
43:32en la perepecia vital de alguien
43:33por ejemplo de Antonio
43:34nací ocho mesino
43:36con 1200 gramos de carne
43:37a los que había que sumar
43:38otros tantos
43:39que aportaba la melliza
43:40que empujaba atrás de mí
43:41pero qué feucho es
43:42dijo mi madre
43:42va a ser guapo
43:43respondió mi abuela
43:44casi acertó
43:45prematura muerte de papá
43:47dos adoradas hermanas
43:48mi madre
43:48maestra que me enseñó
43:49a amar los libros
43:50así conseguí que mi primera novela
43:52ganara un concurso nacional
43:53R se titula
43:54como la inicial de Rodrigo
43:55mi hijo mayor
43:56otros dos protagonistas
43:57Antonio y Ana
43:58él mi segundo dolor de cabeza
44:00ella mi esposa
44:01la que me guía
44:01qué bello es vivir
44:02yo no sé a vosotros
44:03y a vosotras
44:04pero a mí lo de escuchar
44:05audio biografías
44:06me genera preguntas
44:07a veces un tanto extraños
44:08por ejemplo
44:09yo no sé lo que es
44:10un embarazo premium
44:11el mío fue un embarazo premium
44:12es en el que tu pareja
44:14te pide que abortes
44:15y se marcha
44:15mientras tú te quedas devastada
44:16en la caratura del pack
44:17ya figuraba
44:18vive una experiencia
44:19de infarto en solitario
44:20con intensas sesiones
44:21de bricolaje y pintura
44:22aderezado con mudanza
44:23cambio de coche
44:23porque el premio un gemelar
44:24no incluye el transporte
44:25y depresión preparto
44:26he corrido delante de mastines
44:28he escrito algún libro
44:29plantado cientos de árboles
44:30y no pierdo la esperanza
44:31de que algún día
44:32la persona adecuada
44:33deposite sutilmente
44:34ante mí con su boca
44:34una piedra de 20 kilos
44:36en señal de afecto
44:37mientras como el animal salvaje
44:38que siempre fui
44:39ofrezco las algas
44:40de mi pelo al viento
44:41en señal de resiliencia
44:42la esperanza es lo último
44:42que se pierde
44:44¿dónde estuvimos el viernes pasado
44:45Isaias?
44:46el viernes pasado
44:47en Palma
44:48Rocío
44:49Mallorquina con alma andaluza
44:51madre de Huelva
44:51padre de Badajoz
44:52ni de aquí ni de allí
44:53soy del mundo
44:54me muevo entre lo alternativo
44:56y lo cotidiano
44:56y estoy orgullosa
44:57de ser intensa
44:58romántica y sentimental
44:59de la cosecha de 1987
45:01creí tener una infancia feliz
45:03hasta que a los 30
45:04empecé en terapia
45:05amando estar sola
45:07aunque la vida acompañada
45:08siempre sabe mejor
45:08conduzco un autobús público
45:107 horas al día
45:11el resto cuido mis 4 gatos
45:13y alimento
45:14a los que me van encontrando
45:15le pido a la vida
45:16salud y dinero
45:17para seguir sumando viajes
45:18el resto que venga y se vaya
45:20como le apetezca
45:21intensa, romántica y sentimental
45:22parece el verso
45:23de una canción de Loquillo
45:24totalmente
45:25y ha dicho que alimenta
45:26a los gatos
45:26que la van encontrando a ella
45:27sí, sí, sí
45:28que la buscan
45:29que la buscan
45:29la verdad es que
45:30empalma muy bien
45:31las palabras de esta mujer
45:32¿cómo van subiendo
45:34además de nivel
45:35las audiografías?
45:36¿cómo van perfeccionando
45:37la manera de contar
45:38y lo que cuentan
45:38los oyentes
45:39las oyentes
45:40por ejemplo Cristina?
45:41nací gracias a la posición
45:42a maestro de mi padre
45:43en el 76
45:44la pequeña de 5
45:45vivimos en Galicia
45:46hasta que a los 8 años
45:47saltos en el sofá
45:48celebran la anunciada
45:49mudanza a Madrid
45:50para dar carrera a todos
45:51todos menos yo
45:53que decido trabajar
45:53en joyerías
45:54con personas mayores
45:56infantes
45:56diversidad funcional
45:57el pie de mi bajo vientre
45:59me recuerda al hijo
46:00que no tuve
46:00y en mi galga luna
46:01entregó esa nota
46:02que tenía hace ausente
46:04a mi hambre
46:04ya mujeres
46:05ya mis 50 años
46:06cierro el círculo
46:07con un gaitero
46:08que me lleva a mis raíces
46:09con un gaitero
46:10aquí te quedas también
46:11con ganas de saber más
46:13con ganas de saber
46:13muchas cosas
46:14¿cuántas cosas dicen
46:15en 30 segundos?
46:15yo si fuera directivo
46:16de Netflix
46:17pondría a un equipo
46:19a escuchar estas biografías
46:20y a trabajar
46:21y a hacer un casting
46:22y a trabajar sobre ellas
46:23y de ahí sale
46:24una serie
46:26espectacular
46:26bueno nosotros
46:27directivos de Netflix
46:28pero casting hacemos
46:29hombre casting
46:30hacemos mucho
46:30desde luego
46:31venga tenemos tiempo
46:32para una más
46:33que importante es el lugar
46:34que ocupas
46:35en una familia
46:35con muchos hermanos
46:37con muchas hermanas
46:38la infancia
46:38Carola
46:39tengo 59 años
46:40y soy la más pequeña
46:41de tres hijas
46:42mi madre fue ama
46:43de casa y costurera
46:44desde los 9 años
46:44por obligación
46:45y mi padre aprendí
46:46de albañil
46:47desde los 11
46:47por rebeldía
46:48por voluntad de mi madre
46:50las tres estudiamos
46:50de forma gratuita
46:51en un colegio católico
46:52nuestros uniformes
46:53y nuestros libros
46:54eran donaciones
46:56recuerdo
46:56las miradas
46:57de algunas hermanitas
46:58de la caridad
46:58que nos decían
46:59como sin palabra
47:00que no merecíamos
47:01aquella educación
47:02hoy puede llamarse
47:03maltrato infantil
47:04pero en aquella época
47:05era simplemente
47:06su derecho
47:07eran otros tiempos
47:08y mira salen muchos
47:09maestros y maestras
47:10en estas audiografías
47:11y también enfermeras
47:13alguna muy muy especial
47:14como por ejemplo
47:15Soledad
47:15enfermera del final
47:17de la vida
47:17cuando solo queda morirse
47:20experta en agarrar manos
47:22que se enfrían
47:22máster en escucha
47:25de los últimos suspiros
47:26diploma en sostén
47:28de silencios
47:29asesina de falsas esperanzas
47:32compañera
47:33en los estantes sin tiempo
47:34donde antes se era
47:36y ya no
47:37testigo de lo más vulnerable
47:38del dolor más total
47:40del silencio absoluto
47:42hay que tener
47:43hay que estar hecha
47:44de una pasta muy especial
47:45para dedicarse a esto
47:46lo decimos siempre
47:47de la enfermería en general
47:48pero de este tipo
47:49de enfermeras
47:50y que no es necesario
47:51otro tipo de enfermeras
47:52cuando ven salir
47:53a los pacientes
47:54para seguir su vida
47:55bueno
47:56tienen esa compensa
47:57aunque haya sido
47:58el trabajo duro
47:58pero este trabajo
47:59requiere que haya cuidadores
48:01que cuiden
48:02a estos cuidadores
48:02poesía dura
48:03asesina de esperanza
48:04para no perderte
48:06ningún episodio
48:07síguenos en la aplicación
48:08o la web de la SER
48:09Podium Podcast
48:10o tu plataforma
48:11de audio favorita
48:14¡Gracias!
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