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00:11Personajes.
00:30De estar en esta conversación en Noticentro, en el Canal 1, pero en particular con uno de los periodistas más
00:35importantes de nuestro país. Muchísimas gracias por la invitación.
00:38Gracias, Jonathan, por esa mención. Eres muy amable. Bueno, le decía, Jonathan, vamos a hablar de la plata de la
00:44gente. Entonces, quiero empezar por que usted, que maneja la asociación de todo el sistema financiero colombiano, nos diga hoy
00:53cómo se siente la estabilidad o no del sistema financiero.
00:56Quiero decir, los colombianos pueden estar tranquilos con su plata, sí o no.
01:00Este es un país, Alfonso, en el que pasa algo muy particular en comparación al resto de Sudamérica, de América
01:08Latina. Es que Colombia es un campeón históricamente en estabilidad financiera. Si hay algo que pueden tener certeza los ciudadanos,
01:18los colombianos, es que pueden dormir tranquilo que su plata está resguardada.
01:22No solamente por los bancos que lo hacen muy bien, sino que la regulación en la que estamos es tremendamente
01:30moderna. Los estándares regulatorios de Colombia se comparan de manera favorable con toda la región, pero incluso están al nivel
01:37de Europa, al nivel de Estados Unidos.
01:39Entonces, digamos, aquí tenemos un encaje, tenemos un seguro de depósito, tenemos una... Todo el manejo macroprudencial del sistema financiero
01:53colombiano, digamos, que es demular a nivel internacional.
01:56Entonces, la respuesta corta es, pueden dormir tranquilos que todos los indicadores de estabilidad financiera, solvencia, liquidez, hay otro que
02:04se llama CFE en todos, Colombia no solamente los cumple, sino que los sobrecumple.
02:07Les voy a poner un ejemplo. Cada vez que un banco hace actividad de intermediación, recibe plata de ahorros, digamos,
02:14de CDTs y al mismo tiempo la presta, hay una exigencia de capital.
02:19Esa exigencia de capital dicen que el que quieran participar en el negocio bancario debe poner, dicen el mundo, el
02:268%, el 8% de capital.
02:29En Colombia no pide el 8%, la superintendencia pide el 9% y los bancos cumplen al 16%. Es decir,
02:36Colombia es un país mucho más ortodoxo.
02:39El doble de lo que hacen los internacionales. Entonces, ponemos plata ¿para qué? Para respaldar todas las operaciones y que
02:45los clientes puedan dormir tranquilos.
02:46Usted acaba de decir, Jonathan, una palabra que en el mundo económico es importante, que es la ortodoxia, la forma
02:52ortodoxa como se manejan los recursos en Colombia.
02:55Y esto ha generado algún debate porque justamente el gobierno de los últimos años de Gustavo Petro, pues ha intentado,
03:02si no romper, por lo menos criticar mucho de ese manejo ortodoxo del sistema financiero colombiano.
03:07Entonces, ¿cómo ha recibido el sistema esa cantidad de críticas viniendo desde el gobierno central a ese manejo histórico de
03:15los recursos?
03:15Yo creo que es una oportunidad para hacer pedagogía sobre qué es ortodoxia. La gente suele asociar ortodoxo, neoliberal, las
03:24derechas, ¿no?
03:25Pero al final del día, para ponerlo en términos del gobierno, eso es una narrativa. Eso es una narrativa.
03:30¿Qué es lo que se llama? ¿Qué es lo que se llama? ¿Qué es lo que se llama?
04:0040.000 transacciones por minuto. Eso es una cosa impresionante. 40.000 transacciones.
04:05Alfonso, imagínate que, por ejemplo, en servicios de transporte, entre taxis, transmilenios, buses, míos, en todo Colombia, la gente al
04:13minuto toma 5.000 soluciones de transporte.
04:15Y al minuto hace 40.000 transacciones bancarias. No, 5.000 de todo, digamos. Es una comparación.
04:21El transporte en Colombia, las soluciones de transporte son la octava parte de la actividad bancaria.
04:27Cada minuto en Colombia hay 5.000 personas subiéndose a un sistema.
04:30Subiéndose a un sistema de transporte. Y cada minuto hay 40.000 transacciones en los bancos.
04:35Imagínate, es una cosa. Entonces, tenemos que abrazar esos nuevos requerimientos de nuestros usuarios, esa nueva dinámica transaccional.
04:42Pero al mismo tiempo, tal como venía en tu primera pregunta, nosotros debemos dar garantías que la plata está bien
04:48cuidada y custodiada.
04:49Flaco favor se le hace al país cuando uno abre un grifo y da créditos mal originados detrás, por ejemplo,
04:57de una bandera política y da créditos mal originados.
05:01Y esos créditos mal originados se vuelven pérdidas porque uno tiene que responder por la plata del ahorrador.
05:05Entonces, hay que compensar esas dos cosas.
05:07Lo que yo llamo ortodoxia es tener siempre un ojo en guardar de la mejor manera los recursos del ahorrador
05:14y el otro ojo en cómo se innova y cómo se llega a mucha más gente y cómo profundizamos la
05:19inclusión financiera en nuestro país.
05:20Bueno, sobre este mismo tema, quizá la discusión más sensible y más concreta que ha habido es alrededor de las
05:26tasas de interés.
05:27Y entonces está el manejo del Banco de la República que ha venido subiendo las tasas este año y las
05:32peticiones del gobierno, del ministro de Hacienda, del presidente de la República, para que las tasas caigan o critiquen muchísimo
05:38esa no caída.
05:41En mitad está, por supuesto, el sistema financiero con dos tesis.
05:44La tesis del gobierno diciendo que esa subida de tasas protege a los dueños de los bancos.
05:49Y otra tesis que el aumento de las tasas les quita posibilidad de trabajo a los bancos.
05:55Lazo bancaria, ¿cómo ha recibido ese manejo de las tasas del banco y cuál es el real efecto que tiene
06:01en el sistema?
06:01Yo creo que la aproximación nuestra a este debate de las tasas de interés bifurca en dos dimensiones.
06:07Una primera tiene que ver con cómo vemos nosotros el trabajo del Banco de la República.
06:12Y lo segundo es cómo nos impacta.
06:14El trabajo del Banco de la República es fundamental, fundamental.
06:18En temporada electoral se le vende a la gente la ilusión que la inflación no es nada.
06:23Este año ya la inflación va por encima del 5.
06:27Alfonso, enero fue el peor enero de la historia, del 2000 para acá, el peor enero de la historia.
06:33Parece que es un beneficio para un grupo, pero la verdad se le está metiendo.
06:37Eso es casi una reforma tributaria.
06:39Le estamos quitando, con la inflación que vamos a tener este año, más del 5% de los ingresos a
06:44todos los trabajadores de Colombia.
06:46Las familias más pobres, los informales, la plata les alcanza para menos por cuenta de la inflación.
06:52La inflación es el peor impuesto que se puede tener en una sociedad.
06:58¿Por qué?
06:58Porque primero no es legítimo.
07:00A diferencia de lo que ocurre con los impuestos de las reformas tributarias, eso tiene que pasar por el Congreso.
07:05Hay un debate. La inflación es un impuesto por la puerta de atrás.
07:08Y lo segundo, es un impuesto que le pega más que proporcionalmente a la gente pobre.
07:12El Banco de la República tiene un mandato y es prevenir que la inflación se salga de control.
07:17Entonces, todo lo que el Banco de la República y su independencia haga por prevenirlo,
07:21nosotros lo aplaudimos porque no solamente es un mandato constitucional,
07:25sino porque ayuda a que tengamos un país muchísimo más próspero y justo.
07:29Recuerden, la inflación afecta principalmente a los pobres.
07:32Siempre un rebrote inflacionario le pega más que proporcional a las personas de menores ingresos.
07:38Entonces, nosotros respaldo total al Banco de la República.
07:40Pero por otro lado, cuando hablamos del impacto en los bancos, no es que existan dos tesis.
07:46Existen dos cuentos, un cuento, unos trinos.
07:49Pero más que tesis, hay que ir sobre los números.
07:51Es mentira, es falso, a todas luces, es contumaz, es engañoso, deliberadamente engañoso,
07:59decir que la subida de las tasas de interés del Banco de la República es para beneficiar a los bancos.
08:03El que diga que subiendo las tasas de interés ganan plata los bancos,
08:09definitivamente no entiende nada del funcionamiento del negocio bancario
08:13y vale la pena que revisite los cursos de fundamentos de economía.
08:17Y también que mire la evidencia reciente.
08:19¿Por qué?
08:20¿Cómo le va a servir un banco que suba la tasa de interés cuando el negocio de los bancos es
08:26dar créditos?
08:27Cuando sube la tasa de interés, la demanda por crédito se deprime.
08:30O sea, es que es una cosa fundamental.
08:32Eso es como si le dijeran a uno, no, qué buena noticia para ti,
08:36porque sube el precio del producto que vendes y vas a tener menos gente visitando tu local.
08:42¿Cómo puede ser eso una buena noticia, salvo que, digamos, la demanda del bien sea inelástica?
08:47Eso quiere decir que la gente lo tenga que tomar, pero no existe obligación de tomar créditos.
08:50Por lo tanto, cuando sube la tasa de interés, hay menor demanda de crédito.
08:55Y menor elasticidad para manejar la ganancia del banco en la intermedia.
08:59Claro, entonces los bancos colocan una tasa y captan a otra.
09:02Entonces, cuando sube la tasa de interés, inmediatamente sube la tasa de captación.
09:07Pero la tasa de colocación, no.
09:09La tasa de colocación sube lentamente, digamos.
09:11La captación, que es la tasa que le pagamos a la gente por los CDTs, sube en ascensor.
09:15Y la de colocación, sube en escaleras.
09:18Suben escaleras.
09:19La otra sube en ascensor.
09:21Entonces, hay que mirar la historia reciente.
09:24Cuando el Banco de la República subió las tasas después de la temporada post-COVID,
09:27resultado, tuvimos de los 30 bancos a 14 bancos dando pérdidas.
09:3211 bancos, 12 bancos dando pérdidas.
09:34Tuvimos el rued más bajo de América Latina.
09:37Tuvimos el peor resultado de las últimas décadas.
09:40Pero la evidencia está a la vuelta de la esquina.
09:42Solo es que es un tema de literatura.
09:44Hay que revisar los números.
09:46Subió la tasa de interés del Banco de la República después del COVID.
09:49Y el resultado fue que cayó la cartera, se demandó menos crédito en Colombia y que los bancos perdieron plata.
09:55Entonces, por supuesto que es rentable en temporada electoral decir es que el Banco de la República está beneficiando a
10:01los ricos,
10:01está beneficiando a los bancos, pero no hay ningún tipo de evidencia, ni desde lo teórico, ni desde, digamos, lo
10:08práctico, lo documental,
10:10que le haga pensar a uno que ocurre tal cosa.
10:12Mira ahorita, por ejemplo, han subido las tasas, desde luego.
10:15El Banco de la República ha subido las tasas un montón.
10:18Pero miremos, por ejemplo, cuánto han subido los CDTs.
10:22Había en Colombia CDTs al 8, al 7%.
10:25Hoy hay CDTs al 13 y al 14.
10:28Hay CDTs al 13 y al 14.
10:29Son subidas de 4 o 5 puntos porcentuales en los CDTs.
10:33En cambio, por ejemplo, para los créditos de carro, se redefinieron los créditos de carro y subieron un 1.5%.
10:40Entonces, está colocando, sí, más caro, pero poquito y muchísimo más alta la captación.
10:46Eso estrangula los márgenes de intermediación y va contra la rentabilidad de los bancos.
10:51Bueno, también, Jonathan, ahora usted decía que en esta discusión, pues, tiene que ver mucho el momento, que es un
10:55momento de campaña política.
10:57Entonces, quiero que hablemos no de la campaña, sino lo que tendrá que hacer la próxima persona que llegue a
11:03la presidencia de la República.
11:04¿Cuáles, en la mirada de las bancarias, Jonathan, son las principales obligaciones financieras que tendrá el próximo presidente de la
11:12República?
11:14Yo quiero empezar con una reflexión que nosotros somos un gremio apolítico, agnóstico desde el punto de vista político.
11:23Por supuesto que la gente tiene su posición como ciudadano, pero nosotros nos gusta trabajar con los gobiernos.
11:29Es como nuestro punto de partida.
11:30Es más, con el gobierno Petro hemos trabajado, hemos trabajado muy bien.
11:34Sacamos adelante el pacto por el crédito, convertimos una inversión forzosa en un programa que recuperó la inversión en Colombia.
11:41La inversión estaba en el piso y creció por el pacto por el crédito.
11:44Entonces, digamos que han, independientemente del color del gobierno y de su postura política, este es un sector que siempre
11:53está para apoyar los planes de desarrollo.
11:55Por una razón, por una razón, nosotros no nos debemos al gobierno, nosotros nos debemos a los colombianos.
12:00Y el éxito de un gobierno es el éxito de los colombianos y en eso siempre vamos a trabajar.
12:05Si me preguntas, para no entrar como en la dinámica de la regulación financiera, hay una capa por encima que
12:10yo creo que es la principal preocupación.
12:12Bueno, Alfonso, y es que en Colombia no estamos invirtiendo.
12:17Esa es una reflexión muy de fondo, porque hay quien dice, es que la economía va bien.
12:23La economía no va bien y la economía no va bien por una razón, porque quien está llevando la batuta
12:29del crecimiento económico es el gobierno.
12:32Algunas actividades de consumo, pero principalmente el gasto del gobierno y la inversión de los privados se ha caído, se
12:38ha retrocedido 15 años.
12:41Ha retrocedido 15 años. En Colombia tenemos una crisis de la inversión.
12:45Yo no sé por qué la gente no lo pone de presente.
12:48Si pasamos de invertir el 22% del PIB a invertir el 15, eso es una crisis de la inversión.
12:54Nos regresamos 15 años.
12:56Entonces lo que nos estamos jugando aquí es una cosa muchísimo más profunda.
12:59Una economía en la que pierde peso la inversión privada y gana peso el Estado.
13:06Eso es un desplazamiento de lo privado en favor de lo público.
13:09Casi que es un debate sobre la sociedad que nos estamos jugando.
13:12¿Quién queremos que lleve la rienda a la sociedad?
13:14¿El Estado?
13:15¿El que debe ser dueño de los medios de producción?
13:17¿El que debe distribuir la plata, los factores de producción que se produce y dónde?
13:22¿Es el gobierno?
13:23Es un gobierno de turno porque esos puestos son prestados.
13:27Es un gobierno ganados en legítima democracia, pero prestados.
13:30Es un gobierno de turno el que debe decidir en un país que se produce la gente que compra.
13:36Tiene que ver con la postura política y la conmovisión de un individuo.
13:39Que dentro de un país es un individuo, poderoso, transitoriamente, pero es un individuo.
13:45Entonces, yo creo que una primera tarea del próximo gobierno, independientemente del partido político,
13:50es que tenemos que invertir más.
13:52En Colombia tenemos que crear las condiciones para que se invierta más.
13:56Tenemos que recuperar la tasa de inversión.
13:58Ni siquiera llegar a un enteleque, a un sueño abstracto, a una utopía.
14:02No, no, no.
14:03Recuperar la tasa de inversión que teníamos en el 2022,
14:07en la que teníamos el gobierno Santos, terminando el gobierno Santos, el gobierno Duque.
14:11Colombia iba camino a tasas de inversión del 30%.
14:14Y hoy nos estamos conformando con una inversión del 15%.
14:17Entonces, tenemos que deponer,
14:19el principal reto del próximo gobierno, a mi juicio,
14:21es que debemos deponer la ambición, que sea el Estado el que lleve las riendas de todo,
14:26y crear condiciones para los privados.
14:27Crear condiciones para los privados tiene varias cosas.
14:30Lo primero es la seguridad, que la seguridad es física y jurídica.
14:32Por una parte, este cambio de normas, este euforia de decretos,
14:40cambia por completo las reglas de juego.
14:42Eso es algo que toca controlar y morigerar.
14:44Y lo segundo es que dentro de las condiciones de inversión,
14:47los bancos juegan un papel definitivo.
14:49Los bancos juegan un papel definitivo.
14:51Es difícil pensar un país que invierta,
14:53es difícil pensar un país que crezca en ausencia del sector financiero.
14:57Entonces, el sector financiero, que es visto como el malo del paseo,
15:01el capitalismo de casino, los captores de rentas,
15:06sí hay que cambiar un poquito el lenguaje y entender cómo pasa en todo el mundo,
15:10en vía de desarrollo, en el mundo desarrollado,
15:11que la inversión florece cuando se da el crédito,
15:15porque la inversión no puede provenir solamente del capital de los accionistas.
15:18Bueno, esas son las tareas del gobierno próximo.
15:20Pero también el 20 de julio tenemos un nuevo Congreso de la República en ejercicio.
15:24¿Qué tareas debería financieramente abordar ese nuevo legislativo?
15:29Uy, muchísimas.
15:30Yo creo que el Congreso tiene buenas intenciones cuando propone proyectos de ley,
15:38pero poco mide los impactos.
15:41Es un debate que en Colombia deberíamos tener.
15:43Las leyes deberían tener una evaluación de impacto,
15:47porque los propósitos de las leyes...
15:48Supuestamente deben tener siempre impacto fiscal evaluado.
15:51Pero no solamente el fiscal, porque el fiscal es una simulación.
15:55Uno debería, después de implementar una ley,
15:57hacer una conversación nacional.
15:59¿Qué pasó dos años después de esta ley?
16:01Porque todas son bien intencionadas.
16:03Uno no presenta un proyecto de ley que diga,
16:05yo quiero fregarle la vida a los colombianos.
16:08No, pues jamás va a salir.
16:09Entonces, las motivaciones de los proyectos de ley
16:10siempre son propósitos nobles.
16:13Uno los escucha y son un poema.
16:15No, es que queremos, ¿sí?
16:18Entonces, es muy fácil abrazar arengas.
16:20Los proyectos de ley suenan súper bien,
16:22pero al final del día toca ver como las implicaciones.
16:25Voy a poner dos o tres ejemplos.
16:27Primero, borrón y cuenta nueva.
16:30Vendrá otro cada año.
16:32Y además que es fácil, ¿no?
16:33Eso hace parte también, es una decisión mediocre.
16:36Yo no tengo nada que hacer.
16:38Recaucho un proyecto de borrón y cuenta nueva
16:40que ni siquiera nos inventamos en Colombia.
16:41Es latinoamericano, va a ir a otros lados.
16:44Entonces, suena muy bien y da popularidad al congresista.
16:47A partir de hoy, borramos tus cuentas como si fuera un perdón, ¿no?
16:50Como ves, es una metáfora católica del perdón de los pecados.
16:55Hoy, borramos tus deudas.
16:58Maravilloso.
16:59Fue el Congreso el que te dio la libertad y borré tus deudas.
17:04Y suena muy bien.
17:04Y se llevando la irresponsabilidad financiera.
17:06Claro, pasan dos cosas.
17:08Primero, la gente dice, yo dejo de pagar no solamente a los bancos.
17:11Le dejo de pagar al celular.
17:12Yo le dejo de pagar al familiar mío.
17:15Le dejo de pagar a los muebles.
17:17Le dejo de pagar a cualquiera que cree en mí.
17:20Lo de fraudo, y ya tengo el Congreso que está de mi lado.
17:23Y borra las cuentas.
17:24Conclusión, los de los muebles, los de los celulares,
17:27los de los bancos, hacen mucho más estricta la originación de crédito.
17:30Entonces, se pierde la confianza y hay menos negocios.
17:34Lo segundo, cuando a una persona le borran el historial crediticio,
17:39lo retroceden a los 18 años.
17:41Entonces, lo volvemos a todos los ciudadanos.
17:44Una persona a la que le acaban de imprimir la cédula.
17:47No tiene registros ni buenos ni malos.
17:49Y una persona a la que le acaban de imprimir la cédula,
17:52uno no le da un crédito de vivienda.
17:53¿Cómo le va a dar un crédito de vivienda a una persona de la que no sabes absolutamente nada?
17:57Es como si uno fuera donde el médico, y como las cosas están saliendo mal,
18:02saliera un proyecto de ley que dijera, vamos a borrar la historia médica.
18:04Imagínense, la historia clínica.
18:06Vamos a borrar la historia clínica.
18:08Vamos a borrar tu historia clínica.
18:10¿Qué favor se le hace a la ciudadanía?
18:12Entonces, claro, hubo una gente que después de borrón y cuenta nueva,
18:16pudo obtener crédito.
18:17Pero se sacó a cerca de 800 mil personas del sector financiero.
18:21Se borraron y no volvieron al sector financiero.
18:23¿Sabes dónde terminaron?
18:24En el gota a gota.
18:25Si uno hiciera una evaluación de impacto de ese proyecto de ley,
18:28el congresista no sería un héroe, sería un verdugo.
18:30800 mil personas al gota a gota.
18:33800 mil personas al gota a gota.
18:37¿Cómo puedes dormir de noche?
18:39Si tú dices, ahora, la intención es buena.
18:41Y es fácil sublimarla.
18:43No es que yo tengo un proyecto de perdón para los colombianos.
18:47Tengo otra, insolvencia.
18:48A partir de hoy, se abre la puerta a la insolvencia.
18:51¿Qué tenemos hoy?
18:52Un cartel de la insolvencia.
18:53Y el cartel de la insolvencia está...
18:54A propósito, esa denominación a usted le costó, hace muy poco,
18:58críticas muy fuertes por ese cartel.
19:00Sí, pero críticas de los del cartel.
19:03Es que no me van a aplaudir.
19:07Digamos, la superintendencia lo aplaudió.
19:09La de sociedad, la superintendencia financiera también.
19:11Bien, los otros sectores que no son bancarios lo aplaudieron.
19:16Por supuesto, dijeron, qué berraquera.
19:17Hay un cartel de insolvencia.
19:19Por supuesto que el que está haciendo un negocio,
19:21promoviendo que la gente se declare insolvente e inventándose las deudas,
19:26no me va a dar un abrazo.
19:28Flaco, favor, les hice.
19:30Algunos me llamaron y me dijeron, es que se ha caído mi negocio a la mitad,
19:33por culpa suya.
19:34Y yo, no, pero es que, ¿cuál negocio?
19:36Usted asesore a la gente que efectivamente tiene un caso de insolvencia.
19:40Yo no estoy en contra de la insolvencia.
19:42Me parece genial que las personas tengan un mecanismo para reorganizarse
19:46cuando llegan los momentos malos.
19:48Siempre hay vacas flacas y nadie está exento de eso.
19:50Nosotros como individuos no estamos exentos de eso.
19:53Nos pasa.
19:54Tenemos momentos buenos, tenemos momentos regulares,
19:56tenemos momentos malos.
19:58Yo he tenido unos meses de buenos sueldos y de buenos cargos
20:02y he tenido meses donde tenía para pagar la clínica del bebé
20:08y pagando la clínica del bebé me quedaba sin plata para los pañales.
20:12O sea, hemos tenido momentos buenos, regulares y malos todos.
20:16Yo estoy en desacuerdo con la insolvencia.
20:18O sea, yo estoy en desacuerdo con que se creen las condiciones
20:21y se abran las puertas para que haya una actividad criminal.
20:25Mentir, defraudar, inventarse cuentas, tener deudores de papel
20:29que están en las cárceles, eso está mal.
20:32Eso está mal.
20:32Y a las cosas hay que llamarlas por su nombre.
20:34Lo que está mal, está mal.
20:35Y lo que es un delito, es un delito.
20:37Entonces, yo lo que diría más que sería bueno un proyecto de esto,
20:41sería bueno un proyecto de esta otra cosa,
20:43es que nosotros deberíamos hacer evaluación de los impactos de las leyes.
20:47Y ahora que hay tanto populismo, porque estamos en la era del populismo,
20:51no solo en Colombia, sino a nivel mundial,
20:54estamos en una era de populismo donde lo que hay que sacar es aplausos y likes.
20:58Es fácil en la comunicación sacar un video diciendo,
21:01te vamos a perdonar las deudas.
21:02Y ahora todo usted puede creer insolvencia.
21:05Es que cae contra los bancos, vete de vacaciones.
21:0730 millones y te la regalamos.
21:08Te la regaló el Congreso a través de una ley.
21:11Entonces, hay que tomarlo con responsabilidad.
21:13Mi llamado al Congreso, a los que respetamos muchísimo,
21:17porque el Congreso ha sido tremendamente responsable.
21:19Yo admiro muchísimo la actividad congresional,
21:22es que seamos cuidadosos con los proyectos y que los discutamos,
21:29no solamente en la rentabilidad política del plazo inmediato,
21:33sino en unas ventanas mucho más amplias de tiempo.
21:35Jonathan, y antes de terminar,
21:37quiero que hablemos de dos cosas ya un poco distintas a lo de la macroeconomía
21:41que hemos tocado, es que recientemente fue la Sobancaria
21:46como entidad galardonada internacionalmente
21:48por su laboratorio de innovación social.
21:50Entonces, quiero que primero nos cuente
21:52por qué fue que los reconocieron internacionalmente
21:55y segundo, justamente, cómo está en tema de innovación
21:57que usted ha mencionado antes,
21:58el sistema financiero colombiano,
22:00que tuvo recientemente el breve
22:01y que ha tenido el aumento de usos electrónicos
22:05del comercio y de las finanzas que usted nos ha contado.
22:08Colombia es un país que avanzó muchísimo en inclusión financiera.
22:11Hoy, el 98% de los adultos tienen un medio de pago financiero,
22:16digamos, están vinculados al sistema financiero formal.
22:18Esos números son buenísimos.
22:1998% son los números de Estados Unidos.
22:22Estamos en nivel OCDE en términos de...
22:25Todo el mundo tiene un medio de pago.
22:27Se compran aguacates con código QR.
22:32Yo voy a iglesia todos los domingos
22:34y pasan para la limosna código QR.
22:38Entonces, ya la gente no da las vueltas.
22:40Ahora subió el recaudo de la limosna
22:41que uno dice, no, pues sí, giro, giro, no sé, un poquito más.
22:46Pero hoy todo el mundo tiene una billetera digital
22:49de una manera, digamos,
22:51falta todavía un pedacito chiquito,
22:52pero casi que Colombia universalizó el acceso.
22:55Cuando lo vemos desde el punto de vista del crédito,
22:57la realidad es otra.
22:58De los 37 y medio, 38 millones de adultos,
23:01solamente 14, 15 tienen crédito con el sistema bancario
23:05y con los sistemas formales, digamos,
23:08llegamos a la mitad.
23:09Son unos, digamos, 19, 20 millones de adultos.
23:14Nos falta todavía un grupo de adultos
23:16porque tengan productos.
23:18Entonces, nos dimos cuenta
23:20que tener una misma oferta
23:22no le sirve a todo el mundo.
23:24Y nos fuimos a los grupos poblacionales
23:26donde veíamos las mayores brechas.
23:28Ese es el laboratorio.
23:29Entonces, el laboratorio dice, hombre,
23:31¿cómo es posible que a los migrantes
23:32les estén pagando,
23:34los migrantes de Venezuela que llegan a Colombia
23:36les estén pagando de efectivo?
23:38¿Por qué?
23:39Porque no se le puede abrir,
23:40para abrir un depósito electrónico,
23:42para abrir Neki, David Plata o Dale,
23:44solo se necesitan tres cosas.
23:46Cédula, fecha de expedición y nombre.
23:49Ya, con eso se abre, es inmediato.
23:52Nombre, cédula y fecha de expedición.
23:53Y ya, con tres datos, abriste un depósito.
23:56Pero entonces, no, si tú tienes un permiso de trabajo,
23:58no tienes cédula.
23:59Entonces, la fecha de expedición del permiso de trabajo
24:01entonces no funciona.
24:02Entonces, identificando los problemas
24:03de los grupos que nos faltaban por incluir,
24:05logramos reducir a la mitad
24:07la exclusión financiera de los migrantes.
24:10Después tenemos un trabajo para mujer rural.
24:13También tenemos un trabajo para la economía plateada.
24:15Y así vamos como por grupos poblacionales.
24:17Entonces, una revista muy importante
24:19que Global Finance dijo que este era
24:21uno de los mejores o el mejor laboratorio
24:23de inclusión financiera del mundo,
24:24porque había logrado cerrar brechas.
24:28Digamos, a su bancaria no da crédito,
24:29pero a su bancaria sirve como también
24:31un centro de pensamiento de la banca,
24:33dando direccionamiento.
24:34Todo este trabajo se ve con los bancos
24:36sobre qué tipo de cosas podemos hacer
24:38para cerrar esas brechas.
24:39Y por eso, digamos, que tuve ese reconocimiento
24:41del que nos sentimos muy orgullosos
24:43tercer año consecutivo,
24:44en que estamos primero en el top 10
24:45y ahora, digamos, que estamos encabezando
24:47ese ranking.
24:48Pero más allá de los reconocimientos,
24:49es un trabajo permanente.
24:50Ahorita que hablabas de innovación,
24:53este sector, ahora que hablan de los neobancos,
24:55es que llegaron los bancos tradicionales,
24:57los digitales.
24:58Este sector, mira, cuando salió la tarjeta débito,
25:01en Colombia esa década tuvimos tarjeta débito,
25:04tuvimos cajero y tuvimos datáfono,
25:06la década siguiente.
25:07O sea, la adopción de tecnología en Colombia,
25:09en lo bancario, es impresionante.
25:11Nosotros invertimos en tecnología seis veces
25:14lo que invierte el Ministerio de Ciencia y Tecnología.
25:17El Ministerio de Ciencia y Tecnología
25:18para Colombia tiene un presupuesto,
25:19los bancos invierten seis veces eso.
25:22Este es el sector, o uno de los sectores,
25:24sino el que más, uno de los sectores
25:26que más consume tecnología,
25:28pero no es la tecnología por la tecnología.
25:30Es para mejorar la experiencia del cliente.
25:33Te voy a poner un ejemplo.
25:35Alfonso, nosotros tenemos 90 ciberataques
25:40por segundo.
25:4290 por segundo.
25:43Contra el sistema financiero.
25:44Contra el sistema financiero en Colombia.
25:46Eso es un montón.
25:48Un segundo, 90.
25:50Otro segundo, otro 90.
25:51Otro 90.
25:52Otro 90.
25:52Otro 90.
25:54Nosotros tenemos que invertir
25:56muchísimos recursos para garantizar
25:58que esos ciberataques
25:59no se conviertan en fraude del cliente.
26:01Porque el cliente que es defraudado
26:03o que contesta mal un mensaje de texto
26:05o demás,
26:06tiene una experiencia.
26:07Uno puede decir,
26:08es que es tu culpa,
26:09porque tú...
26:10Pero es una experiencia
26:11absolutamente negativa.
26:12Entonces,
26:13la inversión en ciberseguridad
26:15es grandísima.
26:16Los desafíos que tenemos también
26:19en la implementación de Breve.
26:20Breve ha salido muy bien.
26:22Breve es un éxito.
26:23Es impresionante.
26:24En Colombia ya tenemos más llaves
26:25que ciudadanos.
26:26Es impresionante.
26:28Y se implementó
26:29en un periodo relativamente corto.
26:31Entonces,
26:31este es un trabajo permanente
26:33que no tiene tal cosa
26:33como un punto de llegada.
26:35Como ocurre en el servicio al cliente,
26:37no hay un punto de llegada.
26:39Todos los días
26:39tratamos de ser mejores,
26:41tratamos de ser mejores.
26:42¿Que tenemos el indicador
26:43de reclamos
26:43más bajito de América Latina?
26:46Bien,
26:47pero no nos podemos quedar en eso.
26:48Una persona que haga un reclamo
26:50es un drama,
26:50es un drama de una familia.
26:52Entonces,
26:52estamos en un proceso permanente.
26:53Además,
26:54un sector
26:55que yo creo que ha ganado
26:56mucha humildad.
26:57Yo quiero terminar
26:57con esa reflexión.
27:01Este sector siempre ha estado,
27:03digamos,
27:04a su bancaria,
27:05trabaja para acercar
27:07los bancos a los ciudadanos.
27:09Eso ha sido como nuestro mantra
27:10desde siempre.
27:11Pero yo he visto
27:12que los cambios
27:13en el ambiente político,
27:15en el tipo de diálogos
27:16que tenemos,
27:16también ha llevado
27:17a la modernización
27:18de las entidades gremiales.
27:19Un gremio hoy no se puede dedicar
27:21a defender los intereses
27:22de los afiliados y punto.
27:23Es que yo soy un grupo
27:24de personas que me interesa
27:25que mis afiliados
27:26ganen más plata.
27:27Yo fui vicepresidente
27:28a su bancaria
27:29hace más de una década,
27:30cuando estaba María Mercedes Cuellar,
27:32también acompañé a Santiago Castro.
27:33Y ahora que tengo la presidencia,
27:34me encuentro con un país
27:36que demanda algo diferente
27:37de los gremios.
27:37Ya la respuesta es distinta.
27:40La pregunta incluso
27:41es distinta.
27:42No es cómo podemos
27:43defender los intereses
27:44de los agremiados,
27:45sino qué pueden hacer
27:46los bancos para el país.
27:47Y todos los días
27:48nos levantamos
27:49tratando de contestar eso
27:50con errores,
27:51con cosas por mejorar,
27:52pero con una convicción
27:53muy clara.
27:54¿Cómo pueden los bancos
27:56ayudar a que Colombia
27:57sea un país
27:57más próspero
27:58y sea un país
27:59más justo?
28:01Pues, Jonathan,
28:01muchas gracias
28:02por este tiempo
28:03con Noticentro 1
28:04del Canal 1
28:05y por hablar,
28:06como lo ha hecho,
28:07sobre el estado
28:07del sistema financiero
28:08en Colombia.
28:09Muchísimas gracias
28:09por esta invitación.
28:11Reitero,
28:12me siento tremendamente honrado
28:13de tener este diálogo contigo.
28:15Jonathan Maragón
28:16es el presidente
28:17de la Sobancaria,
28:17ha sido el personaje
28:19de hoy
28:19en Noticentro 1.
28:20Mañana regresamos
28:21con más personajes
28:22de la actualidad nacional.
28:23Noticentro 1
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