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NCC il talk del 7 maggio, Palermo a mano armata: escalation di violenza in città
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NovitàTrascrizione
00:00sera dalle 21 fino alle ore 22 circa.
00:03La città di Palermo vede vecchissimi fantasmi, giovani armati purtroppo di mitra che inseguono
00:11il bersaglio tra la folla, spesso in pieno giorno sparano senza fermarsi e seminano il
00:18panico.
00:18Questo è avvenuto, è la cronaca dei giorni scorsi che vi abbiamo anche lungamente raccontato
00:24in via Don Minzoni, in quella che sembra essere una guerra, una vera e vera guerra tra clan,
00:29ancora prima poi i colpi di Kalashnikov contro il deposito di Sissi di Baikar, poche settimane
00:36fa una raffica violentissima di colpi nei confronti del ristorante al Brigantino a Sferracavallo,
00:44a novembre scorso alcuni commercianti, ricordiamolo, trovarono davanti alle proprie attività una
00:51bottiglia con liquido infiammabile e notizia di pochissime ore fa, l'abbiamo raccontata,
00:57arriviamo appunto oggi con una nuova intimidazione ad altri locali sempre con una bottiglia
01:04piena di liquido infiammabile, insomma il clima è veramente pesante, cosa accade in città,
01:10cerchiamo oggi di comprendere, insomma di capire un po' qualcosa in più con ospiti
01:18importanti, con il Presidente della Commissione parlamentare antimafia a Lars Antonello Craculici,
01:24alla mia sinistra, alla mia estrema sinistra Carmelo Pollichino di Libera Palermo, invece
01:28alla mia destra abbiamo Andrea Testaverde, titolare del ristorante al Brigantino e Domenico
01:38Camilleri dell'Associazione Filis, insomma la gara a fuoco come sempre è tanta, a tra poco.
01:49Noi siamo sempre Ottico Ocularium a Palermo da 40 anni, specialisti della visione per farvi
01:55vedere bene da lontano, da vicino, per voi e per i vostri ragazzi, informatevi al numero
02:01in sopravversione, veniteci a trovare le lenti a contatto, il prezzo più basso d'Italia,
02:06soddisfatti o rimborsati, gli occhiali monofocali o progressivi, quello che volete voi con lo
02:11sconto fino al 60%, per chi non lo sapesse sono Angelo Lagattuta.
02:20Da oltre 50 anni Maiko si prende cura dell'ascolto delle persone, ma soprattutto si prende cura
02:28di loro.
02:39Maiko Sicilia, prenota il tuo controllo dell'udito.
02:43La tua auto fa fatica a partire, probabilmente alla batteria.
02:46Da centro batterie, marmite e chiavetta trovi batterie per auto, moto e imbarcazione.
02:52Un'installazione rapida e controllo professionale.
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02:58E per ogni revisione è un omaggio per te.
03:01Se mi si guasta la batteria lontano dal centro chiavetta, veniamo noi da te.
03:05Vi aspettiamo.
03:33E per ogni revisione a cura di QTSS.
03:43Eccoci, cominciamo subito, entriamo nel vivo di questa trasmissione.
03:49Al Presidente Cracolici chiedo subito, partiamo dalla cronaca delle ultime ore.
03:54Ancora liquido infiammabile davanti altri locali, in un territorio, in un quartiere, in una zona
04:02della città di Palermo, che sembra essere per ora oggetto di qualcosa che cerchiamo di raccontare.
04:10Ci sono delle indagini in corso.
04:12Come si spiega tutto questo, Presidente?
04:15A me pare che siamo di fronte ad una necessità da parte di alcune organizzazioni mafiose,
04:26perché io stento a credere che si tratti di balordi o di tentativi di sostituzione,
04:36è tut cur tra gruppi criminali rispetto ad altri, ma il metodo è mafioso e quindi questo livello di scontro
04:45che non è solo nei confronti dei commercianti, delle imprese che sono state oggetto di minaccia
04:52in questi mesi, ma che nei confronti dello Stato, sia questa attività ostentata di non solo mettere
05:05le bombe incendiarie, le Molotov davanti le attività economiche, ma addirittura di sparare con armi da guerra.
05:17Non ci scordiamo che il Kalashnikov è una delle armi da guerra, che in qualche modo chi si sta rendendo
05:26protagonista di questi fatti non solo minaccia i commercianti, ma ostenta il possesso di armi
05:36e in qualche modo manda un messaggio, pronti a usarle, contro di chi non lo sappiamo.
05:42Però nella storia della Sicilia queste armi, quando sono state ostentate, prima o poi le hanno utilizzate.
05:51Quindi dobbiamo sapere che siamo di fronte a un salto di qualità, voglio fare questa affermazione salto di qualità.
06:00Parliamoci chiaro, le attività estorsive a Palermo esistono e ci sono.
06:04Pensare che adesso c'è la richiesta di pizzo, mentre prima nel silenzio generale il pizzo era scomparso
06:12è una pia illusione.
06:16La novità è che mentre in questi anni è cresciuta anche una modalità di attività estorsiva
06:23spesso coniugata ad una serie di servizi che le famiglie mafiose delle varie cosche che controllano il territorio
06:33offrivano servizi, forniture, imponevano alcune attività e alcuni servizi rispetto ad alcuni pesce
06:45piuttosto che per quanto riguarda la ristorazione, piuttosto che i frutti di mare.
06:51Qui quasi quasi la cosa nostra rilasciava persino la fattura nelle chiede.
06:58Qui c'è un ostentazione, un salto di qualità dove probabilmente c'è in gioco un riassetto di equilibri.
07:08Ecco, dovuta a cosa secondo lei? Cioè ha una debolezza dell'organizzazione criminale o al contrario?
07:15No, io non penso che siamo di fronte a una debolezza perché chi decide di alzare il livello
07:20sa bene che alzando il livello la reazione dello Stato sarà inevitabilmente più alta, più attenta.
07:27Quindi è un po' come avvenne con la storia degli anni 90 in Sicilia.
07:34Quando la mafia alzò il tiro lo Stato finalmente si rese contro che bisognava alzare il livello anche di reazione.
07:42Quindi c'è una strategia di alzare il livello dello scontro.
07:45Io mi auguro che lo Stato, cioè le sue istituzioni, quelle investigative, quelle giudiziarie,
07:52ma anche la società perché quello che è avvenuto qualche giorno fa a Sfera Cavallo...
07:56Sì, infatti poi dopo ne parleremo perché c'è stata un'importante manifestazione.
07:59E' importante perché c'è stata una reazione degli imprenditori, dei cittadini comuni
08:05che in qualche modo non stanno facendo passare sotto silenzio quello che è avvenuto.
08:10Quindi, per concludere, il problema è che bisogna alzare anche il livello dello scontro
08:18da parte delle istituzioni nei confronti di queste organizzazioni.
08:22Sabato scorso, se non erro, c'è stata appunto questa manifestazione importante a Sfera Cavallo
08:29e oggi però ci troviamo con questo nuovo fatto di cronaca.
08:34Secondo te, chiedo a Camilleri, è una sorta di risposta oppure no?
08:42Io credo fermamente che quello che abbiamo fatto sia stato prezioso perché la comunità ha risposto.
08:48Però già era preventivabile, preventivato che ci sarebbe potuto essere una risposta di questo tipo
08:56dopo pochi giorni perché di certo la società civile, seppur abbia detto no alla mafia sabato,
09:02di certo come risposta non poteva che avere questa, ovvero la risposta tramite un atto intimidatorio nuovo
09:09seppur non forte come i 30 colpi di Kalashnikov.
09:12perché la mafia in questo momento non può dire mi fermo perché la società civile ha detto no.
09:18È ovvio che si sta innalzando il livello, si sta innalzando il livello e noi cittadini possiamo rispondere
09:24ma lo Stato non ci può lasciare soli.
09:26Cosa serve secondo te?
09:27Cioè serve magari più repressione, più...
09:30Forse è l'ordine o invece no?
09:31Non è quella la situazione?
09:32Secondo me serve un atto di natura repressiva da parte dello Stato.
09:38Inoltre la presenza di istituzioni come istituzioni politiche come la Giunta Comunale, il Comune, l'ARS
09:47ma non solo l'ARS perché io vedo che ne stiamo parlando quasi solamente in Sicilia di tutto ciò
09:52seppur qualche testata nazionale ma io credo che questa cosa affinché non si stani adesso
09:59e non arrivi più a stragi come quelle che ci sono state nel 92
10:05debba avere una risposta nazionale che ancora secondo me tarda ad arrivare
10:09perché purtroppo ancora non è stato capito che la mafia è tornata, è tornata violenta.
10:14E c'è una sottoprotazione?
10:16Secondo me sì.
10:17Sono molto impaurito da questo perché di certo non ci si può aspettare da Filis Palermo
10:23quindi dall'associazione che ha organizzato la manifestazione di sabato che ci possesse
10:27una risposta senza lo Stato nuovamente.
10:30Testa Verde lei ha vissuto sulla sua pelle, forse uno dei primi attentati dopo quelli chiaramente
10:37di novembre.
10:38Ci può raccontare intanto quel giorno, quella notte?
10:42Quella notte è indimenticabile perché comunque notte del 25 aprile alle 2.49 scatta il perimetrale
10:51dell'allarme, speravo in effrazione qualcuno che si voleva portare via una cassa o qualcosa.
10:58Sto vedendo insomma le immagini che sono della mattina chiaramente.
11:00Sì sì della mattina seguente, poi insomma i rilievi della scientifica e niente sono arrivato
11:05al locale intorno alle 3.15 alle 3.10 così insomma ho visto subito che la vetrina era
11:11sfondata da, allora solo nella vetrina principale c'erano qualche 17 colpi di arma da fuoco.
11:17Poi hanno beccato anche la sala che ha becchietto il mio ristorante su più livelli, hanno beccato
11:22la sala nel secondo piano da quale immagini si vede, l'ascensore che è una cabina in vetro
11:29insomma.
11:29Il tuo primo pensiero qual è stato?
11:31Il primo pensiero è stata la rabbia perché comunque uno pensa
11:41ripiomba in cose che non esiste più la mafia, cioè nel senso non c'è più questi atteggiamenti
11:49così violenti, cioè siamo tornati 30 anni indietro, quindi una rabbia, una delusione, però
11:57la forza di andare avanti l'ho avuta dalla comunità, dai ragazzi come Domenico, dai commercianti
12:05che mi sono stati vicini, che devo andare avanti.
12:09E questa mattina?
12:10Questa mattina altre intimidazioni sempre nella stessa zona, sempre nel nostro quartiere.
12:17Conosci bene, certo, sempre nel nostro quartiere.
12:19Che clima ci si vive per ora?
12:21C'è clima di incertezza a Sfera Cavallo momentaneamente, c'è un clima di incertezza
12:27di incertezza dovuta a cosa?
12:28Dovuta a, giustamente, perché non dimentichiamoci che non soltanto io ho subito colpito di Kalashnikov
12:34ma due o tre settimane prima anche l'autorimessa in via Sfera Cavallo ha subito la stessa identica
12:40mia intimidazione, quindi c'è qualcuno che imbraccia sta arma da guerra e va in giro a incutere timore,
12:49a mostrare i muscoli e noi commercianti siamo così.
12:55Giustamente abbiamo da una parte, come diceva il Presidente Cacolici, persone che hanno un riassetto
13:03della malavita che mostra i muscoli, dall'altra parte ci auguriamo, speriamo, preghiamo in una risposta ferma
13:10da parte dell'autorità.
13:12Una risposta che dovrebbe essere, secondo te, di che tipo, di che genere?
13:17Sicuramente, sicuramente già a Sfera Cavallo si vedono le pattuglie, c'è una maggiore presenza
13:22da parte delle forze di polizia e questo già ci lascia sperare, però la cosa deve essere
13:28duratura nel tempo, deve essere costante, deve essere mirata, momentaneamente Sfera Cavallo
13:32è una zona in sofferenza, dovuta anche dal fatto che comunque da un bel po' di anni questa
13:38zona è lasciata completamente libera, perché la presenza, avevamo dieci anni fa una stazione
13:46mobile dei carabinieri, l'hanno tolta, adesso non so il motivo, qui è la politica
13:50che deve darci l'aiuto, però hanno tolto questa stazione mobile che comunque era comunque
13:56un deterrente, cioè una presenza dello Stato e da due o tre anni a questa parte è comunque
14:02lo Stato Sfera Cavallo latita e soprattutto è terreno fertile per i malavitosi, che comunque
14:08non essendoci controlli poi...
14:09Quindi tu ti spieghi poi sostanzialmente questi fatti di coronaca causati poi sostanzialmente...
14:17Sì, potrebbe essere anche una causa, comunque è una zona franca a Sfera Cavallo, quindi
14:21sicuramente è più facile momentaneamente, spero, nelle istituzioni che appunto possono rafforzare
14:28questi controlli.
14:30Senti, dopo questo fatto tu hai ricevuto alcune richieste di pizzo?
14:38No, no, infatti è una cosa proprio strana.
14:39Quindi è il caso isolato?
14:40Isolato, sì, ma anche a novembre...
14:42Non è caduto nulla?
14:43Anche a novembre, perché a novembre le bottigliette, come stamattina hanno trovato i miei colleghi
14:48qua in piazza Sfera Cavallo, le abbiamo trovate anche noi in via Torretta, non c'era nel
14:52mio locale, però c'era... la bottiglietta non c'era nel mio locale, ma c'era in un pizzino
14:57ritrovato, Brigantino, i 5.000, c'era una lista delle istorsioni, però anche noi tutti
15:03insieme siamo ripiombati con uno shock, perché comunque nessuno ha avuto richieste, nessuno
15:09si è fatto vivo, dopo la stagione estiva, a novembre, poi di punto in bianco, prima di
15:14Natale, perché fu fine novembre, siamo ripiombati nella cosiddetta richiesta, ma che non è avvenuta,
15:22quindi è un po' un metodo strano, perché prima avviene, diciamo, tra virgolette il danno
15:31e poi la richiesta, ma momentaneamente...
15:34In questo momento dico non c'è neanche la richiesta?
15:36Non c'è niente, abbiamo soltanto delle attività come la mia, perché momentaneamente
15:43ha subito danni per 25.000 euro circa, senza capire ancora bene il motivo.
15:51Allora, prego subito la regia di mandare il contributo di Giussi Troia, titolare del locale
15:59Sweet Life Coffee, che ha subito un attentato proprio questa mattina.
16:06Sentiamo questa testimonianza perché è molto forte e racconta il clima di questi giorni.
16:12I commercianti di Sferracavallo non ci stanno. A testa alta e con la schiena dritta alzano
16:17la sala cinesca nonostante l'atto intimidatorio e riprendono a lavorare, come Giussi Troia
16:22che gestisce il locale Sweet Life Coffee in piazza di fronte alla chiesa dei Santi Cosmo
16:27e Damiano.
16:28Da 26 anni che noi abbiamo l'attività qui a Sferracavallo, mai successa una cosa del genere,
16:33noi scendiamo tutte le mattine, tutti i pomeriggi, tutte le sere, tranquillamente a lavorare
16:37e vogliamo continuare a farlo, più che altro perché noi facciamo sacrifici per la nostra
16:42famiglia, per i nostri figli e per cercare di creargli un avvenire e un futuro migliore,
16:50quello che si meritano giustamente, perché sono dei bravi ragazzi, non solo i miei figli,
16:54anche figli di tutta la borgata.
16:56Abbiamo fatto una denuncia perché noi non vogliamo sottostare a questi ricatti, perché
17:02ripeto, noi ci sbracciamo le mattine, tutte le mattine con sacrifici, sacrifici, lasciamo
17:08i figli a casa, lasciamo i figli a scuola, facciamo veramente sacrifici, grossi sacrifici
17:13per mandare avanti un'attività e questo messaggio deve passare chiaro e deciso.
17:18Siamo stanchi, molto stanchi e arrabbiati soprattutto, lo Stato soprattutto dovrebbe garantirci
17:25un po' di più, lo Stato, il prefetto, chiunque sia, perché a Sferracavallo sta succedendo
17:31l'impossibile in questi ultimi mesi e non è più tollerabile in una situazione del genere.
17:37Un commento Pollichino, perché sono parole molto forti queste.
17:41Lei, che idea si è fatta?
17:42Ma guarda, pensavo a quello che diceva Testaverde delle zone franche, è come se
17:48in questa città ci fosse un inseguire tutte queste zone franche, perché oggi Sferracavallo
17:52prima era lo Zen, in altri momenti è stato Brancaccio, poi c'è stato il Centro Storico
17:57con il Crac, diciamo la sensazione che si ha, lo sperone, è come se o questa coperta
18:04fosse troppo corta e non si riesce ad avere una visione di insieme sul territorio e riuscire
18:09a mettere le mani in termini non soltanto di controllo, ma anche di intervento sistemico
18:14e strategico sulla città, perché dobbiamo parlare di un problema cittadino, non è un
18:18problema di Sferracavallo, non è un problema come non lo era di Brancaccio dello Zen.
18:23Sicuramente l'azione delle forze di polizia e degli organi inquirenti è prezioso e a loro
18:31va il nostro ringraziamento in quanto cittadini, però non è lì la radice del problema.
18:37Dove sta la radice del problema?
18:38La radice del problema, noi l'abbiamo sempre detto, è educativa e riguarda la povertà,
18:44riguarda il presidio dei territori e riguarda la vicinanza che si può avere all'interno
18:49di quelle aree, riguarda un intervento sistemico che metta assieme la scuola, l'istituzione,
18:55i cittadini in un intervento corale e in una modalità dove non si attivino questi scontri.
19:00Questo parlare dello Stato come se fosse qualcun altro mi sembra che è un elemento di scollamento,
19:05noi siamo pezzi dello Stato, facciamo parte di quello Stato, di quello Stato vive e che
19:11sta sul territorio, poi ognuno deve prendersi la sua quota, il suo pezzo di responsabilità
19:16e non si può andare ad abbattere verso chi ogni mattina si sveglia e cerca di fare il
19:20proprio lavoro in maniera tranquilla, come diceva la signora, di andare a lasciare i propri
19:25figli a scuola e aprire la propria attività commerciale.
19:27È sempre un problema educativo, è sempre un problema sociale e l'intervento sociale deve
19:32essere trasformativo e quello che faremo oggi, se lo faremo e lo faremo bene, vedremo
19:37i risultati fra qualche anno, in un periodo distante che purtroppo spesso non sono però
19:43i tempi della politica.
19:45Io penso che questa storia stia dimostrando una delle verità che venivano negate fino a
19:52qualche tempo fa, che la mafia c'è ancora.
19:55Per lungo periodo si è passati all'idea che tutto sommato finiti Corleonesi, arrestato
20:02Totorrina, messi in galera per ultimo Matteo Messina Denaro, come dire…
20:09L'altro mi chiesta di Corleone anche di pochi giorni fa dove è stato arrestato il
20:13nipote tra l'altro di Dine qualche giorno fa.
20:16No, riarrestato.
20:17Esatto, riarrestato.
20:20Avevamo in qualche modo… la mafia era un fenomeno del passato.
20:23Come si vede la mafia… il metodo mafioso, perché il metodo poi si associa alle persone
20:30che fanno parte della mafia, delle famiglie mafiose.
20:34È un metodo che viene, come dire, mantiene una sua continuità storica e culturale.
20:41Quindi questo fatto ci dimostra che Palermo, io dico la Sicilia, per la verità non solo
20:48Palermo e la Sicilia, la presenza di un metodo che non è quello delle bande criminali, non
20:55siamo in presenza di balordi che fanno un po' come è avvenuto la sera di San Cosmo
21:01a Damiano.
21:02Certo, sono molto giovani, sono persone che hanno 20, 21 anni che imbracciano…
21:07Poi andiamo a vedere i nomi e cognomi.
21:10Il più delle volte, diciamo, i nomi e cognomi mantendono una continuità anche di sangue.
21:17Ecco qua, citavo appunto prima Nona Festa…
21:20Una continuità di sangue con i padri, i nonni, quindi c'è anche una certa continuità
21:28nel metodo mafioso in alcune famiglie criminali di questa città e di questo territorio.
21:34Allora, dico questo che la mafia c'è ancora, perché noi abbiamo bisogno di uno Stato, ha
21:41ragione Polichino, però dobbiamo dirci con grande onestà, anche nello Stato non tutti
21:46siamo d'accordo, cioè l'idea è che la mafia sia una cosa del passato, c'è un pezzo
21:53dello Stato che la teorizza, che quindi possiamo abbassare la soglia di attenzione, che in fondo
21:59è un fenomeno soltanto da carabinieri e polizia.
22:03E no, il problema della mafia non si contrasta solo con la necessaria attività di presenza
22:11dello Stato nelle borgate, presenza fisica, la divisa, indagini specialistiche, perché
22:19attenzione, il problema che abbiamo in questo momento a sfera cavallo, ma che riguarda i fenomeni
22:24che hanno riguardato in queste settimane non sono solo a sfera cavallo concentrati, stamattina
22:31a Tommaso Natale, qualche giorno fa, a San Lorenzo, c'è quasi una zona della città,
22:41storicamente è stata controllata dalla famiglia mafiosa di San Lorenzo, che in qualche modo
22:48è investita di questa strategia di ostentazione della modalità violenta della presenza mafiosa.
23:00E se è così, abbiamo bisogno anche di un'attività che non è limitabile alla presenza della pattuglia,
23:08necessaria, ma anche un'attività investigativa di livello, cioè quelle intelligence che io sono
23:16sicuro che le istituzioni stanno mettendo in campo con attività anche di infiltrazione.
23:23Ecco, se c'è una cosa che i mafiosi devono sapere, che alla loro azione corrisponde una
23:29reazione.
23:29Ma sì, infatti dicono nel caso del esempio della...
23:32Possono continuare a far finta, a usare questo metodo per intimidire, ma prima o poi saranno
23:39individuati.
23:42Anche perché tra di loro non sono certi di avere la garanzia di quella omertà che ha
23:51per decenni garantito la loro impunità.
23:56Perché anche nelle famiglie mafiose, probabilmente se questo come sembra essere un atteggiamento
24:03teso a sostituire equilibri, anche chi viene sostituito in qualche modo non c'è solo lo
24:10Stato che reagisce, ma ci sarà anche qualcuno che si sente, come dire, minacciato nei propri
24:16interessi che in qualche modo proverà a reagire.
24:19Allora noi dobbiamo sapere che ad ogni azione della mafia lo Stato deve saper alzare il livello
24:26di cassa.
24:26Senta Presidente, io so che la commissione antimafia chiaramente non ha poteri quantomeno
24:32di inchiesta, però farà una inchiesta magari di tipo politico, diciamo sociale.
24:40Io ho accettato subito la richiesta del Presidente dell'Associazione Filis sabato scorso per andare
24:48a Sfera Cavallo, farò con la circoscrizione nei prossimi giorni un consiglio di circoscrizione
24:56straordinario sulla questione che riguarda la settima circoscrizione.
25:01Io penso che il Comune di Palermo debba alzare anche il livello dell'impegno civile, cioè
25:06tenere alto il livello e quindi creare anche momenti in cui la città ragioni su quello.
25:13Non è una questione di Sfera Cavallo, guai a lasciare Sfera Cavallo da sola in questa
25:19vicenda, perché siamo in presenza di un qualcosa, abbiamo visto quello che è successo anche lì
25:26in via Montalbo qualche giorno fa, c'è un metodo che rischia di diventare metodo diffuso
25:34che è quello tipicamente mafioso.
25:36E allora se il metodo mafioso, non ci scordiamo che la mafia non è solo un'organizzazione
25:42che commette crimini individuali, il metodo mafioso è stato finalmente 40 anni fa concepito
25:51come reato in sé, perché anche chi non partecipa direttamente a un fatto criminale, ma il fatto
25:59di appartenere a quel metodo viene in qualche modo chiamato ad una responsabilità penale
26:05è un diviso.
26:06Ha citato il Comune di Palermo, prego alla regia di mandare il sindaco Roberto Lagalla,
26:12al quale qualche giorno fa abbiamo chiesto proprio un contributo, un parere insomma su
26:17quanto sta avvenendo in città.
26:20Sentiamolo.
26:21Ci sono motivi, come dire, più che sostenibili per essere preoccupati rispetto a una recrudescenza
26:31di una violenza che in questi casi di cui ci occupiamo non generano dalla occasionale degenerazione
26:42della Movida o da altre cause non di sistema.
26:51Qui c'è il rischio di una ripresa, di un sopravvento di un'ala delinquenziale di stampo
27:03prettamente mafioso.
27:04Marco Prefetto, vi siete sentiti, avete parlato?
27:06E questo assolutamente sì, ci vediamo anche nell'ambito del Comitato Provinciale per l'Ordine
27:12e la Sicurezza Pubblica.
27:13È chiaro che una connotazione così identitaria, purtroppo così identitaria, è pienamente nelle
27:23mani responsabili della magistratura e delle forze dell'Ordine.
27:30Noi dobbiamo concorrere mantenendo e concorrendo al controllo del territorio e ovviamente all'assolvimento
27:43di quei servizi che magari potrebbero distrarre, se da loro svolti, diciamo le funzioni della
27:52Polizia di Stato e dei Carabinieri e della Guardia di Finanza.
27:56Camilleri, un commento intanto sulle parole, prego, telegrafico.
28:01No, telegrafico.
28:02Una delle modalità con le quali lo Stato esercita la sua presenza è ad esempio garantire
28:09a un commerciante come il ristoratore Brigantino che i danni che ha subito nella sua attività
28:15e che sono tipicamente danni di un'azione mafiosa, gli vengano in qualche modo risarciti
28:22da parte delle istituzioni.
28:24Quindi magari se il Comune ascolta, non è un problema di tutti, è un problema delle istituzioni.
28:32Chiedo un commento su queste parole a Camilleri, anche perché non voglio fare troppa polemica,
28:39però so che nella manifestazione il sindaco non c'era e lei si è un po' risentito.
28:45Anzi, mandate per favore un immagino di questa manifestazione.
28:50Eccola qua.
28:50Grazie alla regia.
28:52È stata una grande manifestazione che ha cercato di parlare a più persone possibili
28:56e di far diventare il caso di Sferacavallo un caso mediatico cittadino.
29:00Credo che in parte ci siamo riusciti, ma a quanto pare non serviva neanche la manifestazione
29:06perché è stato innalzato così tanto il livello di queste intimidazioni
29:11che è diventato un caso cittadino, se non regionale, e se continueranno diventerà anche nazionale.
29:17Io sono stato dispiaciuto del fatto che non ci fosse il sindaco in prima persona
29:22seppur abbia mandato tre assessori in rappresentanza del Comune di Palermo,
29:27ma lo avrei voluto accanto perché queste parole che ha detto nelle vostre linee
29:32ovvero il fatto che sia preoccupato per la situazione
29:36era giusto dirlo nella manifestazione più che altro per rassicurare i cittadini
29:41sul fatto che lo Stato sta cercando di rispondere
29:44e per quanto di competenza del Comune concorrere insieme a tutte le altre forze di Stato.
29:50Io però non credo che debba solamente parlare in questo termine di concorrenza
29:55perché lo Stato, Filis, lo Stato siamo noi cittadini
30:00quindi il Comune di Palermo può essere tranquillamente protagonista anche di una rinascita
30:06diciamo anche culturale.
30:08Il fatto che lui non ci sia stato per me è stato un simbolo del fatto
30:12che forse questo protagonismo lui crede di non poterlo avere.
30:15Io invece credo fermamente che il Sindaco Lagalla, l'amministrazione comunale, il Comune di Palermo
30:20noi come parte della società civile, come portavoci dei cittadini
30:24abbiamo un ruolo di protagonisti assoluti in questa vicenda.
30:28Noi non siamo magistratura, non siamo forze dell'ordine
30:31ma voi credete che la risposta di 300 cittadini che scendono in piazza sabato a sfera cavallo
30:37ci sia potuta essere negli anni Ottanta?
30:40Negli anni Ottanta c'era un comitato dei lenzuoli bianchi
30:44che faceva una sorta di flashbomb antelitram
30:47in cui pitturavano i lenzuoli bianchi con delle frasi
30:53basta mafia, no mafia
30:54questa era la reazione cittadina a quella violenza da parte della mafia
31:00oggi si è avuto il coraggio di scendere in piazza
31:03quindi il fatto che seppur mi sia dispiaciuto personalmente
31:08mi è dispiaciuto soprattutto nei confronti dei tanti cittadini
31:11che l'hanno richiesto perché il Presidente Cracolici c'era
31:13ogni intervento di ogni cittadino diceva ma perché non è venuto il sindaco
31:18io tengo a dire che nei prossimi giorni spero di incontrarlo
31:23e farò una richiesta proprio per incontrarlo
31:26perché non è vero che noi possiamo concorrere
31:28noi possiamo essere ruoli di protagonisti assoluti nella società civile
31:33perché non creare qualche evento di natura culturale
31:36come si è fatto per esempio nella spiaggia
31:39all'Isola delle Femmine a Mondello
31:42e renderlo molto più culturale non solo di svaga e divertimento
31:46perché non si fa un bello spettacolo allo zen
31:48e magari si legge qualche libro antimafia
31:51perché non lo si fa e si mette pure alla parte di divertimento e sbaglio
31:55bisogna creare cultura, mettere cultura in campo
31:58assolutamente sì ma non cultura come distanza
32:00cultura come vicinanza
32:02la cultura non è distante da noi
32:04è qualcosa che si può vedere ogni giorno
32:06noi in questo momento con la manifestazione abbiamo fatto cultura
32:09perché è diventata un fenomeno sociale che ha preso cittadini
32:12partecipativo diciamo sicuramente
32:14e istituzioni
32:15e pezzi di istituzione
32:16non si faceva da tempo
32:19un politico non so se voleva dire qualcosa
32:23a testa verde volevo chiedere
32:26lei con grandissimo coraggio diciamo poi è andato avanti
32:29perché lei ha detto io lo stesso giorno vado avanti
32:31apro e non mi fermo
32:32cosa le ha dato la forza diciamo di andare avanti in questo senso
32:36perché non è semplice dopo che uno subisce un attentato di questo genere
32:39non è semplice però la forza me l'hanno data comunque i miei collaboratori
32:45tutto il mio staff perché comunque siamo più di 30 famiglie che lavoriamo lì
32:51quindi alle 6 del mattino già erano tutti lì
32:53che facciamo ci organizziamo
32:54è stata una bellissima risposta
32:56e giustamente mia moglie che mi ha dato una mano
33:01cioè la parte diciamo quella organizzativa che a casa gestiva tutto
33:05per riaprire appunto i locali
33:07e poi ho pensato
33:10tenere chiusa un'attività
33:12giorno di festa
33:14con tanti prenotari
33:15con tante cose
33:15per colpa di queste persone qui
33:19allora già la sconfittura
33:21cioè già abbiamo subito il colpo dei danni
33:25e tutto
33:25tenere il locale chiuso
33:27cioè è un altro gol
33:28quindi è un 2 a 0
33:29allora ho detto ai poliziotti
33:31che sono stati veramente meravigliosi
33:33non smetterò mai di ringraziarli
33:35se magari mi guardano in trasmissione
33:37dico ancora grazie alle forze dell'ordine
33:39alla polizia
33:39la polizia scientifica
33:41ha detto allora ci sbracciamo
33:43ti liberiamo
33:45perché il mio locale ha tre piani
33:47te ne liberiamo due
33:48quella a pian terreno purtroppo
33:50perché ha avuto tutti i colpi all'interno
33:53faremo un po' più tardi
33:54però tu devi lavorare
33:56perché anche loro
33:58diciamo tutti insieme
33:59è stata una reazione
34:00di dire no
34:01ma allora oggi
34:02una reazione dobbiamo avere anche noi
34:04cioè queste non la possono avere vinta così
34:06cioè non solo il danno
34:07di aver subito 30 colpi di calasino
34:09ma anche il locale chiuso
34:11questo era troppo
34:11è la cosa bellissima
34:13che comunque
34:14è tutta la partecipazione
34:17della mia clientela
34:18e appunto
34:18ci siamo conosciuti
34:20in quella giornata
34:21è una giornata bellissima
34:22e lui è venuto anche di proposito
34:23oltre questo
34:25molti clienti
34:26tantissimi clienti
34:28tutti i clienti
34:28hanno confermato
34:29le prenotazioni
34:30sono venuti
34:32a darci
34:32sono venuti a farsi il pranzo
34:33del 25 aprile
34:34e andando via
34:36pagando
34:36la frase
34:37coraggio
34:38siamo con voi
34:38forza
34:39non mollate
34:40cioè questa è una cosa bellissima
34:42questo ti fa capire anche
34:43il cambio
34:43di mentalità
34:44che sta avvenendo
34:45in questa città
34:46perché 20 anni fa
34:47una cosa del genere
34:48secondo me
34:49dal brigantino
34:50neanche ci passavano più
34:51Polichino dunque
34:51verrebbe da chiedersi
34:52ma a chi vuole fare
34:53paura questa mafia?
34:55Fa paura a tutti
34:56e vuole fare paura a tutti
34:57però attenzione
34:58alle eccessive semplificazioni
35:00perché
35:02è una questione complessa
35:04e tante associazioni
35:05e tante realtà
35:06da anni
35:07lavorano
35:07nei quartieri
35:09per cercare
35:09di stare dentro
35:10quella complessità
35:11senza avere
35:12delle reazioni
35:13che
35:13si muovono
35:15soltanto nella dimensione
35:16della pancia
35:16che sono fondamentali
35:17la reazione istintiva serve
35:18da una risposta
35:19il fatto che si apre
35:20il locale immediatamente
35:21che le persone scendono in piazza
35:22è importante
35:23però poi dobbiamo vedere
35:25strutturalmente
35:25quali sono gli interventi
35:26che si mettono in campo
35:27e non dimentichiamo
35:28che ci sono
35:29forse
35:30è vero
35:31a sfero a cavallo
35:31un po' di meno
35:32però in tanti altri quartieri
35:34ci sono delle associazioni
35:35delle rete
35:35delle scuole
35:36che si impegnano
35:37ogni giorno
35:37da decenni
35:38per cercare di riportare
35:39a livelli di normalità
35:40quegli spazi
35:41e offrire dei diritti
35:42che non esistono
35:43ora
35:43non si può riuscire
35:45non si può fare
35:47un discorso
35:48iper semplificato
35:49di una questione
35:50super complessa
35:51non è la prima volta
35:52che noi parliamo
35:52di questi fatti
35:53è vero
35:53negli anni 80
35:54la mafia era diversa
35:55ma c'era
35:56c'è stata una reazione
35:57che era di un altro tipo
35:59non eravamo abituati
36:00era un periodo
36:00dove non si parlava
36:01nemmeno
36:02si metteva in discussione
36:04l'esistenza stessa
36:05della mafia
36:05come il presidente
36:06eravamo diversi pure noi
36:07diciamo
36:07eravamo diversi pure noi
36:08e il presidente
36:09Caracolici lo dice
36:09oggi forse ci siamo
36:10dimenticati del fatto
36:12che la mafia esista
36:12allora qualcuno
36:13che tiene in discussione
36:14è l'esistenza proprio
36:15in luce della mafia
36:17quindi bisogna distinguere
36:18per non confondere
36:19bisogna cercare di
36:20avere queste reazioni
36:22istintive che sono
36:23importantissime
36:24perché mettono subito
36:25di fronte al fatto
36:27una reazione importante
36:28però la reazione
36:29poi non si deve concludere
36:30in quello
36:30c'è un intervento
36:31strutturale
36:32strategico e sistemico
36:33e sistemico significa
36:35che le istituzioni
36:36la scuola
36:37i cittadini
36:38le attività commerciali
36:39in maniera corale
36:41devono essere
36:43rappresentati
36:43in un intervento
36:44che abbia senso
36:45e non in un intervento
36:47che ripeto
36:47sembra spesso
36:48che sia un intervento
36:49di rincorsa
36:50alle zone franche
36:51perché ci siamo
36:52dimenticati la malamovida
36:53ci siamo dimenticati
36:54il problema del crack
36:55ci siamo dimenticati
36:56il problema del CEP
36:57di Borgovecchio
36:58a Borgovecchio
36:59poi è arrivato
36:59il decreto caivano
37:00dove sono arrivati
37:01un sacco di soldi
37:02diciamo che
37:02manca secondo me
37:04questo intervento
37:05sistemico
37:06importante reagire
37:08in maniera istintiva
37:10fondamentale
37:11però dobbiamo occuparci
37:12del giorno dopo
37:14se posso permettermi
37:16io credo che
37:16a proposito
37:17la domanda
37:17mi faceva
37:18che cosa può fare
37:20la commissione antimafia
37:21la commissione antimafia
37:22può fare il lievito
37:24bisogna che altri
37:25ci mettano la farina
37:27come si sa
37:28la farina
37:29senza lievito
37:30non monta
37:31allora
37:31dobbiamo far montare
37:33una reazione
37:34della società civile
37:35che c'è
37:36dicevo una cosa
37:37l'altro giorno
37:38un collega
37:39di
37:40testa verde
37:40che quando lui
37:42è stato oggetto
37:43di intimidazioni
37:44la reazione è stata
37:46che lui ha denunciato
37:47ma nel suo locale
37:49la gente aveva paura
37:50di andare
37:50oggi la differenza
37:52è che
37:54testa verde
37:54ha riaperto
37:55e ha avuto
37:56confermate tutte
37:57le persone
37:59che erano
37:59prenotate
38:00cioè voglio dire
38:01c'è anche
38:02un atteggiamento
38:03diciamo
38:04delle persone
38:04tra virgolette
38:05semplici
38:06normali
38:07diverso
38:08rispetto ad anni fa
38:09ed è molto importante
38:11noi in tal senso
38:12faremo una cosa
38:14proveremo
38:15ad avvicinare
38:16tutte le istituzioni
38:17per portarle
38:18intanto a Sfera Cavallo
38:19ripeto
38:20sapendo che parliamo
38:21di Sfera Cavallo
38:22solo come fatto
38:23come dire
38:24di cronaca
38:25ma il tema
38:26che abbiamo
38:26è Palermo
38:27la Sicilia
38:28e quindi oggi
38:29può essere usata
38:30la metafora
38:31Sfera Cavallo
38:32per dire
38:33attenzione
38:33abbiamo un problema
38:34che si sta
38:35riaprendo
38:36un problema
38:37probabilmente
38:38di una possibile
38:39guerra
38:40di clan
38:41mafiosi
38:42tra di loro
38:43non dobbiamo
38:44escluderlo
38:45anche perché
38:46ci sono
38:47i fuoriusciti
38:48quelli che sono
38:48ritornati dal carcere
38:50alcuni di questi
38:51che hanno
38:52come dire
38:53che hanno
38:53necessità
38:54di tornare
38:55a comandare
38:56con nuove
38:57nuove leve
38:58che nel frattempo
38:59si sono affermate
39:00nei territori
39:01quindi
39:01la complessità
39:03di cui parlava
39:03Pollichino
39:05è tale
39:06che dobbiamo
39:06guardarla
39:07con competenze
39:09senza improvvisazione
39:11la discussione
39:12che dobbiamo fare
39:12non è un da bar
39:13dove al bar
39:14ognuno può dire
39:15come al bar
39:15dello sport
39:16può dire
39:17quello che gli pare
39:18abbiamo bisogno
39:19di professionalità
39:20di ascoltare
39:21coloro che hanno
39:22anche una storia
39:23un'esperienza
39:24in tal senso
39:25ecco perché
39:25noi faremo
39:27una seduta
39:27della commissione
39:28antimafia
39:29e proveremo
39:31a portare
39:32a Sfera Cavallo
39:33ma parlando
39:34di Palermo
39:35le istituzioni
39:37dal prefetto
39:38al questore
39:40al capo dei carabinieri
39:41alla magistratura
39:42ci ha dato
39:43una notizia
39:44affinché
39:45in qualche modo
39:46si trasmetta
39:48all'opinione pubblica
39:49non perché loro
39:50ci sia
39:51un atteggiamento
39:52di non comprensione
39:53dalla parte
39:53delle istituzioni
39:54ma perché
39:55queste istituzioni
39:56siano in grado
39:57di trasmettere
39:58ai commercianti
40:00all'opinione pubblica
40:01ai ragazzi
40:02alle scolaresche
40:03la necessità
40:04di tenere alta
40:05la vigilanza
40:06nelle modalità
40:07più diverse
40:08andando a mangiare
40:09al ristorante
40:10partecipando
40:11ad un evento
40:12culturale
40:12cioè noi dobbiamo
40:14invadere
40:14le nostre comunità
40:16di partecipazione
40:17in questo senso
40:18ecco Libera
40:19come si può
40:20impegnare
40:21sappiamo insomma
40:21l'importanza di Libera
40:23dell'associazione
40:23quello che fa
40:24ogni giorno
40:25diciamo
40:26per questa terra
40:28guarda Libera
40:29si è presentata
40:30come parte civile
40:31al processo
40:32dei 181 arresti
40:33che ci sono stati
40:34ed è stata
40:35ammessa
40:35come parte civile
40:36in un filone
40:37di questi processi
40:38che è il filone
40:39mandamento
40:39e quindi
40:39cercare di rappresentare
40:41la società civile
40:42in quei luoghi
40:43dove effettivamente
40:44poi viene misurata
40:46la violenza
40:48e la responsabilità
40:49di questi personaggi
40:52non è Libera
40:53sono le associazioni
40:54noi stiamo
40:55all'interno
40:55delle scuole
40:56il lavoro
40:56che facciamo
40:57noi come
40:59organizzazioni
40:59e associazioni
41:00hanno dei risultati
41:01di impatto
41:02a lungo termine
41:03non possiamo pretendere
41:05che immediatamente
41:05ci sia una soluzione
41:06noi è da
41:07qualche anno
41:08che lavoriamo
41:09a un percorso
41:10sulle aree
41:11socioeducative
41:12strategiche
41:12Palermo
41:13e il centro storico
41:14è una delle 15 aree
41:15che è stata individuata
41:16in Italia
41:16per fare un intervento
41:17di sistema
41:18di contrasto
41:19alla povertà educativa
41:20oggi ripeto
41:21c'è
41:21l'emergenza
41:23non soltanto
41:24del fatto eclatante
41:26ma c'è un'emergenza
41:27di sistema
41:27di riuscire
41:28a ricucire
41:29quelli che sono
41:30i ruoli
41:32e le posture
41:33delle istituzioni
41:35e delle associazioni
41:36per cercare
41:36di rafforzarci
41:38tutte assieme
41:38e non andare
41:39a polverizzare
41:41gli interventi
41:41e non andare
41:42a replicare
41:42gli interventi
41:43poi la povertà educativa
41:45la rigenerazione
41:46degli spazi
41:47il ruolo
41:48della capacità politica
41:49lo spessore
41:50della classe dirigente
41:51devono essere
41:52viste assieme
41:53perché l'una
41:54è conseguenza
41:55dell'altra
41:55e senza l'una
41:56l'altra
41:57non riesce
41:57poi a dare
41:59i risultati
42:00che noi ci aspettiamo
42:02libera da 30 anni
42:04opera sul territorio
42:05ormai
42:06a Palermo
42:07e non soltanto
42:09e quando il Presidente
42:10dice che non è una questione
42:11soltanto di Palermo
42:13della Sicilia
42:13è una questione nazionale
42:15il problema è che
42:16oggi
42:16oltre alla normalizzazione
42:18è una depolitizzazione
42:23scusate per la parola difficile
42:24però rende il senso
42:26non è nell'aggiunta politica
42:27non è nelle priorità
42:30abbiamo visto il procuratore
42:33nazionale antimafia
42:34qualche ora fa
42:34che ha denunciato
42:35che con le nuove leggi
42:37che sono state fatte
42:38in questi ultimi anni
42:39adesso è impossibile
42:40quasi impossibile
42:42fare l'attività
42:43di intercettazione
42:44nei confronti
42:46dei clan mafiosi
42:47l'intervento antimafia
42:49non può essere
42:49soltanto una reazione
42:51a un fatto
42:52non può essere
42:53un reagente
42:55deve esserlo
42:55ma deve essere
42:57anche un'azione
42:57di sistema
42:58è soltanto così
42:59è soltanto la politica
43:01poi può metterci
43:02nelle condizioni
43:02di poter avere
43:03quell'impatto
43:04che rende strutturale
43:05l'intervento
43:06attenzione a delegare
43:08alla società civile
43:08attenzione a delegare
43:09alle associazioni
43:10questa battaglia
43:11si vince
43:11se è una battaglia corale
43:13oggi noi siamo
43:14a ridosso
43:14dell'anniversario
43:15della morte di Peppino Impastato
43:16e questo ci dimostra
43:18quanto
43:19la denuncia
43:20sia importante
43:21ma se la denuncia
43:22non segue
43:23un intervento
43:23di struttura
43:24che cerca di cambiare
43:25di trasformare
43:26quelle che sono
43:27le organizzazioni
43:28delle comunità
43:29e allora
43:30rischiamo di continuare
43:31a perdere
43:32ci fermiamo
43:33per qualche istante
43:34a tra poco
43:40nella vita
43:41puoi accontentarti
43:42oppure
43:43decidere di splendere
43:44sportiva
43:46per natura
43:46intelligente
43:47per scelta
43:49474 litri veri
43:51cerchi in lega
43:52interni che accoglono
43:54tutto
43:54a portata di tocco
43:56e oltre
43:568000 euro
43:57di accessori
43:58inclusi
43:58per distinguersi
43:59Shine GS
44:00non è solo un'auto
44:02ma una scelta
44:03per chi vuole fare
44:04la differenza
44:05Dongfeng Shine
44:06a 18.900 euro
44:09sono qui
44:10da GB Auto
44:11in via
44:11Partanna
44:12Mondello 52
44:13a Palermo
44:14ti aspetto
44:20Gigi
44:21di nuovo qui
44:22è che vorrei ripartire subito
44:24ma posso andare in tutta Europa?
44:26assolutamente yes
44:27ovunque andrai
44:28una sola scelta
44:33attenzione perché abbiamo una notizia incredibile
44:36che cosa Sonia?
44:37dal 21 aprile arriva un programma nuovissimo
44:41Stonati ma felici
44:43oh il karaoke che non l'ha fatto mai nessuno
44:46ma non come lo facciamo noi
44:49attenzione
44:49su TGS dal 21 di aprile
44:52alle 21.40
44:54mi raccomando
44:56con Sonia Amsa
44:57con Sasa Salvati
44:58Stonati ma felici
45:13chiedo a Testa Verde
45:16se si ha paura
45:17domanda secca
45:20po' di paura c'è
45:22sinceramente perché
45:23non dormiamo più tranquilli
45:24giustamente dopo i fatti del 25 novembre
45:26però questo non ci deve completamente abbattere
45:29ci deve avere la forza di andare avanti
45:31perché
45:32è una cosa collettiva
45:33deve essere di tutti
45:34di ripartire e ricominciare
45:36per una città migliore
45:37e poi nascondersi dietro la paura
45:40non porterà secondo me
45:41a benefici
45:42ma invece
45:44dal mio spunto
45:45io ci ho messo le mie facce
45:46magari qualche commerciante
45:48si vuole aggregare
45:48si vuole unire
45:50a questa diciamo
45:51tra virgolette
45:52mia battaglia
45:52tra virgolette
45:54potrebbe essere
45:54l'unione deve essere
45:56parlo del mio quartiere
45:58di Sfera Cavallo
45:59appunto
45:59di noi commercianti
46:01tutti insieme
46:01secondo me
46:02potremmo fare qualcosa
46:04lei ha un figlio
46:06due figli
46:07due figli
46:07come le ha
46:08raccontato loro
46:10diciamo
46:10se l'hanno capito
46:12si
46:13si l'hanno capito
46:14però
46:14l'importante è vedere
46:15specialmente
46:16il mio figlio più grande
46:18che ha 16 anni
46:19giustamente
46:20la reazione è stata
46:22non dobbiamo
46:23darla vinta
46:24a questi
46:25questi qua
46:26quindi
46:26la nuova generazione
46:28comunque
46:29è bello
46:31sentire
46:3116 anni
46:32quindi comunque
46:33fa ben sperare
46:34fa ben sperare
46:35e ripartiamo
46:36da loro
46:37cioè
46:38dobbiamo essere appunto
46:38io ci ho messo
46:40la faccia
46:41appunto
46:42per loro
46:43per garantire
46:44a loro
46:44una città migliore
46:47senta
46:48secondo lei
46:48insomma
46:49gli imprenditori
46:50di Sfera Cavallo
46:52potrebbero mettersi
46:53insieme
46:53insomma
46:54in qualche maniera
46:54fare qualche
46:55iniziativa
46:56nei prossimi giorni
46:57ha anche magari
46:58un'idea
46:59in questo senso
47:00lei
47:00ne ha già parlato
47:01con qualcuno
47:03qualche
47:05commerciante
47:05qualche mio collega
47:07mi è stato molto vicino
47:08e ovviamente
47:09ognuno reagisce
47:11giustamente
47:12cosa è molto
47:14soggettiva
47:14però
47:15il messaggio
47:17deve essere questo
47:18insieme
47:19facendo comunità
47:21facendo gruppo
47:22siamo più forti
47:25perché le persone
47:25a Palermo
47:26per bene
47:26sono di più
47:27di questa gente qua
47:30ecco
47:31Filis
47:32ci può
47:32raccontare brevemente
47:34cosa è
47:35questa associazione
47:36quando nasce
47:36e soprattutto
47:37perché poi
47:40avete sentito
47:42l'esigenza
47:44di scendere
47:45in campo
47:46Filis
47:46nasce
47:47nel 2024
47:49come risposta
47:50a un fallimento
47:52strutturale
47:53della politica
47:55ovviamente
47:56non stiamo facendo
47:57un discorso
47:58ad personam
47:58ma
47:59sentiamo
48:00che a Palermo
48:01noi l'abbiamo
48:02in un certo senso
48:03predetto
48:03con la fondazione
48:04del 2024
48:05quindi nel 2024
48:07abbiamo visto
48:07riscontrato
48:08nella società
48:09un abbrutimento
48:10culturale
48:11e avendo connessione
48:12da due anni
48:13a questa parte
48:14con i quartieri
48:15con gli anfratti
48:16della città
48:17noi ci rendiamo conto
48:18che è vero
48:18che la Palermo
48:19Nesta
48:20è molto
48:21più numerosa
48:22però
48:23è slegata
48:24spesso
48:25e noi abbiamo
48:25il compito
48:25di unirla
48:26come per esempio
48:27nella manifestazione
48:28di denuncia
48:28di sabato
48:29in cui abbiamo invitato
48:30le associazioni storiche
48:31come Libra Contro
48:32le Mafia
48:33e Addio Pizzo
48:34i residenti
48:36i commercianti
48:36ovviamente
48:37è stato un atto
48:38di denuncia
48:38a cui deve
48:39seguire
48:39un'azione
48:40strutturale
48:41da parte
48:41della cittadinanza
48:42ecco cosa è Fidis
48:43cittadinanza unita
48:45ma organizzata
48:46perché la cittadinanza onesta
48:47è vero che ce n'è tanta
48:49ma organizzata
48:50si vede ben poco
48:51se non tramite
48:51logiche di partito
48:53che spesso
48:54distaccano
48:55la realtà cittadina
48:56da quella che è
48:57la logica di partito
48:58perché le logiche di partito
49:00vedono
49:00logiche di potere
49:02noi non siamo potere
49:03noi siamo
49:04pancia
49:05ma anche testa
49:06perché siamo
49:06organizzazioni
49:07di cittadini uniti
49:08la risposta c'è
49:10in ogni evento
49:10che facciamo
49:11e ci sarà
49:12strutturalmente
49:13perché oggi
49:14è sfera cavallo
49:14ma siamo sicuri
49:15che un domani
49:16sarà un altro quartiere
49:17perché noi abbiamo visto
49:19prima dell'omicidio
49:20di Paolo Tormina
49:21che è successo
49:21qualche tempo fa
49:22un abbrutimento
49:23nella zona
49:24del centro storico
49:25avevamo detto
49:26al sindaco
49:26all'amministrazione comunale
49:27guardate
49:28il Palermo
49:28non è sicura
49:29quindi l'avevamo
49:30già avvertita
49:31questa soluzione
49:32la prefettura
49:32si è mossa
49:33sono nate poi
49:34le cosiddette zone rosse
49:35assolutamente sì
49:36cioè delle quali
49:37anche abbiamo parlato
49:38cioè che ha
49:39lungamente
49:41come dire
49:41tutti
49:42criticato in un certo senso
49:43questa
49:44sezione rosse
49:45ma non solo
49:45insomma
49:46noi sappiamo
49:47che c'è una risposta
49:48da parte del comune
49:49però
49:49la risposta
49:50deve essere
49:51prevenzione
49:52non reazione
49:53noi dobbiamo cercare
49:54di prevenire
49:54che ci sia un altro
49:55fenomeno
49:56sfera cavallo
49:57perché già oggi
49:57c'è stata una nuova
49:59intimidazione
50:00che non sono stati
50:0030 colpi di Kalashnikov
50:02oggi è stata diversa
50:03oggi è stata
50:04la bottiglia di benzina
50:06non l'hanno fatta
50:06come quella di novembre
50:07io voglio dire questo
50:09non è stata fatta
50:09grossa come i 30 colpi
50:11di Kalashnikov
50:12il messaggio è
50:12ci siamo
50:13sappiamo che la società
50:14civile ha risposto
50:15ma noi ci siamo ancora
50:17e quello che stiamo facendo
50:19non è
50:19non smettiamo di farlo
50:22quindi noi dobbiamo
50:23rispondere coralmente
50:25so che la società
50:26civile risponderà
50:27coralmente
50:28però c'è un abbrutimento
50:29culturale
50:30nei quartieri
50:31e dobbiamo andare
50:32nei quartieri
50:33tutti
50:34tutti
50:34quindi organizzazioni
50:36come Libera
50:38Filis
50:39il comune di Palermo
50:40dobbiamo andare
50:41nei quartieri
50:42per esempio
50:43a me è piaciuto molto
50:44quello che si sta facendo
50:44allo ZEN
50:45l'amministrazione comunale
50:46sta facendo
50:47un'azione strutturale
50:48insieme anche
50:49all'assemblea regionale
50:51si è fatto
50:52un riflettore positivo
50:53verso quel quartiere
50:55lo dobbiamo fare in tutti
50:56perché il problema
50:56è strutturale
50:57non è solamente allo ZEN
50:59e quindi
51:00dobbiamo andare nei quartieri
51:00insomma l'abbiamo detto
51:01anche variate volte
51:04ecco per
51:05cercare un po' di chiude
51:07ecco Cracolici
51:08l'abbiamo detto
51:09in parte
51:10ma
51:10la politica
51:12concretamente
51:13cosa può fare
51:14qua non c'è destra
51:15sinistra
51:16diciamo
51:16ma
51:16io ho queste teorie
51:18che non c'è destra e sinistra
51:20non mi convincono
51:21come teorema
51:22ma nella lotta
51:23alla mafia
51:24diciamo
51:24me lo auguro
51:25purtroppo
51:25non dovrebbero esserci partiti
51:27in questo senso
51:28diciamo poi
51:28nella pratica reale
51:30perché
51:30poi c'è un problema
51:32di consapevolezza
51:34di conoscenza
51:35di comprensione
51:37della gravità
51:38dei fenomeni
51:39e spesso si tende
51:40la politica
51:41tende a minimizzare
51:42un po' come la polemica
51:43che c'è stata
51:43proprio all'indomani
51:45del caso
51:45di
51:47di
51:47Paolo Taormino
51:50ucciso
51:51dietro il massimo
51:52dove il dibattito
51:54era se Palermo
51:55era più insicuro
51:56o meno sicuro
51:57allora chi difendeva
51:58la idea
51:58della sicurezza
51:59chi diceva
52:00che Palermo
52:01era insicuro
52:03il tema
52:04il tema
52:05è sempre
52:05purtroppo
52:07ci sono fenomeni
52:08che devono essere
52:09come dire
52:09osservati
52:11per essere contrastati
52:13se non li osservi
52:14non li contrasti
52:15questo è il problema
52:16se non conosci
52:17le cose
52:18di cui parli
52:19anche le soluzioni
52:20che adotti
52:21rischiano di essere
52:22errate
52:23allora
52:24noi dobbiamo sapere
52:25che in questa città
52:26esiste
52:27una filiera
52:28che si è
52:29ulteriormente
52:30rafforzata
52:31con la filiera
52:32che gestisce
52:33il traffico
52:34di droga
52:34perché quando
52:36io parlo
52:36di armi
52:37il connubio
52:39armi droga
52:40più droga
52:41c'è
52:41e Palermo
52:42in questo momento
52:42ha una quantità
52:43di droga
52:43impressionante
52:45più droga c'è
52:46più armi
52:47ci sono in giro
52:48non è un caso
52:50che le armi
52:50sono diventate
52:51in alcuni casi
52:53status symbol
52:54cioè ci sono
52:56giovanotti
52:57ragazzini
52:58che hanno
52:59la pistola
53:00come hanno
53:01l'ultimo modello
53:03di telefonino
53:03perché avere un'arma
53:05è un modo
53:07sui social
53:08è la stessa storia
53:10del
53:10calaccio
53:11ricordo per esempio
53:12nella strage
53:13di monreale
53:13l'ostentazione
53:15è un elemento
53:16come dire
53:16di riconoscibilità
53:18sociale
53:18allora noi
53:19dobbiamo
53:20conoscere
53:21questi fenomeni
53:22per poterli
53:23contrastare
53:23ha ragione
53:24lui
53:24quando dice
53:25non basta
53:26l'attività
53:26repressiva
53:27occorre dare
53:28soluzioni
53:28strutturali
53:29la politica
53:31come dire
53:33conosce bene
53:34queste cose
53:34io penso che la politica
53:36debba aprire gli occhi
53:37e rendersi conto
53:38che la realtà
53:39non è
53:39non è il mulino
53:41bianco
53:42che spesso
53:43raccontiamo
53:43abbiamo bisogno
53:45di dare
53:45la rappresentazione
53:46della verità
53:47e della complessità
53:49così com'è
53:50proprio per
53:51adeguare
53:52gli strumenti
53:53oggi c'è una cosa
53:54che va detta
53:55negli ultimi anni
53:56diciamo
53:57si è pensato
53:58quando dicevo
53:59poc'anzi
53:59che la mafia
54:00quasi quasi
54:01non c'era più
54:02sapete quella
54:02è stata la conseguenza
54:03che anche
54:04gli apparati
54:05investigativi
54:06sono stati ridotti
54:07noi abbiamo
54:08oggi una quantità
54:09di poliziotti
54:10carabinieri
54:11guardi di finanza
54:12inferiore a quella
54:13che avevamo
54:13qualche anno fa
54:14è chiaro che
54:15se c'è una
54:16complessità
54:17di questo tipo
54:17e tu riduci
54:18anche lo strumento
54:19principale
54:20che è
54:21la presenza
54:22diciamo
54:22delle forze
54:23dell'ordine
54:23attività
54:24investigativa
54:24un messaggio
54:25con tutto quello
54:27che ne consegue
54:28perché
54:28l'attività
54:29investigativa
54:29non è salodata
54:31da chi ha
54:31la divisa
54:32e si fa vedere
54:33in strada
54:34ci sono
54:34investigazioni
54:35che si fanno
54:36senza divisa
54:37con strumenti
54:39tecnologici
54:40e allora
54:41noi dobbiamo
54:42tenere alto
54:43la comprensione
54:44del fenomeno
54:45per mettere in campo
54:46quegli strumenti
54:47perché
54:48chi è andato
54:49a sparare
54:49col Kalashinkov
54:50a sfera cavallo
54:52non è uno
54:53che si può
54:54nascondere
54:55quindi è qualcuno
54:56che si può
54:57individuare
54:57e dobbiamo
54:58lavorare per
54:59individuarlo
54:59e colpirlo
55:00senza nessuna
55:04minimizzazione
55:05proprio perché
55:06c'è in atto
55:08un tentativo
55:09di riaffermazione
55:10di un potere
55:11criminale
55:12come potere
55:13dominante
55:14nella nostra città
55:15bene
55:16io ringrazio
55:17tutti i miei ospiti
55:17per essere stati
55:18qui
55:19ringrazio tutti voi
55:20che avete seguito
55:22appunto
55:23questa trasmissione
55:24vi do appuntamento
55:25a giovedì prossimo
55:26ringrazio la regia
55:27di Pino Caracausi
55:28all'audio Marco Mancino
55:30appuntamento a giovedì
55:31prossimo
55:32con una nuova puntata
55:32di Nomi Cosa e Città
55:33Talk
55:34una buona serata a tutti
55:40a tutti
56:09il meteo è presentato da
56:12BMI
56:14Banco Metalli Italiano
56:16amici ben ritrovati
56:19dal vostro Giuseppe
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