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  • 2 days ago
Transcript
00:24損害賠償請求の被告側の代理人請求金額1億円⁉どうぞこちら瀬山玲子さん私が通ってるボイトレ教室のお仲間の名護さん
00:54清掃会社にお勤めなんですね瀬山さんを訴えた原告は栄養大学の倉敷教授どうして訴えられたのか話してくださるその倉敷教授の研究室の清掃をうちの会社が受け負っていてそこに年金などを長期間培養するための保温装置があるんですけど
01:24先月20日いつもどおり清掃業務をしていた時普段使ってるコンセントが塞がってて忙しいからさっさと終わらせてよすみませんはい抜いたプラグがその保温装置のものだったんです実験中の保温装置の電源を抜いてしまったもしかしてそれで年金君が死んでしまった?
01:48長年かけて行ってきた実験が台無しになったそうですそれで研究室側から賠償を求められた被害額は1億円にもなるそうですみんな集合はい1億円よ1億円どう?
02:17竜王船に名申請の賞金を出しても届きません将棋はいいから仮に100%依頼人の過失だって認定されればそっくりそのまま張らなきゃいけないしこれかなり厳しい戦いになるのは日を見るより明らかでしょ厳しい戦い紹介してくれた吉田さんの話だと彼女は他の事務所にも全然頼んでないみたいでまさか弁護士なしで裁判するつもりだったんじゃもう一人で抱え込んで大変なことになってるから何とかしてほしいって頼まれたんだけど分かりましたこのご依頼
02:39お引き受けいたしますちょっと何勝手に引き受けちゃってんの仮に厳しい戦いになるとしても刺す前から勝敗の決まっている対局なんて一局もありません引き受ける以上勝ちを目指して精いっぱい刺させていただきますよろしくお願いします
03:09こちらは生物学科の倉敷研究室です倉敷教授こちらでは世界的に画期的な実験が行われているということですが
03:36はいこの保温装置で培養しているのが特殊な年金です年金というのはどういったものなんでしょうか年金というのは例えばこのキャンパスの土壌にも存在している私たちにとってとても身近な生命体ですねライフサイクルが短く文化が単純取扱い育成が簡単なことで知られています大学のPR動画に取り上げられるってことは画期的な研究だったみたいですね
03:55私が研究してるのは極めて特殊な年金です人類にとって未知の抗生物質を生み出す可能性を秘めてるただ問題は極めて繊細な年金であるため20年という時間をかけて見守る必要があるというわけですね
04:05未知の抗生物質が発見されれば難病の治療薬にも転用できるし特許を取ればばく大な利益になるわけね
04:16ただ訴状によると1億円は将来得られたであろう一失利益ではなくこれまで研究に投資した額の総額みたいです
04:461年600万円×18年間でおよそ1億円でも妙なのは瀬山さん清掃会社の社員なのに訴状だと被告は瀬山さん一人なのよ普通会社も訴えますよねその方がお金も取れるし保険に入ってる可能性も高いですしそうだよ清掃会社が損害保険に入っていれば瀬山さんが丸々1億支払わなくて済むかもしれない保険に入ってない?
05:14もちろん従業員のケガや事故の備えはしてましたけど電源を抜いちゃって先方の業務がダメになった場合に対応してくれる保険だってさすがに入ってなくてだとしても瀬山玲子さんは従業員でいわば負です負の過失で第三者に損害を与えた場合使用者つまり玉の会社が責任の大部分を負うのが通常の裁判の傾向です玉?
05:42また裁判と将棋が混じってるすいません本来ならこちらの会社や江口社長が損害賠償の対象になるはずなんですけどそれは瀬山さんが自分で何とかするって言ってくれたからプラグを抜いたのは全て私の責任です会社には一切ご迷惑をおかけしませんそれって会社の請求文も瀬山さん一人が背負い込んで原告と交渉するってことですか?よく分からないけど向こうの
06:13弁護士にもそう伝えたしそもそもあの研究室の戦争は彼女が自分からすすんで引き受けるって言い出したんだから自分から引き受けたなるほどそれで瀬山さん一人が被告になったわけねおまけに原告は栄養大学でも理学部でもなく倉敷教授個人だしネットの評判だけどその倉敷って教授いかにも強気でプライド高そうって感じ
06:42自ら率先して訴えてきたのかもねああまさかまた穴熊とか言うんじゃああいえ今回は前と同じ定席は使えません前回は原告訴える側でしたが今回は訴えられる被告側の代理つまり後手です後手に回るって要するに不利ってこと?
07:12いえ後手には後手なりの戦法があります倉敷さんは有名大学の教授しかも自ら原告になっている研究者で主導権を握りたがるタイプの人が選ぶ戦型はズバリ居飛車居飛車は飛車を定位置の二筋から動かさずに戦う戦法ですそれに対する後手のこちらの戦法は当然?
07:41ご機嫌中尾車どこが当然か全くわからないけどご機嫌中尾車なんか試そうな名前ね飛車を相手の玉の正面の五筋に振るのが特徴ですああ飛車を真ん中に置くから中尾車あ勉強になるわここは法律事務所だって将棋道場じゃありません被告とはいえ守り一辺倒では勝てません後手でも積極的に攻めることができカウンターを狙えるご機嫌中尾車こそ
07:58今回の裁判にはベストの定石といえますはいいつもニコニコご機嫌中尾車の普田法律事務所ですあっ山岡先生はい原告代理人の和解協議?
08:14あの和解の条件は?
08:36被告の経済状況から1億円の支払いは不可能でしょう被告が100%過失を認めるという文書を大学に掲出し原告に対しても謝罪していただければ支払い可能な額にまで賠償金を減額することも可能かと減額ってかなり随分破格な条件に思えますけどは?
08:43そちらから訴訟提起し第1回期日もまだなのにどうしてこのような和解の提案を?
08:57ああ当初は実験を台無しにされて怒りの感情から訴えを起こしたわけなんですが冷静になって考えれば我々研究者にとって大切なのは失敗を食えることじゃない
09:26人類の未来のために一歩でも先に踏み出すことだそういう結論に至ったんですそれに瀬山君にとってもその方がよいのかと分かりましたひとまず持ち帰り検討させていただきます失礼しますよしよしよしよし賠償額を3000万いや2000万まで逃げれたら瀬山さんも納得してくれるはず!
09:27あれ?辰巳先生!あれ
09:32?辰巳先生?もう何してんの
09:39?すいません図書館に行ってましたえ
09:48?退却前に過去の寄付を迎えすのは将軍鉄則ですから理学部の活動記録
09:49?ありました
09:50!え?あ!あ!あ!あ!あ!あ!
10:21和解はしません絶対嫌ですいやいやですが法廷で争った場合1億円全額支払うことになる可能性だってあるんですよ瀬山さんここは100%過失を認めるって書いて倉敷先生に頭を下げてそれで丸く納めるのが賢いやり方だと思いますよほんとに100%?
10:53私だけのせいなんでしょうかはい瀬山さん私たちに話してないことがありますよね瀬山さん18年前に栄養大学の理学部を卒業されてますよね?
11:20しかもその研究室は当時まだ助教授だった原告の倉敷教授の研究室でした瀬山君にとってもその方がよいのかと倉敷教授はあなたのことを後輩や学生に対するような呼び方をしていましたひょっとしてあなたもあの実験に関わっていたんじゃありませんか?
11:45在学中に始まった実験でしたから少しだけどうして最初に話してくれなかったんですか?私側の研究室にいたことと今回の裁判は関係ありませんでもそれで戦略とか色々変わってくるし申し訳ありません仕事があるので失礼します
11:58まずいのではないか?
12:34損害賠償請求で被告側が取るべき法廷戦略を聞きたいってことだよね?
13:00ダメですそういうのは公私混同ですしそもそも弁護士が抱えている案件を家族といえどもむやみに話すのは弁護士倫理としていかがなものかともう尺子定義なんだからだったら司法の先輩が世間話的に一般論で話すならいいんじゃない?ですよね僕も司法の先輩からのありがたい一般論ぜひ伺いたいですまったなしです
13:26うん確かに被告が以前原告の研究室にいたのは気にはなるけど民事裁判に上々酌量はないからねつまり原告の教授や研究室と被告の関係は考慮しても無駄ということでしょうか?
13:47残念です被告が和解を拒否しているこの局面を打開する起死改正の有効な一点になると思ったのですが起死改正になるかは分からないけど過失総裁を求める手はあるんじゃないかな?
14:09過失総裁本当に100%私だけのせいなんでしょうか被告の聖馬さんがプラグを抜いたため大事な実験がダメになったという事実は否定できませんですが研究室側にも何らかの落ち度があったことを立証すれば確かに責任割合を減らすことができれば賠償金を安くできるかも
14:16倉敷教授と研究室のことをもっと調べないと事務所に戻りましょうえ
14:17?今から?失礼しましたあれあれ仕事熱心なんだから気をつけてねご邪魔しましたごちそうさまです今手繋いでなかったか
14:47あのすみません倉敷研究室について教えてほしいんですけど裁判のことについては話せることはありませんよ倉敷教授の評判をお伺いしたいんですけど出血とか厳しくないし人気あるかもうん結構イケオジな感じだしね分かるね
15:17ただいま戻りましたちょっと面白いもの見つけたわよえっいやこれ前に見た倉敷研究室の動画じゃないですかよく見ると瀬山さんが抜いちゃった電源プラグが映ってるんだけどこれを拡大すると保温器使用中プラグを抜かないことでも字も薄くて読みにくくなってます場所も電源プラグから結構離れてるしねえ
15:46大事な実験のプラグを抜かないようにと注意喚起すべき研究室側がそれをないがしろにしていた証拠になるかもそういえば瀬山さん言ってました普段使ってるコンセントが塞がってて清掃が入ること分かってたのにその分のコンセントを開けておかなかったっていうのは研究室側の過失になるわよねそれと助手の人から掃除を早く終わらせるよう急かされたとも言ってましたそれも当然
16:14過失を誘発した原因になる有効な一手が見つかりましたオツ第41号証一生の趣旨ははいオツ第41号証は栄養大学のPR道具ですこの中に研究室内の様子が映ってるためその様子から原告が管理する研究室において保温装置の電源プラグが抜かれないための措置をおろそかにし
16:40相応の過失があったことを立証する予定です先手が居飛車を選び互いに隔道を開けた後後手が5四歩から5二飛車ご機嫌中飛車を選択では甲第34号証と甲第35号証の立証の趣旨はまず甲第34号証は被告が18年前栄養大学理学部生物学科に在籍していた学籍記録です
17:10何で今さらそんな情報を何か仕掛けてくる気かも被告には保温装置を使った培養実験に関する知識があり仮に張り紙がなくてもむやみにプラグを抜けば研究成果に大きなダメージを与える危険性を予見できたはずでありその過失責任の重大性を示す証拠です続きまして甲第35号証は原告の研究室のすぐ隣で行われていた別の実験の
17:19記録映像です本件とは関係ない証拠では裁判官立証趣旨の説明のためこの場で動画を再生してもよろしいでしょうか認めます
17:45まずいよ何か向こうから攻めてきてる感じ先手7手目58金右まさか超急戦超急戦何後手のご機嫌中飛車に対抗する最速かつ最強の城跡原告が早期決着を望んでいる以上警戒すべきでした
18:03この実験は8月第4週に行われ観察のため植物を長時間にわたり録画していました再生お願いしますタイムコードは8月20日13時20分被告が電源プラグを抜いた時刻です植物の背景にご注目を
18:19この証拠は中飛車の真正面に打ち込む5五桂5五桂の受けは6二玉が再選手
18:44耐えて耐えて抜いた瀬山さん本人が指した手は5四銀
19:01この映像から被告が自らの意思で故意に電源を抜いたのは明らかであり原告や研究室の過失を問う被告側の主張は全く意味をなさないということです以上
19:12これは相当まずい状況被告の手握手中の握手大握手だったみたい
19:41担当直入に伺いますなぜ自分からプラグを抜いたんですよく覚えてなくてうん研究室に在籍していたあなたならプラグを抜けばどうなるか分かっていたはずです故意に電源を抜いたのは研究室に恨みがあったからではありませんかそんなことはありません研究者になる夢がかなわず倉敷教授のご活躍を恨んでいた!
20:06いえ研究者として尊敬していましたそれに私はうんあなたは私は倉敷教授とこの18年間男女の関係でした
20:27でも彼は奥さんと別れて結婚すると私に嘘をつき関係を続け自分は研究に資材を投じてお金がないといい食事代もホテル代も私に払わせて結婚反対事務は以上です
20:50さっきの証言は本当ですか言ったとおりです不倫を続けた払いせでプラグを抜いたってことですか申し訳ありませんこの後仕事がありますから
21:03どうしてプラグを抜いたんですかその理由を聞かない限りこの対局は続けられません
21:13私はただ許せなかっただけ失礼します
21:38私はずっとお気に召しにしています
21:43私がずっとお気に召しにしているのです
21:56It's completely broken.
21:58It's not too much.
22:00I'm tired of having a hard work with the other men's research.
22:05I understand it.
22:07It's 10 years ago.
22:36でもプリンが原因で故意にプラグを抜いて実験を失敗させたなら過失捜査なんかじゃ歯が立ちませんよ大丈夫うんなんか甘いもんでも食べる見えました辰巳先生辰巳先生見える人過失捜査がダメになった今させる手は一つだけ捨て身の一手です
23:03えっ?訴状ですたった今書きましたえっ原告が瀬山さん被告が倉敷教授えっこれ新しく別の訴訟を提起して原告を訴え返すってこと?
23:31しかも同じ損害賠償請求何で捨て身の一手イコール自将棋ですやっぱり将棋なんだ将棋の対局でまれに玉が敵陣深くに入り込むことがありますこの状態を入玉といいます
23:48互いの玉が入玉することを愛入玉といいますその場合決着をつけることが困難となるため自称儀を宣言してそれぞれが持つ駒を点数に換算してその合計点を競います
24:03王様が0点飛車と角が5点その他1点でも損害賠償請求で合計点を比べるって?
24:27要するに18年もかけた実験を台無しにされた倉敷教授と18年間不倫で人生を台無しにされた瀬山さんのどっちが多く傷ついたかを比べてよりダメージの大きかった方が勝ちそれが今回の裁判における自称儀ですだとしたら瀬山さんと倉敷教授が18年間どういう関係だったのか調べてみないと
24:32大学関係者と狭山さんの周囲の人にも話を聞けそうな人リストアップしとくねお願いしますお願いします
24:57逆玉倉敷教授が奥さんのお父さん栄養大の学長だものを倉敷さんが教授になれたのもそのせいだってもっぱらの噂よ逆玉の倉敷教授が奥さんと離婚するなんてことはできるわけないわよ台がクビになっちゃうもの奥さんに財布の紐しっかり握られてるみたいだしね
25:24やはり妻と別れるというのは嘘でデート費用を負担していたという瀬山さんのお話とも整合していますありがとうございますかわいそうだよね瀬山さん陰に残るつもりだったのに周囲の目を気にして大学も辞めちゃったし瀬山さん研究者になるつもりだったんですか同期では一番優秀でしたもん
25:41本当は研究の仕事をしたかったんですねそんな瀬山さんはあの研究室の年金の実験を一体どんな思いで見てたんでしょう?
26:09ただいま戻りましたお疲れねえこれ何かおかしくないえっこれって原告が提出した証拠ですよね例の年金のデータうん18年間毎日欠かさずデータを取ってきたことを立証するものなんだけど7月と8月比べて何か変じゃない?7月は時間や数値が丁寧に書き込まれていますが確かに8月の2日以降は筆跡も乱暴です。
26:23急にやる気がなくなった感じがしますねはい長久戦から自称儀までの札法律事務所です
26:53あっ訴訟外での協議の申し込み明日10時はい承知しました失礼しますやった相手も乗ってきたいよいよ自称儀の点数計算ですね瀬山さん本人から思い出せる限りの食事代や有供費自分で払った分のリスト送ってもらいましたねえ?
27:22うんまあ仮に食事とホテル代でひと月10万としてかける12かける18年2000万ちょっとだ遺写料加味しても1億円にはまるで届かないわこのままだと差額の金額払わなきゃいけないしいやもうそもそも不倫を割らせたいなら最初から教授相手に損害賠償とか求めればいいのにもう何でわざわざプラグなんか抜いちゃうかな?
27:35もう私はただ許せなかっただけ不倫のことじゃないとしたらもう一度瀬山さんから話を聞いてきますえっあっ
27:46もう私にお話しできるようなことは私はこの裁判を勝つために引き受けました
27:53仮に負けるにしても納得ができないまま諦めることはできません
27:59見かけによらずしつこいのね
28:19どうしてプラグを抜いたのかお尋ねした時瀬山さん許せなかっただけっておっしゃいましたよねだからあれはつい18年間自分をだまして不倫を続けた倉敷教授のことが許せなくてプラグを抜いた
28:26でも私はそれではどうしても納得できないんです
28:33どうしてそう思うの
28:38この部屋を見てわかりました
29:00瀬山さんは研究への情熱を失ってはいないって私は5歳で将棋を始めて23で奨励会を抜けるまで
29:03将棋づけの毎日でした
29:2718年間ずっとだから余計わからないんです瀬山さんが18年間大事にしてきた研究を終わらせたくなるくらい許せない気持ちになるには不倫だけじゃない何かあったんじゃないですか
29:44ねえひとつ聞いていい?18年も人生をかけた将棋を辞めたときどんな気持ちだった?
30:08正直よく覚えてません
30:23でも私は将棋を辞めたわけでも捨てたわけでもありませんたとえ離れても将棋はずっと私の中にあるし
30:33なんというか将棋との付き合い方を変えただけかもしれないって
30:43そう
31:04そう見せる気はなかったけど
31:14これってこれって
31:39え?え
31:40?え?見て見て見てえ
31:41?なに?卒業式?
31:46場外バトルの自称儀でも勝負服なんだちゃんと着るんですね
32:09つまり2つの訴訟の賠償額を比較しその差額を支払うというのが和解の条件だと駒の総得点が高い方が勝ち自称儀の方式です多分絶対伝わらないと思う本来ならこのような提案自体到底重複できかねるのですが依頼人のたっての希望でこちらも応じることにいたしました
32:33まずはこちらから瀬山さんは倉敷教授の妻と別れて再婚するという嘘を信じ18年間不倫関係を続けその間の交際費のほとんどを瀬山さんが負担されましたこれが瀬山さんのクレジットカードの明細履歴ですメッセージと照らし合わせるとこちらの支出が倉敷教授のために支払われたものがある
32:50400手を超える長い対局互いの玉が敵陣に入局してもはや寄せる手は見つからない
33:04それらの出品に対する賠償責任は明らかであり不倫により瀬山さんが研究所の道を断念した経緯も含め遺写料も加えたこの金額の賠償を請求しません
33:323,100万話になりませんなプラシキー教授は18年にわたる研究を台なしにされたんです精神的苦痛を持ち出されるならこちらの方がはるかに大きいでしょうこの時点で9五の歩と1七の金が取られそうで点数で上回るのは苦しい局面しかしその時点で1五の歩と1七の金が取られそうで点数で上回るのは苦しい局面しかしこの時点で1五の歩と1七の金が取られそうで点数で上回るのは苦しい局面で
34:04アメリカのストランド研究センターがネットで発表したレポートです訳分も用意してあります見せる気はなかったけどご三角なり18年間研究を見守ってきた瀬山さんが世界各国の年金の研究を行い始めました
34:32データを調べていて見つけたものです同センターは倉敷教授が生み出そうとしたのと同種の抗生物質の実用化に成功する見込みであると書かれています抗生物質の効果が認められ次第特許取得予定だとあります正式に発表された論文ではなく国内では未発表ですしかしもしもこれが発表されたらあなたが18年を費やした研究は無意味なものになります
34:40だから最初の裁判を早く終わらせたくて早々に和解協議を持ちかけたんですね。
35:09こちらの請求は一室利益ではなくあくまで研究にかかった費用の実損害であるんですこの研究が何の成果もない無意味なものであったと判明した以上そちら側の請求額の大幅な減額を求めますちなみに理学部のほかの研究室で単独に行われている実験の平均額がこちらです2300万円?
35:33宣言しますこちらのコマの点数合計31点相手側は23点結果自称儀でこちらの価値差額800万を支払い最初の訴えを取り下げていただければこちら側も訴えを取り下げ和解に応じます。
35:46満足か?
35:56俺の研究者として教授としての人生を台無しにしてそれでお前の気が済むのか。
36:0218年間。
36:10ありがとうございました。
36:25あの人と出会ったのは20歳の時でした。
36:35付き合いだして2年後彼に学長の娘との結婚話が持ち上がりました。
36:44私は倉敷の研究者としての才能を信じ自分から身を引く覚悟だったのに。
36:51結局ズルズルと不倫関係に。
36:57この子たちは役に立つ新しい未来が必ず来る。
37:02僕たちの子供だ。
37:30あの実験だけは私とあの場所をつなぐ唯一の証しだったんですだから研究室の清掃作業を自分からええあの実験がそこで確実に時を進めているのを見ることがおはよう私にとっての数少ない生きがいでした
38:00なのにどうして自分でそれをあのレポートが発表されたからですよね先月海外のサイトを検索していて見つけました彼にもすぐに知らせて先を越されたのは残念だけど18年も続けてたんだから今からでもデータを公表したりできないの?
38:03無駄だよ。
38:09彼らの実験方法の方がはるかに効率的で精度が高い。
38:11だったらあの子たちは?
38:14飛んだあだわな学術的評価のない。
38:20えっでも今の実験を中止して新しい別の実験を始めるとか?
38:22そんなことができるわけないだろう。
38:26この後に及んで海外の研究機関に負けました。
38:27無駄な実験でしたなんて言ってみろ。
38:30研究員だったらおりなくなるんだぞ。
38:31だったらどうするつもり。
38:33研究は終わらせない。
38:36論文が発表されるまでまだ時間がある。
38:40俺の定年までなら何とかごまかせる。
38:44何の成果も望めないと分かってる実験を保診のために続けるなんて正気なの?
38:46そんな研究者他にもいっぱいいるだろ。
38:47思い出してよ。
38:54実験を始めた日、新しい構成物質が人を救う未来を思い描いてたじゃない。
38:56ああ、れいこ。
39:01もう未来を夢見るような年じゃないんだ。
39:09その瞬間、長い夢から覚めた気がしました。
39:12だから電源プラグを。
39:36研究室でこれまでと何も変わらず時を重ねているあの保温装置を見たら新しい未来なんてどこにもなく何も生み出さず研究費や教授の地位のためにただそこにあることがどうしても許せなくて。
40:00いろいろとご迷惑をおかけしましたけど本当にありがとうございました。
40:12瀬山さん。
40:18これからどうされるんですか。
40:20瀬山さん。
40:22どうしようかな。
40:27瀬山さん。
40:34何かを終わらせたら、新しく始めないとね。
40:38瀬山さん。
40:39瀬山さん。
40:51勝ちにこだわって。絶対勝ってみせるから。
40:52I don't know how to do it.
41:12I don't know how to do it.
41:45I don't know.
42:09二人きりで部屋に困るなんて悠々しき事態としか裁判長が立ち聞きですかああいやワイファイだよワイファイ僕も正直わからないことだらけだったよ瀬山さんみたいな女性の気持ちとか恋心とか特に恋心
42:34その定跡は見たことありませんそれって辰巳先生は恋愛をしたことがないというあごめんごめんごめんこれあのハラスメントになっちゃう言葉ですけど確かに私の人生は将棋8割ロポゼーション2割ですけどそれでも多少の恋愛経験くらい
42:41父の知らない過去があるのかあら何あるってこと
43:04はいもしもしどうしました大変新しい依頼が来たんだけどちょっと待ってください辰巳先生もいるから新しい依頼だって裁判ですね先手ですか後手ですかっていうか民事じゃなくて刑事裁判
43:24しかも殺人事件の殺人事件被害者を殺害したんですか私は無実です殺人罪で起訴されたんですよAI相手の対局を挑むようなものです
43:31運造死失踪でも事実無根ですこれが私たちが読み切った手筋です
43:32運造死 Bye
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