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Energia Europa - L'Orizzonte Etico e Scientifico: la transizione come missione di civiltà, dove l’ingegno umano disegna un futuro di pace attraverso la scienza e l'inclusione
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00:00E ristiamo con due grandi imprenditrici, tu mi farai compagnia tra l'altro, due donne che sono due simboli dell
00:06'economia italiana.
00:09Una è l'amministratrice legata di Illy Caffè, quindi c'è qualcosa che entra nelle nostre case tutte le mattine
00:16più o meno.
00:17E l'altra è Lucia Leotti, azionista e membro CdA Menarini, che insomma è un'azienda internazionale, una multinazionale,
00:24ma che ha le sue radici, il suo cuore, la sua famiglia qui su Firenze, quindi molto cara questa città.
00:29Sono entrambe, eccole qua, le vediamo già, grazie di essere state con noi.
00:36Buongiorno.
00:37Buongiorno, tra l'altro ci stanno seguendo, lo dico anche alle nostre ospiti e a te Cristina, perché ve l
00:42'hanno appena comunicato,
00:4315.000 persone nei contratti streaming, quindi insomma davvero le ringraziamo della fiducia e della pazienza per essere state con
00:53noi.
00:53Allora comincio io con una prima domanda, non voglio dare, do le spalle al wall, perché devo dare al pubblico.
00:59Sì, stiamo un po' in tre lice.
01:00Esatto, ed è una domanda per entrambe, sia per Cristina Scocchia che per Lucia Aleotti, comincere magari con Scocchia,
01:10perché poco fa Emma Marcegaglia ci ha detto, c'è stata questa previsione, che poi è una previsione che arriva
01:15alla Confindustria,
01:16cioè l'attuale crisi nello stretto di Ormuz, se chiude, se si arriva a una definizione di pace e quindi
01:25se riapriamo lo stretto al 30 giugno,
01:27abbiamo un problema economico nel nostro paese grave ma gestibile.
01:31Se la crisi prosegue fino a fine anno, invece rischiamo la recessione.
01:36Allora come le aziende, parto appunto da Cristina Scocchia, stanno reagendo a queste previsioni e a questa imprevedibilità,
01:44perché poi non è nelle nostre possibilità fare qualcosa per riportare la pace a Ormuz, altrimenti l'avremo tutti fatto
01:51ovviamente.
01:55Abbiamo il microfono spento, non so se non la sentiamo. Riprovi adesso?
02:06No? Allora forse c'è un problema di collegamento.
02:09E allora intanto cominciamo con Lucia Aleotti, vediamo se riusciamo a ripristinare intanto il collegamento.
02:15Lucia.
02:16Ti sentite?
02:17Ti sentiamo, sì.
02:20Buongiorno a tutti.
02:21Buongiorno.
02:22Allora la situazione legata alla crisi energetica e a questa ennesima guerra è sicuramente una crisi molto seria.
02:33I dati che ha condiviso Emma Marcegaglia vengono proprio dal centro studi Confindustria
02:38e quindi il messaggio è che se la crisi continua l'Italia andrà in recessione.
02:45Ma non è una recessione che riguarderà solamente il nostro paese,
02:50perché la crisi sarà molto più ampia, riguarderà tutta l'Europa e anche gran parte del resto del mondo.
02:58Dov'è la differenza?
02:59La differenza è nell'approccio delle istituzioni europee,
03:03nell'affiancare le proprie aziende in questi momenti difficili.
03:08Sostanzialmente noi vediamo che l'Europa ci sta dicendo che tutto sommato la crisi è passeggera,
03:15i paesi si devono arrangiare con le loro forze e quindi di fatto abdicano completamente a un ruolo guida di
03:25leadership
03:26nei confronti delle imprese europee.
03:28Ecco, questa è la profonda differenza che stiamo vivendo nei confronti dei due grandi blocchi cinesi e americani
03:39e dove i governi sono scesi in campo già mai da anni proprio per spalleggiare le proprie imprese
03:48e spingerle nella competizione globale.
03:51Questo è il tema più grande, io vorrei dire che è quasi più grande della crisi che stiamo vivendo in
03:58questi ultimi mesi,
03:59perché l'Europa ha perso completamente di vista la parola chiave del sistema industriale,
04:10che è competitività.
04:11Allora, sapendo che lì nel Salone dei Cinquecento ci sono tanti giovani che ascoltano
04:19e magari sono anche molti quelli collegati, giovani fanno sport, capiscono che cosa significa fare un campionato,
04:28giocare un campionato, ecco, chi vince il campionato oltre all'onore ha dei vantaggi economici,
04:38si porta in casa i giocatori migliori, gli allenatori migliori, gli staff medici migliori,
04:44è in grado di avere una sede più bella, è in grado di fare dei campionati a livello internazionale.
04:54Chi invece non riesce a giocare all'altezza retrocede e quando si retrocede i giocatori migliori se ne vanno,
05:06se ne vanno gli staff migliori, se ne vanno gli allenatori e si entra in una spirale che porta in
05:14basso.
05:15Ecco, allora, bisogna immaginare che c'è una squadra che è obbligata a giocare contro le altre squadre
05:25vestendo una cintura di piombo, forse puoi vincere una partita, ma dall'altra parte hai squadre
05:35che non solo non hanno questa cintura di piombo, ma hanno un giocatore in più, che sono i loro governi.
05:41Questa è la situazione in cui si trovano le imprese europee che sono destinate alla retrocessione
05:51perché la sostenibilità dei campionati industriali globali è stata completamente dimenticata dalle istituzioni europee.
06:04Allora, quando si parla di sostenibilità nel tempo del modello europeo, che è un modello molto bello
06:11perché è un modello che garantisce un welfare anche a differenza di altri blocchi,
06:17però dobbiamo ricordarci che questo welfare è alimentato dalla capacità di creare reddito,
06:24di creare gettito fiscale da parte delle proprie imprese.
06:28Se le proprie imprese piano piano scompaiono dal panorama mondiale, non abbiamo più neanche la capacità
06:35di garantirci quel sistema sociale di welfare, di garanzie per i lavoratori, le donne lavoratrici, i giovani
06:44che oggi riusciamo ad avere, a differenza onestamente di alcuni paesi emergenti.
06:51Ecco, io questo vorrei che fosse il tema da sottolineare e ancora in maniera più spigolosa
06:59l'atteggiamento dell'Europa si vede che non supportano le imprese.
07:07Certo Lucia, grazie, grazie anche di questa metafora che ci ha regalato dei giocatori
07:13che hanno una cintura di piombo in campo, contro chi ha magari invece un giocatore in più.
07:18Abbiamo ripristinato il collegamento con Cristina Scocchia?
07:22No, non l'abbiamo ripristinato.
07:24Allora Lucia torno ancora su di te, intesa di capire se riusciamo a rimediare a questo problema.
07:31E c'è una domanda che voleva farti Cristina.
07:33Sì, dopo questa analisi di Lucia Leotti a lei volevo chiedere
07:41ma quindi quale possibilità di reazione c'è da parte di un gruppo come il suo
07:49ma anche da parte di altre aziende che lavorano e che producono in altri settori?
07:54Cioè, quale possibilità avete di continuare appunto a poter investire, ad avere comunque
08:02una visione che non sia quella di brevissimo termine ma anche di lungo termine?
08:10Le aziende reagono andando a cercare le opportunità dove riescono a trovarle
08:18e quindi la nostra azienda cerca ad esempio collaborazioni nel campo ad esempio della ricerca e sviluppo
08:26basata sull'intelligenza artificiale dove riesce a trovare queste eccellenze.
08:32Noi abbiamo ad esempio due collaborazioni con un'azienda di Hong Kong e di Boston
08:40per lo sviluppo di due farmaci oncologici basati sulla loro piattaforma
08:46che riesce a leggere i dati sanitari e a disegnare migliori farmaci migliori
08:54ma la domanda è perché non riusciamo a trovarla in Europa un'azienda di questo livello
09:00perché le norme europee rendono più difficili le aziende di questo tipo svilupparsi
09:06allora un'azienda come Menarini riesce a cercare al di fuori dei confini europei
09:12quelle opportunità che le consentono di continuare a crescere
09:16però il merito dei singoli, il merito del giocatore che riesce a andare poi a cercare altre squadre
09:24non toglie il focus da quello che noi dobbiamo come cittadini
09:32chiedere alle nostre istituzioni, dobbiamo chiedere che crei un contesto
09:37in cui ci siano mille aziende come quella che le ho descritto
09:43e ci sia la possibilità per mille Menarini di nascere nel nostro continente
09:49l'Europa ha fatto tante normative, tante direttive che creano gli oneri, le zavorre piombate di cui parlavo
10:01alcune sono trasversali, è logico che si applicano a tutte le imprese che operano in Europa
10:08ma le imprese europee ne soffrono di più perché hanno in Europa la parte più grande della loro dimensione
10:17e quindi vengono appesantite sulla parte principale del loro fatturato
10:24altre normative sono invece specifiche ad esempio di un settore
10:33per citare il mio settore, il farmaceutico
10:37immaginate che l'Europa ha da una parte un'agenzia europea del farmaco
10:46che vaglia che i farmaci siano sicuri nei confronti del paziente e siano efficaci
10:56sicuri ed efficaci i farmaci devono essere
11:08verso le vie fisiologiche
11:11dall'altra parte però che cosa dice?
11:13siccome in queste vie fisiologiche una traccia di farmaco arriva nelle acque
11:21le aziende devono essere punite e devono pagare questo disinquinamento
11:27si tratta di oneri che non hanno le imprese negli Stati Uniti
11:32non hanno le imprese in Cina, non hanno le imprese in India
11:35né le imprese in Australia, solo le imprese in Europa
11:38e questo significa che soprattutto le imprese europee
11:42sono gravate di questa tassa giusta
11:45che può valere fino a 12 miliardi l'anno
11:50che vengono sottratte alla ricerca e sviluppo di nuovi farmaci
11:56e che quindi rendono le imprese europee meno competitive
12:01rispetto alle imprese di altri continenti
12:04queste sono le assurdità, i corti circuiti
12:07in cui l'Europa si dibatte
12:12e rispetto alla quale noi abbiamo come cittadini
12:16come imprenditori il dovere di dire
12:19questo è sbagliato
12:21è necessario rimettere la competitività delle imprese europee
12:27al centro di tutta l'agenda europea
12:30ecco Lucia nel frattempo tu dicevi appunto
12:33i vincoli che gravano sulle imprese europee
12:37inevitabilmente poi ci rendono meno competitivi
12:40e quindi anche maggiormente a rischio
12:43rispetto a quelle che sono le sfide globali
12:45dentro cui ci troviamo immersi
12:47nel frattempo io guardo con ansia la regia
12:51Buongiorno, mi sentite?
12:52sentiamo Cristina
12:53l'abbiamo recuperata Cristina Scocchia
12:55ti sentiamo adesso ma non ti vediamo
12:57buongiorno
12:58eccoci
12:59ce l'abbiamo fatta
13:01allora io non so
13:02non so se l'hai riuscita a sentire
13:04l'intervento di Lucia Leotti
13:06ma insomma
13:06glielo sintetizzo
13:08così ripartiamo da qui
13:10perché lei con un'immagine molto efficace
13:12diceva
13:13purtroppo le imprese
13:14l'economia europea oggi si trova
13:16come in una partita di calcio
13:19a giocare con una cintura di piombo
13:22intorno alla vita
13:23e questo perché?
13:24perché parte
13:25parte considerevole
13:26di tutte quelle
13:28leggi
13:29contro misure
13:29che l'Europa ha costruito
13:32per rendere un'economia
13:33competitiva
13:34etica
13:34siamo la seconda economia del mondo
13:36ma poi hanno anche
13:36un risvolto
13:38non al passo coi tempi
13:41per le imprese
13:42del nostro
13:42del nostro continente
13:44è d'accordo
13:45con questa metafora
13:47a me è piaciuta molto
13:47la metafora
13:48la cintura di piombo
13:48e fatti continuo a ripeterla
13:49per quello
13:50prego
13:51guardi
13:51io sono
13:52sono molto d'accordo
13:54e devo dire
13:54che in certi momenti
13:56oltre alla cintura
13:57sento anche lo zaino
13:58sulle spalle
13:58mentre devo correre
14:00per cercare di vincere
14:01la partita
14:02perché in questo momento
14:04essere un'azienda europea
14:06è uno svantaggio
14:07competitivo
14:08importante
14:08io guardi
14:10posso portare
14:11l'esperienza
14:11di quella
14:12che è un'azienda
14:13che si occupa di caffè
14:14un'azienda globale
14:15noi
14:16grazie
14:17o a causa
14:18dovrei dire
14:19di quello che sta succedendo
14:21in Iran
14:21nello stretto di Ormuz
14:22nel giro di pochissimo
14:24nel giro di qualche giorno
14:26abbiamo visto
14:27il trasporto
14:28su gomma
14:29aumentare
14:30di 10%
14:31abbiamo visto
14:32l'energia elettrica
14:34di salire di oltre
14:35il 15%
14:36i container
14:38che per me
14:38sono fondamentali
14:39perché il caffè verde
14:40non lo posso coltivare
14:41dietro l'angolo
14:42il caffè verde
14:42si coltiva
14:43nei paesi equatoriali
14:45poi
14:45va portato in Italia
14:47va trasformato
14:48e va poi spedito
14:49in 135 paesi
14:50nel mondo
14:51i container
14:52sono pressoché
14:53impossibili
14:54da trovare
14:55e qualora
14:55li si riesca a trovare
14:56costano
14:57tra i 300
14:58e i 400
14:59dollari in più
15:00il che significa
15:01un grande
15:02aggravio
15:03come se questo
15:04non bastasse
15:05da Ormuz
15:06non passa
15:07il caffè
15:07ma da Ormuz
15:08passa l'urea
15:09con la quale
15:10poi vengono prodotti
15:11fertilizzanti
15:12che servono
15:12per la produzione
15:14di caffè
15:15e quindi
15:15immediatamente
15:16il costo
15:17della materia prima
15:17è schizzato
15:19alle stelle
15:20quindi
15:21stiamo creando
15:22per le aziende
15:23una tempesta
15:24perfetta
15:25e in mezzo
15:25a tutto questo
15:26l'Europa
15:27cosa fa?
15:28Perché il problema
15:30vero è
15:30nessuno di noi
15:32può
15:33altrimenti
15:33come ha detto lei
15:34l'avremmo già fatto
15:35influenzare i tempi
15:36di risoluzione
15:37del conflitto
15:38in Iran
15:39e in generale
15:40nel Medio Oriente
15:40però
15:41quello che io mi aspetto
15:42e immagino
15:43ce lo aspettiamo tutti
15:44come aziende
15:45è iniziare a capire
15:46nel frattempo
15:47l'Europa
15:48che cosa fa
15:48perché da anni
15:50che parliamo
15:50di insufficienza
15:51energetica
15:53e da anni
15:53che parliamo
15:54del fatto
15:55che
15:55non solo
15:56non siamo
15:57autosufficienti
15:58dal punto di vista
15:59dell'energia
16:00ma non siamo
16:00neanche
16:01autosufficienti
16:02dal punto di vista
16:02delle tecnologie
16:04noi
16:05perdiamo
16:06terreno
16:06costantemente
16:07in tutto ciò
16:08che è
16:08tecnologia
16:09digitale
16:10intelligenza
16:11artificiale
16:11non siamo
16:12neanche
16:12autosufficienti
16:14lo stanno
16:14dimostrando
16:15i dibattiti
16:16dell'ultimo settimana
16:17dal punto di vista
16:17della difesa
16:18e in mezzo
16:19a tutto questo
16:20l'Europa
16:21si occupa
16:21di regolamentare
16:23io non vorrei
16:24portare via
16:25troppo tempo
16:26però
16:26in questo momento
16:28forse l'Europa
16:29dovrebbe diventare
16:30più concreta
16:31dovrebbe vedere
16:32questa
16:33come l'ultima
16:34sveglia
16:35per cercare
16:36di intervenire
16:37concretamente
16:38e rendere
16:39più competitive
16:40quelle aziende
16:41europee
16:41senza le quali
16:42non si esce
16:43dalla crisi
16:44ecco
16:45abbiamo ancora
16:46Cristina
16:47pochissimi
16:48minuti
16:49però io li vorrei
16:50e sono davvero
16:51pochi
16:52vorrei chiedere
16:53ripartendo
16:54da Cristina
16:55Scocchia
16:57allora
16:57è tutto
16:58molto chiaro
17:00tutta una serie
17:01di vincoli
17:02e regolamentazioni
17:02europee
17:03in questo momento
17:03fanno male
17:05ma se dovessimo
17:06trovare
17:07una priorità
17:08e partirei appunto
17:09di nuovo
17:09da Cristina
17:10Scocchia
17:11e poi
17:11farei concludere
17:12a Lucia
17:12Leotti
17:14una richiesta
17:15oggi noi qui
17:15abbiamo avuto
17:16Mezzola
17:17abbiamo avuto
17:17il ministro Foti
17:20tantissimi rappresentanti
17:21del mondo
17:21imprenditoriale
17:22e istituzionale
17:23che hanno una voce
17:24che si può far sentire
17:25ecco se voi
17:26avessi una richiesta
17:27da fare all'Europa
17:28una priorità
17:29sopra le altre
17:31guardi
17:32parlo velocemente
17:33così gliene dico
17:34prima più di una
17:35però sicuramente
17:36la priorità numero uno
17:37è l'energia
17:37devono ridurre
17:39il costo dell'energia
17:40per le imprese europee
17:42perché noi già
17:43da prima della crisi
17:44di Ormuz
17:44ci confrontavamo
17:45con aziende americane
17:46che avevano
17:47un costo dell'energia
17:48decisamente più basso
17:49del nostro
17:50quindi l'energia
17:51è sicuramente
17:51la priorità numero uno
17:52però
17:53la frammentazione
17:55normativa
17:56è immediatamente
17:57dopo una priorità
17:59perché noi abbiamo
18:00parlato tanto
18:01dei dazi
18:01di Trump
18:02è vero
18:03abbiamo avuto
18:04tra aprile e novembre
18:05i dazi al 15%
18:06mi riferisco al mio settore
18:08ma non solo al mio settore
18:09ma lei sa
18:10quanto pesa
18:11la frammentazione
18:12normativa
18:13su noi aziende
18:14pesa
18:15il 45%
18:16sui beni
18:17e il 110%
18:18sui servizi
18:19quindi noi stiamo parlando
18:21di dazi autoimposti
18:23alle imprese europee
18:25dall'Europa
18:26che contano
18:26il 45%
18:28lo ripeto
18:28sui beni
18:29tre volte tanti
18:30i dazi che ci aveva
18:31imposto Trump
18:32perché abbiamo
18:33normative diverse
18:34e perché è più difficile
18:35esportare dall'Italia
18:36in Europa
18:37che dall'Italia
18:38al resto del mondo
18:39e l'ultima cosa
18:40forse questo è il momento
18:42di sospendere
18:43anche alcune decisioni
18:44che l'Europa
18:45aveva preso
18:47per il Green Deal
18:48le faccio un esempio
18:49molto banale
18:51che è il PPWR
18:52tradotto
18:53Packaging
18:53and Packaging
18:54Waste Regulation
18:56questa regolazione
18:57prevede che da qui
18:59ad agosto
18:59le aziende debbano
19:00rifare tutto
19:01il loro packaging
19:02per inserire
19:03dei QR code
19:04prevede che da agosto
19:06tutto il packaging
19:08parlo del caffè
19:09le cialde
19:10le capsule
19:11vengano considerate
19:13imballaggio
19:14questo significa
19:15che come minimo
19:17se l'imballaggio
19:18è alluminio
19:19carta
19:20ho un incremento
19:21dei costi
19:22del 10%
19:22se l'imballaggio
19:24è plastica
19:25la tassa
19:26equivale
19:27al costo
19:28della plastica
19:28quindi ho il 100%
19:30di rincaro
19:31ma allora
19:32se non risolvono
19:33la frammentazione
19:34normativa
19:35se non risolvono
19:36il problema
19:36dell'energia
19:37almeno potrebbero
19:38aiutare le aziende
19:39sospendendo
19:41posticipando
19:42l'ingresso
19:43di questo
19:43PPWR
19:44perché è giustissimo
19:47tutelare l'ambiente
19:48però ci vuole
19:49realismo
19:50se siamo in mezzo
19:51alla tempesta
19:52e così le porto
19:52un'altra metafora
19:53oltre a quella
19:54del campionato
19:55se siamo in mezzo
19:55alla tempesta
19:56forse prima bisogna
19:58uscire dalla tempesta
19:59e poi bisogna
19:59preoccuparsi del resto
20:01perché altrimenti
20:02una volta che siamo
20:03affogati
20:03le regole non servono
20:05più
20:05né a niente
20:06né a nessuno
20:06e guardi
20:07solo per interesse
20:08del tempo
20:08non le faccio
20:09tanti altri esempi
20:10di regolamentazioni
20:12che in questo momento
20:13andrebbero sospeso
20:14comunque posticipate
20:15grazie
20:16grazie Cristina Scocchia
20:18per la concretezza
20:19della sua richiesta
20:20e per la metafora
20:21io continuo
20:22a segnare cose
20:23poi da riutilizzare
20:24Lucia Leotti
20:25abbiamo veramente
20:26un minuto
20:27però volevo sentire
20:28anche la sua
20:30la sua richiesta
20:32priorità
20:33per le politiche europee
20:34è sicuramente
20:35la competitività
20:36delle imprese
20:37e non crediamo
20:39niente di
20:40straordinario
20:41l'energia
20:42è una parte
20:43importantissima
20:44della competitività
20:45ma altrettanto
20:47importante
20:47è strappare
20:49fisicamente
20:49tutte le norme
20:51e le norme
20:53che impongono
20:55alle aziende
20:56oneri
20:57che altri continenti
20:59non appongono
21:01sulle loro imprese
21:02non è difficile
21:04basta fare
21:05una comparazione
21:06e strappare
21:07fisicamente
21:08tutto ciò
21:09che è stato scritto
21:10qualsiasi sia
21:12il motivo
21:12ma che non è stato
21:14scritto
21:14né dagli Stati Uniti
21:16né dalla Cina
21:16questa è l'unica
21:18maniera
21:18per riuscire
21:19a rimettere
21:20a parità
21:21di regole
21:23la competizione
21:25delle imprese europee
21:26rispetto a quelle
21:27delle altre imprese
21:28solamente in questo modo
21:30i nostri giovani
21:31avranno imprese
21:32competitive
21:33in cui possono
21:34trovare lavoro
21:36affermarsi
21:37innovare
21:38farle crescere
21:39e diventare
21:40in qualche modo
21:41campioni insieme
21:42in questa competizione globale
21:44grazie
21:45grazie mille
21:46grazie davvero
21:47a Cristina Scocchia
21:48a Lucia Leotti
21:49speriamo di vedervi
21:50di avervi presto
21:51qui con noi
21:52di persona
21:53molto volentieri
21:54molto volentieri
21:55grazie
21:55buona giornata a tutti
21:57grazie
21:57grazie mille
22:03grazie
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