00:00Gracias Ana Paula por el boletín. Y miren, ayer nos enteramos por reportes de prensa en diferentes medios
00:12que el presidente había promulgado una ley de la que se había hablado algo,
00:22pero parecía como un invento de los legisladores y que eso no iba a prosperar.
00:28Pero pues finalmente sí prosperó y es una ley, o sea, es una ley vigente, aplicable.
00:35Nos estamos refiriendo a una ley que permite, la ley 1626, que autoriza que el Estado reconozca deudas
00:47y pague a contratistas por obras alegadamente ejecutadas con o sin contrato.
00:59Y cuando usted lee el texto de la ley, sinceramente parece un relajo.
01:06Parece un relajo.
01:09Hay tanto que observar a esa ley que yo no sé ni por dónde empezar, Esteban.
01:15O sea, yo estoy mala.
01:17Tú viste ahorita, tú estabas diciendo que cuando hicieron el anuncio del pago del bono, del día de las madres,
01:24que no habían dicho cuántas eran ni cuál era el monto, etcétera, etcétera.
01:33Bueno, aquí está en la ley taxativamente estipulado quiénes serían y cuáles son las obras,
01:42pero no se limita en el tiempo, o sea, no hay una limita, no hay que para las obras comprendidas
01:50en los años, no sé, 90 al 2026, por decir algo.
01:59Y con cada obra individualizado el monto, por lo menos el monto de contratación.
02:07Ah, bueno, pero para eso tendría que haber un contrato, porque hay obras de esas que están listadas ahí que
02:12no tienen contrato.
02:15No tienen contrato, perdón, no tienen contrato, y se crea una comisión para verificar estas obras.
02:26Pero esta ley atenta contra toda razonabilidad, toda legalidad de los actos de la administración pública,
02:37es una cosa que yo no entiendo.
02:39De verdad, yo no comprendo esto, porque ustedes saben que para poder pagar en la administración pública
02:47tiene que haber una serie de procesos previos, luego tiene que haber un registro.
02:56Esto libera incluso de esas formalidades.
03:01Pero estamos hablando de que el gobierno, el mismo gobierno, no es otro gobierno,
03:05promueve una ley nueva de compras y contrataciones públicas que hace un esfuerzo por organizar, etcétera, etcétera.
03:12Que en la aplicación estén saliendo macos, ya eso yo me quito de esto, porque la aplicación...
03:18Pero por lo menos la intención de hacer una organización.
03:22Pero entonces esto me rebasa, además de la inconveniencia del momento.
03:33Reitero, lo mismo que tú decías para el cariñito, vale para el cariñote.
03:40Son 153 páginas y de las cuales hay como 100 páginas de obra.
03:45El punto de ahí está en que, como quiera que sea, porque a mí no me gusta,
03:49a mí particularmente no me gusta jugar o subestimar la inteligencia de las personas.
03:55Y hablamos de 190 diputados, que no creo que sean unos estúpidos,
03:59y de 32 senadores, que también tampoco lo creo.
04:02Y te hablamos de un presidente de la República que tampoco creo que sea un tonto.
04:05Y de un consultor jurídico del Poder Ejecutivo,
04:08que incluso se echó unos años importantes como presidente de la Suprema Corte de Justicia,
04:15en un momento en que la Suprema también fungía como tribunal constitucional.
04:19En la ley de contrataciones públicas, data del año 2006.
04:23Y antes del 2006, entonces también habían contratos y de obras que no tenían que apararse en esa normativa
04:31y que todavía no habían sido pagados por el Ejecutivo,
04:35y que tal vez posiblemente todavía son pagados por el Ejecutivo.
04:37La ley también hace referencia a la creación de una comisión,
04:40esa comisión especial que va a ser la encargada de hacer el levantamiento
04:47y las depuraciones correspondientes en cada uno de los casos que se especifican ahí
04:51de las obras a las que se hace referencia.
04:54Entonces, para ver si ciertamente fueron obras que se hicieron,
04:58aunque no tuvieran amparado en contratos, y si hay algún tipo de evidencia.
05:01Esa comisión estará adscrita al Ministerio de Hacienda.
05:05Presidida por el Ministro de Hacienda, además.
05:06Ahí es donde está así lo delicado.
05:09Vamos a ver cómo se va a manejar el Ministerio de Hacienda y el Ministro Magín Díaz,
05:14en este caso, que es el titular actual, sobre ese proceso.
05:19Posiblemente sea un proceso que tarde meses, que tarde años,
05:22y posiblemente de las 100 obras que pudieran enumerarse,
05:27puede que nada más 20 califiquen, o que califiquen todas, o que califiquen solo la mitad.
05:32Eso lo vamos a ver en lo adelante.
05:34Ahora, el Ministro anterior de Hacienda, el Ministro anterior de Hacienda, Jochi Vicente,
05:40incluso incurrió en violaciones de derechos, se puede decir así,
05:47para no arriesgarse a hacer pagos de reclamos que aparentaban ser legítimos de contratistas del Estado,
05:55en procura de evitar cualquier tipo de situación.
05:58Entonces, yo me imagino que ahora el Ministro de Hacienda actual va a hacer lo mismo.
06:02O sea, tengo una ley aquí, que me manda, a través de una comisión,
06:06a hacer un levantamiento y una depuración.
06:09Entonces, me imagino que se va a cuidar bastante de no incurrir en algún tipo de autorización desproporcionada,
06:18de pagos indiscriminados, sin hacer los levantamientos correspondientes,
06:22para evitar algún tipo de cuestionamiento posterior.
06:24Porque yo siempre digo, señores, así como estamos hablando ahora de lucha contra la corrupción,
06:29y de que, bueno, y funcionarios del gobierno pasado,
06:31esos funcionarios del gobierno pasado,
06:34esos que son hoy funcionarios del gobierno pasado,
06:38o exfuncionarios del gobierno pasado,
06:39son los funcionarios actuales.
06:41Los funcionarios actuales van a ser, en el futuro,
06:44exfuncionarios del gobierno pasado.
06:46Porque los gobiernos no son eternos.
06:49Entonces, tendrán que cuidarse de eso.
06:51Yo prefiero ser un poco, vamos a decir,
06:54en este caso, un poco optimista,
06:56que no me caracteriza eso, y tú lo sabes, Yolanda.
06:59No, yo estoy muy sorprendida.
06:59En el sentido de que no quiero jugar,
07:01no quiero subestimar la capacidad de los legisladores
07:05que aprobaron esa ley,
07:07y del Ejecutivo que la promulgó.
07:10No será la primera ley inconstitucional que salga del Congreso.
07:14Sí, exactamente, es cierto.
07:14No será la primera, pero oye, oye esto, oye esto.
07:19¿Qué pasa con los que no están en el listado?
07:23Bueno, déjame hacer una reflexión,
07:27déjame contextualizar esta reflexión.
07:30Tú comentabas que antes de la existencia
07:33de la ley de compras y contrataciones,
07:34pues evidentemente tú no puedes someter a alguien
07:37a una ley inexistente, algo que no existe,
07:40tú no puedes someter a alguien a esta normativa.
07:45Pero, ¿hay otros contratistas
07:48que han tenido deudas pendientes con el Estado?
07:51Por contrato.
07:52¿Y qué pasa entonces con esos que no están en el listado?
07:56Pero no sabemos si hay que están afuera, o sea, no sé.
08:00Pero es que al haber hecho una lista,
08:02al haber hecho una lista,
08:06razonablemente se puede deducir que hay otros,
08:10porque de una primera lista se le agregaron 300 obras más.
08:14Pero además, además, quiero recordar a propósito de eso que reflexionabas,
08:21de que los funcionarios de hoy serán los exfuncionarios de mañana.
08:28Recuerda que Donald Guerrero está sometido a la justicia
08:32por haber, siendo ministro de Hacienda,
08:35haber realizado pagos, o haber autorizado Hacienda como ministerio,
08:42que se realizaran pagos de acreencias con el Estado
08:47que tenían sentencias definitivas.
08:51O sea, estamos hablando de que aquí se ha legislado
08:56para, digamos, que corregir una ilegalidad.
09:01Vamos a decir eso.
09:03Corregir una ilegalidad con una ley,
09:05o pasar un paño con una ley.
09:08Porque lo que corresponde es que cuando alguien,
09:11el Estado le debe,
09:13ese alguien, sea contratista o suplidor,
09:18acuda a los tribunales a hacer un reclamo.
09:21Y en la vía de los tribunales se les reconoce
09:24el derecho violentado a esa persona o empresa, en fin.
09:30Estamos hablando de que personas, empresas, sucesores,
09:36llevaron procesos y obtuvieron sentencias definitivas.
09:40Y sobre la base de esas sentencias definitivas,
09:43Hacienda ordenó pagos.
09:47Y los funcionarios de Hacienda que ordenaron esos pagos
09:50están sometidos a la justicia desde hace cinco o seis años.
09:52Ah, pero por eso te hago referencia.
09:54Entonces, ¿cómo rayos se produce esto?
09:58Yolanda, por eso te hago referencia a que posteriormente,
10:01Jochi Vicente, que sustituyó a Donald Guerrero.
10:03No pagó nada.
10:04Exactamente.
10:05Incurrió incluso en violación de derechos.
10:07Voy a decir violación de derechos,
10:08pero no voy a decir violación de ley,
10:09pero sí violación de derechos de personas que ciertamente
10:12merecía que le autorizaran el pago.
10:14Y él prefirió decir, no, yo no voy a autorizar eso.
10:16Yo no voy a autorizar eso porque yo no voy a arriesgar a que me pase
10:18lo que le está pasando al que yo sustituí,
10:20que está preso, que está sometido a la justicia.
10:23Entonces, por eso hago referencia al ministro actual.
10:26Si ahora, si fue que dijo, bueno, miren,
10:29esos temas que están pendientes de pago,
10:31yo antes de pagarlos, yo quisiera que me aprobaran una ley,
10:33porque si no me apruebo una ley, yo no lo voy a hacer.
10:35O si, aún con la ley aprobada,
10:37él se va a cuidar de no incurrir en hacer pagos
10:41que aunque estuvieran amparados por una ley,
10:45pudieran ser de cuestionamientos
10:47y pudieran ser pasibles de sometimiento a la justicia.
10:49O sea, que a mí me da la impresión
10:51de que posiblemente la ley también es una forma
10:53de darle larga a una situación,
10:55porque ahora hay que esperar que la comisión
10:57comience a hacer la depuración.
10:58Esa comisión puede tomarse su tiempo.
11:00Pero además...
11:01Y ese tiempo puede tardar más de aquí
11:03al 16 de agosto de 2028.
11:06Posiblemente, no lo duden.
11:07Y estamos hablando de que no son...
11:09No es una comisión para que no vayan a pensar
11:12que están nombrando nuevos funcionarios
11:14y que crean una comisión.
11:15No, no, no.
11:16Estamos hablando de algo creado para esto
11:19y que está conformado por...
11:22Y presidido por el ministro de Hacienda,
11:25el director de presupuesto.
11:27Dios mío, tú sabes el trabajo
11:29que tienen esa gente encima
11:31en esta situación, en esta...
11:34Normalmente son posiciones de mucha responsabilidad.
11:38Pero tú sabes el problema
11:39que tienen esta gente arriba
11:40con el tema de la guerra
11:42y cómo se han descuadrado
11:43las finanzas públicas
11:45en todas partes del mundo
11:47y están tratando de descuadrar todo
11:49para usted venirle con esta ley.
11:51Ahora, dice que a revisar
11:54cosas que no tienen contrato,
11:56alguna ilegalidad flagrante.
11:59Pero ¿y cómo es posible?
12:01Bueno, eso es posible en RD, señores.
12:04Pero sigamos repartiendo y comprometiendo.
12:08O sea, pero además...
12:09Es que yo como que me atropello.
12:12Porque para poder pagar lo que sea
12:15tiene que estar consignado
12:16en el presupuesto nacional.
12:18Por Dios, tiene que haber algo
12:19que se llama apropiación.
12:21Pero ¿cómo rayos?
12:23Fíjense que todos los años
12:24el presupuesto se vota mediante una ley.
12:26Una ley extremadamente exhaustiva
12:29que tiene cada peso y cada centavo
12:30de lo que se va a gastar el año que viene.
12:33Estimado, ¿verdad?
12:34Cada cosa, cada institución dice
12:36mira, nosotros presumimos
12:37que vamos a gastar esto
12:38y eso tiene que estar consignado.
12:40Y cada suplidor tiene que cumplir
12:42con una serie de requisitos
12:43y todo tiene que estar registrado.
12:46Bueno, en el pasado,
12:47en el pasado, incluso ni siquiera tan lejano,
12:50en el Ministerio de Obras Públicas,
12:52cuando tal vez no estaba bien normalizada
12:54en términos legales
12:55la figura del Estado de Emergencia
12:58y Declaratoria de Estado de Emergencia,
13:00estaba, estaba,
13:02se establecía que, bueno,
13:03a veces había situaciones de emergencia.
13:04Una situación de emergencia real,
13:06no una condición de emergencia por decreto,
13:08sino una situación de emergencia real
13:11donde se caía un puente.
13:13El Ministro de Obras Públicas,
13:14que generalmente siempre ha tenido
13:15buenas relaciones
13:16con todos los contratistas
13:17y los constructores,
13:18muchas veces llamaba a un contratista
13:19y le decía, mira,
13:20arranca, arranca,
13:21y esto, no, espérate,
13:22un contrato, una cosa,
13:23no, no, no, resuélveme lo del puente,
13:24que tú sabes que después nos arreglamos,
13:26porque hay que resolver lo del puente,
13:28porque tenemos entonces en los medios
13:30comunidades que están incomunicadas
13:31y el presidente ordenó
13:32que resolvamos rápido.
13:34Entonces, muchas veces
13:34hay contratistas
13:36que confiando en su relación
13:37con el Estado
13:38y confiando en su relación
13:39con el Ministro de Obras Públicas
13:40de turno,
13:40hacían el puente
13:41y después decían,
13:42mira, tú sabes que está pendiente,
13:44ah, sí, sí, sí,
13:44no te preocupes,
13:45eso lo autorizamos.
13:46Entonces, posiblemente
13:47aquí haya situaciones
13:48de que son obras,
13:49que hay obras de esas
13:51que ciertamente
13:52no tienen contrato,
13:53pero no necesariamente
13:54no se hicieron,
13:55o sea, hay que tener cuidado
13:56de ver,
13:56por eso digo que la comisión
13:58va a tener un trabajo brutal,
14:00porque tú tienes ahí
14:01de obras
14:02que ciertamente
14:03fueron construidas
14:04y que ciertamente
14:05fueron autorizadas
14:06de boca
14:07sin un contrato
14:09por un asunto
14:10de urgencia
14:11del gobierno
14:12para que les resolvieran
14:13algún tipo de problema
14:14en un momento
14:15de una inundación,
14:16en un momento
14:16de una tormenta,
14:17en un momento
14:18de una vía
14:19que se destruyó
14:21o de un río
14:21que arrasó
14:22con algún tipo
14:22de acceso vial.
14:24Entonces,
14:25la comisión
14:25que resuelva ahí.
14:26Estoy segura
14:27que usted y yo
14:29que nos ve,
14:31al igual que Esteban,
14:33conoce de alguien
14:35que ha sido
14:38suplidor o contratista
14:39y le han dicho
14:42termina
14:42con contrato,
14:43con contrato,
14:44termina,
14:45hasta con contrato.
14:46Termina,
14:46cambio de gobierno,
14:47que sigo cuánto,
14:48termina,
14:48que tenemos que entregar eso
14:49y jamás
14:51se encuentran
14:51con un pago.
14:53Yo no estoy diciendo
14:53que no le paguen
14:54a la gente
14:55que le tienen
14:56una credencia.
14:56Yo lo que estoy diciendo
14:57es que la ley
14:58establece cuáles son
14:59los mecanismos
14:59y no es la creación
15:01de ese mamotreto.
15:03A mí me parece muy bien
15:04que le paguen a la gente
15:06y me parece una barbaridad
15:08el abuso de confianza
15:09que se ha cometido
15:09muchas veces.
15:11¿tú crees que este caso
15:12es una ley
15:12que está legalizando
15:14una ilegalidad?
15:14¿Una ilegalidad?
15:15Sí.
15:16¿Qué es eso?
15:17Bueno,
15:19cambiando de tema.
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