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00:10Ben ritrovati al Salone del Risparmio, seconda giornata qui dall'Allianz Mico di Milano, di nuovo insieme per parlare di
00:16ETF tematici, lo facciamo in compagnia di Luca Giorgi, Head of Wealth South Europe di BlackRock, ben ritrovato Luca.
00:22Grazie, buongiorno a tutti.
00:23E in compagnia di Antonio Celeste, Head of Sustainability and Factors, Product Manager di Stoxx, ben ritrovato.
00:29Ciao Elisabetta, buongiorno a tutti.
00:31Luca, parto da te perché mi interessava che tu ci scattassi un po' una fotografia dell'industria degli ETF tematici.
00:38Dopo il forte sviluppo degli ultimi anni, qual è oggi lo stato dell'arte?
00:42Sì Elisabetta, sicuramente il tema degli ETF tematici è un punto interessante della nostra industria, perché se guardiamo ha avuto
00:51durante gli anni delle fasi un po' cicliche,
00:53l'investimento tematico, soprattutto il 20-21 anni record, poi sono un po' passati di moda, permettimi tra virgolette, nel
01:002023-2024 e ora stanno ritornando.
01:04Contenzualizziamo quello che è il mercato, perché parliamo di circa 63 miliardi, sappiamo che l'industria degli ETF sono circa
01:103.5 trillion,
01:11quindi ancora la percentuale è abbastanza bassa, però se guardiamo a livello di crescita, stanno ricevendo una buona crescita soprattutto
01:19se guardiamo a quattro temi principali.
01:21C'è il tema dell'intelligenza artificiale, ormai presente ai tonali portafogli, c'è tutto il tema dell'energy transition,
01:27con la scarsità delle risorse naturali,
01:29poi c'è il tema della cyber security e della digitalization, questi sono i quattro temi principali.
01:34Nel 2025 siamo tornati in raccolta positiva per circa 4,5 miliardi e quest'anno, per la prima volta che
01:43stiamo vedendo un trimestre tornato ai livelli forse del 2020,
01:46siamo a circa 5,4 miliardi di raccolta.
01:49Dove sta raccogliendo e perché?
01:51Diciamo che nella prima fase gli investimenti tematici erano soprattutto nella parte satellite,
01:56oggi invece stanno rientrando nella parte core dei portafogli e se guardiamo sono due filoni principali,
02:02quindi uno AI e anche robotica e se vogliamo quest'anno un po' di più sul tema della scarsità delle
02:08risorse,
02:09quindi natural resources, anche come investimento di diversificazione dei portafogli.
02:13Quindi sta tornando a essere di moda, non più solamente nella componente satellite, ma sta rientrando anche nella parte core
02:21dei portafogli.
02:21Interessanti, proprio lo accenavi tu prima, quindi in un'ottica di diversificazione del portafoglio.
02:26Sì, in un momento come questo è difficile diversificare i portafogli, anche perché ormai è venuta un po' meno anche
02:32una decorrelazione tra equity e bond.
02:34Quindi si cerca sempre di più di aumentare la diversificazione anche all'interno dell'equity e all'interno del bond.
02:39E l'investimento tematico può aiutare ad aumentare questa diversificazione investendo in alcuni trend,
02:44che sono come le AI ad esempio, risorse naturali, che comunque viviamo ogni quotidianità.
02:50Antonio, l'industria degli ETF tematici quindi sembra evolvere da una fase iniziale di forte espansione
02:56verso quello che possiamo definire un contesto più maturo, più selettivo.
03:00Come si è trasformato l'approccio all'investimento tematico, sia in termini di identificazione che di costruzione dei temi?
03:08E che ruolo oggi gioca la tecnologia? Un po' ce l'accendava anche Luca, l'importanza di tutto quello che
03:14è legato all'intelligenza artificiale e alla transizione tecnologica.
03:17Senz'altro Elisabetta, l'investimento tematico ha avuto un forte sviluppo.
03:24Ora non commento sulle masse che giustamente le ha già commentate Luca, ma dal punto di vista tecnologico
03:30abbiamo visto come i primi indici utilizzavano un approccio puramente settoriale,
03:37iniziati circa 20 anni fa e poi già a partire dal 2015 abbiamo iniziato ad utilizzare le analisi di fatturato.
03:45Le analisi di fatturato che permettono di identificare le aziende che sono market leader,
03:52quindi che hanno una forte componente di market share grazie alle analisi di fatturato,
03:58ma possiamo anche identificare pure player, quindi posso vedere qual è la quota di fatturato di una data azienda,
04:04quindi selezionare ad esempio le aziende che hanno più del 20, del 30, del 50% di fatturato in un
04:10determinato tema.
04:12La tecnologia a disposizione si è diciamo evoluta e a partire dal 2020-2022 sono entrate in scena anche le
04:22analisi dei brevetti.
04:24I brevetti da una parte mi possono aiutare a complementare l'analisi di fatturato,
04:29quindi non solo vado a vedere le market leadership, ma vado a vedere anche le aziende più innovative,
04:34ma il brevetto mi permette anche di individuare delle tendenze emergenti,
04:40che ancora non si sono trasformate in fatturato, ma che sono già esistenti proprio a livello di brevetti
04:47e che mi danno un posizionamento. E per finire proprio di recente è entrata in gioco anche l'intelligenza artificiale,
04:55quindi l'intelligenza artificiale che mi permette di analizzare il testo delle aziende,
05:03quindi documenti come sul sito o i documenti di report.
05:06E tutto questo contribuisce a migliorare la selettività dell'investimento.
05:11E giusto per concludere, a livello di maturità adesso si va verso una segmentazione.
05:17Se una volta, per esempio, ci si accontentava di investire in un macro trend come le auto elettriche,
05:23oggi si può andare ad investire nelle tecnologie associate, i materiali come il litio, le batterie, oppure anche l'idrogeno.
05:32Questo perché gli investitori vogliono posizionarsi su tutta la value chain e poter arbitrare.
05:39Luca, mi sembra di capire che l'intelligenza artificiale sia un po' il market mover, no?
05:45Di tante cose, ma anche per quanto riguarda gli FTF tematici.
05:48Allora, nel contesto dell'investimento tematico, quali sono oggi?
05:52Un po' lo accennavi, ma entriamo un pochettino più nel dettaglio le opportunità concrete legate all'intelligenza artificiale.
05:58Anche perché l'intelligenza artificiale sta cambiando il nostro mondo,
06:02sta cambiando il modo in cui noi interagiamo,
06:05sta cambiando il modo di investire,
06:07sta cambiando il modo di comunicare,
06:09quindi sempre di più è importante capire a che fase siamo dello sviluppo dell'intelligenza artificiale.
06:15Ora, la domanda che ci siamo posti è anche io,
06:17come faccio a investire in un trend così importante come quello dell'intelligenza artificiale?
06:23Banalmente si potrebbe investire in tecnologia.
06:25Oggi la maggior parte degli indici a capitalizzazione hanno la componente di tecnologia,
06:30una parte importante dei portafogli,
06:33e tutti gli indici principali ne hanno una componente importante.
06:36Allora, come facciamo ad andare a investire in maniera un po' più granulare
06:39e anche a sfruttare il tema degli ETF tematici?
06:43L'infrastruttura necessaria per l'intelligenza artificiale è tantissima,
06:47perché in realtà i modelli di computazione e l'energia necessaria per l'intelligenza artificiale
06:53continuano ad aumentare, c'è sempre più bisogno di energia.
06:57Allora, oggi una parte dell'investimento in l'intelligenza artificiale
07:01può essere fatto in tutto il tema delle infrastrutture.
07:04necessarie, quindi data center, cloud,
07:06quindi tutto quello che è necessario per permettere di aumentare la potenza
07:10del computo di calcolo, anche dell'intelligenza artificiale,
07:14e quindi permette di essere più veloci.
07:16Questo è un primo punto.
07:18Il secondo punto è chi beneficia oggi dell'intelligenza artificiale,
07:23oltre al settore tecnologico, che banalmente è quello più impattato.
07:28E allora abbiamo deciso di lavorare poi ovviamente su anche un tipo di ETF
07:32che possa in qualche modo lavorare sugli enabler e su chi andrà a utilizzare
07:36l'intelligenza artificiale nel futuro, uscendo dall'ambito tecnologico tradizionale
07:41e quindi andare a vedere l'impatto su altri settori, come il tema delle care,
07:45anche il tema dei trasporti, come Antonio diceva poco fa,
07:48quindi cercare di capire l'impatto che avrà l'intelligenza artificiale in altri settori,
07:53in altri ambiti e come possiamo andare a creare valore.
07:55Quindi spesso si banalizza come l'intelligenza artificiale equivale a investire in tecnologia,
08:00ed è vero, però si può fare un po' di più.
08:03E quindi per dare un boost ai portafogli può essere interessante diversificare
08:07poi questo investimento tramite questi due temati, quindi infrastrutture e enable.
08:12C'è poi un altro aspetto, lo accennavi prima Antonio,
08:14che è quello della sofisticazione, anche del livello che si è raggiunto.
08:21Ci puoi fare un esempio concreto?
08:23Sì, vi posso dare tre esempi concreti, ecco,
08:25per continuare su quel che Luca stava descrivendo, l'intelligenza artificiale.
08:31Cioè l'intelligenza artificiale oggi siamo in una fase più matura
08:34ed è stata declinata in due indici,
08:36quindi da una parte abbiamo lo Stox Global AI Infrastructure
08:40e dall'altra lo Stox Global AI Adopters and Applications.
08:44Entrambi gli indici utilizzano le tecnologie dei brevetti
08:48in modo da identificare le aziende che sono più innovative,
08:53ma anche le analisi di fatturato, quindi quali sono le aziende che hanno più fatturato
08:58in proporzione nel campo dell'intelligenza artificiale.
09:01Quindi questo mi dà un'idea di come il mercato si è entrato in una fase più matura,
09:08dove non si lancia più semplicemente un indice intelligenza artificiale, punto e basta,
09:13ma ci permette di posizionarci su due campi diversi.
09:17Quindi l'investitore ha un settore un po' più maturo che quello delle infrastrutture
09:21e un settore un po' più emergente, un ramo un po' più emergente che quello delle applicazioni.
09:26E per finire un ultimo esempio che probabilmente rappresenta un po' la punta a livello tecnologico
09:31è quello del Global Quantum Computing, cioè il computer quantistico.
09:37Quindi nel campo del computer quantistico si va ad utilizzare l'analisi dei brevetti.
09:44L'analisi del fatturato non è ancora disponibile a questo stadio
09:48e quindi siamo proprio a monte e utilizziamo l'analisi dei brevetti.
09:53Quindi un'analisi molto spinta dove si vanno a identificare le aziende
09:58che hanno un parco brevetti più ampio, ma si va a vedere anche l'intensità innovativa,
10:04cioè sul mio parco brevetti totale di un'azienda, qual è la quota destinata al computer quantistico.
10:12Quindi da una parte ho l'informazione sulle aziende grandi come Alphabet che hanno tanti brevetti
10:19e dall'altra ho magari il pure player come IonQ che ha un posizionamento forte su quel settore.
10:27E per complementare il tutto si utilizza l'intelligenza artificiale
10:32proprio per andare ad analizzare l'informazione disponibile sul sito dell'azienda e anche sui report.
10:40Quindi tutto questo oggi ci permette di giostrare a livello tecnologico
10:47e poter offrire ai clienti in partenariato con BlackRock
10:51degli strumenti di investimento, di posizionamento sulla value chain dell'intelligenza artificiale
10:59a monte o a valle o addirittura molto molto in anticipo come nel caso del quantum computing
11:06che ha delle prospettive di crescita molto forti.
11:09Giusto per citare McKinsey, 2024 4 miliardi di fatturato, 2035 72 miliardi previsti di fatturato nel settore.
11:20Numero importanti.
11:21Quindi importante crescita e l'importante è posizionarsi adesso.
11:25Importante posizionarsi ora, ETF tematici sicuramente come strumento di diversificazione importante in portafoglio.
11:32Io ringrazio entrambi per questo focus sugli ETF tematici.
11:36Luca Giorgi, Head of Wealth, Sud Europa di BlackRock.
11:39Grazie come sempre.
11:40Grazie anche ad Antonio Celeste, Head of Sustainability Factors, Product Manager di Stocks.
11:46Grazie.
11:47Grazie a entrambi per essere stati con noi.
11:48Grazie a voi per averci seguito.
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