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¿Qué me pasa, doctor? - Versión laSexta - Programa 225: Fobias / Pruebas diagnósticas
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00:00:15Estrés, ansiedad, trastornos de pánico, miedo, son los síntomas que padecen aquellos que
00:00:21sufren algún tipo de fobia. Una especialista nos explicará con detalle por qué surgen
00:00:27y cuándo se debe pedir ayuda. Además, conoceremos algunos tratamientos novedosos para intentar
00:00:32superarlas con éxito. Será en unos instantes aquí, en ¿Qué me pasa, doctor?
00:00:40Bueno, pues muy buenos días. Aquí estamos esta mañana dispuestos a aprender todo lo que está
00:00:45relacionado con las fobias. Porque la primera pregunta podría ser ¿qué son las fobias? y en
00:00:52cambio la primera pregunta nuestra será ¿qué tiene que ver la fobia con la ansiedad?
00:00:56Doctora Baños, muy buenos días. Muy buenos días. Bueno, antes, perdóneme, ¿me podéis
00:01:01decir quién es la doctora Baños? Claro que sí. Les presentamos a la doctora Rosa María
00:01:06Baños, psicóloga especialista en psicología clínica. Actualmente es catedrática de psicopatología
00:01:12en la Universidad de Valencia, directora del Instituto Polibienestar del Grupo de Investigación
00:01:17de Absitec y del Máster en Intervención Multidisciplinar en Trastornos de la Alimentación,
00:01:22de la Personalidad y Emocionales de la Universidad de Valencia. Un placer, doctora.
00:01:27Me hace un gusto estar aquí con vosotros. Encantada. Bueno, pero usted no es asturiana.
00:01:33Soy asturiana de corazón valenciana de adopción y además muy feliz de estar en Valencia,
00:01:37de vivir en Valencia. ¿Ah, sí? Sí, sí. Una decisión libre y encantada.
00:01:42No se está mal en Asturias, ¿eh? No se está nada mal en Asturias, paraíso natural,
00:01:46pero se vive también muy bien en Valencia. Un corazón partido.
00:01:49Claro, ya te veo. Bueno, usted sabe que somos compañeros de curso, ¿no?
00:01:54Pero bueno, lo que pasa es que yo no sé si iba usted del antebaño, es Beltrán, ¿no?
00:02:00Pero solamente por un puro azar ortográfico, nada más.
00:02:04Nada más, nada más. Bueno, ¿las fobias son un miedo, un temor?
00:02:11Son un miedo, un temor, pero no solo. Son algo más que un miedo y un temor.
00:02:15Es un miedo muy intenso, un temor muy desproporcionado, incluso podríamos decir que irracional,
00:02:21que, bueno, pues impide a la persona, en algunas ocasiones, hacer cosas cotidianas de su vida, ¿no?
00:02:28Que la persona, cada vez que experimenta, cada vez que se enfrenta a aquella situación que teme
00:02:34o aquella situación a la que tiene fobia, experimenta una ansiedad muy intensa,
00:02:40que puede llegar incluso a ser pánico, e intenta por todos los medios y siempre que puede, evitar este tipo
00:02:46de situación.
00:02:47Y las personas que viven con alguna persona que tenga fobia, ¿cómo comparten la vida con ellos? ¿Es difícil?
00:02:57¿Es difícil? Depende de cómo interfiera, porque hay fobias.
00:03:00Las fobias es un trastorno muy prevalente, es un problema que afecta a un porcentaje muy amplio de la población.
00:03:05Pero, sin embargo, solo un pequeño porcentaje pide ayuda.
00:03:08Y es que tiene que ver con cuándo la fobia afecta a nuestra vida, ¿no?
00:03:13Pues, por ejemplo, podemos ser claustrofóbicos, por ejemplo, tener miedo a los espacios cerrados
00:03:17y no haber pedido ayuda nunca porque no tener que enfrentarnos a eso, ¿no?
00:03:21Tener miedo a volar y no pedir ayuda porque nunca haber tenido que volar, ¿no?
00:03:24Pero, de repente, nuestra profesión o nuestra vida cambia en algún momento y tenemos que volar mucho
00:03:30y, de repente, eso empieza a interferir.
00:03:32Y ese es cuando empieza a aparecer el problema.
00:03:34Entonces, muchas veces, las personas que no tienen fobias no lo entienden muy bien, ¿no?
00:03:39Porque, como antes decías, es un poquito irracional, ¿no?
00:03:40¿Cómo vas a tener miedo a un bichito que no te va a hacer nada?
00:03:43¿Cómo vas a tener miedo a un espacio cerrado donde no va a ocurrir nada, no?
00:03:48¿Algún animal, a una extracción de sangre o alguna...?
00:03:50Exacto, exacto.
00:03:51Pero la pregunta es, ¿qué tiene que ver con la ansiedad?
00:03:55Pues que son trastornos de ansiedad.
00:03:57Es decir, la manifestación más básica, más importante, tiene que ver con la ansiedad.
00:04:01Y están catalogados como trastornos de ansiedad.
00:04:03Igual que lo es el trastorno de pánico o igual que lo es el trastorno de ansiedad generalizada
00:04:08u otros trastornos de ansiedad.
00:04:09Y, perdónenme, pero es que estoy inquieto con una cosa.
00:04:15Nosotros, los médicos en general, sabemos qué tratamientos hay que poner para solucionar un problema.
00:04:22¿Qué hacen ustedes desde...
00:04:24Bueno, que usted es doctora en psicología.
00:04:26¿Qué hacen ustedes para solucionar este problema?
00:04:28Aparte de psicoterapia, tendrán otros elementos, ¿no?
00:04:32Fundamentalmente, intentamos siempre aplicar tratamientos basados en la evidencia,
00:04:36que tengan toda una evidencia científica detrás.
00:04:40Y, en estos momentos, los tratamientos o las intervenciones que tienen más acumulación de evidencia
00:04:47con respecto a su éxito es lo que se llama la técnica de la exposición.
00:04:51Es decir, es ayudar a la persona que tiene fobia a poco a poco ir exponiéndose de manera graduada
00:04:59a aquello que teme para, por un lado, conseguir habituar su ansiedad
00:05:04y, por otro lado, empezar a desconfirmar, a darse cuenta de que eso a lo que tanto tiene miedo no
00:05:09va a ocurrir.
00:05:10Pero para eso se necesita ir exponiendo de manera graduada a la persona aquello que tiene.
00:05:16A mí me da la impresión de que, bueno, más allá de que eso provoque angustia o la ansiedad
00:05:22da lugar a ese problema, que las personas que acompañan a gente con fobia
00:05:27lo deben pasar muy mal porque acaban adaptando su vida al otro, ¿no?
00:05:32Sí, a veces ocurre, a veces ocurre.
00:05:34Es decir, que realmente cuando interfiere tanto y cuando la persona siente tanto miedo,
00:05:39la persona que está al lado termina también, de alguna manera, metiéndose dentro de esa situación
00:05:44y termina acomodándose a las situaciones a las que tiene miedo, incluso a veces hasta justificándola, ¿no?
00:05:51Lo que decía, no podemos encontrarlo en las dos situaciones.
00:05:53O que no lo entienda o que realmente piense que, bueno, no hay nada que hacer
00:05:57y entonces tengo que vivir con esto, que es otra cosa que a veces las personas creen,
00:06:01que tienen que vivir con ello y no tienen que vivir con ello.
00:06:04Las fobias se pueden superar afortunadamente.
00:06:06¿Y es posible que sea genético?
00:06:08Tiene un componente genético importante y sobre todo tiene un componente filogenético.
00:06:14Quiero decir, venimos preparados para tener miedo a determinadas situaciones,
00:06:20a determinados objetos, a determinados elementos, ¿no?
00:06:22Quiero decir, la herencia de nuestros ancestros nos ha hecho sabios,
00:06:26y nos ha hecho saber que un animal nos puede atacar o que un alimento en mal estado nos puede
00:06:32hacer sentir mal
00:06:33o que una rata nos puede transmitir enfermedades.
00:06:35Entonces, eso es una sabiduría, por decirlo de algún modo, que la tenemos preparada filogenéticamente
00:06:41y entonces, por lo tanto, de una manera rápida aprendemos,
00:06:45o sea, nuestro cerebro está preparado para aprender de una manera muy rápida que eso es peligroso.
00:06:50Entonces, podemos potencialmente desarrollar una fobia.
00:06:52Pero, según tengo yo entendido, también hay un componente neurológico.
00:06:58Totalmente.
00:06:59¿Cómo diferenciamos el componente neurológico del componente genético?
00:07:03Quiero decir, es que a nivel neurológico, que hay un elemento fundamental que es la amígdala,
00:07:08bueno, es a todo el sistema límbico, pero sobre todo es la amígdala,
00:07:10que es como, digamos, el cerebro más primitivo que nosotros podemos tener,
00:07:15que es el encargado de la respuesta de miedo.
00:07:16Y es que la respuesta de miedo es una respuesta totalmente necesaria, es como la respuesta de dolor.
00:07:21¿Es un instinto de supervivencia?
00:07:23Totalmente.
00:07:23Si no sintiéramos miedo, hubiésemos desaparecido como especie.
00:07:26Igual que si no hubiésemos sentido dolor.
00:07:28Necesitamos sentir miedo.
00:07:30Entonces, necesitamos que la amígdala responda a estas situaciones,
00:07:36preparándonos fisiológicamente, endocrinológicamente, psicológicamente,
00:07:40a ese estímulo fóbico.
00:07:42Lo que ocurre es que hay veces que, por acondicionamiento, por aprendizaje,
00:07:47aprendemos o asociamos esa respuesta de miedo a estímulos que no deberían darla,
00:07:52o que no deberían darla con esa intensidad.
00:07:55Y entonces, hoy cuando hablamos de fobia, que es la diferencia entre miedo y fobia.
00:07:59Miedo es completamente normal, necesario para los seres humanos,
00:08:03y la fobia es algo que nos incapacita y nos limita nuestra vida.
00:08:07Es que a veces es curioso, ¿no?
00:08:09Pero hay personas que no pueden subir a un ascensor.
00:08:12Sí, además es verdad.
00:08:13Porque tienen miedo a volar.
00:08:14Sí, sí.
00:08:15Y que además se le pasa muy mal.
00:08:18Sí, sí, sí.
00:08:18Es muy curioso.
00:08:19Pero he visto las clasificaciones de diferentes tipos de fobias
00:08:23y he visto que había la agorafobia, la fobia social y las fobias específicas.
00:08:28Las fobias específicas son fenómenos concretos, ¿no?
00:08:32Exactamente.
00:08:33Son fenómenos concretos, lo que pasa que es cierto
00:08:34que las personas que experimentan fobias
00:08:36normalmente no suelen experimentar fobias solo a un elemento.
00:08:39Se dice que el 75% de los fóbicos tienen al menos miedo a tres situaciones distintas.
00:08:45Es decir, que al menos...
00:08:47Lo más frecuente es que tengamos miedo, fobia, a varias cosas.
00:08:51Claro.
00:08:51¿Y la fobia social, cuáles son?
00:08:54Las fobias sociales son aquellas fobias, aquellos miedos que tenemos
00:08:58cuando de repente nos damos cuenta que somos objeto de evaluación.
00:09:02Como, por ejemplo, puede ocurrir en este momento, ¿no?
00:09:04O cuando nos relacionamos con alguien, o cuando nos presentan a alguien,
00:09:07o cuando tenemos que hablar con alguien.
00:09:09Es decir, en la interacción, en la relación con el otro,
00:09:11cuando nos damos cuenta, cuando somos conscientes de que somos objeto de evaluación.
00:09:16Entonces, ese es el miedo, a ser evaluados.
00:09:19Y eso también puede ser...
00:09:20Pero en la vida estamos constantemente evaluados.
00:09:23Y más en la primera relación.
00:09:25Constantemente evaluados.
00:09:26Lo que pasa es que podemos sentir sencillamente miedo, que no pasa nada y está muy bien.
00:09:31Es decir, tener cierta ansiedad cuando uno va a conocer a los padres de su novio
00:09:35o cuando va a ser evaluado en un examen oral, es bueno.
00:09:39Además, te ayuda a estar más preparado, más dispuesto y más ágil en las respuestas.
00:09:44El problema es cuando de repente ese miedo es muy intenso y excesivamente desproporcionado.
00:09:50Y pienso que si no logro una evaluación positiva voy a ser un fracasado.
00:09:55¿Y la agorafobia no tiene soluciones?
00:09:57Sí que tiene soluciones también.
00:09:58La agorafobia hace referencia a un conjunto de fobias.
00:10:01No es solamente una fobia, son muchas fobias.
00:10:03Muchas fobias que todas tienen en común una cosa.
00:10:05Y es estar en una situación de la que es difícil escapar.
00:10:09Por ejemplo, en un tren, por ejemplo, en una cola, por ejemplo, cruzando un puente o, por ejemplo, dentro de
00:10:14un túnel.
00:10:15Es decir, situaciones en las que yo, si me pasa algo, no puedo pedir ayuda.
00:10:19Y por eso decimos que normalmente alude a un conjunto de situaciones.
00:10:24Y también tiene, obviamente también tiene solución y puede ser superada.
00:10:28Claro.
00:10:29Pero usted está en su consulta.
00:10:30¿Cuál es la fobia más presente en la consulta?
00:10:34De cada 100 casos de fobia, ¿cuál es el más frecuente?
00:10:37Por las que más suelen pedir ayuda es por la agorafobia o por la fobia social.
00:10:42Porque como antes decía, las fobias específicas, a no ser que sean muy intensas, las personas terminan amoldando su vida
00:10:48a esa fobia.
00:10:50Diciendo, bueno, pues si no puedo volar, pues voy en tren.
00:10:53O si no puedo coger el coche, pues voy caminando.
00:10:56O si tengo miedo a los perros, pues intento evitarlos.
00:11:00Y entonces piensa que a lo mejor no puede, no va a poder conseguir o superarla nunca y entonces termina
00:11:07adaptando su vida.
00:11:08Entonces solamente pide ayuda cuando le interfiere de una manera muy importante.
00:11:12Antes de nuestro informe, ¿cómo se adquiere la libertad para tomar decisiones siendo fóbico?
00:11:19Bueno, es difícil porque yo siempre se lo digo a los pacientes, es decir, los miedos te limitan en la
00:11:25libertad de decidir.
00:11:27Entonces lo importante, una de las cosas que yo creo que es muy positiva de la terapia es que de
00:11:33repente te da la libertad.
00:11:35Es decir, yo salgo si quiero, no salgo porque no puedo.
00:11:40Entonces esa libertad que da la ausencia de la fobia, el poder superar la fobia y el poder tener un
00:11:46miedo razonable, obviamente, y además protector en muchos casos, es muy aconsejable.
00:11:52La gran experta en psicopatología, en este caso hoy fobias, que viene de Valencia, se lo agradecemos profundamente, la doctora
00:12:00Rosa Baños.
00:12:01Vamos a ver lo que nosotros entendemos por fobia para situarnos todos en su conjunto.
00:12:07Vamos allá.
00:12:12Este intenso temor irracional y paralizante por algo que en realidad supone poco o ningún peligro se conoce como fobia,
00:12:20un trastorno de ansiedad.
00:12:22Quienes sufren este problema intentan evitar lo que les provoca miedo,
00:12:26pero en ocasiones, cuando no es posible, pueden llegar a experimentar crisis de pánico que llegan a ser muy intensas.
00:12:33Incluso pueden padecer ansiedad anticipatoria antes de enfrentarse o tan solo al imaginar dicho estímulo.
00:12:41Este miedo puede resultar muy incapacitante para algunas personas que ven limitada su libertad para tomar decisiones afectando a su
00:12:49calidad de vida.
00:12:49Podemos clasificar las fobias en tres tipos.
00:12:53Agorafobia, es el temor a encontrarse en lugares cerrados de los que no se puede escapar o pedir ayuda, como
00:13:00por ejemplo un ascensor.
00:13:03La fobia social, en la que la persona tiene miedo a sentirse analizada por los demás.
00:13:08Y por último, la fobia específica, caracterizada por ese miedo o ansiedad a objetos y determinadas situaciones,
00:13:16los llamados estímulos fóbicos, como por ejemplo pájaros o insectos.
00:13:27La Organización Mundial de la Salud estima que la fobia específica será uno de los principales problemas de salud mental
00:13:34y por tanto de discapacidad en el mundo.
00:13:37Sea cual sea el motivo, las fobias se han de vencer para que los miedos no frenen nuestra vida.
00:13:45Un poco exagerados, pero reales.
00:13:47Pero reales, pero reales.
00:13:49María Montiel, vamos con esas realidades que podrían llamarse virtuales.
00:13:55Venga, vamos allá porque la realidad virtual ofrece grandes ventajas y beneficios,
00:13:59ya que regula el tiempo de exposición a la fobia y a la intensidad de ella.
00:14:03Al mismo tiempo que el paciente enfrenta la situación con técnicas para controlar la ansiedad y sentimientos negativos que provoca.
00:14:11La psicóloga Rocío García nos lo cuenta.
00:14:14La realidad virtual ha demostrado que tiene las mismas cualidades que la exposición en vivo.
00:14:20Los resultados son los mismos.
00:14:21Permite que la persona esté viviendo la misma experiencia como si la estuviera viviendo en la realidad.
00:14:27Entonces, las fobias del mecanismo es la exposición.
00:14:30La terapia consiste en exponer al paciente a esa situación, a esa experiencia que el paciente teme.
00:14:36Y poco a poco ir graduando esa exposición a ese estímulo, que es el estímulo temido.
00:14:41Entonces, poco a poco se va controlando toda la estimulación, la intensidad.
00:14:46Se va graduando la respuesta y se va midiendo a través de biofeedback cuál es la respuesta emocional,
00:14:52la intensidad de esa respuesta del paciente.
00:14:53Es necesario tener dos sesiones iniciales de evaluación en las que se pueda conocer al paciente,
00:14:59en los que se pueda conocer cuáles son esos mecanismos fóbicos, cuál es el mecanismo de evitación que lleva a
00:15:04cabo el paciente.
00:15:05Y en las últimas seis sesiones es cuando realmente se va a ir realizando esta exposición gradual.
00:15:11Poco a poco se va a ir incrementando la intensidad del estímulo para que el paciente vaya sintiendo cada vez
00:15:16mayor sensación de control.
00:15:18Está indicado en cualquier tipo de fobia porque el mecanismo es el mismo, desde la maxafobia, el miedo a conducir,
00:15:24la acrofobia, el miedo a las alturas, la glosofobia, el miedo a hablar en público, el miedo a los animales,
00:15:30a los insectos.
00:15:31La utilidad es amplia y los resultados han demostrado ser excelentes.
00:15:34Es importante combinarlo con técnicas de relajación y de mindfulness.
00:15:38Al final lo que se pretende es conseguir la sensación de control por parte del paciente,
00:15:42que el paciente pueda percibir que tiene cada vez una mayor capacidad de controlar su respuesta de ansiedad.
00:15:48Entonces, a través de las técnicas de relajación, respiración, la persona va a ir aumentando su sensación de control
00:15:53y va a ir pudiendo exponerse gradualmente cada vez más a esa intensidad que a la vez vamos a ir
00:15:59subiendo a través de este aparato, de este hortilugio.
00:16:02Tenía pánico a volar y la verdad que me impedía tener una vida completa.
00:16:06Entonces, la realidad virtual junto a un buen experto me está permitiendo volver a tener una vida completa.
00:16:11Por eso los resultados muchas veces son incluso mejores que la exposición en vivo, porque cada sesión es mucho más
00:16:18efectiva.
00:16:19El paciente lo recibe sin tantas resistencias y se atreve mucho más.
00:16:24Los pacientes que se atrevan en este caso solucionan el problema.
00:16:28Tal cual.
00:16:29Bueno, hay una cosa. Por ejemplo, la sintomatología clínica.
00:16:36¿A mí qué me daba la impresión de que la gente tenía palpitaciones, sudoración, gente que le sudan las manos,
00:16:43que podían ser fóbicos?
00:16:48Puede ser que normalmente todo ese tipo de sintomatología está indicando una ansiedad intensa.
00:16:53Entonces, supuestamente esta ansiedad está provocada en ese momento por algo que está ocurriendo en la situación.
00:16:59Lo que pasa es que nosotros diferenciamos también esa ansiedad, una ansiedad generalizada,
00:17:03que puede ser un nivel de ansiedad muy elevado a lo largo del día y que puede dar también lugar
00:17:07a todo ese tipo de sintomatología.
00:17:08Cuando estamos hablando de esa sintomatología en las fobias, normalmente es una sintomatología que se presenta de manera muy intensa
00:17:15o bien cuando anticipo que voy a enfrentarme a la situación que temo o bien cuando estoy enfrentándome en la
00:17:23situación que temo,
00:17:23que normalmente ya todo ese tipo de sintomatología normalmente se dispara y es muy, muy, muy intensa y muy desagradable.
00:17:30Claro, claro. Bueno, y dígame, este proceso, el proceso de ser fóbico, ¿qué empieza? ¿En la adolescencia, en la mediana
00:17:41edad, más de mayor o va descendiendo con el tiempo?
00:17:45Va descendiendo. Realmente hay toda una evolución a lo largo de todo nuestro desarrollo evolutivo.
00:17:51Primero, cuando somos bebés o cuando somos niños, van apareciendo evolutivamente una serie de miedos,
00:17:57que en la gran mayoría de los casos son miedos transitorios, a los cuales tampoco hay que dar excesiva importancia.
00:18:03Miedo a las alturas, miedo al extraño, miedo a separarse de sus padres.
00:18:08Esos son miedos que van apareciendo en determinadas etapas evolutivas, que muchas veces los padres se asustan
00:18:13y que incluso podemos, si le damos excesiva importancia, podemos agrandarlo y entonces enseñar al niño que eso es algo,
00:18:19una respuesta adaptativa, cuando es justamente al revés.
00:18:22En la adolescencia, cuando ya empezamos con las relaciones con los demás, a ser objeto de evaluación,
00:18:27a querer o estamos empezando a establecer relaciones, digamos más, con un componente más sexual, de atracción, etc.,
00:18:36es cuando empieza a aparecer con una mayor intensidad todo lo que son las fobias sociales y la ansiedad social.
00:18:42Y luego sí que es verdad que en la tercera edad las fobias suelen descender bastante.
00:18:50Y aunque parece una con bastante intensidad en este momento, que es el miedo a caer, el miedo a la
00:18:54fragilidad,
00:18:55que es algo que empieza a ser, que es una fobia de lo más prevalente en las personas mayores.
00:19:00El miedo a caerse, a tener una caída.
00:19:02Ah, claro. Bueno, es que no se caen. Las personas mayores, un gran porcentaje mueren porque primero se caen,
00:19:10se rompen el fémur, la cabeza del fémur, pasa un tiempo y otras no.
00:19:15Entonces empiezan a tener miedo a caerse, entonces empiezan a limitar y evitar aquellas situaciones o aquellas cosas que puedan
00:19:20promover esa caída.
00:19:22¿Y hace falta tener mucha paz para vencer una fobia o hay que ser como usted?
00:19:27No, para nada. Hace falta ser valiente para tomar la decisión de pedir ayuda.
00:19:34Yo creo que esa es la valentía, ¿no? El decir, esto no lo voy a poder afrontar solo.
00:19:40Muchas veces no se puede afrontar solo. Y entonces voy a pedir ayuda y voy a pedir que alguien me
00:19:45acompañe
00:19:46y de alguna manera colabore conmigo en este proceso de aprendizaje de superar mis fobias.
00:19:51Esa es la valentía.
00:19:52Bueno, vamos con la valentía de María Montiel. ¿Cómo va el tema?
00:19:56Bueno, vamos a saber algo más, ¿no? Yo cuando lo leí digo, no acabo de entender esto, las fobias rarunas.
00:20:05Yo creo que ahora, después de este vídeo, lo vamos a entender, porque como venimos hablando,
00:20:10las fobias no son simples miedos, sino algo mucho más grave.
00:20:14Además, pueden ser tan diversas, únicas y peculiares como las personas.
00:20:18Así que, si les parece, vamos a conocer algunas de las más extrañas y menos conocidas,
00:20:23además de algunos de los famosos que conviven con ellas.
00:20:27Todos hemos oído hablar alguna vez de fobias comunes, como el miedo a las alturas, por ejemplo,
00:20:31pero en algunos casos, las ideas que atemorizan a las personas que sufren este problema
00:20:36son más desconocidas e incluso inexplicables.
00:20:39El miedo de no tener el teléfono móvil continuamente a mano es una de ellas.
00:20:43¿Y si me ha llegado un mensaje? ¿Y si me lo roban?
00:20:46Y ni siquiera hablemos de la posibilidad de haberlo perdido.
00:20:49Otro temor poco frecuente es el de llevar las rodillas descubiertas o la genufobia.
00:20:54Estas personas quieren alejarse de las rodillas de otras personas y tampoco pueden enseñar las suyas.
00:21:00También el miedo a quedarse dormido.
00:21:02¿Qué pasa si me duermo y no me despierto?
00:21:04Quienes lo sufren tienen pavor a la posibilidad de no estar conscientes las 24 horas del día,
00:21:09con todas las consecuencias que ello conlleva.
00:21:11Pero también otras fobias como el miedo a las escaleras, a las personas con barba,
00:21:16a las superficies con espejos o incluso a algo tan normal como es el bailar,
00:21:21forman parte de esta peculiar lista.
00:21:23Temores que podemos ver también en rostros famosos como es el caso de las hermanas Kardashian.
00:21:28Chloé tiene pánico a los ombligos, mientras que su hermana Kendall sufre tripofobia,
00:21:33miedo a un patrón repetitivo o a los agujeros.
00:21:35Entre muchas otras personalidades famosas, no se libra David Beckham,
00:21:39que sufre a taxofobia o un temor excesivo a ver espacios u objetos desordenados.
00:21:44Ni tampoco Salma Hayek se lleva muy bien con las serpientes.
00:21:53Bueno, ha sido un extraordinario trabajo de Brenda Armida y, bueno, está muy bien, está muy bien traído.
00:22:01¿Algo que añadir a esto?
00:22:02No, es honor lo que comentabas.
00:22:04Es decir, que hay fobias que son muy comunes, porque como antes comentaba,
00:22:08estamos preparados para poder responder con miedo a esos estímulos.
00:22:12Hay otras que son menos comunes y que muchas veces tienen que ver también con experiencias de aprendizaje traumático
00:22:18en algunos momentos de nuestra vida, o incluso también con experiencias de aprendizaje vicario,
00:22:23porque las fobias también se aprenden observando a otros que tienen fobias.
00:22:26Podemos terminar aprendiendo algo fóbico porque hemos tenido una madre que ha tenido fobia al agua
00:22:32y de repente, pues, agua al mar. Entonces hemos aprendido a tener esa fobia al agua o al mar.
00:22:37Una pregunta, yo creo que importante. La fobia se basa en una evaluación clínica, ¿no?
00:22:44Para el diagnóstico, ¿ustedes qué hacen?
00:22:47Fundamentalmente preguntar al paciente, que es el mejor informado sobre lo que le pasa a sí mismo.
00:22:53Es decir, tenemos entrevistas estandarizadas, luego también tenemos, obviamente, instrumentos de autoinforme
00:22:59que ya están muy estudiados y validados, que son muy fiables y muy válidos
00:23:04y que nos ayudan también a cuantificar, de algún modo, ese miedo, esa evitación
00:23:10y esa ansiedad anticipatoria, ¿no? Que son como los síntomas más importantes de la fobia.
00:23:16Y luego también podemos tomar, aunque no es tan habitual en la clínica,
00:23:20pero también podemos tomar otro tipo de medidas, como medidas fisiológicas,
00:23:23sobre todo para que el paciente pueda tener retroalimentación o FICBAC a veces cuando está haciendo,
00:23:28sobre todo, por ejemplo, antes lo veíamos en el caso de la realidad virtual, ¿no?
00:23:31De cómo también medidas fisiológicas, de cómo su respiración, de sus latidos cardíacos
00:23:36o de su conductancia de la piel, va disminuyendo y mejorando a lo largo del tratamiento.
00:23:41Está bien. Bueno, tenemos un tema, María Montiel, que es la coronofobia.
00:23:46¿Qué nos puedes contar de eso?
00:23:48Pues es más que evidente que la actual pandemia ha cambiado por completo la vida de muchas personas.
00:23:53Ha causado millones de trastornos psicológicos, como la depresión y la ansiedad.
00:23:57Pero estos problemas anímicos no han sido los únicos.
00:24:00Cada vez son más las personas que sufren lo que se ha dado llamar coronofobia,
00:24:05un miedo excesivo a contraer el coronavirus, algo que les paraliza, claro.
00:24:11Millones de contagiados casi sin saber cómo.
00:24:13El enemigo es invisible, escurridizo y obsesiona a muchos.
00:24:17Claro que estás todo el rato pensando a ver si lo esquivo, hasta ahora lo he esquivado.
00:24:20Mi marido tiene mucho miedo.
00:24:22Y entonces, ¡ponte la mascarilla! ¡Ponte la mascarilla! ¡No vaya!
00:24:25Están los que almacenan test o se los hacen de manera compulsiva.
00:24:28Mi casa tengo por lo menos yo dos sete y los tengo puestos en un moldecito.
00:24:31Va en piano ya el molde, de tantos sete que tengo.
00:24:33Cuando la distancia social pasa de metros a kilómetros.
00:24:37Estamos así, paranoicos.
00:24:39Ni terraza ni nada. Casa, solamente casa.
00:24:41O el lavado de manos se convierte en un TOC.
00:24:44Lavarme las manos cada vez que hago algo, cada vez que cojo algo.
00:24:47Cuando determinadas situaciones como estar en un interior suponen gran estrés.
00:24:51Hablamos de náuseas, mareos, sudoraciones, palpitaciones.
00:24:55Y no es la primera vez el brote del ébola en 2014, aunque en menor medida también despertó esto.
00:25:04Bueno, estaba yo escuchando y digo, tiene tanto que ver con la salud mental, ¿no?
00:25:09Porque es... La salud mental siempre está presente en todo, ¿no?
00:25:14Pero... Y pequeñas alteraciones dan grandes disgustos o grandes problemas, ¿no?
00:25:19En todos los sentidos.
00:25:21Vendermida, ¿qué tenemos en este tema de salud mental?
00:25:24Pues el gobierno también está poniendo el foco en la salud mental de los trabajadores.
00:25:28Ha aprobado una nueva estrategia para que las empresas tengan unos programas específicos.
00:25:33Risoterapia, asistencia de psicólogos... Algunas ya lo están poniendo en marcha.
00:25:38Este era hace un parón en su jornada para descargar tensiones.
00:25:42Su empresa apuesta por un programa de salud mental con múltiples talleres.
00:25:47Aparte del taller de risoterapia, pues bueno, os podéis imaginar que salimos con un muy buen ambiente y súper positivos.
00:25:54Espacios al aire libre, clases de yoga y también un servicio gratuito de atención psicológica 24 horas al día
00:26:00que va más allá de lo estrictamente laboral.
00:26:02Pues para un proceso de duelo, para un momento personal difícil, para una situación que no saben afrontar.
00:26:08Queremos estar ahí y acompañarles.
00:26:10Los directivos también reciben sesiones formativas para manejar a sus equipos.
00:26:14Poniendo un énfasis más grande en la emoción, poniéndonos en la piel de los trabajadores.
00:26:20Yo creo que al final un trabajador que está contento, que está sano desde el punto de vista mental y
00:26:25físico, rinde más.
00:26:27Marta trabaja en una empresa farmacéutica.
00:26:29Mira, esta es la zona de relax.
00:26:31Aquí también tienen talleres enfocados a la salud mental.
00:26:34Recientemente he participado en uno en el que te enseñan a respirar.
00:26:39El último uno sobre cómo dormir.
00:26:42Para que cuando llegue el momento del sueño, pues al final tenga un sueño de calidad.
00:26:45Favorito para ella el programa Para Dar las Gracias.
00:26:49A través de este programa, pues digamos que nos lanzamos puntos.
00:26:51Cada vez son más las empresas que dan un paso adelante.
00:26:54Una lacra con la que la estrategia de salud mental pretende acabar.
00:26:59Pues lo cierto es que en la 14ª edición de los premios por el freno, nos ha invitado el presidente
00:27:06del Senado a entregar esos premios.
00:27:08Un acto organizado por A3 Media, en el que participamos desde hace muchísimo tiempo.
00:27:13Pero lo cierto es que las entidades colaboradoras han contribuido de una manera muy especial a que se disminuyan las
00:27:21cifras tan importantes de este evento que sucede de vez en cuando, que es que a veces no se pone
00:27:27el freno y hay verdaderos accidentes.
00:27:30Vamos a ver.
00:27:33Son premios que saben a regalo.
00:27:35Es el mejor regalo de cumpleaños que puedo tener nunca jamás porque es mi cumpleaños.
00:27:41Galardones que se han recibido con humor.
00:27:43No tiene filtros.
00:27:44Mi casetera, es que voy a hacer.
00:27:45Bueno.
00:27:46Y que sobre todo reconocen las iniciativas para mejorar la seguridad vial.
00:27:50La preservación de la vida es el bien más preciado que tenemos.
00:27:5414 ediciones ya de los premios Paul Lefreno de A3 Media que tienen una meta en el horizonte.
00:27:59Que el objetivo de cero víctimas sea nuestro objetivo, por muy ambicioso que sea.
00:28:05Pero si los objetivos no son ambiciosos, acaban no siendo objetivos.
00:28:09Un empeño compartido por la Fundación AXA.
00:28:12Se trata sin duda de una verdadera lacra social que como aseguradora vivimos muy de cerca y que solo podremos
00:28:20erradicar con la concienciación de toda la sociedad.
00:28:23Una labor de ciudadanos, empresas e instituciones.
00:28:27Una responsabilidad compartida.
00:28:28Desde que salimos de casa somos todos seguridad vial.
00:28:32Un empeño de la plataforma Paul Lefreno que hoy pone cara y premios al esfuerzo de muchos.
00:28:40Bueno, después de todo lo que hemos aprendido con nuestra compañera Rosa Baño, nos gustaría que nos dijera cuáles son
00:28:47sus conclusiones.
00:28:48Pues me gustaría acabar con lo que comentabas antes, ¿no?
00:28:51Lo de no hay salud sin salud mental y lo importante que es la salud mental en nuestra vida.
00:28:58Y cómo tenemos que cuidarla y promoverla.
00:29:00Y cómo cuando necesitemos ayuda para problemas como son las fobias, no tenemos por qué vivir limitadas por ellas.
00:29:06Podemos superarlas, podemos pedir ayuda y hay ayuda basada en la evidencia y tratamientos con mucha eficacia que nos pueden
00:29:15ayudar.
00:29:16Está muy bien.
00:29:17Pues muchas gracias.
00:29:18Feliz vuelta a Valencia.
00:29:19No se vaya a Asturias ahora, váyase a Valencia.
00:29:24Y la ayuda, lo importante yo creo, es saber cuándo hay que pedirla.
00:29:27En todo.
00:29:28Muchas gracias.
00:29:28Gracias a vosotros.
00:29:34Los avances en las pruebas diagnósticas han permitido conocer con más detalle el origen de muchas enfermedades para poder prevenirlas.
00:29:42¿Quieren descubrir cuáles son y cómo se personalizan los tratamientos de patologías como el cáncer?
00:29:48Hoy, una experta nos responderá a estas y otras preguntas.
00:29:52¿Será aquí?
00:29:53¿En qué me pasa, doctor?
00:29:56Bueno, pues aquí está esta mañana, Julia Martín Gil, una de las grandes expertas en el ámbito precisamente este que
00:30:04nos ocupa, las pruebas diagnósticas.
00:30:06Tengo que contarle historias que ella no conoce, pero que ha pasado ya mucho tiempo, porque el estado de alarma
00:30:12fue el 14 de marzo de 2020.
00:30:15Prácticamente han pasado dos años y de entonces empezó una historia que fue el conocimiento que yo tuve precisamente de
00:30:22la entidad que ella dirige.
00:30:23Vamos con el currículum.
00:30:25Pues sí, les presentamos a Nuria Martín Gil.
00:30:27Ella cuenta con más de 20 años de experiencia directiva en centros de análisis clínicos del ámbito nacional e internacional.
00:30:34Nuria Martín es también directora del Grupo Diagnóstico Analiza y miembro del Comité Económico de España Salud,
00:30:39además de representante como patrono del Instituto para el Desarrollo e Integración de la Sanidad
00:30:44y miembro del Comité Ejecutivo del Círculo de la Sanidad.
00:30:47Muy buenos días.
00:30:48Buenos días.
00:30:49Bueno, qué curioso, ¿no? Sabe mucho de salud por lo que veo, ¿no? El currículum es profuso, ¿no?
00:30:58Pero se mete uno lentamente y se van aprendiendo muchas cosas, ¿no? Me refiero a la gestión.
00:31:05Sí, sin duda.
00:31:06Claro. No se pueden decidir gestiones que realizan médicos, especialistas, microbiólogos, analistas, químicos,
00:31:14si uno no va entrando en el tema, ¿no? Debe ser así.
00:31:18Pero le voy a contar. Usted nos ayudó mucho. Yo llamé a Alberto García Romero cuando se declaró el estado
00:31:26de alarma
00:31:27y le digo, ¿dónde podría ir para hacer una analítica inmediata? Aquí todavía estábamos en la convulsión PCR, no se
00:31:35sabía y tal.
00:31:36Y importantes personajes de la comunicación, sobre todo de la comunicación audiovisual, acudieron inmediatamente y pudieron seguir realizando las pruebas.
00:31:48Pero ha pasado mucho tiempo y los datos no engañan, ¿no?
00:31:52¿Por qué no me cuenta exactamente el interés del paciente en las pruebas diagnósticas cuando se produjo ese fenómeno?
00:32:01Pues yo creo que en aquel momento se puso de relevancia el papel tan importante que tenemos los medios de
00:32:09diagnóstico en el ámbito de la salud, ¿no?
00:32:11Y sobre todo en el ámbito del diagnóstico.
00:32:15Yo creo que en los últimos años, quizás, con el tema de la automatización, se valora poco, tenemos poco contacto
00:32:23con el paciente.
00:32:24Y en aquel momento lo que se requería precisamente era el contacto directo con el paciente, con el clínico, en
00:32:30la fase de qué pruebas necesitamos,
00:32:33según mi patología, según mi estado, cuáles son las recomendaciones.
00:32:36Y en ese caso lo que se requería era hablar con un médico especialista.
00:32:39Claro. Eso es cierto, pero los pacientes eran ambulantes, muchos iban de moto propio, pero ustedes en esa fase llegaron
00:32:51a hitos históricos, ¿no?
00:32:53En esta fase de la pandemia.
00:32:56¿Qué datos? Porque he leído en algún sitio que había algo así como, no sé, 700.000 pacientes al año,
00:33:03o que trataron algo de 30 millones de determinaciones. ¿Es todo eso cierto?
00:33:11Totalmente cierto. Es decir, nosotros se dio la... Simultáneamente hemos tenido una evolución durante estos dos años de pandemia.
00:33:18Por un lado, en el lockdown, donde prácticamente solamente hacíamos actividad COVID y nuestra actividad diagnóstica cayó en picado.
00:33:27Y prácticamente lo que nos teníamos que dedicar era poder dar respuesta a las necesidades de los pacientes y de
00:33:32los clínicos en una situación en la que había muy poca información,
00:33:35en la que nosotros siempre tuvimos en tiempo real todos los medios diagnósticos necesarios para poder atender a los pacientes.
00:33:42Y a lo largo del año 2021 recuperamos nuestra actividad diagnóstica y adicionalmente tuvimos picos históricos en actividad COVID, ¿no?
00:33:51Y además muy señalados, ¿no? Porque había días que podíamos tener hasta 5 o 7.000 pacientes y había días
00:33:57donde bajaba, dependiendo de la ola, de la fase de la cresta de la ola,
00:34:01y bajábamos a 200, 300, 400 pacientes día, ¿no?
00:34:04Entonces, sí, el año 2021 para nosotros fue un récord histórico de actividad, realmente fueron 30 millones de determinaciones, está
00:34:11bien informado,
00:34:12y 700.000 pacientes, sí, los que atendimos.
00:34:16Bueno, de todas maneras, eso es mucho trabajo, pero hay que coordinarlo, porque aquí quiero que sepa que es la
00:34:25primera vez que viene alguien que representa este mundo,
00:34:29siempre los grandes laboratorios que tienen una prueba de un tipo determinado, la medicina personalizada, la clínica, la cirugía,
00:34:37pero jamás las probarían, es usted la primera que viene a hablar de este tema.
00:34:42Bueno, lo cierto es que mucha gente no la conoce, pero yo tengo aquí anotado que es eficaz, es muy
00:34:48eficaz, que es muy trabajadora.
00:34:51Yo conozco una persona parecida, debe haber muchas, pero que desde que llegan hasta por la noche no se van
00:34:57a casa,
00:34:58que es muy innovadora, le gusta mucho la innovación, que es justa con la gente con la que trabaja, que
00:35:05es muy racional,
00:35:07si no lo ve claro, dice, bueno, ya hablaremos de eso, ¿no?
00:35:11Es científica, es científica, y además tiene una gran capacidad de liderazgo, sin ejercer el látigo, pero con gran capacidad
00:35:19de liderazgo,
00:35:20y es una gran gestora, administra bien los recursos que tiene, y crecer con los recursos propios o incluso con
00:35:29inversiones ajenas,
00:35:30pero siempre creciendo, es muy importante en este tiempo de la historia.
00:35:34Así que, como usted lo ha dicho, me gustaría que digamos un repaso en nuestro informe a lo que se
00:35:43ha dado en llamar para nosotros las pruebas diagnósticas, ¿le parece?
00:35:46Venga.
00:35:47Vamos allá.
00:35:49Las pruebas diagnósticas son una herramienta fundamental en la medicina.
00:35:53Gracias a ellas se consigue, en un 80% de los casos, el diagnóstico certero de una patología.
00:36:00Entre las más habituales se encuentran los análisis clínicos, que pueden ser de sangre, orina o heces, entre otros fluidos.
00:36:07Pruebas que son de gran ayuda para confirmar un diagnóstico del que ha habido sospecha,
00:36:12identificar o vigilar enfermedades, establecer un tratamiento, comprobar los beneficios de una medicación,
00:36:18o incluso prevenir el desarrollo de enfermedades.
00:36:21Otras que se utilizan con mucha frecuencia son las de diagnóstico por imagen.
00:36:25Con ellas podemos detectar qué es lo que sucede dentro del organismo.
00:36:29Radiografías, resonancias, mamografías y ecografías, cada vez más modernas, proporcionan imágenes de gran calidad,
00:36:38ayudando así a hacer una valoración más precisa.
00:36:41Y lo más vanguardista, la anatomía patológica y la patología molecular,
00:36:45que han contribuido a detectar muchas enfermedades hereditarias y avanzar en el diagnóstico del cáncer.
00:36:51Estas formas innovadoras de analizar el ADN, los tejidos y las células obtenidas de biopsias, autopsias o exámenes citológicos
00:36:59están aumentando la esperanza de vida de los pacientes.
00:37:04Bueno, y es que, Nuria Martín, siempre pensábamos en un analista en el que otro te prescribía unas cuestiones,
00:37:13ibas allí y evidentemente con los resultados se hacía prevención, algo de prevención se hacía,
00:37:19porque hay que corregir esto, corregir lo otro.
00:37:21Pero a mí me han soltado muchas veces pruebas diciendo,
00:37:23¿me puedes mirar las pruebas sin analizar qué hay detrás?
00:37:27Y eso a usted no le gusta.
00:37:28No.
00:37:29No le gusta.
00:37:30Entonces, la aportación de la tecnología sanitaria, con la patología molecular, la renovación tecnológica,
00:37:38todo ese conjunto de sus laboratorios tienen un nivel de inversión de I+.D. muy importante.
00:37:46¿Me puede resumir su cartera de servicios en general?
00:37:50Ya hemos visto que hay varias cuestiones innovadoras, pero ¿cómo es su cartera de servicios?
00:37:56Pues yo creo que ahora mismo es lo más amplia posible.
00:37:59Es decir, hay un tema que es distintivo en cualquier proyecto de diagnóstico.
00:38:04El nuestro es el más amplio porque damos cobertura a las tres especialidades básicas o la cuarta si incorporamos medicina
00:38:11genética y molecular.
00:38:12Nosotros damos cobertura a análisis clínicos, anatomía patológica, diagnóstico por imagen y, como he comentado, genética y molecular.
00:38:21Hay un tema que es importantísimo.
00:38:23Yo creo que es lo que ha puesto de manifiesto que durante todo el tema de la pandemia las empresas
00:38:29de diagnóstico siempre hayamos podido dar respuesta a cualquier necesidad.
00:38:33Es que nosotros estamos en permanente estado de cambio.
00:38:35Es decir, yo creo que las innovaciones científicas en cualquier ámbito del diagnóstico, ya sean sistemas de información, en tecnología
00:38:43sanitaria, en métodos diagnósticos, en formación.
00:38:48Nosotros desde hace 20 años estamos en un permanente estado de cambio.
00:38:52Entonces el COVID para nosotros nos supuso un esfuerzo adicional.
00:38:55Sí, hubo más medios técnicos que tuvimos que poner en marcha, hubo más presión asistencial, pero entraba dentro de nuestra
00:39:01política, de nuestro día a día.
00:39:03Ese es el estado permanente que tenemos de la gestión y adaptación al cambio.
00:39:07Entonces nosotros, si inicialmente nuestro proyecto solamente abarcamos el ámbito de análisis clínicos,
00:39:13en España era muy habitual que las empresas estuvieran separadas en función de la especialidad, sobre todo en el ámbito
00:39:20privado.
00:39:22En otros países de Europa o incluso en Estados Unidos, las empresas son proyectos de diagnóstico, precisamente para poder dar
00:39:29esa visión integral al paciente.
00:39:31No solamente en el ámbito de diagnóstico, sino también en el tratamiento y posiblemente en el ámbito de la prevención.
00:39:38En los últimos dos años, que es cuando nosotros hemos abordado el diagnóstico integral, paralelamente con el COVID,
00:39:44hemos sido capaces de realizar una transformación tecnológica a todos los niveles, en todas las especialidades.
00:39:51Está bien, está bien.
00:39:53Una vez le preguntaron a un presidente de gobierno que quiera el cambio y dijo que el país funcione.
00:40:01Sí, usted ha empezado con el cambio de hace 20 años y funciona, ¿no? Realmente funciona.
00:40:09De todas maneras, una de las cuestiones más importantes que yo he leído sobre su andadura personal
00:40:16es que es muy fácil y muy complicado abordar cambios tecnológicos durante un tiempo.
00:40:26Creo que son tres años los que va a utilizar usted para darle la vuelta a la tortilla, ¿no?
00:40:30Sí, sí, en los últimos tres años vamos a realizar un proyecto de renovación tecnológica en el ámbito de análisis
00:40:39clínico
00:40:39y vamos a cambiar prácticamente el 80% de la tecnología, no porque esté obsoleta, ni muchísimo menos,
00:40:45simplemente por adaptarnos a la innovación y es un proyecto de más de 7 millones de inversión.
00:40:52Y nada, yo creo que todos nuestros proyectos y todos nuestros profesionales están muy abiertos al cambio, sin duda.
00:41:00Aquí he visto que ponía 700 pacientes día.
00:41:04Es que es difícil memorizar tantos datos, ¿eh? 700 pacientes día.
00:41:087.000 pacientes día.
00:41:10Bueno, aquí tengo 700.
00:41:12Yo no le engaño, pero serán 7.000.
00:41:15No digo que esto, dice, el plan de renovación de todo el equipamiento que abordamos, el que ha dicho, es
00:41:23de 700.
00:41:24Sí, porque lo que hacemos es que todas nuestras plataformas tecnológicas locales van a tener capacidad de procesamiento de más
00:41:32de 700 pacientes día.
00:41:33Hacemos 7.000 en toda España.
00:41:35Ah, claro, claro, claro.
00:41:37Está bien, está bien.
00:41:39Los dos teníamos algo de razón, ¿no?
00:41:42Bueno, de todas maneras, Marina Montiel ha seguido muy de cerca el trabajo y dice,
00:41:48¿dónde está la innovación más profunda o más inmediata que se ha realizado?
00:41:53Y se fue a Zaragoza.
00:41:54Pues sí, ahora atentos porque vamos a conocer cómo se trabaja dentro de un laboratorio,
00:41:59qué tipo de pruebas son las más solicitadas y cuál es la importancia de estos análisis clínicos,
00:42:04tanto para la prevención como para el tratamiento.
00:42:08Los análisis clínicos tienen dos objetivos fundamentales.
00:42:12El primero es ayudar al clínico al diagnóstico de enfermedades y también servir de prevención
00:42:19previo a que se manifieste cualquier tipo de enfermedad para cogerla a tiempo antes de que el estado sea muy
00:42:27avanzado.
00:42:28Para asegurar un buen diagnóstico, para nosotros es fundamental en el laboratorio hacer una buena fase preanalítica,
00:42:34es decir, hacer una toma de muestras en las condiciones óptimas para el paciente
00:42:39para que de esa muestra obtengamos unos resultados fiables para el diagnóstico.
00:42:44En el laboratorio realizamos pruebas muy diversas, como puede ser análisis de hematología, análisis bioquímicos, análisis de inmunología, serologías, marcadores
00:42:54tumorales,
00:42:56hacemos análisis de líquidos, de orinas y fundamentalmente nosotros también tenemos montado un departamento de genética
00:43:05que aquí a nivel local realizamos muchas de las pruebas que luego nos solicitan los médicos para el diagnóstico.
00:43:11Son aproximadamente unos 900 pacientes los que nosotros analizamos al día y las pruebas más demandadas en el laboratorio son
00:43:20las pruebas de rutina,
00:43:21pero en esta última época con el debut de la pandemia somos capaces de responder con un resultado de una
00:43:28PCR en dos horas
00:43:29y de media hora en los laboratorios de urgencia que tenemos en los diferentes hospitales en los que trabajamos.
00:43:35El reto fundamental de los laboratorios clínicos y para eso hemos aprendido mucho con la pandemia
00:43:40es el estar preparados a nivel tecnológico para poder responder ante cualquier tipo de patología emergente de una forma rápida
00:43:51y eficaz.
00:43:53Está bien, lo de eficaz es muy importante, rápido pero sobre todo eficaz.
00:43:59María Montiel tiene muchísima más información pero hay una muy particular que es la de la anatomía patológica
00:44:07porque normalmente se buscan patólogos, expertos en anatomía patológica para que hagan analíticas
00:44:13pero la gente se olvida de la biología molecular que hay detrás, del código genético que imprime esa alteración
00:44:20y entonces ustedes también están en eso.
00:44:24Entonces, María Montiel, ¿por qué no nos lo cuentas?
00:44:27Venga, vamos, porque la anatomía patológica es esencial en medicina.
00:44:31Actualmente no se puede diagnosticar el cáncer sin la realización previa de estudios moleculares.
00:44:36Para ello se ha apostado por un nuevo laboratorio central de anatomía patológica
00:44:40donde ya es posible llevarlos a cabo de forma integrada.
00:44:43La anatomía patológica es una especialidad muy desconocida
00:44:46y sin embargo juega un papel fundamental en medicina
00:44:49ya que es el patólogo el que se encarga de realizar el diagnóstico
00:44:53de las distintas patologías y de las enfermedades
00:44:56a través del estudio de las muestras de los pacientes
00:44:58que fundamentalmente van a ser biopsias y citologías.
00:45:02Las muestras llegan al laboratorio de anatomía patológica
00:45:05desde las consultas de los pacientes ambulantes
00:45:07o bien desde los quirófanos en el caso de las piezas quirúrgicas
00:45:10y nosotros vamos a preparar esa pieza
00:45:14para al día siguiente proceder a su tallado.
00:45:16Esta pieza necesita estar en formol unas 24-48 horas
00:45:20en función de los requerimientos de la propia muestra
00:45:22y el tallado en qué consiste?
00:45:25Bueno, pues es en estudiar la pieza macroscópicamente
00:45:28e incluir en lo que llamamos unos cassettes que son de plástico
00:45:32distintos fragmentos de la pieza quirúrgica
00:45:34que luego vamos a estudiar al microscopio.
00:45:37Esos bloques una vez están hechos son introducidos en un procesador de tejidos
00:45:41y finalmente se van a realizar unos cortes en una máquina que se llama microtomo
00:45:46y esas laminillas con el tejido puesto encima
00:45:50se van a teñir en una máquina que es un teñidor
00:45:53y en función del tipo de muestra del que estemos hablando
00:45:56se van a realizar unas tinciones u otras
00:45:58y finalmente esos cristales teñidos
00:46:00son los que nosotros vamos a ver al microscopio
00:46:03para realizar el diagnóstico de la enfermedad
00:46:06de la patología que tenga ese paciente.
00:46:09Obviamente vamos a ver a veces muestras
00:46:12que proceden de órganos que no tienen ningún tipo de lesión
00:46:15que están sanos
00:46:16otras veces vamos a diagnosticar enfermedades inflamatorias
00:46:19procesos infecciosos
00:46:20y bueno pues por desgracia prácticamente lo más habitual
00:46:24es el diagnóstico de las neoplasias.
00:46:26Podremos saber si se trata de una neoplasia benigna o maligna
00:46:29y dentro de la neoplasia maligna
00:46:31dar el diagnóstico histológico concreto
00:46:34con nombre y apellidos
00:46:36para que luego el oncólogo pueda saber
00:46:38ante qué tipo de tumor está
00:46:39y dar el tratamiento más adecuado a ese paciente.
00:46:41Bueno, lo más complicado para el patólogo
00:46:43al fin y al cabo es realizar el diagnóstico
00:46:45y que sea un diagnóstico adecuado.
00:46:48El mayor porcentaje de biopsias y de citología
00:46:50con una serie de años de experiencia
00:46:52pues no suponen ningún problema para el patólogo
00:46:54pero sí existe un pequeño porcentaje de casos
00:46:56que tienen cierta dificultad.
00:46:58¿Qué hacemos con estos casos?
00:47:00Bueno, pues anatomía patológica dispone de unas herramientas de ayuda
00:47:02y luego también por supuesto existe el enseñar el caso al compañero
00:47:08y todos los casos complejos
00:47:09y a día de hoy además con el desarrollo
00:47:11de la telepatología o de la patología digital
00:47:13esto ha supuesto un gran avance
00:47:15para compartir conocimientos
00:47:17y para los casos consulta con otros compañeros.
00:47:20La patología molecular ha supuesto un auténtico cambio de paradigma
00:47:24en el tratamiento de los pacientes oncológicos
00:47:26y supone un gran apoyo y complemento a la anatomía patológica.
00:47:32Qué bien, Alina, estupendo.
00:47:34Un gran reportaje
00:47:36y han encontrado ustedes el portavoz ideal, ¿no?
00:47:40Pero bueno, de otra manera nosotros tenemos que seguir.
00:47:44Esto de la anatomía patológica es para nosotros bastante impresionante
00:47:48que estábamos acostumbrados al tubo, a la jeringa, a una serie de cosas
00:47:53y estamos entrando en otra dimensión.
00:47:56Pero el paciente actualmente con patología post-COVID
00:48:01tiene una serie de problemas, entre ellos la coagulación sanguínea.
00:48:08Ustedes, en general, en los laboratorios siempre se han hecho pruebas de coagulación,
00:48:12pero estamos hablando también de otra dimensión
00:48:15dentro del estudio de coagulación.
00:48:19Entonces, ¿me podría contar eso que usted un día le oí decir
00:48:24los compañeros prescriptores?
00:48:27Me gustó el concepto de compañeros prescriptores
00:48:30porque no son alguien que se limita a seguir una línea
00:48:34de lo que ha ordenado el clínico,
00:48:36sino que ellos pueden prescribir en función de lo que van viendo, ¿no?
00:48:39Sin duda.
00:48:41A ver, la mayor incidencia que estamos notando ahora en pacientes post-COVID,
00:48:46en paciente ambulante, es que se demandan determinadas pruebas
00:48:49que habitualmente no se pedían nunca,
00:48:51solo eran de protocolo de prescripción en pacientes ingresados urgentes,
00:48:56que son pruebas, por ejemplo, como el dimerode o la troponina.
00:49:00El dimerode, por ejemplo, en pacientes ambulantes,
00:49:03se ha multiplicado por 10 la prescripción
00:49:06y la troponina se ha podido multiplicar por 8, ¿no?
00:49:09Entonces, yo creo que estos porcentajes
00:49:12en seguimiento de pacientes de COVID persistente
00:49:16son más habituales todavía.
00:49:18Yo creo que no tenemos bien estabilizados
00:49:20cuáles van a ser los resultados
00:49:22ni cómo se va a quedar esa patología.
00:49:23Pero, de momento, la incidencia en la prescripción
00:49:25es muy, muy, muy significativa.
00:49:28Además, no hace mucho tiempo que yo empecé a oír
00:49:30a hablar a los cardiólogos de las dos cuestiones.
00:49:33Digo, ¿qué me dices? Dímelo, ¿de qué es lo que es?
00:49:37Me estuvo explicando que era la degradación de la fibrina,
00:49:40cómo se escindía, igual que la troponina,
00:49:43cuando es una afectación cardíaca,
00:49:46según, diríamos, el porcentaje que aparece en el estudio.
00:49:50Pero, bueno, vamos con la patología molecular,
00:49:53con más cuestiones.
00:49:54Pues sí, porque como hemos visto en el reportaje anterior,
00:49:57el desarrollo de la patología molecular
00:49:58ha supuesto una auténtica revolución
00:50:00en el tratamiento del cáncer.
00:50:02Se ha convertido en el complemento necesario
00:50:04de la anatomía patológica.
00:50:06¿Y quieren saber por qué? Vean.
00:50:08La patología molecular es una disciplina
00:50:11que ha emergido de la mano de la anatomía patológica
00:50:14a la complementa.
00:50:16Gracias a los avances en la biología molecular
00:50:18de los tumores,
00:50:19hemos sido capaces de conocer sus alteraciones genéticas.
00:50:23Y en base a ella,
00:50:25podemos dividir a los tumores.
00:50:27Si la anatomía patológica
00:50:29da el nombre de un tumor,
00:50:30la patología molecular le pondría los apellidos
00:50:33y en forma de ese listado de alteraciones genéticas.
00:50:37Estas alteraciones no son sólo importantes
00:50:40porque sean las responsables de la aparición de los tumores,
00:50:44sino porque existen fármacos dirigidos
00:50:47que actúan frente a ellas.
00:50:48De tal manera que la patología molecular
00:50:52buscaría trasladar el conocimiento que tenemos
00:50:55de la biología molecular de los tumores
00:50:57para el manejo clínico de los pacientes.
00:51:01El beneficio de la patología molecular
00:51:03en un paciente con cáncer es innegable.
00:51:05El oncólogo va a establecer
00:51:07cuáles son las alteraciones genéticas
00:51:10que deben analizarse
00:51:11y es en ese momento
00:51:13cuando nosotros entramos en juego.
00:51:15Sobre las mismas muestras
00:51:17que emplea el patólogo
00:51:19para hacer su diagnóstico,
00:51:21nosotros vamos a poder trabajar
00:51:23realizando una serie de técnicas
00:51:25que nos lleven a hacer
00:51:27esa caracterización molecular del tumor.
00:51:30En ocasiones podemos optar
00:51:31por abordajes individuales
00:51:33que van a ir encaminados a estudiar
00:51:36de una en una
00:51:38las alteraciones que nos han solicitado
00:51:40o bien podemos optar
00:51:41por un abordaje mucho más innovador
00:51:44y ambicioso basado en estudios
00:51:46de secuenciación masiva dirigida
00:51:48que van encaminados a estudiar
00:51:51de una sola vez
00:51:52todas aquellas alteraciones
00:51:54que a día de hoy sabemos
00:51:55que son relevantes
00:51:56para personalizar el tratamiento
00:51:58de los pacientes.
00:52:00Estos abordajes están indicados
00:52:02para los principales tipos
00:52:03de tumores sólidos,
00:52:05cáncer de pulmón, de mama,
00:52:07de estómago, de colon, gástrico, etc.
00:52:09Porque son los tumores
00:52:12en los que ya se ha secuenciado
00:52:13su genoma,
00:52:14conocemos ese catálogo
00:52:15de alteraciones genéticas
00:52:17con valor predictivo
00:52:19y en los que hay fármacos
00:52:21dirigidos a probados
00:52:23que pueden utilizarse
00:52:25para ese tratamiento personalizado.
00:52:28Nuestro trabajo no se limita
00:52:30solo a hacer la técnica
00:52:31o las técnicas que sean necesarias,
00:52:33sino que ponemos a disposición
00:52:36de los pacientes
00:52:36una consulta
00:52:38de patología molecular
00:52:40para poder acompañarles
00:52:42en este camino
00:52:43desde que salen
00:52:44de la consulta
00:52:44de su oncólogo.
00:52:46En esta consulta
00:52:47podemos informarle
00:52:48de lo que se puede esperar
00:52:50de las distintas técnicas
00:52:52que podemos realizarle
00:52:53y de las implicaciones terapéuticas
00:52:56que van a tener
00:52:58los hallazgos
00:52:59que podamos encontrar.
00:53:02Bueno,
00:53:04está bien esto,
00:53:04cómo te gustan a ti
00:53:07las pruebas diagnósticas.
00:53:08Se nota, ¿no?
00:53:09Se nota, se nota.
00:53:10Bueno,
00:53:11hay un asunto
00:53:12que es la medicina personalizada,
00:53:14Muriel Martín,
00:53:15y sobre todo de precisión,
00:53:17especialmente en pacientes oncológicos
00:53:18y en salud de la mujer.
00:53:20¿Me puede hablar de ese tema?
00:53:23Pues nosotros apostamos
00:53:24por la medicina de precisión,
00:53:26entendiendo que la medicina de precisión
00:53:29lo que nos permitía
00:53:30es adaptar los tratamientos
00:53:33a las características individuales
00:53:35del paciente
00:53:35o a un colectivo de pacientes.
00:53:38Esto básicamente
00:53:39se viene haciendo
00:53:41con pruebas
00:53:41de biología molecular y genética,
00:53:43también con otros aspectos
00:53:44como pueden ser medioambientales
00:53:46y demás,
00:53:46pero principalmente
00:53:47con pruebas
00:53:48de biología molecular y genética,
00:53:49donde intentamos
00:53:50que un paciente
00:53:51que sale de su consulta
00:53:54oncológica,
00:53:55cuando viene con nosotros,
00:53:56pues le podamos acompañar
00:53:58durante todo el proyecto
00:53:59hasta que llega
00:53:59con un mapa genético
00:54:02bien descrito
00:54:02que después pueda
00:54:04ayudar a visualizar
00:54:07cuál es el mejor tratamiento
00:54:08para el paciente.
00:54:09Esa es la medicina
00:54:10más personalizada
00:54:11y de mayor precisión.
00:54:12Está bien.
00:54:13Bueno,
00:54:13lo que es personalizado
00:54:14también para nosotros
00:54:15es dar la actualidad
00:54:16de todo lo que ocurre.
00:54:18Muchas personas en España
00:54:19no conocían este asunto
00:54:20que usted ha contado,
00:54:22pero tenemos
00:54:22todas las noticias
00:54:23de actualidad,
00:54:24¿no, Brenda?
00:54:25Sí,
00:54:25comenzamos este espacio
00:54:26de actualidad hoy
00:54:27con buenas noticias.
00:54:28Nos vamos al Hospital de La Paz
00:54:30para seguir hablando
00:54:31de ejercicio.
00:54:31En cinco meses
00:54:32funcionará aquí
00:54:33un gimnasio
00:54:34para niños con cáncer
00:54:35gracias al proyecto
00:54:36Aceleradora.
00:54:37Jimena,
00:54:38de ocho años,
00:54:38explica los beneficios
00:54:39que ha tenido para ella
00:54:40practicar ejercicio físico
00:54:42durante su tratamiento.
00:54:45Ella es Jimena,
00:54:46tiene ocho años
00:54:47y se está recuperando
00:54:48de un cáncer,
00:54:49algo a lo que en España
00:54:50se enfrentan cada año
00:54:511.200 niños.
00:54:53Hola, encantada.
00:54:54Es un honor estar aquí.
00:54:56Jimena y su familia
00:54:57son muy deportistas.
00:54:58Mi hermana hace
00:54:59bastante baloncesto.
00:55:01Sí,
00:55:01todos hacemos un poco
00:55:02de deporte
00:55:02para mejorar la salud.
00:55:03Pues el deporte
00:55:04que más me gusta a mí,
00:55:06patinaje.
00:55:06Era muy buena patinando,
00:55:08pero al final
00:55:08con la del cáncer
00:55:10tuve que dejar de ir.
00:55:11¿Y ahora vas a volver?
00:55:12Yo espero que sí, ¿eh?
00:55:13Aunque no patinar,
00:55:15durante el tratamiento
00:55:16siguió haciendo deporte.
00:55:17Y conseguir más energía.
00:55:19¿Y qué mejor
00:55:20que un gimnasio
00:55:21en un hospital?
00:55:22En vez de quedarte
00:55:23en una cama
00:55:24ahí sentado
00:55:24sin hacer ejercicio
00:55:25y un poco blandengue,
00:55:27te quedas más fuerte.
00:55:28Meter el deporte
00:55:29como terapia.
00:55:30Y se lo pasará mejor
00:55:32y tendrás más amigos
00:55:33en el hospital.
00:55:34Como te ha contado Jimena,
00:55:35el impacto que tiene
00:55:36en los beneficios emocionales.
00:55:37Eso es lo que va a hacer realidad
00:55:39en La Paz de Madrid,
00:55:40del proyecto aceleradora
00:55:41de la Fundación
00:55:42Uno entre 100.000.
00:55:43Que el ejercicio físico
00:55:44debe ser capaz
00:55:45de poder recetarse.
00:55:46Se reduce el 17%
00:55:47de tiempo en los hospitales
00:55:49y para ellos
00:55:50eso es súper importante.
00:55:51Y dibujará sonrisas
00:55:52como estas.
00:55:55La actualidad
00:55:56es muy trepidante
00:55:58y nosotros
00:55:58vamos detrás de ella
00:56:00permanentemente.
00:56:01Pero claro,
00:56:02lo importante
00:56:02es que conozcan
00:56:03de una forma clara,
00:56:04concisa y concreta
00:56:05el tema de actualidad
00:56:07y también
00:56:07el tema monográfico
00:56:09de cada semana.
00:56:11La protonterapia
00:56:12es un paso decisivo
00:56:14hacia la medicina
00:56:15de precisión
00:56:15aplicada a la oncología.
00:56:17Su rasgo principal
00:56:18es la exactitud,
00:56:20consiguiendo dar
00:56:20la dosis justa
00:56:21de irradiación
00:56:22y limitarla exclusivamente
00:56:24a la zona tumoral.
00:56:25Un avance
00:56:25que consigue evitar
00:56:26en gran medida
00:56:27los efectos secundarios
00:56:28de los tratamientos convencionales,
00:56:30tanto los agudos
00:56:31como las secuelas
00:56:32que se producen
00:56:33a largo plazo.
00:56:34Así que resumiendo,
00:56:36la gran diferencia
00:56:37entre la protonterapia
00:56:38y la radioterapia convencional
00:56:40con fotones
00:56:40es el aumento
00:56:42muy significativo
00:56:43de la precisión
00:56:44de los tratamientos.
00:56:45El 50%
00:56:46de los pacientes
00:56:47que se someten
00:56:48a este tratamiento
00:56:49son niños,
00:56:50en los que,
00:56:50por sus características,
00:56:52tejidos
00:56:52en proceso
00:56:53de maduración,
00:56:55tejidos
00:56:55más susceptibles
00:56:56a cualquier alteración
00:56:57que puede producir
00:56:59la irradiación
00:57:00no deseada,
00:57:01se necesita evitar
00:57:02especialmente
00:57:03los efectos negativos
00:57:04en zonas sanas,
00:57:05así como
00:57:06criterios intelectuales
00:57:08o la generación
00:57:09de segundas neoplasias,
00:57:11de segundos tumores
00:57:12radioinducidos.
00:57:13En cuanto al tratamiento
00:57:14en adultos,
00:57:15aunque las indicaciones
00:57:16son más restrictivas
00:57:17que en los casos pediátricos,
00:57:19también existen
00:57:20aplicaciones consolidadas.
00:57:21Los tumores
00:57:22de la base de cráneo,
00:57:24los tumores
00:57:24paraespinales
00:57:25y, sobre todo,
00:57:27también algo
00:57:28que hasta ahora
00:57:29no se contemplaba
00:57:29en la radioterapia
00:57:31que son
00:57:31las reirradiaciones.
00:57:32Un segundo tratamiento
00:57:34por recidiva
00:57:36del tumor
00:57:36previamente tratado
00:57:37o porque se ha generado
00:57:38otro tumor
00:57:39en la misma zona
00:57:40que ya se había
00:57:40irradiado previamente.
00:57:42La terapia con protones
00:57:43es una técnica
00:57:44en vías de desarrollo
00:57:45y que, se espera,
00:57:47cada vez tenga
00:57:47más aplicaciones.
00:57:49Por tanto,
00:57:50es lógico pensar
00:57:51que las líneas
00:57:51de investigación
00:57:52sobre este nuevo tratamiento
00:57:53tienen que estar
00:57:54continuamente abiertas.
00:57:56Una nueva herramienta
00:57:57muy prometedora
00:57:58en el arsenal terapéutico
00:58:00para luchar
00:58:01contra el cáncer.
00:58:04Y terminamos
00:58:05este bloque
00:58:05de actualidad
00:58:06hablándoles
00:58:07sobre cómo se resisten
00:58:08las bacterias
00:58:08a los tratamientos
00:58:09con antibióticos.
00:58:10La Organización Mundial
00:58:11de la Salud
00:58:12alerta de que es
00:58:13una de las 10 amenazas
00:58:14de salud pública
00:58:14a las que nos enfrentamos
00:58:16y es que,
00:58:17en Europa,
00:58:18aproximadamente 30.000 personas
00:58:19fallecen cada año
00:58:20por esta causa.
00:58:22La resistencia
00:58:23a antibióticos crece
00:58:24y algunas infecciones
00:58:26comunes
00:58:26podrían volverse mortales
00:58:28ante la falta
00:58:28de medicamentos efectivos.
00:58:30Según datos
00:58:31del Centro para la Prevención
00:58:32y Control de Enfermedades,
00:58:34cada año en Europa
00:58:35más de 670.000 infecciones
00:58:37son por bacterias
00:58:38resistentes a antibióticos
00:58:40y aproximadamente
00:58:4130.000 personas
00:58:42mueren por dicha causa.
00:58:44Concienciar a la sociedad
00:58:45sobre el uso racional
00:58:46y supervisado
00:58:47de antibióticos
00:58:48es esencial,
00:58:49como también lo es
00:58:50el trabajo conjunto
00:58:51del personal sanitario.
00:58:52Pero sin duda,
00:58:53en esta cadena
00:58:54los laboratorios
00:58:55son clave.
00:58:56Aquí se identifican
00:58:57y se estudian
00:58:58la existencia
00:58:58y el tipo de bacterias.
00:59:00Una información precisa
00:59:01para dar un buen diagnóstico
00:59:03y prescribir
00:59:03el tratamiento adecuado
00:59:05que erradique la infección
00:59:06así como la propagación.
00:59:09Bueno, pues
00:59:10ya han visto ustedes
00:59:11que las pruebas diagnósticas
00:59:12aquí
00:59:13tenemos que agradecer
00:59:14profundamente
00:59:15a Muriel Martín
00:59:16que nos ha explicado
00:59:18por dónde vamos
00:59:19en este camino
00:59:20que además
00:59:21no es incierto
00:59:22sino certero
00:59:23en la prescripción facultativa
00:59:26porque si no hay diagnóstico
00:59:27no puede haber
00:59:28el tratamiento adecuado.
00:59:30¿Cuál sería
00:59:31su conclusión?
00:59:34Pues yo creo
00:59:35que la primera
00:59:36es aceptar
00:59:38que la medicina
00:59:39de precisión
00:59:39ha venido para quedarse.
00:59:41Es algo
00:59:41en el que
00:59:42todos debemos invertir
00:59:43en cuanto a estandarizar
00:59:44todos los procedimientos
00:59:45y protocolos
00:59:46y que podamos hacer
00:59:47de estas técnicas
00:59:49un procedimiento
00:59:50que está a disposición
00:59:52de cualquier paciente
00:59:52que lo necesite.
00:59:53Yo creo
00:59:53que esa es una parte fundamental.
00:59:56Querría también
00:59:57sensibilizar
00:59:57a los pacientes
00:59:58que detrás
00:59:59de cada resultado
01:00:00hay un gran proceso
01:00:03de diagnóstico
01:00:04tanto en el ámbito
01:00:05tecnológico
01:00:06como de conocimiento médico
01:00:09como de trazabilidad
01:00:11en el ámbito
01:00:11de las muestras.
01:00:12Un proceso
01:00:13de calidad
01:00:14y de acreditación
01:00:15muy muy exhaustivo
01:00:17y que
01:00:18nuestro equipo médico
01:00:20que es multidisciplinar
01:00:21que contamos
01:00:22con especialistas
01:00:23en cualquier ámbito
01:00:24del diagnóstico
01:00:25biólogos
01:00:27hematólogos
01:00:27microbiólogos
01:00:28inmunólogos
01:00:29están a su disposición
01:00:30es decir
01:00:31que nosotros
01:00:31queremos
01:00:32no solamente
01:00:32dar un resultado
01:00:33sino que queremos
01:00:35estar cerca
01:00:36del paciente
01:00:36para poder orientar
01:00:38tanto en la prescripción
01:00:39como en la interpretación
01:00:40de los resultados.
01:00:41Yo creo
01:00:41que esa fase
01:00:42es fundamental.
01:00:44Bueno pues
01:00:45agradecérselo todo mucho
01:00:47pero usted
01:00:47ha hablado
01:00:48en un momento determinado
01:00:49de formación
01:00:50de formar
01:00:50porque claro
01:00:51para poder
01:00:52prescribir
01:00:53una indicación
01:00:55de diagnóstico
01:00:56hay que formar
01:00:58tengo el dato
01:00:59de que ustedes
01:00:59el doctor
01:01:00concretamente
01:01:01José María Miró
01:01:02que es el jefe
01:01:02de servicio
01:01:03de enfermedades infecciosas
01:01:04del Hospital
01:01:04Clinic de Barcelona
01:01:05va a dar una conferencia
01:01:07en ese sentido
01:01:07en Málaga
01:01:09tengo entendido
01:01:10pero también
01:01:10tienen ustedes
01:01:11en otros lugares
01:01:12de España
01:01:12clases de ese tipo
01:01:14con grandes expertos
01:01:15que acabará
01:01:15con Valentí Fuster
01:01:21¿no?
01:01:21para nosotros
01:01:22ha sido un eje
01:01:23vertebral
01:01:24iniciamos
01:01:25todas las sesiones
01:01:26científicas
01:01:27hemos organizado
01:01:29más de 24
01:01:29sesiones
01:01:30o jornadas
01:01:32biomédicas
01:01:33contando con
01:01:33yo creo que
01:01:34con las personas
01:01:35más relevantes
01:01:37o más generados
01:01:38de opinión
01:01:39e investigadores
01:01:40de primer nivel
01:01:41en el COVID
01:01:42estuvimos parados
01:01:43y durante un año
01:01:44dos años
01:01:44prácticamente
01:01:45no hemos podido hacer
01:01:46un año y medio
01:01:46no hemos podido hacer nada
01:01:47y este año
01:01:47tenemos programadas cuatro
01:01:49y sin duda
01:01:50para nosotros
01:01:51es el eje vertebrador
01:01:52de comunicación
01:01:53con nuestros médicos
01:01:54de formación
01:01:54de nuestros profesionales
01:01:55y del acercamiento
01:01:56de todo el conocimiento
01:01:57o innovación
01:01:58en conocimiento
01:01:59y tecnología
01:02:00que hay en el sector
01:02:01pues poder acercarlo
01:02:03a todas nuestras
01:02:05plataformas
01:02:06me había asustado
01:02:07cuando ha dicho
01:02:08estuvimos parados
01:02:08no
01:02:09estuvieron trabajando
01:02:10en el COVID
01:02:10tanto
01:02:11que no pudieron
01:02:12hacer la formación
01:02:13que pretendían
01:02:14sin duda
01:02:15bueno
01:02:16pues que sea muy feliz
01:02:17que tenga mucha suerte
01:02:18y por favor
01:02:2012 horas diarias
01:02:21no
01:02:21basta con
01:02:227 o 8
01:02:24muchas gracias
01:02:24gracias y que le vaya muy bien
01:02:51gracias a todos
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