- hace 20 horas
Por la crisis económica nacional, desde CAMARCO afirman que la construcción en Misiones sobrevive casi exclusivamente del apoyo del Gobierno provincial.
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00:00Mirá, nuestra provincia está en un sector hoy periférico, digamos, siempre estuvimos como en una...
00:08Pero tenía, había mucha actividad de construcción, digamos.
00:12Pero hoy, si uno mira los índices de actividad de construcción, han bajado muchísimo, muchísimo, en todo el país.
00:22Pero en este momento es como que la curva está, no sigue cayendo, sino que está mesetándose
00:28y en realidad está creciendo un poquito, 1%, 1,5% en el global país.
00:34Pero en realidad lo que pasa es que está creciendo mucho en zonas donde hay mucha actividad,
00:40como en el sur del país, en la zona de la producción de vaca muerta, en la zona de Cuyo,
00:46en la zona del NOA,
00:47con el tema de las mineras.
00:49Explotaciones mineras y petroleras.
00:52Eso vendría a ser lo que está sosteniendo hoy la construcción a nivel global, digamos.
00:57A nivel global en Argentina.
00:58Claro, a nivel global en Argentina.
01:00Igual hay mucha caída, o sea, hay una caída grandísima en cuanto a obrero de la construcción,
01:06en cuanto a despacho de cemento, en cuanto a consumo de asfalto,
01:09todos esos índices están amesetados, muy bajos, digamos, y repuntando lentamente.
01:14Pero es por eso, porque acá no se está haciendo tanto.
01:17Una pregunta, Oscar.
01:21¿Esto se debe a la política integral del gobierno, que ha dicho no a la obra pública,
01:28o también se debe a que en algún momento habría que replantear el tema de los esquemas industriales
01:35con respecto a la construcción?
01:36Porque me parece que hoy hay dos países, claramente, que es una región,
01:42la de la Patagonia, Vaca Muerta, las mineras, y otra cosa es el NEA, el NOA,
01:50donde si no hay inversión privada fuerte, el cambio de paradigma, si es que, por ejemplo,
01:56pudiera tener continuidad de otro mandato de este gobierno de mi ley,
02:00las rutas, por ejemplo, deberían ser público-privadas.
02:04¿Y quién invertiría en una ruta público-privada?
02:07O sea, habría o que cambiar o reconvertirse, o no sé,
02:12¿qué opinás vos de este clima de época?
02:16Claramente hay lugares del país como el nuestro, digamos,
02:21como algunas rutas, a lo mejor la ruta 12 tiene un tránsito importante,
02:24y bueno, de hecho está concesionada, y de hecho se va a concesionar,
02:29digamos, está en el plan del gobierno en los próximos meses o dentro del año,
02:34de llamar a concesión a la ruta 12, digamos, en el tramo que está actualmente.
02:40Pero, por ejemplo, la ruta 14, que también es nacional,
02:44no tiene el tránsito para poder mantenerla siquiera con un sistema de peajes, digamos,
02:50porque el flujo vehicular no es el, salvo algunos pequeños tramos,
02:55que se yo, entre Oberá y Alén.
02:57Claro, porque son justamente puntos de salida del país, entonces.
03:00Claro, pero no en toda la ruta, no sé.
03:06Entonces, además, lo que se está concesionando son 9.000,
03:10en todo el país estoy hablando, ¿no?
03:11Se está concesionando 9.000 y pico de kilómetros,
03:14cuando en el país hay 30.000 kilómetros.
03:17La red, sí.
03:18La red, entonces.
03:19Los viales de...
03:20Obviamente hay una parte de eso que se tiene que ocupar el Estado.
03:25O sea, no hay otra forma.
03:30La verdad que nosotros no entendemos por qué el Estado no se quiere ocupar, digamos,
03:35o no quiere financiar esa parte.
03:37Entendemos y defendemos, obviamente, el déficit cero, por supuesto,
03:41por sobre todas las cosas.
03:43Pero bueno, pero hay cosas que el Estado tiene que ocuparse, digamos.
03:46¿Puedo preguntar por qué se defiende tanto el déficit cero si el Estado no es una empresa
03:53que tenga que ser necesariamente superhabitaria en momentos de crisis?
03:58Pregunto, porque en momentos de crisis el Estado debería estar como para,
04:01más allá de ser deficitario, o sea, de tener que gastar guita,
04:07pero es para el bienestar también de las empresas, de la gente.
04:10O sea, por ahí hay un...
04:13Para mí debe haber un equilibrio fiscal,
04:15pero eso no quiere decir que haya de equilibrio fiscal in eternum
04:17y nunca se pueda gastar más de lo que se tiene.
04:19Claro.
04:20Lo que pasa es que tuvimos mucho tiempo, muchísimo tiempo,
04:24sin ese equilibrio fiscal y sin ese déficit cero.
04:26Entonces, eternamente no se puede estar así.
04:28Lo que vos acabas de decir, Bob, hay tiempos y tiempos.
04:30Si nosotros fuéramos una cosa más estable,
04:33hay tiempos en que podemos endeudarnos y hacer obra de infraestructura.
04:37Yo defiendo lo mío.
04:39Obra de infraestructura.
04:40Sí, sí, sí, por supuesto.
04:40También algunas otras cosas.
04:41El Estado puede decir, no, hay que, no sé, atender a determinado sector,
04:46a la yerba, qué sé yo, a la madera.
04:49Hablando de la provincia, ¿no?
04:50Después a nivel país es todo más complejo.
04:52Pero bueno, digo, el Estado puede decir, no, en este momento,
04:56mirá, che, estos se están muriendo, tenemos que ayudarlos.
04:59Entonces, entiendo, obviamente, uno cuando, qué sé yo,
05:02se va a comprar un auto nuevo, por ahí saca un crédito.
05:06Y sin debo.
05:07Sí, sí, sí.
05:07Es lo mismo.
05:08Es tener un bien, justamente.
05:10Claro, pero es un tiempo.
05:11Lo que pasa es que el Estado Nacional, nuestro país,
05:14ha estado endeudado todo, muchísimo tiempo.
05:17A ver, si mismo Alejo, más o menos.
05:19No, no quiero crear una polémica con esto, pero la provincia de Misiones...
05:24Pero creá la, Oscar.
05:26No, no, la provincia de Misiones ha tenido una política de hace mucho tiempo
05:31de no endeudamiento, ¿no es cierto?
05:34Sin embargo, en este momento de crisis, están pensando,
05:37de hecho, ya han tomado crédito con...
05:40¿Para infraestructura?
05:40Para infraestructura, para hacer la línea eléctrica esta que están haciendo.
05:43O sea, es el pensamiento lógico.
05:47O sea, en este momento no hay otros fondos que endeudarse.
05:50Bueno, está, es lo que está pensando el gobierno,
05:53sin hacer demasiada locura de tomar unos créditos exagerados.
05:57Pero está tomando, está viendo de tomar algunos créditos
06:00como para desarrollar determinados sectores.
06:02Digo, porque...
06:03El energético en este caso, ¿no es cierto?
06:04Pero teniendo una espalda, ¿no?
06:05Porque la provincia, bueno, se crea una espalda que le permite,
06:08de alguna forma, aguantar dos años.
06:09Sí, pero lógico, o sea, cuando vuelvo al tema del crédito para el auto.
06:13Vos tomás un crédito para el auto, vos decís, pará,
06:15la cuota me va a ser de tanto, y cobro tanto,
06:18voy a poder pagarla en cinco años, en dos años, en tres años.
06:21Es lo mismo el Estado Provincial, seguramente está haciendo la cuenta,
06:24seguramente la hizo, de decir, bueno, tomamos este crédito,
06:27lo vamos a pagar así, bueno, garantía de tal clado, de tal cosa.
06:31En la Facultad de Ciencia Económica, alguna vez,
06:33los profesores de diferentes materias decían,
06:37algunos de historia económica, otros de geografía económica,
06:40otros contadores, bancos, lo que sea, decían que el Estado no debería ser
06:45superhabitario, más o menos por una cuestión de keynesianismo,
06:49pero bueno, lo decían así, que porque todo lo que el Estado recaude de mazo,
06:55que tenga como ganancia, tiene que reinvertirla rápidamente
06:57para el Ministerio General de su población.
07:01Hoy el Estado es superhabitario para poder pagar intereses de deuda,
07:04según lo que dice el mismo Ministro de Economía.
07:05Yo no estoy haciendo lecturas, ni valorización del esquema,
07:10ni del programa económico, porque aparte no tengo tanto conocimiento.
07:13Ahora, si la construcción está mal, la industria está mal,
07:16la industria textil está mal, hay ciertos sectores de la economía
07:20que están muy bien, pero que tampoco tienen mucha mano de obra.
07:24Ahora, la construcción y la industria textil debe ser de manufactura,
07:28debe ser la que más mano de obra tienen, las pymes.
07:31Y todo ese entramado del tejido social y económico está muy mal.
07:37¿Qué esperan ustedes de ahora en más?
07:39Porque todavía queda un tramo de este gobierno y puede ser reelecto,
07:42lo más bien, a eso es lo que voy.
07:43Sí, bueno, está bien, es cierto, es cierto.
07:46Nosotros, en realidad, yo particularmente, ahora, Oscar,
07:51siempre digo, todo esto que no se está haciendo,
07:57que no se está manteniendo, cosas nuevas que no se están haciendo,
08:00estamos en un stand-by de paralización y en algún momento va a haber que hacerlo,
08:05en algún momento va a haber que hacerlo.
08:06Claro, porque si no hay un mantenimiento, se cae.
08:09En la casa, cuando se te queman los cables eléctricos,
08:12y vos podés estar una semana, 10 días, pero vas a tener que llamar a un electricista,
08:16vas a tener que arreglarlo, si no, no te van a dar el ventilador,
08:19no te van a dar la heladera, en la obra de infraestructura pasa lo mismo.
08:24Recién hablábamos de las rutas, las rutas se están deteriorando,
08:27lentamente se están deteriorando, no van a poder estar 5 años así,
08:32no van a poder estar, en algún momento van a tener que...
08:37Ese es el punto que nosotros vemos, ¿no es cierto?
08:42Y a mí me parece que el Estado Nacional, digamos, coincidiendo con lo que vos decías,
08:47que la mano de obra, por ejemplo, el sector de la construcción,
08:52y voy a tocar un tema que nos afecta a nosotros, digamos, como provincia,
08:57que es el déficit habitacional.
08:59La provincia tiene un déficit habitacional importante,
09:02sobre todo en el interior, también en posadas,
09:05pero en el interior hace muchísimo que no se hacen viviendas en general, digamos.
09:11Y ahí el sector privado está acompañando ahora, junto con el Estado, digamos.
09:16Pero en algún momento el Estado va a tener que...
09:19El Estado y los privados, digamos,
09:21con un tema de costos y de rentabilidades,
09:25salir a subsanar ese problema o a, digamos,
09:31naturalmente va a pasar, porque va a ir una demanda importante, ¿no es cierto?
09:36Entonces, o va a tener que aparecer una forma de financiación de eso,
09:42hipotecas, créditos o alguna cosa.
09:43Pero más alcanza la gente, digo, porque ahí el crédito hipotecario es casi inalcanzable,
09:48tenés que ganar 13 palos.
09:50Totalmente, por eso digo, eso se va a tener que ir equilibrando de alguna manera
09:53y va a tener que encontrar...
09:55El sistema le va a encontrar una solución, seguramente.
09:58Esto es una pregunta...
09:59Perdóname, lo que quería decir era que justamente en las obras de vivienda
10:04es donde la mano de obra intensiva sí va a notarse una reactivación del sector.
10:09Porque va a haber más plata también en el circulante, va a haber más gente que...
10:12En las obras viales o en las obras de ley en general
10:15no hay una utilización de mano de obra intensiva.
10:19Es mucho equipo, mucho equipamiento, entonces es un poquito menor.
10:23Digamos, como uno dice, a ver, ¿dónde pongo el foco?
10:26Yo pondría el foco donde voy a dar mejores resultados a la población,
10:31que es mano de obra intensiva.
10:33La última parte de mí, no me meto más porque sé que también Alejandro
10:37tiene algunas preguntas más.
10:39Perdón, todo tiene relación.
10:42En la Cámara Argentina de la Construcción,
10:45¿hay mucho debate sobre diferentes posturas?
10:49No estoy pidiendo que hagas una infidencia,
10:52sino hay mucho debate de cómo ven la salida de esto de alguna manera
10:57o están expectantes a ver qué pasa
11:00y que el Estado sea el que define en última instancia
11:04cuál va a ser la política más allá de las empresas privadas.
11:08Mirá, vos te referís respecto a la obra pública en general.
11:11Hora pública y sí, porque la obra privada depende mucho también del Estado.
11:15Depende de la espalda de cada uno.
11:16Pero también depende del Estado que mueva un poco la guita,
11:19porque ahí no hay.
11:20Hoy, con respecto a la obra privada, hay un tema de un dólar
11:23que está muy quieto y los insumos, digamos,
11:29sobre todo la mano de obra sigue aumentando mes a mes,
11:32va aumentando con la inflación.
11:34Las paritarias son cada dos o tres meses.
11:36Entonces, las paritarias siguen en su funcionamiento.
11:39Por ahí no es tan visible periodísticamente,
11:42pero todos los meses hay aumentos.
11:43Sí, UOCRA todo el tiempo actualiza.
11:45Sí, todo el tiempo actualiza, todo cada dos o tres meses.
11:47La mano de obra está aumentando,
11:49pero el valor del metro cuadrado en la ciudad,
11:52¿cuánto hace que está en el mismo valor?
11:53Todos saben.
11:54Hace dos años que estamos con el mismo valor de venta por metro cuadrado.
11:59No porque, digamos, no lo aumentemos.
12:04Porque yo si vendo un departamento,
12:06lo puedo vender más caro, lo voy a vender, pero no lo vendo.
12:09Entonces, es el tema de la fuente.
12:11O sea, hoy no se mueve.
12:12Hoy no se mueve, claro.
12:13Porque no hay un tema del precio del departamento o eso,
12:18sino es un tema de que no hay movimiento económico.
12:19Falta líquido.
12:20Falta líquido.
12:21Entonces, lo que vos decías,
12:22tampoco puede alguien tomar un crédito hipotecario.
12:25Es imposible hoy.
12:27Todas esas variables son las que van a tener que ir modificándose
12:29y en algo tiene que ver el Estado.
12:32Las tasas de interés siguen altas.
12:35Altísimas, digamos.
12:36Todavía están bajando, pero siguen altas.
12:38Claro, pero lo que yo voy es que la Cámara de Argentina de la Construcción
12:41no fue, al menos desde lo que vi, por ahí estoy equivocado
12:44y pido disculpas si es así,
12:47no fue taxativa a la hora de cuando el Gobierno Nacional dijo
12:51obra pública cero.
12:54Y bueno, y hay que vivir desde lo privado
12:56y la competencia y la competitividad, etcétera.
13:00La Cámara de Comercio, las empresas constructoras,
13:03reitero, por ahí me equivoco y todas dijeron,
13:06no, no es así, por este camino no va.
13:08Nadie se quejó y como que no hay debate,
13:11esto también, reitero, no hay debate de cara al público
13:15diciendo, bueno, la construcción está para abajo,
13:18pero el que hasta Gerardo Martínez de la UOCRA
13:20está cercano al Gobierno.
13:21Entonces vos decís, sí, pero nadie va a putear por esto,
13:24o sea, nadie va a decir nada.
13:26Es muy cierto lo que decís y un poco es como un mea culpa
13:32que tenemos que hacer, que no lo hemos hecho en realidad.
13:35Como es una cosa que la entendemos tan fuera de foco,
13:39digamos, nosotros decíamos, no, esto no puede durar,
13:44esto enseguida va a cambiar.
13:45Las predicciones eran diferentes a lo que se está dando.
13:47No te querés meter en un problema.
13:48Claro, sí, se entiende.
13:49Una cosa por el estilo, ahora, dentro nuestro sí hay debate de decir,
13:53che, no, tenemos que salir, no, mejor que nos salgamos.
13:55Eso sí, sí, sí.
13:57Ah, eso es lo que pregunto, eso es lo que pregunto.
13:59Nosotros decimos, pero la...
14:00No te pido que me digas quiénes no, pero digo, hay debate fuerte.
14:04Hay mucha gente que dice, no, tenemos que salir a...
14:06Pero entonces empezamos, bueno, ¿y qué salimos a decir?
14:09Bueno, pero...
14:10¿Y cómo se mueven las delegaciones?
14:12Porque las delegaciones se mueven, o sea, individualmente,
14:16autárquicamente, por provincia, o responden a un poder central,
14:18por así decirlo, a nivel Camargo?
14:20Porque, bueno, vemos declaraciones del presidente, Gustavo Weiss,
14:23que, de alguna manera, apoyó el principio, avaló el principio.
14:30Pero ustedes acá desde Misiones, por ejemplo,
14:32ya que cada situación es diferente, el metro cuadrado en Buenos Aires
14:34es más caro, acá no sube.
14:36¿Hay un debate interno en el que ustedes, nosotros en Misiones
14:38está todo mal, pero cómo me decís que está todo bien así?
14:42Sí, hay ese debate interno.
14:44Nosotros siempre, digamos, con central, como le llamamos nosotros,
14:51hay todo un debate en el decir, bueno, a ver, allá, claro,
14:54ustedes allá no tienen ese problema que tenemos nosotros.
14:57No tienen fronteras.
14:57Ese debate es interno.
14:59Tienen un puerto.
15:00A ver, es interno en todos los gremios.
15:02Nuestro es también un gremio empresarial, ¿no es cierto?
15:05También está dentro de la UOCRA.
15:07Claro, claro.
15:07Es decir, dentro de la UOCRA está ese mismo problema.
15:10Y yo sé, digamos, que seguramente hay alguna crítica a Gerardo
15:14que no sale y que se pone al lado del...
15:17Sí, igualmente, seguramente él también tendrá su propia interna
15:21dentro del sindicato porque las bases le pedirán otra cosa.
15:24Obvio que sí.
15:25Pero de todos modos, esto es una institución, ¿no es cierto?,
15:28donde las delegaciones son delegaciones de un gremio nacional, digamos,
15:35y acá hay una delegación.
15:37Entonces, los debates se producen.
15:39Nosotros tenemos reuniones mensuales, digamos, una vez al mes,
15:42dos veces al mes, en realidad, en Buenos Aires, entre todos.
15:46O sea, los representantes de cada provincia.
15:47De cada provincia, sí, sí, con Central.
15:49Y se debaten todos estos temas.
15:52A ver, agrandando un poquito lo del evento del 6,
15:55justamente el 6 a la mañana,
15:57esa reunión que se hace mensualmente en Buenos Aires
16:01se va a hacer en misiones.
16:02Ah, se va a hacer en misiones.
16:02Sí, sí.
16:03O sea, que van a venir representantes de todo el país.
16:04Bueno, vienen de todo el NEA y van a venir de algunas otras provincias,
16:08los que quieran.
16:10Y se va, es una, por supuesto que es una reunión interna,
16:13se va a hacer en nuestra delegación,
16:15y es este, se va a hacer por Zoom con el resto de las delegaciones,
16:19es una cosa interna.
16:20Ok.
16:21Pero está todo el país vinculado, digamos,
16:24va a estar todo el país, de la Cámara,
16:27de todas las delegaciones del país,
16:28atentas a lo que hagamos acá en Pusada.
16:31Claro, y bueno, justamente eso que te vinculaba,
16:33de esta mirada del Poder Central,
16:35bueno, de la sede central, por así decirlo,
16:37como lo dicen ustedes.
16:39Gustavo Weiss, en principio, al principio,
16:41como que avaló, acompañó este proceso,
16:43sin embargo, últimamente las voces que se están escuchando de él,
16:46o declaraciones que está dando,
16:47es que está diciendo que, bueno,
16:49se encuentra el sector en crisis,
16:50y que, por ejemplo, datos grandes,
16:53de que dos tercios de lo que era la actividad del trabajo,
16:57cayó.
16:57Exacto.
16:58Eso.
16:58¿Cómo vía el desempleo?
16:59Es un poquito lo que él me preguntaba.
17:02O sea, eso se dio, un debate,
17:05bueno, es como que en este momento dijimos,
17:09bueno, vamos a aprovechar los 90 años,
17:10y vamos a salir a decir...
17:12Que es una institución respetable,
17:13que además cumple 90 años.
17:14Y con la trascendencia.
17:15Sí, sí, sí, me parece.
17:16Entonces, vamos a salir a decir esto que nosotros pensamos.
17:20Simplemente así.
17:21No con los botines de punta, pero diciendo las redes.
17:24Sí, sí, sí, sí.
17:25Es que pensamos eso.
17:26Estaba pensando justamente esto de los 90 años.
17:32¿Cómo los que son constructores son muy apasionados?
17:35O sea, creo que hay mucha gente que es muy apasionada en su laburo,
17:38en su vocación, ¿no?
17:39Pero los constructores como que son mucho más apasionados,
17:42inclusive que en otras profesiones,
17:44para no...
17:45No digo otras.
17:46No, no, no, está bien.
17:48No, los médicos también a veces son apasionados.
17:50Sí, bueno, por eso.
17:51Los maestros, los periodistas.
17:52No, no, no.
17:53Bueno, yo no soy corporativo, por ejemplo.
17:55En cambio, los constructores se defienden en sí.
17:58Y hay de todo, como en todos lados.
18:00Pero son como muy apasionados.
18:03¿Cómo vos, no sé, somatizás esa vocación y esa pasión?
18:10Sí, mirá, la verdad...
18:12A esta altura, digo.
18:13Sí, sí, sí.
18:13La verdad, como vos decís, primero la estudiamos,
18:18vivimos toda la vida.
18:20Nuestra empresa particular tiene más de 50 años, 60 años.
18:24Con dos generaciones.
18:25Hay continuidad generacional para...
18:26Hay continuidad generacional.
18:28¿Ya están tus hijos?
18:30Están, sí, sí, están mis hijos.
18:31Son tres generaciones.
18:33Entonces, bueno, hay una pasión, como decís.
18:37Y yo la verdad que no me veo haciendo otra cosa, digamos,
18:40por decirte algo.
18:41Pero es un laburo sacrificado también, ¿eh?
18:43Más allá de que hay mucha gente que lo ve como una especie de elite.
18:48Pero es un laburo, no.
18:48Y muchas veces que se cobra después y que tenés que ver los números.
18:52O no se cobra.
18:53No, muchas veces no.
18:54Siempre.
18:55Ah, claro, claro.
18:56No es lo raro que cobran a tiempo.
18:59Y el cliente está dos, ¿sabés cómo es?
19:01Siempre.
19:01Y después seis, siete, ocho meses, dos años.
19:03Bueno, pero más allá de eso, no nos metamos en esa camisa.
19:06No, ahí no.
19:06No, pero, digo, es una...
19:09Pero es un laburo...
19:09No, es una pasión.
19:11Y cuando vos lo hacés con pasión,
19:13el sacrificio como que queda de lado, digamos.
19:15Un poquito así.
19:17Sí, hay que levantarse a las cinco, a las seis de la mañana, qué sé yo.
19:21Tiene su gustito, digamos.
19:24El gusto grande es ver el producto terminado, que son los edificios, las rutas, las escuelas, los hospitales.
19:30Y, bueno, por ahí pasa, pasa el, digamos, la pasión, digamos, de eso, es ver el producto terminado después de
19:41un tiempo de sacrificio.
19:43¿Hay muchas empresas nuevas, nobeles, en la construcción o no?
19:47Sí.
19:47¿Y se están sumando?
19:48¿Deciden sumarse a la Camargo?
19:49Sí, sí, sí.
19:50Hay muchas empresas nuevas.
19:52Nosotros tenemos muchas empresas asociadas que son bastante nuevas.
19:56Bueno, también en la provincia hay otras cámaras provinciales, digamos.
20:02Claro.
20:02Pero estamos todas siempre en diálogo permanente, estamos todas vinculadas, digamos, de alguna manera.
20:10Y en esto tengo que ser franco, tenemos un buen diálogo con el gobierno provincial.
20:15Y la verdad que, gracias al gobierno provincial, un poquito hemos estado estos dos años y medio, casi ya,
20:22de la paralización nacional, digamos.
20:24Sobreviviendo.
20:25Sobreviviendo.
20:25Exactamente.
20:26Y eso es justamente lo que te decía, lo de la espalda, esa genialidad de la espalda que se aguantó
20:29y hoy en día se está tomando crédito.
20:31Las empresas han podido hacer, digamos, su espalda, pero el Estado provincial nos ha ayudado muchísimo en este tiempo a
20:39mantenernos.
20:40Y las más chiquitas, obviamente, son las que más la sufren, que por ahí hicieron alguna obra en coletazo,
20:45última, el año 2023 o principio del 2024 y todavía están queriendo cobrar y complicado.
20:51No, eso sí, pero justamente ahí, cuando vos decís esa, las empresas chiquititas, es donde por ahí el Estado provincial,
21:00digamos, con la ayuda nuestra, ¿no es cierto?, vinculado entre todos nosotros.
21:04Un diálogo, una sinergia.
21:06Cada tanto, cada tanto, una vez al mes, cada dos meses nos juntamos con el Ministro, con los presidentes de
21:11las instituciones y las cámaras y decir,
21:14che, vamos, tenemos que ayudarle a esta empresa, mirá, esta está sin trabajo.
21:18Entonces, siempre hay alguna cosa para hacer, alguna reparación de una escuela, alguna cosa menor,
21:23que el Estado sigue apostando.
21:25Parte de la ley.
21:26No en la inversión que venía haciendo antes, ¿no es cierto?, porque tenía una ayuda del gobierno nacional.
21:33El gobierno provincial tenía ayuda del gobierno nacional para obras públicas.
21:36Hoy no lo tiene, obviamente.
21:40Entonces, pero siguen apostando, el gobierno provincial sigue apostando.
21:44Casi todos los ministerios tienen una unidad ejecutora especial de obras y eso es lo bueno, porque van tratando de...
21:49Sí, y ahí es donde vos, lo que vos me decías, sobre todas las empresas chiquitas, se está ayudando mucho.
21:55No sé cómo estamos de tiempo.
21:57¿Estamos bien?
21:57Porque ahora, ¿verdad?, una pregunta más, para mojarse, no, para el presidente del programa, no sé cuándo viene,
22:03porque estamos para mojar un poco.
22:05El tema de ver discursos por ahí que se están repitiendo a nivel nacional,
22:09nosotros lo vimos del lado del periodismo, del presidente diciendo, los periodistas de esto,
22:14¿cómo lo ven los industriales?
22:15Porque también hubo un ataque directo hasta la industria nacional, ¿eso cómo lo ven?
22:19Los empresarios.
22:20Claro, sí, sí, varios cursos, bueno, evocando la figura de Pablo Roca,
22:24inclusive teniendo todo ese rol y dentro de la construcción de alguna manera.
22:28La verdad que lo vemos asombrado, o sea, es medio que no lo estamos entendiendo, digamos,
22:35pero bueno, tendrá su razón y la verdad que no la explica el presidente.
22:39No, no la dice.
22:41Y no, dice esa palabra y después quedamos ahí todos, bueno, me está diciendo a mí,
22:46se le está diciendo al de al lado, al de atrás.
22:47Pero está bueno que no se...
22:49Nosotros como misiones, como interior, en general el país como interior,
22:56sentimos que no nos lo está diciendo a nosotros, digamos.
22:58Ah, sentís que le habla a las grandes.
23:01Está hablando a otros, claro.
23:02Claro, pero bueno, en esa bolsa estamos todos.
23:06No, pero aparte, por ahí está bueno que a uno se le sea sorprendiendo,
23:09porque donde uno naturaliza ya el insulto o el agravio,
23:14estamos ya, o sea, que nos siga sorprendiendo, para mal en este caso,
23:18está bueno porque si no, naturalizás y empezás con...
23:21Y le sacás valor de alguna forma, si naturalizás.
23:23Igual a esta altura a mí por lo menos me aburre, el insulto y todo eso.
23:28Es que yo creo que, bueno, mucho público de él se está perdiendo.
23:30Sí, la verdad que, digamos, él ganó con eso, y ganó con eso,
23:37y sigue con eso, qué sé yo.
23:39Vamos a ver hacia adelante cómo está.
23:42Todo está para verse y ojalá que el Acamarco cumpla 90 años más, ojalá.
23:48Esperemos que sí.
23:48Porque para eso también te invitamos, Oscar, y bueno, te invitó Alejandro,
23:52así que gracias por haber venido, ¿eh?
23:54Muchas gracias a ustedes por el espacio, por haber podido, bueno,
23:57explicar lo que era el evento de la semana que viene y el por qué, digamos,
24:03en realidad estamos festejando algo, queriendo visibilizar esto de la industria,
24:09justamente de la construcción, y que industria a industrias,
24:13y que es, digamos, visibilizar todas las obras en el NEA que nos están haciendo un poco falta
24:20para por ahí crecer.
24:22Nosotros siempre decimos, por ejemplo, con respecto a Corpus en Pinduí,
24:28o a la represa de Corpus en la provincia de Misiones, estoy hablando específicamente.
24:30Sí.
24:31Nosotros decimos, este, el sur, digamos, Río Negro, Neuquén, el sur, tiene vaca muerta.
24:40Sí.
24:41Cuyo.
24:42Minería y litio.
24:43Minería y litio.
24:43Tiene toda la minería, litio, cobre, qué sé yo.
24:46Y Misiones tiene los ríos.
24:49Y no lo estamos aprovechando.
24:50Bueno, eso es otro pensamiento, digamos, de alguna manera tenemos que poder aprovechar
24:56la ventaja, digamos, que la naturaleza nos dio y, bueno...
25:02Explotar los recursos, explotar los recursos.
25:05Digamos, eso va a ser una generación de recursos importantes.
25:08Pero aparte, el previsito anterior fue en el año 96, y bajo una premisa,
25:14en aquel momento muy politizado, donde Yacirita estaba muy mal visto.
25:18Sí, totalmente.
25:18La EBI ya no está tan mal vista por la cantidad de obras que generó en el marco
25:25de lo que fue la terminación, del plan de terminación.
25:27Totalmente.
25:28Está bien, la EBI fue un monstruo, entre comillas, que tardó en culminarse
25:33y que estuvo muy mal administrado.
25:34Y que estuvo mal hecho, claro.
25:35Muchas cosas que estuvieron mal.
25:36Pero me parece que si se torna desde otro lugar, y el otro día nos explicaban
25:41que va a ser una represa mucho más...
25:43Está encajonada.
25:44Encajonada, casi que no hay.
25:45Exacto.
25:45Además va a tener base en el medio, eso también.
25:49La represa, no estoy muy en las partes técnicas ni en los números,
25:53pero tengo entendido que inunda menos de lo que inundó el Uruguay.
25:577.000 y 7.000, 7.000 hectáreas de un lado, 7.000 del otro.
26:00Por eso, pero es menos de la superficie que inundó el Uruguay, aparentemente.
26:02Sí, porque justo en un cajón del río, por eso la llevaron más arriba.
26:05La verdad, desde el punto de vista de la ecología, de la preservación del ambiente...
26:08No.
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