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00:11Buonasera, buon mercoledì, ben ritrovati con il Tg Preview di Teletutto, l'approfondimento
00:15a cura della nostra redazione.
00:17Do subito il benvenuto e il bentornato a Francesco Alberti, collega del giornale di Brescia,
00:23perché questa sera parleremo, Francesco, del primo anno di papato di Leone XIV, un anno
00:33fa era l'8 di maggio e i giorni del conclave li abbiamo seguiti, abbiamo seguito anche
00:41i giorni dopo la morte di Papa Francesco, da quel 21 aprile, l'abbiamo visto in piazza la
00:47domenica di Pasqua, il 21 aprile poi è arrivata la notizia della sua scomparsa, però stavamo
00:53dicendo che l'8 maggio dello scorso anno, proprio mentre arrivava l'annuncio della
00:59Bemus Papa, noi eravamo in questo studio, allora ripartiamo proprio dall'annuncio della
01:05Bemus Papa.
01:10Annuncio Vobis Gaudium Magnum, Abemus Papam, Eminentissimum, Acreverendissimum Dominum,
01:36Dominum Robertum Franciscum, Sancte Romane Ecclesiae, Cardinalem Prevost,
01:48Quisibin Omen Imposuit, Leonem Decimum Quartum.
02:03Non eravamo solo noi, Francesco Alberti a seguire quel momento con una lunga diretta,
02:08lo voglio ricordare, c'è anche chi era in regia ed è in regia con noi questa sera, i
02:14colleghi Matteo Chiosi e Paolo Trivini Bellini e noi aspettammo e ascoltammo quell'annuncio
02:22sentendo il nome del Cardinale Prevost e rimanemmo spiazzati perché i grandi favoriti che erano
02:29il Cardinale Filippino Tagli e l'italiano Parolin entrarono in conclave Papi e uscirono,
02:35Cardinali come nella migliore delle tradizioni e così inizia la storia di Leone XIV, quello
02:43che è considerato l'underdog come direbbe lui da americano.
02:48Sì e diciamo che adesso a distanza di un anno possiamo dire che già il primo anno è
02:53stato un anno sorprendente perché se all'inizio i commentatori abituati ai fuochi di artificio
03:01oppure abituati a raccontare anche la Chiesa come se fosse diciamo un'azienda, lamentavano
03:07di questo Papa che alla fine aveva un profilo basso, comunque non interveniva e sembrava
03:12una figura quasi del secondo piano, soprattutto se paragonata voglio dire al pontificato di
03:18Papa Francesco, si sono dovuti ricredere. Perché se mi permetti questa considerazione,
03:24diciamo per semplificare i litigi con Trump, hanno in realtà fatto bene a Papa Leone,
03:33perché a parte che se dovessimo fare una conclusione, diciamo che il vincitore tra i due,
03:38nonostante i modi di Trump, il vincitore è sicuramente Papa Leone e lo dimostra il fatto
03:44che il vicepresidente americano verrà in Vaticano a ricucire. Ma questo Papa ha dimostrato che
03:50con il suo stile, che ovviamente è molto diverso da quello di Papa Francesco, ma è molto diverso
03:54da tutti i Papi perché ognuno ha il suo, è una vanità da dirsi, ma è così, ha dimostrato
03:59grande fermezza e dice parole molto chiare. La pace lui l'aveva detta fin dalla sua prima
04:05apparizione sulla loggia delle benedizioni di San Pietro e continua a ribadirlo, lo ha ribadito
04:10anche l'altra sera, uscendo da Castel Gandolfo, che lui predica la pace. Se qualcuno vuole portarlo
04:16su questi terreni dello scontro, lui non è disponibile e lui continua sulla sua strada.
04:23Già dalla prima apparizione nella sua veste papale dicevamo che potesse essere un Papa
04:29di rottura, la stola, la mozzetta rossa, diverse scelte dalla sedia. Anche il fatto di leggere
04:37il suo discorso, il discorso scritto fin da subito. La lettura del discorso, abbiamo visto
04:43in questi anni diversi passaggi non solo nella sostanza e ci arriveremo, ma anche nella forma.
04:50Ma allora io ti chiedo subito una considerazione. Rispetto al papato di Francesco, possiamo già
04:55dire che è un papato in rottura e non in totale continuità?
05:01Ma allora, dal punto di vista dei contenuti è sicuramente un papato in continuità, perché anche qui
05:07ho fatto una precisazione. Anche Papa Francesco, per quanto fosse rivoluzionario nei modi, nell'apparenza
05:15se posso così fare sintesi, certamente non è che si è discostato e ha portato la chiesa
05:21verso chissà quali mari. Ha fatto delle aperture, ma sono delle aperture che alla fine sono rimaste
05:30delle aperture, diciamo, di un buon pastore che accoglie ovviamente tutti, il suo famoso
05:35tutti, tutti, tutti, ma che alla fine non è andato a cambiare quelle che sono i dogmi della
05:40chiesa o è andato a cambiare qualcosa di particolare. Anche il suo Maurice Letizia ha ribadito i concetti
05:46invitando all'accoglienza. Questo Papa è ovviamente nella stessa linea, anche perché ricordiamoci
05:52che quando viene eletto è stato fatto cardinale da appena due anni, da Papa Francesco, quindi
05:57Papa Francesco è stato lungimirante nel sceglierlo. Questo dimostra anche come la vita è incredibile.
06:03lui due anni prima era, diciamo, un vescovo e due anni dopo diventa il Papa. Questa è la potenza
06:10della chiesa che sa sempre scegliere al momento giusto la persona giusta. E anche qui per far
06:16sintesi, appunto per guardare la storia della chiesa, i papati si sosseguono sempre non a
06:22caso. Quando viene eletto Papa Voitila, Papa Voitila viene eletto appunto dopo il pontificato
06:29di Paolo VI, dopo il pontificato brevissimo di Papa Luciani e quindi la chiesa si trova,
06:34diciamo, scombussolata dal fatto che ha appena eletto un Papa e dopo tre anni, scusi, dopo
06:4033 giorni egli muore. E quindi fanno una scelta completamente inattesa e vanno a prendere
06:47un giovane, aveva solo 58 anni Voitila. Dopo il lunghissimo pontificato di Voitila che ha
06:52regnato per 27 anni, era complicato a gestire questa realità e prendono Papa Ratzinger.
07:00Papa Ratzinger che poi dopo è diventato complicato perché l'anziano e la chiesa è ingestibile
07:04e prendono, alla fine del mondo come aveva detto lui, Papa Francesco. Un papato che nei
07:11suoi anni è stato però anche complicato e soprattutto la gestione della curia romana.
07:17e Papa Leone fin da subito è andato a ricucire quelli che erano degli strappi eccessivi, ma
07:25degli strappi, ribadisco, non di sostanza, più di forma.
07:30E a proposito di Papa Francesco, 12 anni di papato che non sono comunque pochi, certo
07:37non sono dal 78 al 2005 quelli di Papa Voitila, certo è che ha provato a cambiare la chiesa
07:50rendendola anche molto più ecumenica, che guardasse più anche al terzo mondo, a quel
07:56bacino di cattolici che si fa sempre più grande perché non possiamo nasconderci lo
08:02Francesco, i cattolici oggi non sono nel vecchio mondo, ma sono nel nuovo mondo.
08:07Certo, noi continuiamo a restare europacentrici, ma ormai la fede, diciamo la fede cattolica,
08:14la fede cristiana cattolica cresce in Sud America, in Africa, nelle Filippine, nelle Filippine.
08:21Peraltro il Cardinal Tagle che tu citavi è stato qui a Brescia il primo maggio, ha celebrato
08:29messa qua in città, perché abbiamo una comunità filippina molto vivace.
08:36Certo, il problema di Papa Francesco è stato che erano talmente tante le questioni sul tavolo,
08:42perché noi non dobbiamo dimenticarci che lui arriva dopo le dimissioni di Papa Benedetto XVI,
08:48e quindi la chiesa, la questione dei corvi, la chiesa era in un momento buissimo, e quindi
08:56era anche molto complicata, e quindi lui fa delle scelte che sono dirompenti, la scelta
09:01per esempio di vivere a casa Santa Marta, di non voler andare nel palazzo apostolico, anche
09:07dal punto di vista dell'immagine lui sceglie fin da subito di rompere col passato, il problema
09:14è stato che comunque lui aveva già una certa età provato, poi ha avuto anche delle malattie,
09:22e quindi è stata molto complicata, soprattutto negli ultimi anni non è più riuscito a gestire
09:29come lui voleva tenere sotto controllo tutti.
09:31E voglio dire, la curia romana è una macchina molto complicata, e Papa Leone invece fin da subito,
09:38fin dal primo incontro con la curia romana, ha aperto al dialogo, cosa che invece Papa Francesco
09:45non aveva fatto, e quindi sta ricucendo, riconciliando anche la scelta di andare, ovviamente è tornato
09:55a vivere nel palazzo apostolico, ma anche il fatto che una volta a settimana vada a Castel Gandolfo,
10:00dove Papa Francesco non è mai andato, e attenzione anche qui, Papa Francesco aveva trasformato
10:08la grossa parte delle ville pontifice in un museo, e infatti Papa Leone non va a vivere
10:15in quello che era il Castel Gandolfo tradizionale, ma in una delle ville più piccole, è un dettaglio
10:20ma comunque è rimasto un museo, non è che lui ha chiuso il museo e è andato là a vivere,
10:23però lui un giorno a settimana va là a riposare e ha il suo stile.
10:28Come tutti noi umani riposiamo, riposerà anche il Papa.
10:35Questioni formali, questioni sostanziali, la scelta dei primi viaggi, anche qui forse non è casuale,
10:41il primo nel Medio Oriente, il secondo a Monte Carlo, dove a Monaco c'è una forte comunità cristiana,
10:51anzi, Monte Carlo è uno dei pochi ormai regni che rimangono cattolici, e poi l'ultimo lungo viaggio in Africa.
11:00Sì, allora anche qui, quando è andato a Monte Carlo è stato molto criticato da chi è abituato appunto,
11:06diciamo così, a commentare alla giornata, dicendo che andava nella terra dei ricchi,
11:10dimenticandosi i poveri, cosa ovviamente non vera, e peraltro in Africa è stato se non sbaglio 12 giorni.
11:18E anche qui, sempre su come viene fatto il racconto della vita del Papa.
11:22Nei giorni che lui era in Africa, diciamo che lo scontro con Trump si è alzato di livello.
11:30E qualcuno ha voluto leggere nei discorsi di Papa Leone delle risposte giorno dopo giorno a Trump.
11:37Tanto è vero che lo stesso Papa, sul volo di ritorno, ha smettito questa cosa,
11:41perché lui ha detto che i suoi discorsi erano preparati da mesi, ovviamente,
11:46e erano discorsi che parlavano di pace e di poveri.
11:50E lui ha semplicemente detto, ma questo è quello che la Chiesa dice da sempre,
11:53che poi Trump pensi sempre che qualcuno sta rispondendo a lui.
11:57Peraltro, come dicevo all'inizio, questa strategia di Trump,
12:00che ormai è una follia complessiva tutto,
12:04ma questa strategia di attaccare così di petto,
12:08non dimentichiamo che Trump attaccava anche Papa Francesco,
12:12perché adesso non è che prima ci fosse l'idiglio, anzi, non c'è mai stato l'idiglio.
12:17Però con questo Papa, Papa americano, quindi di Chicago,
12:22lo scontro si è alzato, le parisco da parte di Trump.
12:26E tutta questa cosa, peraltro, è solo a svantaggio di Trump,
12:30perché i cattolici americani, ovviamente, si sono rivoltati.
12:34I cattolici americani, in sostanza, lo stanno mollando,
12:36poi quando sarà il momento di arrivare alle elezioni di midterm, ovvero a novembre,
12:40capiremo la sorte del presidente Trump,
12:43che in questo momento è il presidente americano,
12:47che nei sondaggi gode di minor stima da parte dei suoi cittadini,
12:52nella storia dei presidenti americani.
12:55Un anno fa, dicevamo, chissà, probabilmente potrebbe essere una scelta di un Papa americano
13:02proprio per andare in rottura contro Trump.
13:05Trump l'avocò a sé quasi come una vittoria,
13:09immaginando di trovare dalla sua parte un pontefice compiacente.
13:14La verità è, come abbiamo già detto, che la rottura da parte del presidente americano
13:20è marcata e che adesso la diplomazia internazionale,
13:25il cardinale Parolin, per quanto riguarda la Santa Sede,
13:28il vicepresidente e il segretario di Stato Marco Rubio,
13:32stanno cercando di ricucire.
13:35E non a caso Rubio non andrà a canossa,
13:38ma verrà a Roma proprio domani e incontrerà il Papa.
13:41Sì, anche quella, quest'idea che il conclave avesse eletto un cardinale americano
13:49per quanto astrae Trump, è una lettura che non aveva nessun senso,
13:55perché ovviamente la prospettiva della Chiesa non è la prospettiva di due anni,
14:00tre anni, quattro anni, la durata di un mandato,
14:02anche qualora fosse otto anni che non può essere di Trump,
14:06ma la prospettiva della Chiesa è molto, molto, molto più lunga.
14:10Tanto è vero che anche Papa Leone è arrivato allo scontro,
14:16se così vogliamo dire, quando è stata alzata la sticella da Trump,
14:19altrimenti Papa Leone non si è mai occupato di Trump,
14:24anche perché la prospettiva del Papa è la prospettiva mondiale,
14:28è quello che dicevamo prima, che noi siamo ancora,
14:31siamo Europa centrici, che pensiamo che il cattolicesimo sia solo qua da noi,
14:35ma ovviamente la Chiesa non guarda solo a noi,
14:38anzi grazie al cielo guarda a tutto il mondo.
14:41In queste ultime immagini, adesso queste sono riferite al viaggio in Algeria,
14:46proprio quello in Africa delle scorse settimane,
14:49ma abbiamo visto delle immagini dell'ultimo pellegrinaggio a San Pietro
14:55per l'anno del giubileo.
14:57Ha avuto anche questo compito Leone, di chiudere l'anno giubilare.
15:02Sì, anche in questo caso, permettimi, i commentatori che dicevano
15:08che la storia era successo solo un'altra volta nel Settecento,
15:11che un Papa aprisse un giubileo e un altro lo chiudesse,
15:15allora, questo Papa ha dimostrato che la vita della Chiesa procede sempre serenamente,
15:23certo non siamo più ovviamente ai tempi dei fasti degli anni passati,
15:27però il giubileo mantiene ancora nell'immaginario collettivo una sua simbologia
15:34e comunque c'è ancora una, diciamo, se posso semplificare, un affetto nel senso della gente,
15:39sono andati a milioni a Roma per il giubileo.
15:43E comunque anche, diciamo, l'impatto di questo Papa,
15:48non forse anche per la curiosità del nuovo Papa,
15:51ha portato una marea di perlegrini anche nella seconda parte del giubileo.
15:56Attenzione, adesso un altro giubileo ci sarà tra non tanti anni,
15:59perché ci sarà nel 2033, per i 2000 anni dalla morte di Cristo.
16:04E un dettaglio che mi aiuta a fare la prossima considerazione con te Francesco
16:10è quella della ferula scelta da Papa Leone XIV,
16:16che è quella realizzata da Lello Scorzelli per il pontefice bresciano Paolo VI.
16:24E ti chiedo che idea ti sei fatto del rapporto che potrebbe esserci
16:28tra il pontificato di Paolo VI e quello di Leone?
16:33Secondo me, questo Papa è il Papa che chiuderà,
16:39anche per una questione sua, una grafica di storia e tutto,
16:42quella che è stata la lunghissima parentesi del postconcilio.
16:46Noi per decenni abbiamo vissuto la Chiesa che diceva
16:51ah, ma il Concilio quando verrà attuato,
16:53non è mai stato attuato pienamente questo Concilio.
16:56Allora il Concilio è stato, diciamo,
17:00quello sì davvero dirompente nella Chiesa,
17:03perché sono state fatte delle scelte molto importanti.
17:06E poi dopo, nella storia bimillenaria della Chiesa,
17:09metabolizzare il Concilio è stato molto faticoso.
17:12E i papi che sono arrivati dopo, Voitila soprattutto,
17:16ha incarnato pienamente lo spirito del Concilio,
17:20perché è una questione anagrafiche,
17:22ma anche proprio per una questione di stile.
17:25Lo stesso, diciamo, poi Ratzinger ovviamente,
17:28che c'era anche durante il Concilio,
17:30e comunque Papa Bergoglio,
17:32che aveva vissuto comunque anche un po' in Sud America,
17:35quindi anche la storia del Concilio.
17:37Questo Papa invece chiude questa parentesi.
17:39Il Concilio viene dato di fatto,
17:41pienamente assorbito dalla Chiesa,
17:43anche perché altrimenti c'è il rischio
17:45che mentre continuiamo a interrogarci
17:47su quello che c'è da fare,
17:49va detto semplificando,
17:51che le Chiese rimangano vuote.
17:52Questo permette di fare anche un aggancio bresciano,
17:57lo si è visto anche durante il convegno diocesano
18:00delle scorse settimane.
18:01Il nostro Vescovo appunto ha detto,
18:03a questo punto,
18:05in piccolo ovviamente rispetto al Concilio,
18:07però è comunque una Chiesa che si ritrova,
18:10si sono ritrovati per due fine settimana,
18:13a fare il punto,
18:14perché la questione è,
18:15sì, noi discutiamo dei grandi temi di qua di là,
18:17però rischiamo di guardarci dietro
18:20e di non trovare più il popolo dei fedeli.
18:23Che è vero che la Chiesa
18:24non è una società che deve attirare persone,
18:28però è anche pur sempre vero
18:30che se la Chiesa poi non ha i fedeli,
18:32a lungo andare si spegne.
18:34Abbiamo parlato dell'ordine fatto nella Curia Romana,
18:36direi che è stato fatto un po' di ordine
18:39anche nella diocesi di Roma.
18:42Questo fine settimana sono stati creati
18:45i Vescovi,
18:45i quattro Vescovi ausiliari
18:47della diocesi a proposito di creazioni,
18:50parlerei di quello che potrà essere
18:52il prossimo concistoro,
18:54che creerà i cardinali sul quale
18:57filtra a poco,
18:59però ci aiuta anche a fare una considerazione
19:01dei 120 elettori,
19:03ne rimangono 3 creati da Papa Voitila,
19:07poco meno di 15 da Papa Benedetto,
19:10il resto sono tutti stati creati da Bergoglio.
19:14dal tuo punto di vista come potrebbe muoversi
19:17nella creazione dei nuovi cardinali?
19:20Qui bisognerà vedere,
19:21per esempio Voitila
19:25faceva pochi concistori
19:27e faceva molti cardinali ogni volta,
19:31scendeva anche di molto sotto
19:33il numero che era stato fissato
19:35da Paolo VI,
19:37però lui aveva una prospettiva lunga,
19:39quindi scendeva, scendeva
19:40e poi li faceva.
19:42Questo Papa bisogna vedere,
19:45chiaramente avendo lui 70 anni,
19:49ha, diciamo ovviamente teoricamente
19:51come per tutti gli esseri umani,
19:53ha comunque una prospettiva lunga
19:55di pontificato,
19:56quindi è verosimile che un po' alla volta,
19:59adesso per esempio stiamo vedendo
20:00proprio di prospettive lunghe,
20:02il nostro cardinal re,
20:03che rimane comunque decano,
20:07anche qui scusi un piccolo aneddoto,
20:10quando viene eletto Papa Leone,
20:14il cardinal re,
20:15scusi un passo indietro,
20:16era stato confermato da Papa Francesco,
20:18che probabilmente era consapevole
20:20appunto di essere ormai con la salute,
20:24e sappiamo bene il cardinal re
20:25gestisce tutta la parola del concrano,
20:28e questo l'aveva raccontato lui a me,
20:30subito dopo l'elezione,
20:32lui era andato da Papa Leone
20:34dicendo che lui era molto anziano,
20:36e che quindi sì,
20:37era disponibile ancora a fare il decano,
20:39ma ancora per poco,
20:40ecco è passato un anno
20:41e ancora saldamente a fare il decano.
20:46Ecco però ecco,
20:47stavo dicendo sulla scelta dei nuovi cardinali,
20:50penso che come si è visto in quest'anno,
20:52lui Papa Leone sceglierà con calma
20:54e nel tempo,
20:56quindi ci vorrà tempo per valutare
20:58quelle che sono le sue scelte.
21:00Quello che tu dicevi della diocese di Roma,
21:02anche su questo aspetto Papa Francesco
21:05soprattutto negli ultimi anni
21:06aveva rotto quella diocese di Roma,
21:09perché c'erano stati dei litigi
21:10col suo cardinale Vicario,
21:12l'aveva cambiato di qua di là.
21:14Papa Leone invece si è già visto,
21:16ha già fatto alcune parrocchie,
21:17la domenica è andato già in varie parrocchie romane,
21:20quindi ha ripreso anche questa tradizione,
21:22perché ricordiamo che la diocese di Roma
21:23è la diocese del Papa,
21:25il Papa è anche il Vescovo di Roma.
21:27Noi siamo in conclusione del nostro approfondimento,
21:31Francesco,
21:32e ti faccio quest'ultima domanda,
21:34l'ultimo Papa Brescia,
21:37Papa Benedetto XVI nel 2013,
21:41anche in omaggio a Paolo VI,
21:44Papa Francesco non è riuscito a venire,
21:47non è riuscito a venire,
21:49seppure filtrava che qualche movimento potesse esserci,
21:53possiamo aspettarci nei prossimi anni
21:55di vedere Papa Leone a Brescia.
21:57Allora, questo Papa,
21:59come abbiamo visto,
22:00va spesso anche in Italia,
22:03ma io se dovessi fare un'ipotesi,
22:06azzarderei il 2028,
22:08perché il 2028 saranno 50 anni
22:12dalla morte di Paolo VI
22:13e 10 anni dalla sua canonizzazione,
22:17quindi una doppia data,
22:20e conferiamo,
22:21ci ritroveremo qui a raccontarlo.
22:22Una prospettiva che ci ritroveremo qui a raccontare,
22:26a commentare,
22:27come abbiamo fatto un anno fa Francesco,
22:28e come abbiamo fatto questa sera,
22:30grazie a Francesco Alberti del giornale di Brescia,
22:33per essere stato con noi,
22:35mi piace ricordare che sei il nostro vaticanista,
22:38a tutti gli effetti,
22:41e che ci racconti,
22:42non solo la Chiesa romana,
22:46ma anche la Chiesa bresciana,
22:48in tutti i suoi rivoli,
22:49e soprattutto nelle sue evoluzioni.
22:51Grazie Francesco ancora,
22:52e grazie anche a voi che ci avete seguito da casa,
22:55noi ci fermiamo qui,
22:56con l'informazione di Teletutto,
22:58che come sempre torna tra pochi minuti al nostro telegiornale,
23:01questa sera ad aspettarvi ci sarà Jacopo Bianchi,
23:04da parte mia l'augurio di un buon proseguimento di serata,
23:07sempre con Teletutto.
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