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Juan Temístocles Montas: “Lo que mato al PRM fue el caso SeNaSa” | El Despertador
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NoticiasTranscripción
00:03Muchísimas gracias por continuar con nosotros aquí en El Despertador.
00:07Como le anunciamos al principio del programa, está en este momento aquí en el set con nosotros
00:13Juan Temístocles Montat, un dirigente de vieja data del Partido de la Liberación Dominicana
00:20y un hombre de Estado, ex-ministro de Economía, Planificación y Desarrollo,
00:25ex-ministro de Industria y Comercio, un hombre de Estado con quien podremos pasar balance
00:33de cómo anda la economía en el contexto internacional en función de la guerra que se vive en estos momentos
00:41y el impacto que tiene a nivel interno. Muy buenos días, ingeniero.
00:45Muy buenos días, encantado de estar con ustedes.
00:48Nosotros somos los privilegiados de tener lo que es bueno.
00:52Bueno, pero para mí también es un honor estar con ustedes.
00:55Sí. Bueno, fuera de cámara, estábamos hablando de los combustibles, de los precios, de los subsidios.
01:02Entonces, quisiéramos entender cuál es su visión.
01:06Tiene razón Juan Ubiérez y otros transportistas que se están quejando.
01:12Y también, caramba, ¿por qué es que no hay transparencia cuando se habla de subsidio de combustible?
01:22No solamente en el actual gobierno, en los otros gobiernos tampoco la había.
01:28Yo lo eliminé, eh.
01:30Cuéntenos.
01:31El subsidio, eso es importante.
01:32¿Usted lo eliminó?
01:33Sí, totalmente, ellos lo saben.
01:36¿En qué año?
01:37Y lo que he insistido, en el año...
01:40¿En el 16, puede ser?
01:40Yo fui el ministro del 2016 al 2017, más o menos en el 2017.
01:47Bueno, el tema fundamental es el siguiente.
01:50Qué bueno que la gente sepa.
01:51El gobierno está suicidiando cerca de 60 millones de galones de combustible para los transportistas.
01:5760 millones.
02:00Si tú analizas que el año pasado el consumo de gasoil llegó más o menos a unos 305 millones de
02:09galones,
02:10tú estás hablando de que el gobierno le está suicidiando a ellos el 20% del consumo de gasoil aquí
02:15en la República Dominicana.
02:17Ahora, ¿qué significa el subsidio?
02:19Creo que es bueno que la gente lo entienda.
02:21El subsidio a los transportistas lo que significa es que le eliminan todo lo que he impuesto a los transportistas.
02:30Desde las Valoren, que es un componente fundamental del precio de los combustibles,
02:35que eso es más o menos equivalente a 49 pesos por galón,
02:39le eliminan el margen al mayorista, al que va a recoger el combustible a la refinería,
02:48que son como 24 pesos por galón.
02:50O sea, al final le están eliminando a los transportistas alrededor de 80 pesos por galón,
02:57un poco más de 80 pesos por galón.
02:59Lo que yo he planteado y lo reitero frente a ustedes aquí,
03:03es que los incrementos de precios que han habido en el gasoil en los últimos tiempos,
03:10no llega a 80 pesos por galón.
03:12No llega a 80 pesos por galón.
03:14De manera que el hecho de que haya un diferencial muy importante entre los incrementos de precios que ha hecho
03:22el gobierno al gasoil,
03:24que han sido relativamente pequeños con relación al subsidio,
03:29indica que no tiene ningún sentido que se aumente más el subsidio a los transportistas.
03:35Porque ustedes comentaban ahí, y eso está inclusive, eso lo informó el gobierno en una reunión que hizo,
03:44que le incrementaba el subsidio a los transportistas en 800 millones.
03:48Ya le dan 3 mil millones, en el presupuesto están 3 mil millones,
03:51y ahora le llevan a 800 millones.
03:54Entonces, todo eso cae en lo que ustedes estaban criticando.
03:58No hay transparencia en eso, no hay ninguna transparencia.
04:01Y una de las cosas que yo creo que es importante en este contexto de crisis que hay hoy,
04:05a nivel internacional y que se refleja de manera muy fuerte aquí en la República Dominicana,
04:11es que hay que transparentar los subsidios.
04:14Hay que saber a quiénes llegan y cómo les llegan.
04:19Claro, porque además...
04:20Estamos hablando de los subsidios, no solo del sector de transporte, sino todos.
04:23Claro, se le da al sector eléctrico, se le da a la zona franca, al turismo.
04:29A todo el mundo, aquí se le ha subsidio prácticamente a todo el mundo,
04:32aquí está prácticamente todo el mundo subsidiado.
04:34Inclusive, si ustedes se enfocan en el sector del transporte,
04:40los medios de comunicación inclusive han llegado a denunciar
04:44cómo en determinados lugares esa gente vende el combustible,
04:49o sea, lo vende ellos como si fueran estaciones de gasolina.
04:53Y obviamente le ganan todo ese margen que el gobierno elimina.
04:59Entonces, en un contexto dificultoso para la sociedad dominicana y para el propio gobierno,
05:07yo creo que ese tipo de cosas tienen que aclararse.
05:11Porque al final, al final, la opinión generalizada que hay,
05:18es que eso es lo que contribuye a enriquecer, fundamentalmente, a los jefes del sector del transporte.
05:23Entonces, no puede ser que se esté utilizando recursos públicos
05:29para enriquecer a determinados personajes, en algunos casos vinculados de manera directa al gobierno.
05:34O sea, usted está hablando de los senadores, de dos senadores que son transportistas.
05:38Por ejemplo, debería que el presidente del Senado de la República y el representante de la provincia de Santiago Rodríguez
05:46deberían aplicar esa situación, porque ellos lo saben.
05:49Y además saben que cuando yo fui ministro de industria y comercio,
05:52yo eliminé eso, precisamente porque eso era abusivo contra la finanza pública de la República Dominicana.
05:58De manera que, imagín, que sabe de esto que estoy diciendo, debería actuar en consecuencia.
06:03Ingeniero, ¿y por qué, en función de lo que usted señala, que hay que hacer transparente con eso de los
06:10subsidios,
06:10¿por qué desde el Ejecutivo, por qué desde los gobiernos, no me estoy refiriendo solo a este, sino de los
06:17gobiernos,
06:18no se ha promovido una política para desmontar los subsidios, pese a las críticas que se generan en torno a
06:25los subsidios?
06:26Mire, por ejemplo, subsidios como estos no tendrían problemas.
06:32Yo diría que los problemas serios se dan en los subsidios que se les dan a sectores específicos de la
06:39economía.
06:41Si tú le eliminas, por ejemplo, los subsidios a la zona franca,
06:45lo que te van a argumentar es que el país pierde competitividad con relación a la zona franca de Costa
06:52Rica y de otros países,
06:54y que muchos de los que están instalados aquí se van.
06:56Entonces, eso muchas veces limita a los gobiernos a tener que actuar.
07:01Pero ha sido un reclamo.
07:03O sea, cada vez que aquí viene una misión del FMI, del Banco Mundial, del Banco Interamericano de Desarrollo,
07:10una de las cosas que le plantean a todas las autoridades es que eso tienen que prestarle atención y definirlo.
07:16Y vemos que nadie le pone coto a eso.
07:19Y eso debería ser un tema.
07:22Miren, señores, ustedes recordarán que cuando yo estuve en el Ministerio de Economía, Planificación y Desarrollo,
07:29desarrollamos lo que luego se llamó la Estrategia Nacional de Desarrollo.
07:34En la Estrategia Nacional de Desarrollo se establecían tres pactos.
07:39El pacto por la educación, el pacto por la electricidad y el pacto fiscal.
07:45Eso no fue casual.
07:47Era porque se entendía que el país tenía que abordar el tema de la fiscalidad si quería avanzar en términos
07:54de desarrollo nacional.
07:57Porque evidentemente que un país con esa presión tributaria que tenemos hoy no es verdad que está en capacidad de
08:03abordar los grandes problemas de la sociedad dominicana.
08:06Y entonces se entendía que debíamos, ponernos de acuerdo, abordar un pacto como se hizo, por ejemplo, con la educación,
08:12como el que se hizo con el sector eléctrico.
08:15Ponernos de acuerdo y definir una estrategia que permitiera que el Estado dominicano mejorara de manera gradual el poder fiscal
08:27del Estado.
08:28Pero eso no se ha hecho.
08:30Esa estrategia se votó en 2012, es decir, que hace 14 años de eso y nadie la ha asumido.
08:37Y el mismo pacto eléctrico que nos costó muchísimo tiempo de discusión tampoco se ha aplicado.
08:43Lo preocupante de esta situación, miren, hoy en la mañana...
08:46Ingeniero, pero espérese, ¿por qué el pacto fiscal no se asumió durante las gestiones de ustedes?
08:57Mire, hicimos un esfuerzo en el 2012, inclusive el compañero Danilo Medina implementó una reforma que para mí fue la
09:06más progresista de todas las que se hizo.
09:08Porque logró balancear mucho el tema de los impuestos directos y de los impuestos indirectos.
09:15Hasta ese momento, en la República Dominicana, el grueso de los impuestos del país, o sea, lo que el país
09:22recibía, lo recibía de impuestos indirectos.
09:27Que no son progresivos, o sea, que afectan fundamentalmente a los más pobres.
09:31Bueno, entonces siempre había el reclamo de que había que prestarle más atención a los impuestos directos.
09:38O sea, sobre el impuesto a la renta, el impuesto a la propiedad, etc.
09:42Al patrimonio.
09:44Bueno, en el gobierno de Danilo eso se hizo.
09:47Y entonces se balanceó mucho.
09:49Pero sin lugar a dudas no se pudo poner en marcha un pacto fiscal.
09:54Y ahí entraron las consideraciones políticas que, como todos ustedes saben, al final de cuentas son las que deciden que
09:59es lo que se va a hacer.
10:00Sí, antes de que sigamos avanzando, no quisiera perder que la gente entienda, ojalá que usted se lo explique,
10:08los componentes de los precios de los combustibles.
10:12¿Cómo es que está dividido? ¿Dónde va todo eso dispuesto?
10:16Yo creo que es importante que la gente entienda que el precio de los combustibles de la República Dominicana se
10:23establece de la siguiente manera.
10:25Primero, lo que te cuesta es traer el producto de fuera.
10:29Porque es muy bueno que la gente sepa que aquí el grueso de los combustibles que vienen en la República
10:35Dominicana son ya productos refinados.
10:37Sí, perdón.
10:38Aparte de la refinería dominicana de petróleo, ¿entidades privadas también importan?
10:43Sí, pero no en grandes cantidades.
10:47Algunas para sus necesidades.
10:50Por ejemplo, el central romano.
10:51Pero lo importante es que la gente entienda que aquí el grueso de lo que se consume viene de fuera.
11:00Y viene refinado ya gasolina, gasoil, fuel oil, gas licuado de petróleo, el gas natural, todo eso viene ya preparado.
11:10No, porque la refinería la capacidad que tiene es para procesar más o menos 30 mil barriles diarios de petróleo.
11:17En algún momento se llegó a 35 mil barriles.
11:20Entonces, la refinería sacaba gasolina, sacaba gasolina.
11:23Pero en una proporción tan pequeña que no daba para resolver el tema del consumo en la República Dominicana.
11:29Y por eso se tuvo que recurrir a traer gasolina, a traer gasoil y a traer todo ese tipo de
11:35derivados.
11:38Para que ustedes tengan una idea.
11:39Aquí se están consumiendo por encima de 210 mil barriles diarios de productos petrolíticos diarios.
11:50De lo cual, la refinería solamente aporta lo que ya yo le comenté a ustedes.
11:56Ahora, ¿cómo se establece el precio?
11:58El precio, evidentemente, viene la gasolina que se compra fuera a un precio, ya incluido lo que tú tienes que
12:04pagar por flete.
12:06Y a eso se le agrega un act valorem, el act valorem que se establece en la ley.
12:12Lo que yo le decía, en el caso del gasolio, esos son más o menos casi 50 pesos, 49 pesos.
12:18A eso agréguenle lo que se le da al que va a la refinería a buscar el combustible para distribuirlo.
12:27Ese es el margen del distribuidor.
12:30Y a eso agréguenle también el margen del detallista.
12:34Y esos componentes son los que al final definen el precio de los combustibles en la República Dominicana.
12:40Y aparte de eso, adulteran la gasolina para que tenga menos butano que metano.
12:47¿Verdad?
12:48Y que a la gente le rinda menos el combustible.
12:52Es una distorsión, vamos a decir, cuando ocurre.
12:55Mire, yo sé que estamos muy entretenidos y ocupados y preocupados con la situación internacional.
13:02Sin embargo, hoy digamos que la sociedad política tiene una comidilla que es la encuesta Gallup.
13:10Y al PLD le fue muy bien en la encuesta Gallup porque creo que es el único partido que subió
13:16en simpatías en relación a los demás.
13:22Por lo menos, al margen de lo que uno pueda considerar de la encuesta, yo creo que lo importante es
13:31que pone de manifiesto que no es cierto que el PLD te diga en tercer lugar.
13:36El PLD sin candidato todavía, ya en esa encuesta, aparece prácticamente empatado con la fuerza del pueblo.
13:45¿19 y 19?
13:46Claro.
13:47Ambos con 19 empatados.
13:49Y obviamente también yo creo que...
13:50Creo que 19.6 y 19.5 me parece.
13:5319.5.
13:54Así.
13:54De manera que eso es lo que pone de manifiesto, como muy bien lo expresa el periódico, que todo conduce
14:01a que aquí no habrá decisión en primera vuelta.
14:05Pero falta mucho temo.
14:07No, pero parece que...
14:08Falta mucho.
14:10Yo lo que percibo, lo que yo percibo, es que de aquí en adelante lo que muy bien puede ocurrir
14:18es que se siga deteriorando el gobierno.
14:21O sea, particularmente el PRM, o sea, que la posición del PRM siga declinando, porque la situación se le está
14:28complicando al gobierno.
14:30Claro, los gobiernos dependen de la economía.
14:32Si la economía va mal...
14:34Claro.
14:34No, y además la percepción.
14:36Aquí hay tres cosas que realmente...
14:39Pero esa misma encuesta lleva al presidente, como presidente lo valoraba muy bien.
14:44Tú sabes muy bien que ahí ha habido... La forma como eso se estableció parece que no es muy claro,
14:51¿eh?
14:52Pero, Almán, si no era muy claro ayer, tampoco será muy claro hoy.
14:56Pero usted está diciendo, Almán, no va a ser candidato.
14:59Lo que le favorece a ustedes tampoco sería entonces...
15:04No, pero yo pienso que Almán es de la valoración que uno tenga de la encuesta, de cómo se hizo
15:07y qué es lo que representa esa encuesta.
15:10Más o menos lo que está dando en términos de resultados posiblemente refleja un poco lo que está ocurriendo en
15:16la República Dominicana.
15:17Pero lo que yo le señalo a ustedes es que dada la situación de deterioro en que se encuentra este
15:22gobierno, de la imagen del gobierno,
15:25es muy seguro que si se hace una encuesta en seis meses, ese posicionamiento del PRM va a estar muy
15:32por debajo del que se señala hoy en las encuestas.
15:36Entonces, por eso yo pienso que sin lugar a dudas todo apunta a que aquí no va a haber una
15:42salida en primera vuelta.
15:43Esa es la realidad.
15:44Y el problema va a ser que los partidos van a tratar de trabajar, todos los partidos, y eso es
15:50lo que está haciendo el PLD,
15:51trabajar para tratar de garantizar que cuando se produce esa situación nosotros quedemos posicionados para ir a la segunda vuelta.
16:00Eso es lo que el PLD realmente está haciendo ahora, trabajando para eso.
16:03Eso explica las declaraciones del presidente Medina de que el PLD no contempla aliarse a nadie, sino solo recibir fuerza
16:15de el que decida hacerlo.
16:17En gran medida sí, en gran medida sí, pero también es un reconocimiento a lo que ha sido el historial
16:23del PLD.
16:23Yo he señalado en forma reiterada, cosas que aquí se van olvidando, que el PLD se construyó y avanzó políticamente
16:33sin alianza.
16:35Cuando sacamos el 1% fuimos solos.
16:38Cuando sacamos el 9% en el 82 fuimos solos.
16:42Cuando sacamos el casi...
16:43El 17% eso fue...
16:46Fue en el 86, casi 19.
16:48Y en el 90, cuando ganó las elecciones prácticamente solo.
16:52Claro.
16:53Prácticamente solo.
16:55O sea, como partido nosotros sacamos más votos que el Partido Reformista en las elecciones de 1990.
17:01Entonces, todo cambia a partir del momento que llegamos al gobierno.
17:05Pero siempre también he dicho que en el 96, no fue que nosotros pedimos alianza, ¿eh?
17:12Fue cuando se produjo la situación de que había que ir a una segunda vuelta.
17:17Pero perdió el pacto patriótico, el Frente Patriótico.
17:22Sí, pero fue Balaguer.
17:23Fue una alianza.
17:24Está bien, pero lo que quiero decir es que no fue que nosotros lo pedimos.
17:26Balaguer nos pidió a nosotros que quería apoyarnos.
17:31Nos lo mandó a decir.
17:32Nosotros queremos apoyarlo a ustedes en segunda vuelta.
17:34O sea, no fue que el PLD fue a buscar.
17:36A lo mejor la buscábamos.
17:37Pero tuvimos la suerte de que nos mandó un emisario y nos dijo que él quería apoyarnos en segunda vuelta.
17:43¿Ese emisario fue quién?
17:45Miguel Coco.
17:46Miguel Coco.
17:46No, Miguel Coco era del PLD.
17:47No, Miguel Coco era del PLD.
17:49El emisario sí lo recibimos en Alí Omeida.
17:52Guaró Alí Omeida.
17:54Pero lo que te quiero decir es que esa es la experiencia histórica del PLD.
17:58En la medida en que nosotros...
18:00Yo le pongo un ejemplo a ustedes.
18:01En la medida en que comenzamos a implementar ese proceso de alianza,
18:04¿Ustedes saben qué fue lo que generamos de motivación en los compañeros?
18:08Porque muchos compañeros salían a hacer campaña tratando de lograr una determinada candidatura dentro del PLD.
18:15Compañeros del PLD.
18:17Buscando la sindicatura, buscando una regiduría, buscando una diputación.
18:22Y terminaban dándose el auro a un recién llegado.
18:24Entonces, al final terminaban por la alianza.
18:27Tú no vas, no el que va es este, pero ya se había gastado muchísimo dinero moviéndose.
18:31Entonces, eso desmotivó a los compañeros.
18:33Al punto de que muchos compañeros no querían ni siquiera competir.
18:37No querían competir en un propio...
18:38Yo me voy a poner a competir para que después me la quiten.
18:41Entonces, lo que le estamos diciendo a los compañeros, prepárense que el PLD va con su gente.
18:45Nosotros vamos como partido y vamos a llevar nuestros candidatos, que son compañeros del Partido de la Liberación Dominicana.
18:52Ingeniero, digamos que en la única ocasión en que se ha producido una segunda vuelta es en 1996.
19:04De nuevo, el país como que está colocado en ese cuadro de que se produzca una segunda vuelta.
19:13Cuando se produjo, aquella vez resultó electo el candidato del Partido de la Liberación Dominicana.
19:22¿Cómo usted ve la cosa en estos momentos en función del 28?
19:27No habrá que esperar porque es que...
19:30Yo lo que te digo es que todavía tú no sabes cómo va a quedar esto.
19:34Aquí no es descartable, inclusive que el PRM quede en tercer lugar.
19:38Eso no es descartable.
19:39Aunque esté en el gobierno, no es descartable cómo va esto.
19:42Pero, miren, señores, la percepción que hay en la sociedad dominicana hoy, que muchas veces no lo reflejan estas encuestas...
19:50De hecho, en el 2000 el PLD está no en el gobierno, sino en terceros.
19:54Sí.
19:56Sí.
19:56Pero lo que te quiero decir es lo siguiente.
19:58La percepción que hay hoy en la sociedad dominicana es que aquí tenemos serios problemas de corrupción en el gobierno.
20:08Serios problemas de corrupción en el gobierno.
20:10Yo creo que lo de Senasa mató al PRM.
20:14Aparte de otras cosas, pero lo de Senasa mató al gobierno.
20:17En segundo lugar, hay un problema...
20:18Pero así de atajante, un solo suceso...
20:22No, obviamente, eso realmente llenó la copa.
20:25Había ya otro caso.
20:26El segundo problema, inseguridad ciudadana, que ustedes estaban comentando aquí ahorita...
20:30La encuesta sigue diciendo que sigue siendo uno de los principales problemas.
20:36Uno de los principales problemas.
20:37Porque inclusive en el Ministerio de Interior y Policía, esas muertes, esos asesinatos extrajudiciales, no se ponen como homicidios, no
20:47se ponen como tasa de homicidios.
20:49Y entonces aquí, teóricamente, está bajando la tasa de homicidios, pero matando todos los días gente en la calle, en
20:55la policía.
20:56Pero bueno, pero usted que ha pasado con un hombre de Estado, que ha pasado por varios gobiernos, pero ¿esa
21:03ha sido la norma?
21:05No, no, no.
21:06No estoy defendiendo a las actuales autoridades, sino diciendo que la...
21:12O sea, la...
21:14Que el hábito, que lo...
21:16O sea, se ha normalizado como si fuera normal en todos los gobiernos.
21:21En los gobiernos, en los gobiernos.
21:22En los gobiernos, en los gobiernos.
21:22Ustedes tuvieron al cirujano.
21:24No, pero...
21:25El cirujano, el circo de Magoría, el jefe, la policía.
21:28No, pero el gobierno del PLD no ocurrió eso, nunca así.
21:31Porque es una línea, eso es una línea del gobierno, eso no es de la policía.
21:36Es de una línea.
21:37Eso no se hiciera si no hubiera una línea del gobierno.
21:39Ingeniero, una última pregunta.
21:41Vamos a preguntarle a Faride.
21:43Nos tenemos que ir.
21:44Usted percibe que ya se le ha ido...
21:49Ha ido quedando atrás el mantra que le cayó encima a la organización, al PLD, por el tema corrupción.
22:00¿Usted entiende que los resultados indican que eso ha ido quedando atrás?
22:03Pero ustedes lo ven en esa encuesta, la valoración que hay de Danilo.
22:08Véanlo en la encuesta, la valoración que hay de Danilo.
22:10Por una razón elemental.
22:13No voy a justificar nada.
22:15Pero yo creo que inclusive a ustedes en algunos momentos, en algunos de los programas que yo he estado con
22:19ustedes,
22:21yo he señalado que a la hora de valorar un gobierno, el paso de un gobierno por el Estado,
22:31la sobra del gobierno, a la hora de valorarlo hay que tomar en cuenta dos cosas.
22:35Los activos que genera el gobierno y los pasivos que genera el gobierno.
22:40El tema es que hoy, en la sociedad dominicana, se está reconociendo
22:45que el partido de la liberación dominicana, mientras gobernó, generó más activos que pasivos.
22:51O sea, yo creo que la gran transformación que hubo en la República Dominicana
22:54durante los 20 años de gobierno del PLD,
22:58cuatro primeros y dieciséis después,
23:00o sea, en la República Dominicana de hoy.
23:04Temo.
23:04Esa es la República Dominicana.
23:05El término de infraestructura.
23:07Perdón.
23:07Sí, infraestructura.
23:08Pásele una rapidito del chat.
23:10Porque de la institucionalidad, nada.
23:12El despertador en YouTube le pregunta que qué piensa de los préstamos de este gobierno
23:16y que si la justicia es independiente. Eso fue Guaraguaro.
23:19No, la justicia, aquí el mundo sabe que la justicia no es independiente.
23:23Particularmente el Ministerio Público responde al gobierno.
23:25Bueno, aunque traten de enmacararlo, es lo que diga el gobierno.
23:35¿Préstamos?
23:36Los préstamos.
23:37Bueno, yo creo que el gobierno ha manejado el tema de los préstamos vía el Congreso.
23:44O sea, de manera que ellos lo que hacen es que cada vez que someten el presupuesto
23:51introducen una cantidad de recursos a ser financiado debido al déficit que ellos prohibidan para el año.
24:00Y lo que yo siempre he señalado es que a la hora de valorar el tema de la deuda
24:07hay que tener en cuenta que el país paga.
24:10Y a nivel internacional, cuando a ti te prestan es porque tú pagas.
24:16O sea, hay una relación.
24:17Lo que se estila es que si tú pagas 3 mil millones, te prestan 3 mil millones.
24:23El problema viene cuando tú pagas 3 mil millones y buscas 4 mil o 5 mil millones.
24:29Ahí que viene el problema, porque eso te genera una situación de desbalance en el nivel del endeudamiento.
24:37Yo pienso que hasta ahora el gobierno en ese sentido se ha estado manejando,
24:41tratando de mantener esta relación.
24:43Yo pago y busco prestado.
24:45Porque la gente nada más va a ver lo que mandan al Congreso.
24:48Yo tengo que señalar esto por un acto de responsabilidad.
24:51Porque pudiéramos venir aquí a hacer demagogia.
24:54Oposición y decir...
24:55El tema es que a la hora del no, de la política fiscal,
25:00lo que llaman la política fiscal es ingreso, gasto y financiamiento.
25:04Esto es la política fiscal.
25:06Usted tiene que financiar el déficit.
25:08Y para financiar el déficit, usted tiene que garantizar que usted va a pagar lo que usted cogió prestado.
25:13Y si usted paga, usted tiene derecho a coger prestado.
25:15Ingeniero, muchísimas gracias por estar una vez más con nosotros.
25:19Y sabemos que usted seguirá participando aquí en El Despertador.
25:25Y a ustedes no se muevan, que de hecho nuestra compañera Ana Paula González
25:30tiene ahí el segundo boletín para todos ustedes.
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