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¿Qué me pasa, doctor? - Versión laSexta - Programa 216: Parkinson y suicidio
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00:00:14Cada año se diagnostican en España unos 10.000 nuevos casos de Parkinson, una enfermedad
00:00:21neurodegenerativa crónica y progresiva.
00:00:23Hoy conoceremos de la mano de un especialista los últimos avances para diagnosticar y tratar
00:00:29esta patología, todo en unos momentos aquí, en ¿Qué me pasa, doctor?
00:00:35Muy buenos días a todos ustedes. Ya han visto neurodegenerativa crónica y progresiva.
00:00:43Bueno, son elementos básicos de esta patología de la enfermedad de Parkinson.
00:00:47Le presento a Marina Montiel y a Brenda Hermida, las dos nos van a acompañar en este espacio,
00:00:54que han trabajado profundamente con Elena Fernández Fuyol.
00:00:56Bueno, lo primero, Marina, me gustaría que me contaras quién es el doctor Sánchez Ferro.
00:01:02Pues el doctor Álvaro Sánchez Ferro es neurólogo especialista en trastornos del movimiento del
00:01:08Hospital Universitario 12 de Octubre de Madrid. Ha desarrollado nuevos métodos para el tratamiento
00:01:13del Parkinson usando la inteligencia artificial y los dispositivos móviles. Sánchez Ferro
00:01:18ha fundado también dos startups biomédicas y es además director médico de una de ellas,
00:01:23llamada Leuco. Muy buenos días, doctor. Buenos días, muchas gracias. Bueno, pues aquí
00:01:28estamos. He visto que usted había estado en Tübingen, en Alemania, ¿no? Sí, sí, sí, he
00:01:35estado allí. ¿Qué hay en Tübingen que no tengamos por aquí? Más frío y luego aparte
00:01:39hay un centro muy conocido que se llama Hertie Institute, que es un centro especializado en
00:01:43enfermedades neurodegenerativas. Aquí tenemos también magníficos centros, simplemente es un
00:01:47centro que hace cosas de genética. Pero no sé por qué me sonaba a otras especialidades no médicas,
00:01:55sino más en relación con el acero y con el hierro y con todo eso. Pero bueno, Tübingen en Alemania
00:02:01y
00:02:01luego ha estado en la Universidad de Harvard. He estado también en Boston, he tenido la gran
00:02:05suerte de poder pasar allí casi tres años, tanto en el centro de la Universidad de Harvard, que es el
00:02:10más general hospital, como también en el MIT, que es un centro también muy especial. Muy especial,
00:02:17sí. Bueno, ¿y qué tal? ¿Todo bien? Maravillosamente bien, sí. ¿Cuántos pacientes ve cada día? Nosotros
00:02:23aproximadamente en consultas estamos viendo, es especializado, o sea que aproximadamente entre
00:02:28ocho y quince pacientes, o sea que son consultas un poco especializadas para este tipo de patologías.
00:02:34Claro. Es que la neurología es de las especialidades que exigen más atención clínica de los
00:02:42pacientes, ¿no? Efectivamente. ¿Cuánto tiempo tarda en un paciente? Tardamos bastante tiempo porque
00:02:47la exploración es muy laboriosa y todo lo que nosotros conocemos como semiología, que es la
00:02:53interpretación un poco de los signos de las enfermedades que usted conoce bien, pues lleva
00:02:57bastante tiempo también, porque todavía es una disciplina donde hay mucha, mucha base clínica y de
00:03:02exploración física como se hacía probablemente hace también unos cien años. Obviamente hemos
00:03:08evolucionado, pero sí que... Ya, ya. Bueno, siempre hablamos de hombres y mujeres, siempre lo hacemos.
00:03:16En este caso, ¿cómo se reparte, diríamos, el grupo de patologías del Parkinson dentro de lo que son
00:03:25hombres y lo que son mujeres? ¿Por igual o cómo es eso? Pues curiosamente no por igual. Aproximadamente
00:03:31hay 1,5 varones diagnosticados por cada mujer que se diagnostica. Esto se ha relacionado con
00:03:38algunos factores, pero sí que es llamativo. Es llamativo, ¿no? Sí. ¿Pero es desde siempre esto?
00:03:44En principio, desde que hay registros, sí que hay una cierta preponderancia en varones. Se ha
00:03:49relacionado con los estrógenos poder tener un papel protector en la propia enfermedad. También con
00:03:54algunos factores ambientales que podían favorecer en varones el desarrollo de este tipo de enfermedades,
00:04:00sobre todo traumatismos canoencefálicos, que se han asociado a enfermedades neurodegenerativas en general.
00:04:05Claro. Y en principio sí que es algo que se ha estudiado también.
00:04:07No es un proceso en realidad traumático. En realidad estamos hablando de una serie de células de la sustancia nigra
00:04:15que se altera, ¿no?
00:04:17Que es una zona, un grupo celular que se llama sustancia nigra y en él hay una diferenciación de producción
00:04:25de dopamina, ¿no? Estamos hablando de eso.
00:04:26Así es. Eso es uno de los hallazgos más característicos del Parkinson, el que una determinada zona del cerebro, que
00:04:33se llama sustancia
00:04:34nigra, empiece a degenerar, a estropearse, por mecanismos que todavía no tenemos bien entendidos y eso es lo que produce
00:04:42los síntomas
00:04:43característicos de la enfermedad. O sea, que eso sí que es.
00:04:45Lo que pasa es que hay muchos, ¿no? He leído cantidad de trastornos que se producen como consecuencia. Por ejemplo,
00:04:53es evidente que hay una cierta rigidez,
00:04:57también que hay trastornos del movimiento, que se acompaña de ansiedad o de angustia, de depresión. Bueno, son muchas cosas
00:05:08que van muy unidas a la dopamina, ¿no?
00:05:11Efectivamente. La dopamina, esta zona del cerebro, que se llama el sistema nigroestriatal, nigro por sustancia nigra y estriatal por
00:05:19la zona que se llama estriado.
00:05:20Estos son tecnicismos, pero bueno, son zonas del cerebro que están relacionadas con el control del movimiento y también están
00:05:26relacionadas con el control de las emociones.
00:05:28O sea, que efectivamente sí que hay una relación entre la afectación que se produce en estos sistemas del cerebro
00:05:33y las manifestaciones clínicas que tiene la enfermedad.
00:05:36Estamos hablando de un tema neurológico, biológico o bien genético.
00:05:42Es una magnífica pregunta. No sabemos cuál es la causa última que produce el Parkinson a fecha de hoy.
00:05:47Sí que sabemos que es probablemente una mezcla de factores. Se mezclan factores de predisposición individual, de genética,
00:05:54y ahí sí que hay una serie también de genes ya conocidos que pueden favorecer el que aparezca la enfermedad
00:05:59de Parkinson.
00:06:00Y también hay factores, obviamente, ambientales. Sobre todo la edad es un factor de riesgo.
00:06:05Como hemos dicho antes, los traumatismos canoencefálicos y exposición a algún, por ejemplo, pesticidas, agua de pozo.
00:06:12Había alguna serie de factores que se han asociado al desarrollo de Parkinson.
00:06:16Pero la causa última no la conocemos. Por ende, es una mezcla de todos estos factores.
00:06:19Bueno, James Parkinson, se describió esta patología en 1817, pero en realidad el autor de esa denominación fue Charcot.
00:06:36Charcot es un eminente neurólogo francés al que debemos mucho de la evolución de la neurología actual.
00:06:42Y él puso un poco esa terminología en honor a James Parkinson, que era un médico generalista,
00:06:48que es quien hace un poco la observación de las manifestaciones típicas,
00:06:51en un libro que es muy famoso también, que se llama Ensayo de la parálisis agitante,
00:06:56que es como se conocía entonces.
00:06:59Y Charcot, un poco en honor también a esa descripción que hace tan sistemática de la enfermedad y el reconocimiento
00:07:03de los síntomas,
00:07:04pues efectivamente le pone el nombre de James Parkinson.
00:07:08Y él era Jean-Marie Charcot, ¿no?
00:07:10Sí, de la Saint-Petrier, en París.
00:07:13Saint-Petrier es un centro famoso, para que lo conozcan nuestros espectadores,
00:07:17es un centro famoso no solo en el ámbito de la neurología,
00:07:21sino en todas las investigaciones de ese momento de la historia.
00:07:24Efectivamente.
00:07:24Bueno, por lo más importante en este instante es precisamente nuestro informe.
00:07:30La enfermedad de Parkinson es un trastorno neurodegenerativo
00:07:33que afecta a la parte del sistema nervioso responsable del movimiento y del equilibrio.
00:07:39En España afecta a cerca de 160.000 personas y cada año se diagnostican unos 10.000 nuevos casos.
00:07:46De hecho, está considerada como la segunda patología neurodegenerativa más prevalente en la actualidad después del Alzheimer.
00:07:54Y aunque la edad es el factor de riesgo más importante,
00:07:57no es una enfermedad exclusiva de las personas mayores.
00:08:00En España, anualmente 1.500 pacientes menores de 45 años reciben este diagnóstico.
00:08:07Se caracteriza por la degeneración de las células que fabrican la dopamina,
00:08:12lo que hace que el control del movimiento se vea alterado,
00:08:15dando lugar a los síntomas típicos, lentitud de movimientos, rigidez, pérdida de equilibrio y temblor,
00:08:22y otros como trastornos del habla o del sueño, depresión o ansiedad.
00:08:26Debido a esta variedad de síntomas, esta enfermedad requiere un tratamiento personalizado,
00:08:32atendiendo a las necesidades de cada paciente.
00:08:36Bueno, ya saben ustedes que es exhaustivo siempre en nuestro sumario,
00:08:40en el sentido de que el informe también nos da los datos.
00:08:44En los dos se ha citado los 10.000 nuevos casos cada año, para que no se olvide, ¿no?
00:08:49Pero me gustaría que Marina Montién nos contara algo, los testimonios, algo especial de esta patología.
00:08:59Pues sí, dos pacientes del doctor Sánchez Ferro, Laura y Alberto,
00:09:03nos han querido ofrecer su valioso testimonio,
00:09:06desde los síntomas que les alertaron de que algo no iba bien al proceso hasta llegar al diagnóstico,
00:09:11y cómo afrontan esta enfermedad.
00:09:13Mis síntomas comenzaron con una especie como de pinchazo en la planta del pie,
00:09:20y que no controlaba el pie.
00:09:22Después comenzaron unos pinchazos como en mi cadera,
00:09:24y después comenzaron a tener como rigideces en el brazo izquierdo, dolores también,
00:09:29y se me subieron al hombro.
00:09:30Hace cinco años empecé con una serie de síntomas motrices y no motrices,
00:09:36entre ellos insomnio, dificultad miccional, estreñimiento, irritación de los ojos,
00:09:43y no podía escribir, no podía abotonarme.
00:09:46No quería ver la realidad de que lo que yo tenía era algo neurológico,
00:09:50pero finalmente decidí hacerme las pruebas, buscar los mejores especialistas,
00:09:58y ellos me ayudaron muchísimo a comprender lo que me estaba ocurriendo,
00:10:02que yo no lo quería comprender,
00:10:04y al final me di cuenta de que tenía una enfermedad neurológica degenerativa.
00:10:08Recurrí a un especialista, a un neurólogo,
00:10:11y fue cuando en ese momento me diagnosticaron la enfermedad.
00:10:14Eso supuso para mí un antes y un después,
00:10:17porque se modificó primero mi situación laboral,
00:10:22y sobre todo en la investimenta y en determinadas actividades de la vida diaria.
00:10:28Es muy difícil volver a retomar una vida normal,
00:10:33ya no solamente física, sino psicológicamente,
00:10:35porque claro, tú pasas de ser una persona normal con muchas expectativas,
00:10:39yo soy una persona muy activa además,
00:10:41entonces de repente estás trabajando y ves que ya no tienes las facultades iguales,
00:10:45que la gente ya no te ve igual, que no te tratan igual,
00:10:48que tú misma no te sientes igual,
00:10:50que ves que no llegas a las cosas,
00:10:52porque además produce muchísimo cansancio y muchísimo dolor,
00:10:55que esa es otra cuestión,
00:10:57porque el Parkinson no es solamente los temblores que vemos en las personas mayores, no.
00:11:01El Parkinson, por ejemplo, en mi caso, que es de rigidez,
00:11:03produce muchísimos dolores,
00:11:05pero en gente joven, pues ¿qué vas a hacer?
00:11:07Pues seguir luchando y ya está.
00:11:09Yo lo que no quisiera es que la gente se venga abajo.
00:11:12Desde luego, lo que no puedes quedarte es atrás
00:11:15y dejar de hacer una vida normal.
00:11:17Cada día tiene que ser un día nuevo.
00:11:20Bueno, es un diálogo, claro, es un diálogo, efectivamente, contigo mismo,
00:11:24pero hay una cosa, ¿por qué el temblor que es constante?
00:11:29Un temblor de reposo,
00:11:31no el de movimiento, cuando vas a mover algo, coger algo, temblar, es cerebeloso,
00:11:36pero cuando vas a coger una cosa y es de reposo,
00:11:39estás todo el tiempo, dale que te pego.
00:11:41Bueno, entonces, ¿por qué una cuarta parte de los pacientes no tiene temblor?
00:11:48No sabemos muy bien si el temblor es compensatorio
00:11:51y es como una especie de manifestación
00:11:54que compensa un poco lo que es la sintomatología del Parkinson
00:11:57o que es una diferente afectación de otras vías.
00:12:01En unas personas se afecten, hemos hablado de la sustancia negra,
00:12:04pero obviamente el Parkinson no solo se restringe a esa zona,
00:12:07sino que hay otras zonas del cerebro que se pueden ver afectadas
00:12:09y en función de cómo esa afectación vaya evolucionando,
00:12:13pues puede haber unas manifestaciones o no.
00:12:15Pero realmente no sabemos muy bien por qué unas personas
00:12:17sí que tiemblan y otras no.
00:12:20Es uno de los enigmas todavía que está por resolver.
00:12:24Bueno, hoy estamos de enigmas.
00:12:25Bueno, vamos a ver, ¿qué pregunta nos han puesto de este tema?
00:12:29Pues una cuestión por la que nos han preguntado
00:12:32es por la alimentación más adecuada para este tipo de personas con Parkinson.
00:12:36Uno de nuestros espectadores, de hecho, nos habla de,
00:12:38que ha escuchado hablar de los beneficios de unos alimentos sobre otros
00:12:41y muy especialmente además del chocolate.
00:12:43No sé si usted nos puede confirmar o desmentir esta información.
00:12:45Sí, a priori en principio no hacemos ninguna recomendación específica de alimentación,
00:12:50sobre todo en las fases un poco iniciales de la enfermedad.
00:12:53Sí que es verdad que en fases ya más avanzadas,
00:12:56después de una serie de años, bastantes años,
00:12:58hay alimentos que pueden interferir con la absorción de medicamentos.
00:13:01Entonces sí que se hacen a veces recomendaciones de que las proteínas
00:13:04se tomen, por ejemplo, por la noche y no se tomen por la mañana o al mediodía.
00:13:08En general, la alimentación tiene que ser una alimentación variada.
00:13:10Obviamente sí que solemos recomendar que se controle mucho el peso
00:13:14y la condición física, pero en principio no habría ahora mismo
00:13:17ningún tipo de restricción o recomendación específica.
00:13:20Claro, claro.
00:13:22Marina Montier nos está deseando ya contarnos el diagnóstico.
00:13:26Pues sí, porque nos preguntamos cómo se diagnostica la enfermedad de Parkinson.
00:13:31El doctor David Pérez, jefe del Servicio de Neurología del Hospital 12 de Octubre,
00:13:36nuestro invitado el doctor Sánchez Ferro
00:13:37y el doctor Adolfo Gómez, especialista en medicina nuclear del mismo hospital,
00:13:42nos cuentan el proceso.
00:13:43En el diagnóstico de la enfermedad de Parkinson hay que,
00:13:46primero, hacer una historia clínica detallada,
00:13:48segundo, hacer una exploración neurológica para ver si tienen lentitud, temblor,
00:13:52mediante movimientos repetitivos, como por ejemplo es en las manos,
00:13:56ver la marcha, ver si tiene braseo, si mueve los brazos al caminar
00:13:59y si tenemos la sospecha de una enfermedad de Parkinson,
00:14:02solicitar unas pruebas complementarias, una prueba de imagen, una resonancia o un tag craneal
00:14:07y unos análisis de sangre, por ejemplo el tiroides es importante
00:14:10porque el hipotiroidismo puede simular algunos síntomas de la enfermedad de Parkinson.
00:14:15Y a veces, en un tanto por ciento pequeño de los pacientes,
00:14:18nos generan dudas si puede ser otra cosa
00:14:20y solicitamos pruebas de medicina nuclear, como el DAT-SCAN.
00:14:23Las imágenes de medicina nuclear nos ofrecen información funcional del cerebro,
00:14:29en este caso, de un grupo de neuronas que se encargan de coordinar el movimiento.
00:14:34Para ello, inyectamos al paciente un radiofármaco, que es como lo llamamos,
00:14:39que tiene una pequeña cantidad de radioactividad
00:14:42que podemos detectar con los equipos de imagen de SPECT o PET-TC
00:14:48y que nos permiten ver si las neuronas que actúan en esa coordinación del movimiento
00:14:53funcionan correctamente o no.
00:14:55Y con ello, pues, ayudamos a confirmar el diagnóstico, en este caso, de la enfermedad de Parkinson.
00:15:00Las novedades en el diagnóstico de enfermedad de Parkinson,
00:15:03resaltamos sobre todo el telediagnóstico,
00:15:05que es muy importante porque nos está permitiendo,
00:15:08personas que no pueden venir a consultas por la situación que hay ahora mismo con el COVID,
00:15:11que podamos, digamos, ver cómo están a nivel de respuesta a tratamiento,
00:15:16cómo está afectándoles la enfermedad de manera remota en sus domicilios,
00:15:20utilizando cámaras web y utilizando algunos sistemas también avanzados de software
00:15:25con inteligencia artificial que utilizamos y que estamos desarrollando también
00:15:28para poder un poco, pues, ofrecerles el cuidado que tenemos que darles
00:15:32sin que tengan que venir al hospital.
00:15:35Bueno, ¿y qué me dicen?
00:15:37Voy a dejar a ver lo que ha preparado María Montiel
00:15:40y ahora me cuenta a usted qué le parece.
00:15:42¿Vamos con el tratamiento?
00:15:43Pues sí, porque creo que todos lo estábamos esperando, el tratamiento.
00:15:46Hemos visto que esta enfermedad cursa con síntomas muy diferentes,
00:15:50pero hay algunos comunes como la rigidez.
00:15:52Hemos preguntado a los especialistas cómo se trata el Parkinson
00:15:55y qué novedades hay en la actualidad.
00:15:58Lo vemos.
00:15:59El tratamiento actual de la enfermedad de Parkinson
00:16:02sigue siendo el tratamiento farmacológico
00:16:04y sobre todo la levodopa, que es un fármaco que se descubrió en los años 60
00:16:07y sigue siendo el paradigma de eficacia en el tratamiento de la enfermedad de Parkinson.
00:16:11Sí es verdad que hay otros fármacos que se utilizan,
00:16:14agonistas dopaminérgicos y otras pastillas que potencian ese efecto de la levodopa,
00:16:18pero sigue siendo la pieza clave.
00:16:20Hoy en día tenemos otras terapias avanzadas,
00:16:24como infusión directa en el estómago,
00:16:26infusión subcutánea de sustancias que mejoran los síntomas,
00:16:29incluso la cirugía del Parkinson,
00:16:31que es introducir un estimulador profundo hasta un núcleo en el cerebro
00:16:35que hace que disminuyan algunos de los síntomas, especialmente el temblor.
00:16:40Aparte de todo eso, sigue siendo importante subrayar la importancia
00:16:43del ejercicio físico mantenido, la fisioterapia, la rehabilitación de la marcha
00:16:47y la terapia ocupacional,
00:16:49que son terapias que se nos quedan en el cajón muchas veces.
00:16:52A nivel de tratamiento se está innovando mucho en el área de ensayos clínicos,
00:16:56en fármacos que potencialmente pueden tener un efecto contra la enfermedad.
00:17:00O sea, no solo que tengan tratamiento en los síntomas,
00:17:03sino que permitan que la enfermedad vaya más despacio
00:17:04y ojalá incluso en algún momento podamos curarla.
00:17:08Todavía no hemos llegado ahí, pero sí que se está trabajando mucho
00:17:10con fármacos, por ejemplo, intravenosos,
00:17:12que administramos aquí en el hospital de día,
00:17:13que se pegan a unas proteínas que se acumulan en el cerebro,
00:17:16son tratamientos inmunológicos, lo que se llaman inmunoterapias,
00:17:19y hacen que el cuerpo las extraiga y ya no se depositen.
00:17:22Y un poco la esperanza que tenemos es que esto permita,
00:17:26como digo, enlentecer o curar estas enfermedades.
00:17:29Y es en lo que estamos trabajando.
00:17:31Muy bien, conviene que sigan trabajando porque así vamos aprendiendo todo.
00:17:35¿Qué otras preguntas nos han hecho?
00:17:37Pues también nos han preguntado si las personas con Parkinson
00:17:40pueden llegar a tener episodios de mal humor, irritabilidad,
00:17:43incluso llegar a la paranoia.
00:17:45No sé qué nos puede contar usted de este tema.
00:17:48En algunos casos la enfermedad de Parkinson sí que puede cursar
00:17:50con manifestaciones que se llaman neuropsiquiátricas.
00:17:53Neuropsiquiátricas, sobre todo lo más conocido,
00:17:55son alteraciones de estado de ánimo.
00:17:57Es muy frecuente que algunas personas puedan tener depresión y ansiedad también.
00:18:02Es frecuente también por las alteraciones que se producen en el cerebro,
00:18:05no solo por el diagnóstico o las implicaciones del diagnóstico.
00:18:09Y en algunos casos sí que puede haber también algunos trastornos
00:18:12de lo que nosotros conocemos en nuestro argot,
00:18:13como ya cuadros más psicóticos, con alucinaciones y de acción un poco delirante.
00:18:18Esto es menos frecuente, es más excepcional.
00:18:21Puede verse a veces asociado un poco también a algún tipo de fármacos,
00:18:24sobre todo lo que llamamos agonistas dopaminérgicos.
00:18:26Y es algo que solemos vigilar bien y controlar bien.
00:18:29Y vamos, que en ese sentido, pues si los pacientes notan cualquier cosa,
00:18:32nos lo suelen comunicar y por no tampoco alarmar a la población general.
00:18:37Perfecto.
00:18:37¿Qué me ha dicho?
00:18:39Me estaba hablando del tratamiento.
00:18:42¿Qué me ha parecido el tratamiento que hemos planteado nosotros?
00:18:45Pues muy correcto en el sentido de que efectivamente lo que solemos utilizar
00:18:49es una combinación de fármacos que permiten tratar los síntomas
00:18:53y obviamente recomendamos mucho la parte del ejercicio físico,
00:18:56porque se ha visto que tiene un potencial protector.
00:18:59O sea, que el ejercicio físico hace que la enfermedad pueda ir más despacio.
00:19:03Y aparte de eso, lo que hemos comentado también muy importante
00:19:05es que se están desarrollando fármacos que pueden tener un potencial curativo.
00:19:10O sea, no solo que tratemos los síntomas, sino que hagamos que la enfermedad
00:19:13pueda ir más despacio y que podamos un poco realmente impactar
00:19:16en el curso evolutivo del Parkinson.
00:19:19Y esto es algo en lo que estamos trabajando muy activamente
00:19:20y que desde luego es nuestra misión como especialistas en este área
00:19:24conseguir que algún día estas patologías se cure.
00:19:27¿Y qué me dicen de los ultrasonidos de alta intensidad?
00:19:30Es un tratamiento que ahora mismo también está, digamos, aprobado
00:19:35para el tratamiento del temblor, que no responde a fármacos aquí en Europa
00:19:38y también para algunas manifestaciones, sobre todo en personas
00:19:41que tienen enfermedad de predominio en un lado del cuerpo.
00:19:44Sí que tiene también su, digamos, utilidad.
00:19:48Todavía es un tratamiento más novedoso, donde se está un poco perfilando
00:19:51la indicación en qué pacientes se pueden beneficiar más
00:19:55y todavía se están haciendo estudios.
00:19:56Pero sí que es también algo muy importante
00:19:59que ha llegado al armamentario que tenemos terapéutico.
00:20:01Muy bien. Pues vamos con la actualidad.
00:20:05Nosotros sabemos que ustedes utilizan la rehabilitación,
00:20:09la fisioterapia y el ejercicio físico, como acaba de decir,
00:20:13pero hay otros elementos. Por ejemplo, la telerehabilitación, ¿no?
00:20:17Efectivamente. Desde la llegada de la pandemia,
00:20:20la telemedicina y el uso de las tecnologías han cobrado un especial protagonismo.
00:20:24Este es el caso de la rehabilitación, fundamental en los pacientes de Parkinson.
00:20:28La Asociación Parkinson Madrid ha creado las herramientas adecuadas
00:20:31para llevar a cabo esta terapia.
00:20:33Uno de los pilares fundamentales del tratamiento de la enfermedad de Parkinson
00:20:37es la rehabilitación.
00:20:39A raíz de la pandemia, estas terapias se vieron interrumpidas.
00:20:43Sin embargo, la tecnología ha permitido que los pacientes
00:20:46sigan recibiéndolas, pero a distancia.
00:20:48La telerehabilitación es una forma de poder continuar con las terapias
00:20:52de una forma mucho más segura, mucho más cómoda,
00:20:55desde cualquier dispositivo, móvil, tablet, incluso ordenador,
00:20:58desde cualquier otro lugar que tenga conexión a Internet.
00:21:01Las rutinas que puede hacer un paciente con Parkinson
00:21:04serían priorizar sobre todo el movimiento, salir a caminar
00:21:06en los casos en los que sea posible,
00:21:09y si no, ejercer mucho la movilidad, el equilibrio, la postura,
00:21:14coordinación, fuerza, reeducación de la marcha
00:21:17y sobre todo hoy en día muchos ejercicios respiratorios.
00:21:20Esta asociación ha creado una aplicación móvil gratuita
00:21:23con el fin de que los pacientes puedan continuar con sus terapias
00:21:27de una forma fácil y segura.
00:21:29La app Terapias para el Parkinson es una aplicación especializada
00:21:32en la enfermedad de Parkinson, dirigida a personas afectadas
00:21:35y a sus familiares.
00:21:36La fortaleza de esta aplicación está en la rehabilitación,
00:21:40que se realiza por videoconferencia con profesionales,
00:21:43terapeutas muy especializados en la enfermedad de Parkinson.
00:21:47Además, se puede contactar y apuntarse a actividades
00:21:51que realiza la asociación de Parkinson, que pueden ser formaciones,
00:21:54conferencias de interés para todas las personas que están afectadas.
00:21:58Entre sus ventajas, el paciente elige la disciplina
00:22:01cuando y dónde se quiere conectar
00:22:03y cuenta además con la supervisión de expertos.
00:22:06Trabajamos las necesidades que tengo, que dependiendo del día,
00:22:11lo comentamos antes, luego tenemos contacto visual todo el rato,
00:22:17estás en casa, no te tienes que desplazar y me parece que está muy bien.
00:22:21En este tiempo de pandemia, la telerehabilitación se ha convertido
00:22:25en una gran aliada de los pacientes de Parkinson.
00:22:29Ya que estamos con la tecnología, me gustaría saber alguna cuestión
00:22:35que ustedes manejan de manera importante y es que, bueno,
00:22:41la pandemia ha sido citada una vez, pero el 70% de los pacientes
00:22:46que tienen Parkinson han pensado que la pandemia ha influido negativamente.
00:22:52¿Qué piensan ustedes de ese tema?
00:22:54Sí que es indudable que la pandemia ha tenido una influencia negativa en todos
00:22:58y en particular en las personas que tienen Parkinson.
00:23:02Indudablemente, por ejemplo, la primera ola que hubo de la situación con el COVID,
00:23:09los pacientes no accedían muchas veces a consultas.
00:23:11Ha habido pacientes que no han estado pudiendo hacer el seguimiento normal
00:23:15y esto ha motivado que a veces las terapias no las pudiéramos optimizar,
00:23:18que no se pudiera hacer un control de si estaban haciendo ejercicio
00:23:21para reforzar un poco esas conductas que son saludables
00:23:23y sí que hemos visto casos que efectivamente cuando han venido luego a revisión,
00:23:27después de que han pasado un poco los periodos de más riesgo,
00:23:30pues estaban más afectados.
00:23:31O sea que sí que ha tenido un impacto.
00:23:34El asunto es que estamos hablando de un territorio que es el mismo,
00:23:38en realidad no la sustancia negra, que es la que falta dopamina,
00:23:42pero sí el sistema nervioso se afecta en general con la pandemia.
00:23:49Sí que ha habido algún estudio donde se ha visto que el COVID también puede tener cierta influencia
00:23:54también en el sistema nervioso.
00:23:56Ha habido incluso alguna relación controvertida de si podría inducir parkinsonismo.
00:24:01Se sabe que la gripe del 18 se asoció luego a lo que se llamaba un parkinsonismo postencefalítico,
00:24:06que es una cosa rara que ya no se ve y se ha hipotetizado si el COVID también podría hacer
00:24:13ese mismo efecto.
00:24:13No está del todo claro, no parece que sea tan importante como cuando pasó con la gripe de 1918,
00:24:19pero bueno, sí que es algo que se está también estudiando y analizando.
00:24:22Está bien. Bueno, pues ya que estamos con la tecnología de mayores, vamos con la siguiente noticia de actualidad.
00:24:27Pues sí, más de 850.000 mayores de 80 años viven solos en España.
00:24:32Muchos tienen a su familia lejos o dependen de un cuidador externo
00:24:35y la tecnología les ayuda a combatir la soledad.
00:24:38Gracias a un microchip instalado en el mando de la televisión o en un pastillero,
00:24:42pueden recibir asistencia.
00:24:44Nicolás Asale a dar un paseo.
00:24:46¡Diga!
00:24:47Pero una llamada lo interrumpe.
00:24:48Soy Ana, sí.
00:24:49Es su cuidadora.
00:24:50Veo que ha sacado el andador.
00:24:52No, no es que lo haya visto, el chivatazo se lo ha dado este chip.
00:24:56Si me acuesto, si me levanto, si ando con la silla, me tiene controladísimo a cada gusto.
00:25:01Un dispositivo que controla los movimientos de la vida cotidiana y detecta cualquier cambio inesperado.
00:25:06Me caigo y no me puedo levantar, pues esto me da a mí la vida.
00:25:10Se ha instalado en el pastillero, el mando de la televisión, el baño o el teléfono.
00:25:15Con una aplicación en el móvil, nosotros estamos las 24 horas pendientes de ellos.
00:25:19Si algo se sale de lo normal, también avisa a los familiares.
00:25:23¿Te ha pasado que saliste a las 12 y media y no regresaste a las dos?
00:25:26Están pendientes.
00:25:27Se trata de un proyecto pionero, por ahora con voluntarios.
00:25:30Hola, ¿qué tal?
00:25:31Para mayores de 75 años que viven solos.
00:25:34Facilita que ellos no tengan que irse a las residencias o vivir con los hijos.
00:25:38Yo a las residencias no quiero ir.
00:25:40En este pueblo de Zamora lo usan 17 personas.
00:25:43Queremos extenderlo a toda la provincia, más o menos son unas 800 personas.
00:25:46Para que más como ella...
00:25:48Me voy a por el paneja.
00:25:49...se sientan acompañados.
00:25:52Bueno, son muchas las cuestiones que vamos aprendiendo de la actualidad.
00:25:55Pero hay un asunto en relación con el tema de hoy que me interesa.
00:26:00Y es exactamente esas funciones de la sustancia negra.
00:26:05Por ejemplo, ustedes hablan de recompensa, de aprendizaje.
00:26:09¿Eso qué quiere decir?
00:26:10¿La motricidad fina?
00:26:12¿Todo eso se altera o qué?
00:26:14Sí, se altera.
00:26:15Sobre todo el parque es lo más característico, la afectación en la movilidad.
00:26:19Todos conocemos un poco, o en el estereotipo que tenemos un poco la imagen es el temblor.
00:26:23Lo más característico no es tanto el temblor como la lentitud de movimiento, que se ha visto en un vídeo
00:26:27de los que han mostrado.
00:26:28Pero la percepción temporal, hablan de...
00:26:30También a veces se afectan funciones más refinadas del cerebro, como efectivamente es la capacidad visoespacial.
00:26:36Que es, por ejemplo, si uno va a aparcar, a veces puede tener problemas para saber cómo colocar el coche.
00:26:41Esto normalmente ocurre en fases muy tardías y no en todas las personas también.
00:26:45Pero sí puede ocurrir.
00:26:45Y no quería dejar pasar la relación entre depresión y Parkinson.
00:26:50Que ya sé que se ha citado, pero marque bien los términos de eso.
00:26:55Sí, aproximadamente un 30% de las personas con Parkinson pueden experimentar depresión.
00:27:01O sea que es una relación bastante habitual.
00:27:04O bien por los mecanismos de la afectación del cerebro, de los sistemas que controlan nuestro estado de ánimo.
00:27:08Nosotros en el cerebro tenemos sistemas que controlan el estado de ánimo.
00:27:11Hemos hablado un poco también del efecto de la dopamina en estos sistemas también.
00:27:15También un poco el diagnóstico, saber que uno tiene una enfermedad crónica, que le puede incapacitar.
00:27:20Pues obviamente también tiene un impacto.
00:27:22O sea que normalmente sí que hay una serie de factores que favorezcan que uno pueda tener depresión.
00:27:26Está bien.
00:27:27Bueno, y a la hora del tratamiento debe ser complicado, ¿no?
00:27:31A la hora del tratamiento...
00:27:33Parkinson y depresión.
00:27:34Es algo que sí que prestamos mucha atención.
00:27:37Algunas de las medicaciones que utilizamos para mejorar el movimiento tienen también efectos positivos en el estado de ánimo, sobre
00:27:43todo los agonistas.
00:27:44Y sí que a veces tenemos que combinar fármacos.
00:27:46O sea que a veces no es suficiente con los...
00:27:48Claro.
00:27:49Y hay que combinar fármacos.
00:27:50Perfecto.
00:27:51Bueno, Brenda, vamos con la noticia esa tan especial del implante cerebral.
00:27:56Pues sí, terminamos la actualidad de hoy con otro gran avance, ya que la tecnología ha conseguido generar el primer
00:28:02tuit enviado con la mente.
00:28:04Ha sido posible gracias a un implante que conecta el cerebro de un enfermo de ELA con un ordenador.
00:28:09Una tecnología pionera que podría ayudar también a tratar el Parkinson o la epilepsia.
00:28:14Se llama Philip O'Keefe, tiene 62 años y sufre ELA.
00:28:18Este australiano es la primera persona en publicar un tuit con su pensamiento mediante un implante cerebral.
00:28:25Es este.
00:28:26Un tuit escueto.
00:28:27Un progreso monumental.
00:28:29Lo ha hecho a través de la cuenta del CEO de Synchron, la empresa australiana que ha desarrollado Stentrode.
00:28:36Así se llama este dispositivo inalámbrico que transmite señales desde la zona cerebral que controla el movimiento del cuerpo.
00:28:42Pacientes con ELA o Parkinson podrán controlar su brazo o pierna solo con pensamientos.
00:28:48Según el ensayo de estimulación cerebral publicado, podrían reemplazar medicamentos para tratar ciertos tipos de epilepsia.
00:28:56Que le enseñan al sistema cuál es la actividad neuronal en la zona motora que va a ser la generadora
00:29:02de un determinado movimiento.
00:29:03Una tecnología de inteligencia artificial que podría cambiar la vida a millones de personas.
00:29:10Bueno, pues está muy bien.
00:29:11Sobre todo que cambia la vida a millones de personas.
00:29:15Doctor Sánchez Ferro, es muy importante para nosotros que nos diga sus conclusiones.
00:29:20Pues lo primero, muy agradecido estar aquí.
00:29:22Yo creo que para concluir me gustaría decir que es una enfermedad que afecta tanto a personas jóvenes como mayores.
00:29:27A que no solo es una enfermedad de ancianos, que es una enfermedad que no solo se caracteriza por temblor,
00:29:32sino que también hay lentitud de movimiento y otras manifestaciones que yo creo que ha quedado claro hoy.
00:29:36La importancia del ejercicio físico, que cada vez lo tenemos más claro que es protector y que hace que la
00:29:41enfermedad vaya más despacio.
00:29:43Y que estamos trabajando con mucha intensidad para encontrar terapias que permitan curar.
00:29:47O sea que obviamente nosotros pues estamos esforzándonos por eso.
00:29:50Hay dos cosas que nos han dicho.
00:29:52Una, si se puede llevar una vida normal.
00:29:55Y dos, si se cura.
00:29:58No se cura y por eso también lo que comentaba de un poco los esfuerzos que estamos haciendo,
00:30:01intentar desarrollar una cura.
00:30:03Y vida normal, sí que me gustaría y es un muy buen punto,
00:30:06o sea que agradezco mucho también que lo mencione,
00:30:08porque sí que mucha gente cuando se diagnostica se imagina a veces que no va a poder hacer una vida
00:30:13normal.
00:30:14Y sí que durante un periodo de muchos años, y muchos años pueden ser 10, 20 años,
00:30:19la enfermedad puede estar muy bien controlada.
00:30:21Y se puede hacer una vida prácticamente normal.
00:30:22Hay muchísimas personas que están trabajando, que no sabemos que tienen Parkinson,
00:30:25y que están haciendo una vida funcional y normal, con las medicaciones y haciendo deporte y bien tratados.
00:30:30Muy bien, pues nos vemos aquí dentro de 50 años, seguiremos hablando de Parkinson, a ver si ya se cura.
00:30:37Y hoy tenemos que felicitar a Marina Montiel, que es su cumpleaños, no vamos a decir cuántos.
00:30:43A mí no me gusta decir los años, los de los hombres, imagínense los de las mujeres.
00:30:47Así que muchas felicidades en nombre de todos, todo el equipo.
00:30:51Muchas gracias.
00:30:51Gracias, Vector.
00:30:52Gracias, Álvaro.
00:30:54Muchas gracias.
00:30:54Pero en esta etapa de la historia es muy importante que estemos pendientes de la salud mental.
00:30:59Nosotros lo vamos a hacer con profundidad.
00:31:02Les ruego que escuchen bien, porque hoy sabremos cuáles son las causas principales del suicidio.
00:31:08La depresión está presente en más de la mitad de las personas que se quitan la vida,
00:31:12y sin embargo es un tema de salud pública del que apenas se habla.
00:31:16¿Sabían que el número de suicidios en España casi triplica al de muertes por accidentes de tráfico?
00:31:22Hoy nos acompaña un especialista para explicarnos los trastornos mentales que están detrás del suicidio
00:31:27y cómo se pueden prevenir este tipo de conductas.
00:31:33Bueno, prevenir este tipo de conductas es un trabajo en el ámbito de la salud mental muy difícil y muy
00:31:40complicado.
00:31:41No estamos haciendo este espacio por un problema de llenar ese hueco, ese vacío importante de la salud mental.
00:31:48Lo estamos haciendo porque también nos atrevemos en quitar los tabús de la sociedad española,
00:31:54que es un auténtico tabú con la cantidad de gente que muere.
00:31:58Pero antes que cualquier otra cosa, y de que conozcan de nuevo a Marina Montier y a Brenda Hermida,
00:32:06me gustaría que nos contara quién es el doctor Gutiérrez Rojas.
00:32:10Pues el doctor Luis Gutiérrez Rojas es licenciado en Medicina y Cirugía por la Universidad de Navarra
00:32:15y doctor en Psiquiatría por la Universidad de Granada,
00:32:18la misma ciudad en la que actualmente trabaja como psiquiatra en el Hospital Clínico San Cecilio
00:32:23y ejerce además como profesor docente en el Departamento de Psiquiatría de la Universidad de Granada.
00:32:28Gracias por acompañarnos, doctor.
00:32:30Muchísimas gracias a vosotros por la invitación. Estoy aquí encantado.
00:32:33Está encantado. Nosotros también.
00:32:35Cuéntenos, ¿cómo es la saga de los rojas y la psiquiatría?
00:32:38Bueno, siempre digo que vengo de una familia de psiquiatras, ¿no?
00:32:41Una saga grande de psiquiatras. Mi abuelo era psiquiatra, mi padre es psiquiatra,
00:32:44luego tengo tíos psiquiatras, tengo primos psiquiatras.
00:32:47Y en fin, no sé si algún hijo mío seguirá la saga de la psiquiatría.
00:32:50Bueno, como no lo haga, habrá que perseguirla.
00:32:52Bueno, vamos a ver. ¿Por qué se suicida la gente?
00:33:01Bueno, hay muchas causas, ¿no? Pero prácticamente el 90% de los casos de suicidio tienen detrás un trastorno mental.
00:33:08Fundamentalmente, ¿cuál es el trastorno mental más asociado? La depresión.
00:33:11Y la depresión yo creo que tenemos que, como bien señalabas al principio, quitar ese tabú y decir que es
00:33:15una enfermedad,
00:33:16una enfermedad que existe, no es un estado de ánimo, no es un sentimiento normal.
00:33:20Y lo que tenemos que hacer es diagnosticarla bien y prevenirla.
00:33:22Luego hay otras enfermedades mentales, como el trastorno bipolar, los trastornos de personalidad o la esquizofrenia,
00:33:27que también están asociados a suicidio consumado.
00:33:30¿Y cuáles serían en este momento las cifras actuales del suicidio en España?
00:33:36Bueno, siempre hemos dicho que aproximadamente hay unos 10 suicidios al día en España,
00:33:40o sea que unas 3.600 personas, pero por desgracia, tanto el año pasado como el anterior están creciendo esas
00:33:45cifras, ¿no?
00:33:46Con lo cual, ya están superando los 4.000 suicidios al año y es una cifra, pues, como decíais al
00:33:51principio,
00:33:51que supera la de accidentes de tráfico. Es la primera causa de muerte en personas jóvenes.
00:33:56Y, bueno, pues creo que es importantísimo poner el foco de atención sobre este tema
00:34:00para ayudar a aquellas personas que en un momento dado puedan pasar por esta situación.
00:34:03Siempre hemos tenido, bueno, ya he visto la evolución en los medios de comunicación,
00:34:08hemos tenido mucho respeto por hablar de eso para no generar un efecto dominó.
00:34:14Ahora, ¿por qué podemos hacerlo?
00:34:16Bueno, el efecto dominó venía de una idea que es el efecto Werther, ¿no?
00:34:19Una novela famosa de las inquietudes del joven Werther, de Goethe,
00:34:23que fue una novela que se publicó en el siglo XIX sobre una persona que se suicida
00:34:27y hizo un efecto llamada, ¿no?
00:34:28Entonces, se intenta no hablar mucho de este tema para que no haya ese efecto dominó,
00:34:32pero al final se ha convertido en un tema del que no se ha hablado
00:34:34y ha sido peor en el medio que la enfermedad.
00:34:36Creo que es importante poner el foco para que aquellas personas que pasan en un momento dado
00:34:40por la idea de querer quitarse la vida o tienen gestos suicidas, pues, pidan ayuda.
00:34:44Y las familias, enseguida, puedan acudir a un profesional para identificar bien la enfermedad.
00:34:48Hay un efecto contrario, que es el efecto papajeno, de la famosa área de Mozart,
00:34:53donde un elfo le va diciendo a otro motivos para vivir.
00:34:57Creo que tenemos que dar motivos para vivir, motivos para la esperanza.
00:35:00Este programa espero que sirva fundamentalmente para generar esa prevención frente al suicidio.
00:35:05No, la esperanza nos las tiene que dar usted, todas ellas.
00:35:09Pero una cuestión, en relación con la demografía, con la forma de vivir,
00:35:15o sea, hay clases sociales, es inevitable, hay clase baja, media baja, media media, media alta,
00:35:23bueno, en relación con eso y luego, ¿dónde viven las personas?
00:35:27Al lado del mar, en la montaña, en un pueblo de estos apartado de todo,
00:35:34en los que no me gusta a mí hablar de la España vaciada,
00:35:38porque en cuanto llegas allí estás mejor que en cualquier sitio, ¿no?
00:35:42Cuénteme eso.
00:35:42Bueno, pues de factores, ¿no?
00:35:45Normalmente se suicidan más los hombres, aunque lo intentan mucho más las mujeres.
00:35:49Con respecto a la clase, evidentemente, todo lo que tiene que ver con el paro,
00:35:53la situación de pertenecer a una clase desfavorecida,
00:35:55o tener poco apoyo social, que quizá influye bastante más,
00:35:59pues incrementa esas tasas de suicidio.
00:36:01Y luego siempre ha habido un efecto más asociado al mundo rural, ¿no?
00:36:04En Andalucía, por ejemplo, tenemos algún triángulo que está estudiado por la zona de Jaén,
00:36:08de algunos pueblos, donde precisamente el suicidio consumado por la alcadura es muy frecuente, ¿no?
00:36:13Con lo cual sabemos que hay esas diferencias en esos factores sociodemográficos
00:36:17y lo importante es ver cómo poder afrontarlo, ¿no?
00:36:20Como señalábamos, en esa España vaciada, pues también puede haber muchos más factores asociados
00:36:26con el apoyo familiar y el apoyo social, porque uno se sienta más acompañado.
00:36:30Pero lo importante, como digo, es identificar muy bien los casos asociados a depresión.
00:36:35Hay que darme usted un área, Jaén, que me llama mucho la atención,
00:36:41porque realmente es un lugar donde hay olivos, donde hay una cultura del queso,
00:36:48hay una cultura de todo lo que da la tierra, que es para vivirlo, ¿no?
00:36:52Lo que pasa es que hace frío, hace mucho frío, hay mucha soledad en muchos ambientes, ¿no?
00:36:59Todo eso debe influir, ¿no?
00:37:00Y también esos factores de riesgo de personalidad que están más asociados a lo impulsivo,
00:37:04a lo irritable, quizás a la dificultad de expresar emociones,
00:37:07que en los ambientes a lo mejor rurales o asociados a lo mejor a menor nivel cultural,
00:37:12pues puede haber esta cosa de me mato, me quito la vida,
00:37:15con lo que me ha pasado me cuelgo de un olivo, que es como algo muy típico, ¿no?
00:37:18O sea, que al final también hay personas que hacen ese paso al acto,
00:37:22es decir, que no son capaces de frenarse, que no son capaces de ante una circunstancia vital, estresante,
00:37:27pues capacitar un poco, pedir ayuda.
00:37:30Entonces pasan directamente a decir, pues me quito la vida,
00:37:32porque la vida después de esto que me ha sucedido no tiene sentido.
00:37:35Lo simplifica, yo creo usted muchísimo,
00:37:38le da como una normalidad a su trabajo hablando del suicidio,
00:37:43cuando es un drama,
00:37:45y es un drama cuando se relaciona las emociones,
00:37:49la depresión,
00:37:51la ruptura de una pareja,
00:37:53la pérdida del factor económico sustantivo en todos los sentidos,
00:37:59o sea, y de eso no me he hablado de nada.
00:38:01Bueno, lo que está claro es que cuando una persona se suicida,
00:38:04eso es un drama absoluto,
00:38:05tanto para él y sobre todo la familia,
00:38:07hoy hablamos de los supervivientes del suicidio,
00:38:09la familia que queda,
00:38:10las personas que han atendido a esas personas,
00:38:11se quedan muy mal,
00:38:12porque el suicidio es que no tiene vuelta atrás,
00:38:14es que ya no hay nada que hacer,
00:38:15una vez que la persona se ha quitado la vida,
00:38:16pues ya no podemos prevenirlo.
00:38:18Yo lo que creo que sí que tenemos que intentar desdramatizar
00:38:21o relativizar,
00:38:22sobre todo el que una persona en un momento dado
00:38:23pueda pensar que se quiere hacer daño.
00:38:26¿Para qué?
00:38:26Para que pida ayuda,
00:38:27porque hay personas que cuando te lo manifiestan,
00:38:29cuando te lo cuentan,
00:38:30parece que te están diciendo algo súper infrecuente,
00:38:32o que solo les pasa a ellos,
00:38:33y al contártelo se desahogan mucho.
00:38:36Es decir, que el pensar en algún momento
00:38:38que la vida no merece la pena
00:38:40es algo bastante más frecuente de lo que parece.
00:38:42Y creo que por eso tenemos que intentar
00:38:43desdramatizarlo o relativizarlo,
00:38:45porque es una manera en la cual generamos
00:38:47un lazo de unión,
00:38:48una buena relación terapéutica,
00:38:50en la que el paciente se siente cómodo
00:38:51y pone su ansiedad o su angustia
00:38:53en manos de un profesional.
00:38:54Claro, claro.
00:38:56Está usted aquí porque es un gran psiquiatra,
00:38:59que lo sepa.
00:39:00¿Qué tal por San Cecilio?
00:39:01Muy bien, la verdad es que estamos encantados.
00:39:04No sé si sabrás que ya nos hemos trasladado
00:39:06a la nueva sede del Campus de la Salud,
00:39:08donde hay una nueva Facultad de Medicina,
00:39:09una nueva escuela de enfermería,
00:39:12terapia ocupacional,
00:39:13en fin, todo un polo biosanitario.
00:39:15Está muy bien dirigido aquello.
00:39:16Sí, yo la verdad es que estoy encantado.
00:39:18Ha sido un cambio muy bueno.
00:39:20El hospital estaba muy bien,
00:39:21pero ahora tenemos unas nuevas instalaciones
00:39:23que estamos disfrutando.
00:39:24Y yo creo que ese vivero
00:39:26de tener una Facultad de Medicina
00:39:27y enfrente un hospital,
00:39:29pues es el mejor sitio
00:39:30para poder aprender muy bien la medicina
00:39:32y ejercerla de forma práctica.
00:39:33Claro, claro.
00:39:34Bueno, aquí se ha estudiado mucho,
00:39:36sobre todo, la verdad,
00:39:37todos lo hacemos,
00:39:39pero Brenda ha trabajado muchísimo
00:39:44este tema del suicidio.
00:39:46¿Nos das el informe?
00:39:47Sí, como tenemos por costumbre,
00:39:49hemos preparado un breve informe
00:39:50para acercarles las cuestiones más relevantes
00:39:53del tema tan difícil que tratamos hoy.
00:39:55Vea.
00:39:57Más de 800.000 personas
00:39:59acaban con su vida cada año en el mundo.
00:40:01Y según los datos del Instituto Nacional de Estadística,
00:40:04casi 4.000 fallecieron el año pasado
00:40:07por este motivo en España.
00:40:08El suicidio se convierte así
00:40:10en la primera causa de muerte no natural
00:40:12en nuestro país
00:40:13y la segunda entre jóvenes de 15 a 29 años.
00:40:16La tasa es el doble de alta
00:40:18en los hombres que en las mujeres
00:40:19y por autonomía,
00:40:20Asturias es la que más suicidios registra,
00:40:23mientras que la Comunidad de Madrid
00:40:24es la que menos.
00:40:25El 90% de los intentos
00:40:27están relacionados con los trastornos mentales
00:40:29y aunque se trata de un fenómeno multicausal,
00:40:32la depresión es sin duda
00:40:33la enfermedad asociada más frecuente
00:40:35y también existe mayor riesgo
00:40:37en las personas con esquizofrenia
00:40:39o trastorno por consumo de alcohol.
00:40:41Es fundamental reconocer las señales de alarma
00:40:44y factores de riesgo en la población,
00:40:46el más importante,
00:40:47las tentativas de suicidio,
00:40:49personas que lo intentan
00:40:50pero que no llegan a hacerlo.
00:40:51Por su parte,
00:40:52la Organización Mundial de la Salud
00:40:54considera que se ha convertido
00:40:55en un problema de salud pública.
00:40:57Sin embargo,
00:40:58en nuestro país durante años
00:40:59ha sido un tema tabú silenciado
00:41:01por el entorno de los afectados
00:41:03e incluso por los medios de comunicación.
00:41:05Ahora los especialistas
00:41:07aconsejan visibilizarlo
00:41:08para que se conozca su dimensión
00:41:09y se diseñen estrategias de prevención.
00:41:13Muy bien, Brenda,
00:41:14muy bien.
00:41:14Me ha gustado mucho el informe.
00:41:17Doctor Gutiérrez Rojas,
00:41:19le he dicho que estaba usted aquí
00:41:20porque era,
00:41:21aparte de una saga de psiquiatras
00:41:23y ser muy bueno,
00:41:25es que tiene usted una cosa
00:41:26que le pone mucha ilusión
00:41:29en todo lo que hace.
00:41:31Es muy positivo.
00:41:33Bueno, por lo menos lo intento.
00:41:35No sé si lo conseguiré.
00:41:36Pero creo que no hay drama humano
00:41:38que no deba de intentar relativizarse.
00:41:41Porque si no,
00:41:42creo que nos ha pasado, por ejemplo,
00:41:43con el COVID.
00:41:43La pandemia ha sido desastrosa
00:41:45y datos que señalan
00:41:46cómo ha habido una epidemia de salud mental
00:41:47y cómo se han incrementado
00:41:48seguramente los casos de suicidio
00:41:50por ese tema.
00:41:51Y evidentemente nadie podría decir
00:41:52que la pandemia ha sido algo bueno.
00:41:53La pandemia ha sido desastrosa
00:41:55en mil cosas.
00:41:56Pero tendremos que intentar
00:41:58afrontarla de una forma
00:41:59que no nos genere más ansiedad
00:42:00y más angustia.
00:42:01Si yo a mis hijos les digo
00:42:02pues no sé,
00:42:03que poco menos que el mundo
00:42:04se está acabando,
00:42:04que tengan que tener
00:42:05muchísimo cuidado con todo,
00:42:06pues al final generaré personas
00:42:07más ansiógenas,
00:42:09más depresivas,
00:42:09con más problemas
00:42:10de salud mental en el futuro.
00:42:12Yo también tengo más cariño.
00:42:14Que le veo que lo ha dejado ahí.
00:42:16Bueno, dígame una cosa.
00:42:17Factores de riesgo de suicidio.
00:42:20Bueno, pues hay muchos.
00:42:21Se suele decir
00:42:21que el principal factor de riesgo
00:42:23para llegar a suicidio consumado
00:42:24es haberlo intentado antes.
00:42:26O sea, una persona
00:42:26que ha hecho intentos de suicidio
00:42:28no tenemos que relativizarlos.
00:42:29A veces dicen
00:42:30son llamadas de atención.
00:42:31Ojo,
00:42:32cuando una persona
00:42:32llega a intentar
00:42:33quitarse la vida
00:42:34y juega con la muerte,
00:42:35pues puede acabar quemándose.
00:42:36Entonces, ese es el principal.
00:42:38Y luego, pues lo decíamos,
00:42:39en el hombre es más frecuente
00:42:41el tener una enfermedad mental comórbida,
00:42:44el haber empezado
00:42:45esa enfermedad mental
00:42:46a una edad precoz,
00:42:46el consumo de sustancia,
00:42:48señalabais en el informe
00:42:50el alcohol,
00:42:51pero también todo lo que tiene que ver
00:42:52con el cánabes,
00:42:54por ejemplo,
00:42:54la marihuana,
00:42:55que es una auténtica epidemia
00:42:56en nuestra sociedad.
00:42:57Y luego,
00:42:58eso el graco de personalidad
00:42:59que decía,
00:42:59esas personas más impulsivas,
00:43:02con más paso al acto.
00:43:03Y luego también
00:43:04lo que tiene que ver
00:43:06con la soledad.
00:43:06Al final,
00:43:08hombre viudo
00:43:09o divorciado
00:43:10con consumo de sustancias,
00:43:11que vive solo,
00:43:12una situación de paro
00:43:13o que está jubilado,
00:43:14ahí ese es uno
00:43:16de los perfiles
00:43:17más frecuentes
00:43:18donde pueden llegar
00:43:18a ser suicidio.
00:43:19Ya lo han dicho a todos.
00:43:20Fundamentalmente.
00:43:21Y luego,
00:43:21en gente joven,
00:43:22pues quizá esas personas
00:43:23con problemas de personalidad,
00:43:25en algunos casos de adolescente
00:43:26nos encontramos
00:43:26con suicidios
00:43:27precisamente
00:43:28por una adolescencia
00:43:29muy mal entendida.
00:43:31Ese momento de cambio
00:43:31en el que no me gusto,
00:43:32y puede ser
00:43:34que se una
00:43:35a un fracaso afectivo
00:43:36o a una familia
00:43:37desestructurada,
00:43:38es el caldo de cultivo.
00:43:39Antes de pasar
00:43:40a un bloque maravilloso
00:43:42que ha preparado
00:43:43Brenda Armida,
00:43:44le quería preguntar.
00:43:47hay una situación
00:43:49que se produce mucho
00:43:51en la sociedad,
00:43:52en la que de repente
00:43:54las cosas no van bien,
00:43:57él o ella,
00:43:59y de repente
00:44:02les abandonan,
00:44:04los dejan solos
00:44:05y se van con otra persona.
00:44:09y generan una conducta
00:44:11autopunitiva
00:44:12terrible,
00:44:13y sobre todo
00:44:13si están solos
00:44:14y luego encima
00:44:15se añade
00:44:16el factor económico.
00:44:18¿Cómo se sale
00:44:19de ese bucle?
00:44:19Es difícil,
00:44:20porque uno entra
00:44:21en ese bucle
00:44:22autocompasivo,
00:44:23por un lado
00:44:24se siente uno culpable
00:44:25porque me han abandonado,
00:44:26parece que la culpa es mía,
00:44:27por otro lado
00:44:28uno piensa
00:44:28nunca más voy a encontrar
00:44:29a nadie
00:44:29y además me puedo
00:44:30quedar en una situación,
00:44:31en el caso de las mujeres
00:44:32muchas veces
00:44:33con hijos a cargo
00:44:34que entonces
00:44:34les dificulta mucho más
00:44:35poder empezar
00:44:36una nueva vida
00:44:37y en ese entorno
00:44:38es donde tenemos
00:44:39que incidir.
00:44:40¿De qué forma?
00:44:40Bueno, primero
00:44:41identificarse
00:44:42y una depresión
00:44:42porque como antes
00:44:43decías que la depresión
00:44:44es una enfermedad,
00:44:44no es un estado de ánimo,
00:44:46no es una forma de ser,
00:44:47entonces la depresión
00:44:48tiene un tratamiento.
00:44:49Por cierto,
00:44:50aunque nos critican
00:44:50a veces mucho
00:44:51a los psiquiatras
00:44:51que nuestros tratamientos
00:44:52son poco efectivos,
00:44:53en muchos metanálisis
00:44:54se demuestra
00:44:55como nuestros tratamientos
00:44:56son mucho más efectivos
00:44:57que tratamientos
00:44:58para la hipertensión,
00:44:59para la hipercolesterolemia
00:45:00o para otras enfermedades.
00:45:02¿Tenemos tratamiento?
00:45:03¿Tenemos que defender
00:45:03la psiquiatría?
00:45:04Porque por supuesto,
00:45:05además al 100%,
00:45:06porque es que considero,
00:45:08bueno,
00:45:08es que lo veo todos los días,
00:45:09personas que estaban
00:45:10con un cuadro depresivo franco
00:45:12que se han curado.
00:45:13Todo el día
00:45:13tenemos testimonios
00:45:14de gente,
00:45:15ahora está saliendo
00:45:15mucha gente famosa
00:45:17e irrelevante
00:45:18que han pasado
00:45:18por cuadros depresivos
00:45:19y los han superado.
00:45:21Creo que ese es
00:45:21un testimonio buenísimo
00:45:22porque hace que las personas
00:45:23se identifiquen con ello.
00:45:25Claro.
00:45:26Bueno,
00:45:27vamos con los testimonios,
00:45:28Brenda Armida.
00:45:29Pues sí,
00:45:29hoy hemos querido traerles
00:45:31el testimonio de Román Reyes.
00:45:33Desafortunadamente,
00:45:34su madre se quitó la vida
00:45:35tras largos años de lucha
00:45:36y sufrimiento
00:45:37por su estado de salud mental,
00:45:39algo que él considera
00:45:40que podría haberse evitado
00:45:41si se hubiesen empleado
00:45:42más recursos.
00:45:43Ahora nos lo cuenta
00:45:44como parte
00:45:44de su particular lucha
00:45:45por ayudar a personas
00:45:46en la misma situación
00:45:47que su madre.
00:45:49Bueno,
00:45:50mi madre tuvo depresión
00:45:51unos 20 años,
00:45:54tuvo sus picos,
00:45:55subidas y bajadas,
00:45:57varios ingresos
00:45:58y bueno,
00:46:00pues de última
00:46:01se suicidó
00:46:02el 4 de noviembre
00:46:03del 19.
00:46:05Los dos últimos ingresos
00:46:06que tuvo mi madre
00:46:07se le mandó a casa
00:46:10un poco más allá del mes.
00:46:11En el segundo incluso
00:46:12la misma psiquiatra
00:46:13me reconocía
00:46:14que le estaban echando
00:46:15la bronca.
00:46:15Me lo dijo tal cual
00:46:16en Petit Comité
00:46:17hablando por teléfono
00:46:19y yo le decía
00:46:20¿pero tú crees
00:46:20que mi madre está
00:46:21para el alta?
00:46:22Porque yo no la veo bien
00:46:24y ella me decía
00:46:25eso,
00:46:25que es que la estaban presionando
00:46:26porque el ingreso
00:46:27estaba pasando del mes.
00:46:28A mí me parece surrealista
00:46:30que con el tema
00:46:30de la salud mental
00:46:31se manda a la gente
00:46:32para casa
00:46:32que siempre lo comparo
00:46:34con el cáncer.
00:46:34Es como si tú tienes
00:46:35un tumor y te dicen
00:46:36oye,
00:46:36la quimio está aquí
00:46:37porque ya me echan la bronca.
00:46:39Si tú necesitas
00:46:40más tiempo de quimio
00:46:40se te da.
00:46:41Pues en el caso
00:46:42de salud mental
00:46:42por eso siempre digo
00:46:43que mi madre
00:46:44yo siento que la mataron.
00:46:45Claro que sí.
00:46:46Si se hubiese puesto medios,
00:46:48si hubiese tenido
00:46:48el ingreso a la altura,
00:46:49si hubiese habido formación
00:46:50incluso en el 112
00:46:52que yo llamé
00:46:53y tuve que llamar dos veces
00:46:54contando el historial
00:46:55de mi madre
00:46:55para que me tomaran en serio
00:46:56y al final la llevaran
00:46:57a un hospital.
00:46:58Fue unos que hacen falta
00:46:59tantas cosas.
00:47:00El problema no solo
00:47:01cuando pasa
00:47:01sino todo lo que hay
00:47:02también detrás
00:47:03de la lucha constante
00:47:04que hay.
00:47:05La de veces que me he ido
00:47:06a rodar
00:47:07acojonado
00:47:07hablando claro.
00:47:09De no saber
00:47:10que me voy a encontrar
00:47:10en casa
00:47:11y alguna vez
00:47:12de esas
00:47:12me encontró
00:47:13un intento
00:47:13y así estamos
00:47:15como estamos.
00:47:16Que se dicen
00:47:17solo palabras bonitas
00:47:17cuando mueren
00:47:18famosos
00:47:18como es el caso
00:47:19de Verónica
00:47:20pero aquí seguimos
00:47:20esperando medidas
00:47:21y no se ha hecho nada.
00:47:24Desde entonces
00:47:25hice una petición
00:47:26de firmas
00:47:27porque al final
00:47:27lo que yo vengo
00:47:28a reivindicar
00:47:28son medios
00:47:29porque esto es
00:47:30la primera causa
00:47:31de muerte no natural
00:47:32en España
00:47:32multiplica por tres
00:47:34casi los accidentes
00:47:35de tráfico
00:47:36y más de por 60
00:47:37los feminicidios.
00:47:38Sin embargo
00:47:39de los otros temas
00:47:39hay medios
00:47:40y para esto
00:47:41se nos dejan
00:47:42totalmente abandonados.
00:47:43Yo mismo
00:47:44lo he vivido
00:47:44en mis propias carnes
00:47:45de tener un ataque
00:47:46de ansiedad
00:47:47ir al hospital
00:47:47y que la única solución
00:47:49que tengan para mí
00:47:50sea una pastilla.
00:47:51Mi problema
00:47:52era que mi madre
00:47:53se había suicidado
00:47:54y yo necesitaba
00:47:55desde luego
00:47:55una atención psicológica
00:47:56y con un ataque
00:47:57de ansiedad
00:47:57tal como estaba.
00:47:59Bueno,
00:48:00¿qué le parece?
00:48:01Bueno,
00:48:01me da muchísima pena
00:48:02sobre todo
00:48:02me da mucha pena
00:48:03porque al haber fallecido
00:48:04pues ya no hay vuelta atrás
00:48:05y como aquí salía
00:48:06pues es una víctima
00:48:06y que queda como superviviente
00:48:08del suicidio
00:48:10solemos decir
00:48:11poniendo encima de la mesa
00:48:12y me parece muy valiente
00:48:12por su parte
00:48:13que haga una campaña
00:48:14necesitamos más medios
00:48:15¿en qué?
00:48:15En inversión en salud mental
00:48:17¿qué cosas?
00:48:18Pues por ejemplo
00:48:18que la tasa
00:48:19del número de psiquiatras
00:48:20y de psicólogos
00:48:21por cada 100.000 habitantes
00:48:22en España
00:48:22pues se aproxima
00:48:23a la media europea.
00:48:24Él señalaba
00:48:25el tema de la medicación
00:48:27lo farmacológico
00:48:28como señalaba antes
00:48:29sobre todo
00:48:29de las depresiones más severas
00:48:31cuando el paciente
00:48:31tiene sintomatología grave
00:48:32pues mejora los síntomas
00:48:34pero necesitamos un tiempo
00:48:35hasta que va haciendo efectos
00:48:36y es importantísimo
00:48:37acompañarla
00:48:38de una correcta psicoterapia
00:48:39y esa psicoterapia
00:48:40necesita
00:48:41una serie de citas
00:48:42regulares
00:48:43con un profesional
00:48:44que se haya formado
00:48:45porque también a veces
00:48:46parece que psicoterapia
00:48:47es todo
00:48:47psicoterapia no es dar consejos
00:48:48psicoterapia es alguien
00:48:49que está formado
00:48:50y que hace un abordaje
00:48:51de ese tipo
00:48:52y claro
00:48:52para eso hace falta
00:48:53citas regulares
00:48:53y como él bien señalaba
00:48:55pues a veces
00:48:55la seguridad social
00:48:56por desgracia
00:48:57está muy colapsada
00:48:57se ha puesto mucho
00:48:59este debate
00:48:59encima de la mesa
00:49:00personas que se lo pueden permitir
00:49:01se lo pueden permitir
00:49:02y personas que acuden a la pública
00:49:04por desgracia
00:49:04las citas son muy largas
00:49:06bueno
00:49:07decía un eslogan gallego
00:49:09que la arruga es bella
00:49:13la vida
00:49:14la belleza de vivir
00:49:15es
00:49:15es realmente bella
00:49:17bueno
00:49:18muchas gracias
00:49:18porque hice lo de
00:49:19la belleza de vivir
00:49:20he sacado un libro
00:49:21titulado así
00:49:22que creo que va por la línea
00:49:23de darnos cuenta
00:49:24de que en esta vida
00:49:25toda esa cara B
00:49:26dolor
00:49:27el sufrimiento
00:49:27la enfermedad
00:49:28como lo tratáis aquí
00:49:29la muerte
00:49:30pues también forman parte de la vida
00:49:32y evidentemente
00:49:33uno lo que tiene que hacer
00:49:33es luchar contra ello
00:49:34pero no odiarlo
00:49:35creo que muchas veces
00:49:36en los medios de comunicación
00:49:37en las redes sociales
00:49:39pues uno siempre sale
00:49:40pues todo el mundo es guapísimo
00:49:41todo el mundo es feliz
00:49:42todo el mundo se está pasando bomba
00:49:43y la gente está en un hotel
00:49:44de cinco estrellas
00:49:45pero ¿qué hago con mi dolor?
00:49:46¿qué hago con mi angustia?
00:49:47¿con mis miedos?
00:49:48¿qué hago con las cosas de mí
00:49:49que no me gustan?
00:49:50y creo que es importante también
00:49:51eso ponerlo encima de la mesa
00:49:52las personas
00:49:53que han encontrado
00:49:54la belleza de vivir
00:49:55no es porque
00:49:56la vida es wonderful
00:49:57sino porque han aceptado
00:49:59la cara B
00:49:59como parte de la vida
00:50:00cuando dice wonderful
00:50:01en Granada
00:50:02¿le entienden?
00:50:03no
00:50:04allí tendré que utilizar
00:50:06otra fórmula
00:50:06cuando todo es maravilloso
00:50:08también sabe el inglés
00:50:09perfectamente
00:50:10bueno
00:50:10iba a decir wonderful
00:50:13vamos con más testimonios
00:50:15pues nosotros
00:50:16continuamos con otro testimonio
00:50:18en este caso
00:50:18el de un padre
00:50:19que tuvo que afrontar
00:50:20el suicidio
00:50:21de su hija
00:50:21nos cuenta
00:50:22cómo fueron esos momentos
00:50:23y nos habla también
00:50:24de otro gran riesgo
00:50:25las malas decisiones
00:50:26que pueden llegar
00:50:27a tomar los supervivientes
00:50:28cuando pierden
00:50:29a un ser querido
00:50:29de una manera tan trágica
00:50:31hace siete años
00:50:32nuestra única hija
00:50:34Ariadna
00:50:34se suicidó
00:50:35nos pilló
00:50:37absolutamente
00:50:38perdidos
00:50:39en el tema
00:50:39ella lo que llegó
00:50:41es diciendo
00:50:41que tenía un bajón
00:50:42no nos comunicó
00:50:43en ningún momento
00:50:44ni que tuviera
00:50:45esa intención
00:50:46ni que el problema
00:50:47fuera más grave
00:50:48que un bajón
00:50:48en los estudios
00:50:49nosotros buscamos
00:50:50un psicólogo
00:50:51en ese primer momento
00:50:52pero no sabíamos
00:50:53que los psicólogos
00:50:53no reciben
00:50:54en su carrera
00:50:55de formación
00:50:55sobre el suicidio
00:50:58pero nosotros pensábamos
00:50:59ya estamos haciendo algo
00:51:01para que ya esté bien
00:51:02más adelante
00:51:03notamos que ya
00:51:04dormía muy mal
00:51:05acudimos al médico
00:51:06de cabecera
00:51:07y directamente
00:51:08le recetó
00:51:09ansiolíticos
00:51:10y antidepresivos
00:51:11sin avisarnos
00:51:13que estuviéramos
00:51:14más pendientes
00:51:15y de repente
00:51:17un día
00:51:17que salimos
00:51:17a tomar café
00:51:18y ella teóricamente
00:51:19había quedado
00:51:20con unas amigas
00:51:20para andar
00:51:21pues cuando llegamos
00:51:22nos encontramos
00:51:23que había tomado
00:51:24esa decisión equivocada
00:51:26a partir de ahí
00:51:27lo único que ya
00:51:28podíamos hacer
00:51:28por ella
00:51:29era dedicarnos
00:51:31a darle voz
00:51:32al suicidio
00:51:32y a tratar
00:51:33de evitar
00:51:34que esto pasara
00:51:36acudimos a psicólogos
00:51:37a nuestra psiquiatra
00:51:39y al cabo de un tiempo
00:51:40bueno pues
00:51:41conocimos a Pedro Martín Barrajón
00:51:43y empezamos
00:51:44a colaborar juntos
00:51:45tanto en formaciones
00:51:46para profesionales
00:51:48como formaciones
00:51:50para padres
00:51:50para alumnos
00:51:51en colegios
00:51:53en institutos
00:51:54y a un poco
00:51:55a generar esa idea
00:51:56de que existen
00:51:57posibilidades de ayuda
00:51:58y que tenemos
00:51:59que perderle el miedo
00:52:00a acudir a un psicólogo
00:52:01para tratar
00:52:02los supervivientes
00:52:04las personas
00:52:04que hemos perdido
00:52:05a una persona
00:52:05por suicidio
00:52:06corremos el riesgo
00:52:08de realizar
00:52:09el mismo
00:52:10tipo de hecho
00:52:12que ellos
00:52:13y eso es parte
00:52:14de lo que nosotros
00:52:15tratamos
00:52:15tratar de evitar
00:52:16que dentro
00:52:18de ese duelo
00:52:19la desesperación
00:52:20lleve
00:52:21a tomar
00:52:22una decisión
00:52:23tan equivocada
00:52:24que haya ayuda
00:52:26bueno
00:52:27¿qué me dice?
00:52:28lo que más interesante
00:52:29me parece
00:52:29es una persona
00:52:30que coge todo su dolor
00:52:31que coge todo lo malo
00:52:32que le ha sucedido
00:52:33y lo transforma
00:52:33en cómo poder ayudar
00:52:34a los demás
00:52:34estas campañas
00:52:36de prevención
00:52:36y de información
00:52:37en colegios
00:52:38institutos
00:52:39son fundamentales
00:52:39porque más personas
00:52:41de las que parece
00:52:41se les pasa por la cabeza
00:52:42y es importante
00:52:43que sepan
00:52:44a quién acudir
00:52:45bueno pues nos queda
00:52:47tratar
00:52:48el tema de la prevención
00:52:49y la detección
00:52:50vamos
00:52:51pues como han visto
00:52:53el tema del que les hablamos
00:52:55hoy no es nada fácil
00:52:56de tratar
00:52:56sin embargo
00:52:57esto es lo que intentan
00:52:58a diario
00:52:58desde el centro
00:52:59de psicólogos
00:52:59princesa 81
00:53:00una densa infraestructura
00:53:02que opera a nivel nacional
00:53:03y que ayuda
00:53:04a cientos de personas
00:53:05en riesgo de suicidio
00:53:06Pedro Martín Barrajón
00:53:07nos cuenta más
00:53:08sobre cómo trabaja
00:53:11entendemos
00:53:11que el suicidio
00:53:12no es culpa de nadie
00:53:13pero es responsabilidad
00:53:14de todos
00:53:15entonces nosotros
00:53:16creemos
00:53:16que la sociedad civil
00:53:18tiene un poder
00:53:19de un valor incalculable
00:53:20y que resulta
00:53:21mucho más eficaz
00:53:22invertir
00:53:22en aleccionar
00:53:23en instruir
00:53:24y divulgar información
00:53:25a la población general
00:53:26para que sea capaz
00:53:28de identificar
00:53:29las señales de riesgo
00:53:30en sus familiares
00:53:31y allegados
00:53:32entonces
00:53:32tenemos una red nacional
00:53:34con 270 profesionales
00:53:36distribuidos
00:53:36por todo el territorio nacional
00:53:38y atendemos
00:53:39de distintas maneras
00:53:40bien a través de mensajes
00:53:42de llamadas
00:53:42pues por ejemplo
00:53:43nos entra un whatsapp
00:53:44o un correo electrónico
00:53:45y entonces en ese momento
00:53:46nosotros atendemos
00:53:47a la mayor brevedad posible
00:53:49evaluamos el nivel de riesgo
00:53:51por ejemplo
00:53:52han entrado llamadas
00:53:52de personas
00:53:53que lo iban a hacer
00:53:53esa misma noche
00:53:54entonces trabajamos
00:53:55con ellas por teléfono
00:53:56con el único propósito
00:53:57de aplazar la decisión
00:53:59y ponerle en contacto
00:54:00con el siguiente eslabón
00:54:01de la cadena asistencial
00:54:02ha habido situaciones
00:54:03en las que ha sido precisa
00:54:04la asistencia
00:54:04de la ambulancia
00:54:06gestionar una ambulancia
00:54:07para que vaya
00:54:08al propio domicilio
00:54:09pero si no
00:54:10por ejemplo
00:54:10pues mandamos
00:54:11a un psicólogo
00:54:12de las distintas comunidades
00:54:13autónomas
00:54:14para que le dé una cita
00:54:16la mayor brevedad posible
00:54:17y conseguir
00:54:18cortocircuitar el intento
00:54:20y también colaboramos
00:54:21con profesionales
00:54:22de distintos ámbitos
00:54:23tanto en el ámbito educativo
00:54:25formamos
00:54:25a profesionales
00:54:27del 1 a 1 o 2
00:54:27al personal
00:54:28de las ambulancias
00:54:29estamos colaborando
00:54:30desarrollando
00:54:31distintas guías
00:54:32para distintos colectivos
00:54:33profesionales
00:54:34para que sean capaces
00:54:35de intervenir
00:54:36en ese momento crítico
00:54:37y también
00:54:38por supuesto
00:54:38con la ayuda
00:54:39de los supervivientes
00:54:39coordinamos grupos
00:54:40de ayuda mutua
00:54:41para personas
00:54:42que han perdido
00:54:43a un familiar
00:54:43por suicidio
00:54:45Muy bien
00:54:46muchas gracias
00:54:46Brenda Armida
00:54:47vamos con las noticias
00:54:48de actualidad
00:54:49en las que tenemos
00:54:50algo importante
00:54:51Vamos con ellas
00:54:52porque el confinamiento
00:54:53se ha hecho especialmente duro
00:54:55para las personas
00:54:56con trastornos mentales
00:54:57Artium tiene 25 años
00:54:59trastorno bipolar
00:55:00y reconoce que durante el tiempo
00:55:02de encierro
00:55:02ha tenido instintos suicidas
00:55:04ahora quiere contar su caso
00:55:06para visibilizar el problema
00:55:07ya que dice que poder salir a la calle
00:55:09para ellos es vital
00:55:11los psicólogos
00:55:12recomiendan a amigos y familiares
00:55:14estar especialmente atentos
00:55:15a este tipo de situaciones
00:55:18Artium tiene 25 años
00:55:20una persona creativa
00:55:21aficionada a la música
00:55:23y diagnosticada con un trastorno bipolar
00:55:25de tipo 2
00:55:26Llevaba años en armonía
00:55:28pero a las dos semanas
00:55:30de confinamiento
00:55:30empezaron a salir
00:55:32sus demonios
00:55:33llegó a tener
00:55:34pensamientos suicidas
00:55:36Llevé bien
00:55:37las primeras dos semanas
00:55:39de confinamiento
00:55:40y luego
00:55:40se me fueron
00:55:41poniendo en bucle
00:55:44este tipo de pensamientos
00:55:47y fueron cada vez más intensos
00:55:50me ha agobiado tremendamente
00:55:51Los profesionales de la psicología
00:55:53animan a las personas vulnerables
00:55:55a fomentar actividades creativas
00:55:57el deporte
00:55:58y comunicarse constantemente
00:56:00Y por supuesto
00:56:01buscar ese apoyo social
00:56:02ese apoyo familiar
00:56:03y en todo caso
00:56:03el apoyo de los profesionales
00:56:06que ya anteriormente
00:56:06le han ido atendiendo
00:56:08para que no haya
00:56:09una cronificación
00:56:10de esos síntomas
00:56:11He tenido la enorme suerte
00:56:12de poder salir adelante
00:56:14pero igualmente
00:56:15soy perfectamente consciente
00:56:18de que por sí
00:56:19no haberlo atendido
00:56:20Ahora Artium lucha
00:56:22para que su historia
00:56:22la de la superación
00:56:24sea la que nos inspire a todos
00:56:27Bueno, pues ahora nos queda
00:56:28cómo se pueden prevenir
00:56:30los suicidios
00:56:31¿Pueden terminar?
00:56:32Pues sí, cada día
00:56:32se suicidan 10 personas
00:56:34en España
00:56:34y cada año
00:56:35lo intentan
00:56:36otras 8.000
00:56:36El Hospital 12 de Octubre
00:56:38coordina un estudio
00:56:39de una aplicación móvil
00:56:40que podría ayudar
00:56:41a prevenir este problema
00:56:42Podría disminuir
00:56:43hasta un 10%
00:56:44los riesgos de suicidio
00:56:47Quiero desaparecer
00:56:48Estoy harto de todo
00:56:49Es el mensaje
00:56:50de un paciente
00:56:51que ya intentó
00:56:52quitarse la vida
00:56:52que nunca llegó a enviar
00:56:54pero que ha quedado
00:56:55registrado en esta aplicación
00:56:57que ayuda a prevenir
00:56:58el suicidio
00:56:58Palabras, frases
00:57:00sentimientos
00:57:01metodologías de suicidio
00:57:02La aplicación
00:57:03escucha toda la actividad
00:57:04que el paciente
00:57:05desarrolla
00:57:05dentro de su teléfono móvil
00:57:07Es una búsqueda
00:57:08en cómo puedo
00:57:10suicidarme
00:57:11Saltará una alerta
00:57:12Una alerta
00:57:13que recibirá su médico
00:57:14y que le permitirá
00:57:15actuar de forma inmediata
00:57:16para prevenir el suicidio
00:57:18Le da una información
00:57:19sobre niveles
00:57:20de desesperanza
00:57:21que se traducen
00:57:22de esas palabras
00:57:24que la persona
00:57:24ha escrito
00:57:25Información
00:57:26que no podrían
00:57:27obtener
00:57:27de ninguna otra forma
00:57:28y que es clave
00:57:29para evitar
00:57:30otro intento
00:57:31La mayor parte
00:57:31de las repeticiones
00:57:33suelen ocurrir
00:57:34entre los 3
00:57:35y los 6 primeros meses
00:57:36Por eso
00:57:36es el periodo
00:57:37de ventana
00:57:38donde es muy importante
00:57:39actuar
00:57:40Solo la tecnología
00:57:41es capaz
00:57:42de escuchar
00:57:42esas voces silenciosas
00:57:43que circulan
00:57:44por la red
00:57:44Las inteligencias artificiales
00:57:46al final funcionan
00:57:47con un set
00:57:48de datos
00:57:49que tienen que ser
00:57:50debidamente etiquetados
00:57:52y se utilizan
00:57:54para entrenar
00:57:56a unos algoritmos
00:57:57que son capaces
00:57:57de identificar patrones
00:57:59Imagínate
00:57:59que yo repito mucho
00:58:01palabras como
00:58:02paracetamol
00:58:03que son sustancias
00:58:05son fármacos
00:58:06que utilizan
00:58:06las personas
00:58:07para cometer
00:58:08una tentativa
00:58:08de suicidio
00:58:09o como vida
00:58:10o como muerte
00:58:11o como asco
00:58:12Porque el teléfono
00:58:13se ha convertido
00:58:14en nuestra voz
00:58:15al mundo
00:58:15tanto que
00:58:16si la actividad
00:58:17disminuye
00:58:18Apenas ha conversado
00:58:19A lo mejor
00:58:20no hay ninguna alerta
00:58:21El hecho de no haber
00:58:22ninguna alerta
00:58:22ya es significativo
00:58:24de algo
00:58:24Pequeños grandes matices
00:58:26que salvan vidas
00:58:28Muy bien
00:58:29Ese era el objetivo
00:58:30del espacio
00:58:31Ya sabemos que
00:58:32la belleza de vivir
00:58:34es muy importante
00:58:36por su último libro
00:58:37pero cuéntenos
00:58:38cuáles son sus conclusiones
00:58:39Bueno yo creo que no existe
00:58:41la salud
00:58:41y la salud mental
00:58:42y toda esta pandemia
00:58:43ha puesto la enfermedad mental
00:58:44encima de la mesa
00:58:45y creo que es el momento
00:58:46de tomarnos en serio
00:58:47estas enfermedades
00:58:48e invertir
00:58:49invertir en más profesionales
00:58:50en más recursos
00:58:51igual que se han hecho
00:58:51campañas en otras especialidades
00:58:53y es el momento
00:58:54de darnos cuenta
00:58:54de que estas enfermedades
00:58:55son muy graves
00:58:56dejan muchas víctimas
00:58:57y tienen solución
00:58:58tenemos tratamientos eficaces
00:58:59y lo que tenemos que hacer es
00:59:01como el ejemplo
00:59:02que habéis puesto
00:59:02que es muy bueno
00:59:02como a través de las nuevas tecnologías
00:59:04pueden servir
00:59:04para prevenir el suicidio
00:59:07Hay una cuestión
00:59:08y es que
00:59:09ustedes los psiquiatras
00:59:11en general
00:59:12se conocen todos
00:59:13y están bastante unidos
00:59:15no hay criterios heterodoxos
00:59:17puede haber distintos
00:59:19planteamientos
00:59:20de tratamiento
00:59:21pero
00:59:22van bastante
00:59:23en conjunto
00:59:23de lo que va bien
00:59:24Bueno sí
00:59:25lo que está claro
00:59:26es que tenemos evidencia científica
00:59:27tenemos evidencia científica
00:59:28acerca de lo que hay que hacer
00:59:29y lo que hay que hacer
00:59:30sabemos hacerlo
00:59:31¿cuál es el problema?
00:59:32Pues que no hay profesionales
00:59:33suficientes
00:59:33para una avalancha
00:59:34de casos que hay
00:59:35que lo que sucede
00:59:36es esto
00:59:36que luego se quejan las familias
00:59:38de que acuden a los profesionales
00:59:39o les dan cita muy largas
00:59:41o no les atienden adecuadamente
00:59:43entonces es importantísimo
00:59:44decir
00:59:44oye
00:59:44si tenemos las herramientas
00:59:46y sabemos lo que hay que hacer
00:59:47pues invirtamos
00:59:48y pongamos ahí el acento
00:59:49porque repito
00:59:50nuestras enfermedades
00:59:51son igual o más graves
00:59:53que muchas otras
00:59:53que a lo mejor
00:59:54han recibido buena atención
00:59:56y es el momento
00:59:57creo que toca el momento
00:59:58de la salud mental
00:59:59y también creo que los políticos
01:00:00se están poniendo
01:00:01las pilas en este sentido
01:00:02pues qué pena
01:00:04no poder estar con usted
01:00:05todas las tardes
01:00:07y mañanas
01:00:07fíjame cuando queráis
01:00:08yo estoy encantado
01:00:09pues nos ha encantado
01:00:10a nosotros
01:00:12¿cuántos Gutiérrez Rojas
01:00:13van a quedar en España
01:00:15para seguir la saga?
01:00:16yo espero que muchos
01:00:17por ahora llevo seis
01:00:18no sé con cuántos acabaremos
01:00:19bueno
01:00:20pues nada
01:00:20el hombre que representa
01:00:22la belleza de Dios
01:00:23muchísimas gracias
01:00:23y recuerdos a todos
01:00:25muchas gracias
01:00:32chau
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