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00:08Al centro dei lavori del Salone del Risparmio ha anche il rapporto tra quello che accade nel mondo, la geopolitica,
00:15i conflitti, il riposizionamento delle grandi potenze e l'andamento dei mercati.
00:20Ne parliamo con due grandi ospiti, alla mia destra c'è il professor Giuliano Noci, prorettore del Politecnico di Milano,
00:26responsabile anche delle attività verso l'Asia e la Cina in particolare, grazie professore Enzo Corsello, invece il country per
00:34l'Italia di Allianz Global Investor, ben arrivato Enzo Corsello.
00:38Beh, siete protagonisti qui anche di una conferenza che è dedicata alle nuove geometrie del potere globale, una bussola che
00:47dite impazzita, in cui l'ago punta verso l'Asia, per quale motivo e come vedete il peso che l
00:54'Asia ha oggi in questo mondo complesso, pericoloso, frammentato che raccontiamo tutti i giorni?
01:00Ma noi dobbiamo leggere l'Atlante della geopolitica in modo nuovo, in qualche misura è come se fossimo sulla sabbia
01:08e dobbiamo scavare per trovare poi la nuova dimensione di futuro.
01:12L'Asia esprime una centralità significativa per molteplici motivi, 4 miliardi di abitanti, un'età media nettamente più bassa rispetto
01:23all'Europa e una derivata di crescita, quindi del prodotto interno lordo, oggettivamente impressionante se confrontata con quella europea.
01:30Per tutti questi motivi il quadrante della storia guarda verso est e mi piace sempre ricordare lo studio di un
01:39ricercatore di Oxford che si diverte a rappresentare sul mappamondo il baricentro economico del pianeta.
01:4820 anni fa era in mezzo all'Atlantico, adesso è grosso modo nel Bosforo, tutto si sta spostando ad est,
01:55il sole sorge, l'economia cresce.
01:57È un'area però che sta soffrendo in maniera particolare della crisi del conflitto, dallo stretto di Hormuz passa non
02:04solo il 20% dell'olio e del gas ma è diretto principalmente in quei paesi, alcuni di questi dalla
02:11Corea fino al Vietnam hanno dovuto razionare addirittura l'energia, la Cina è silente però sappiamo che sta pagando un
02:18prezzo.
02:19Tuttavia stamattina leggendo la rassegna internazionale c'è qualcosa che secondo me ci aiuta a capire quello che succederà e
02:28io voglio dire ci sarà la pace.
02:29Allora due cose metto sul piatto unitamente a quella che dice lei, la prima Project Freedom stanotte interrotto improvvisamente, Arachki
02:39ministro degli esteri iraniano che va a Pechino, settimana prossima Trump va a baciare la pentofola dell'imperatore Xi.
02:47Che cosa vuol dire? Che si stanno assestando tutte le interazioni perché la settimana prossima tra le varie cose si
02:55celebrerà una pace. Perché? Perché conviene a tutti e come diceva lei anche la Cina è in difficoltà .
03:00Enzo Corsello ci si interroga perché i mercati hanno toccato nuovi massimi in mezzo a questo sconvolgimento mondiale. Quanto conta
03:10l'instabilità geopolitica e quanto contano invece altri fattori che stanno sostenendo i mercati oggi?
03:15La storia ci insegna che tutte le crisi geopolitiche se hanno una durata contenuta, infatti l'eccezione più rimarchevole è
03:26rappresentata dalla crisi dello Yom Kippur del 73, non fanno deragliare l'economia mondiale dal suo sentiero di crescita di
03:36partenza.
03:37Il punto di partenza di questa crisi era quello di un'economia tutto sommato in buone condizioni in termini di
03:46dinamica di crescita e di un'inflazione in decelerazione.
03:51Questa è la differenza più sostanziale rispetto alla crisi del 2022.
03:55Nel 2022 l'invasione russa dell'Ucraina matura a fronte di una dinamica inflazionistica galoppante, eravamo già al 5,5
04:04% di inflazione, nel quale si inserisce uno shock esogeno legato al gas e al petrolio russo che amplifica la
04:13portata della dinamica inflazionistica.
04:15Adesso siamo in una situazione differente, siamo in presenza di un'economia più preparata anche a livello asiatico, lei poco
04:25fa citava la dipendenza del subcontinente asiatico dalle forniture di Hormuz e del Medio Oriente.
04:31È vero, però ci sono a parziale elemento di mitigazione di questa situazione riserve di petrolio abbondanti, altre rotte di
04:42approvvigionamento e una politica energetica cinese che attraverso il carbone e attraverso le rinnovabili ha permesso di ridurre fortemente la
04:53dipendenza dal petrolio.
04:56Noi siamo molto positivi sulla Cina, non solo dal punto di vista tattico ma per una volta anche dal punto
05:01di vista strategico.
05:03La Cina è un mercato che non ha fatto corrispondere alla traiettoria di crescita del GDP monumentale, delle performance borsistiche
05:12altrettanto gratificanti per gli investitori.
05:15Però al momento la Cina si ritrova con il costo del capitale più basso tra le economie G20, il costo
05:22del lavoro più basso tra le economie G20, la moneta più sottovalutata e il prezzo dell'energia elettrica, che è
05:30la vera chiave di funzionamento di un'economia avanzata, più basso tra le economie G20.
05:36Questi quattro ingredienti dal mio modesto punto di vista rappresentano un ottimo punto di partenza per un altro bull market
05:45del subcontinente asiatico a guida a trazione cinese.
05:51E' molto interessante questa vostra preferenza Enzo Corsello anche perché ci sono delle motivazioni che però hanno giustificato questa performance
05:59almeno dal punto di vista dei mercati.
06:02Assolutamente.
06:02Inferiore rispetto a quella dell'economia e sono fondamentalmente anche la dipendenza di quell'economia anche dalla posizione della politica
06:09che a un certo punto mentre volavano i dragoni del digitale cinese ha preso quegli imprenditori, li ha nascosti in
06:16soffitto e in cantina e ha detto adesso si fa in modo diverso.
06:20Il mercato si è spaventato, la Cina è diventata quasi non investibile per alcuni anni e oggi...
06:25Ma guardi ci sono due ragioni su tutte che spiegano la sottoperformance.
06:29Una è quella del crackdown regolamentare a cui lei ha fatto cenno che ha lasciato spazio a una politica molto
06:37più market friendly, l'immagine plastica con la quale Xi Jinping riunisce il gota dell'imprenditoria cinese
06:45in maniera quasi simmetrica ai tycoon della Silicon Valley chiamati alla Casa Bianca e in prima fila nella cerimonia di
06:56insediamento a Washington dell'amministrazione Trump
06:58rappresenta una chiara svolta in una direzione molto più market friendly da parte dell'amministrazione.
07:06L'altro aspetto assolutamente fondamentale per dirlo con una battuta si diceva che when China enters the room profit walkouts,
07:15quando la Cina entra in una stanza escono i profitti
07:18perché il modello di competizione imposto dal sistema del partito era tale da azzerare i profitti, da massimizzare la competizione
07:31e da portare l'economia cinese molto vicina a quel modello teorico di concorrenza perfetta dove il recavo marginale e
07:39il costo marginale si eguagliano
07:41con un margine di profitto sempre molto molto piccolo, siccome il mercato borsistico è il mercato di profitti
07:49questo era una delle ragioni di freno. Adesso c'è un programma chiamato anti-involution perché è stato riconosciuto il
07:58ruolo involutivo di questo genere di approccio
08:01da parte dell'amministrazione cinese che sta creando attenzione alla generazione di profitto
08:06e secondo noi questo sarà il secondo elemento di traino del movimento di mercato e questo va a cancellare o
08:13comunque a derodere fortemente
08:15quelle due condizioni che hanno frenato la performance del mercato.
08:18È una prospettiva molto interessante, qui si parla professor Noci di investimenti, di prospettive da questo punto di vista
08:24come vede i rapporti tra Cina e Stati Uniti guardando avanti c'è questo incontro importante la prossima settimana a
08:32Pechino
08:32lei l'ha definito in maniera molto diretta, va a baciare la pantofola a Xi Jinping, si è visto che
08:38i due blocchi
08:39sono interdipendenti che non possono andare oltre un certo livello di retorica nello scontro
08:44ma quanto ci si può fidare anche se si parla non solo ai consulenti ma ai risparmiatori di rimettere attenzione
08:51ma io credo che la Cina sia un elemento di stabilità rispetto alla imprevedibilità , all'incertezza, alla confusione
09:06di Donald J. Trump, un elemento di stabilità che evidentemente va preso con le pinze come ogni interlocutore geopolitico
09:15la Cina non urla, la Cina agisce e agisce cercando di esporsi il meno possibile
09:26che cosa sta facendo la Cina di interessante?
09:31il primo elemento è che sta costruendo un consenso sempre più profondo sul sud-est asiatico
09:39il cosiddetto ASEAN che è un'area di integrazione economica più grande dell'Europa dal punto di vista del GDP
09:49secondo elemento, osserva in memoria di Napoleone il nemico che sbaglia e non lo interrompe
09:59quindi guarda al golfo e dice se volete stabilità guardate a destra
10:05l'elemento che in qualche misura invece dovremo osservare con attenzione la postura della Cina verso l'Europa
10:15che dipenderà specularmente da cosa farà l'Europa sull'EU Industrial Accelerator Act
10:24quindi la Cina è secondo me un interlocutore che dà stabilità e che evidentemente come tutte le superpotenze va trattato
10:34con attenzione
10:35l'ho trattato con attenzione, l'ha ricordato anche il presidente della Confindustria intervenendo Emanuele Orsini nella plenaria
10:40è aumentato del 30% lo scorso anno l'export della Cina verso l'Europa
10:45sono beni ad alta tecnologia ormai e a basso prezzo
10:49alla fine però Enzo Corsello diamo qualche indicazione
10:52come si investe oggi in questo contesto se dovesse riassumere un po' le vostre indicazioni e i vostri consigli?
10:57ma guardi è un mondo frammentato e di conseguenza anche i portafogli devono seguire un approccio molto più granulare
11:07articolato dal punto di vista della componente equity
11:10prezzando uno scenario che non è più attrazione unica americana
11:16l'epoca dell'egemonia unipolare è finita da parte degli Stati Uniti
11:21ci sono delle dinamiche, basta guardare alle scelte delle banche centrali
11:25spesso orientate a direzioni opposte
11:30quindi grande attenzione all'area dei mercati emergenti latinoamericani e sud-est asiatico
11:36la Latina America rappresenta un ottimo approdo dal punto di vista valutativo
11:41dal punto di vista della capacità di fornire risorse, materie prime scarse
11:46in un contesto di difficoltà di approvvigionamento
11:49la Cina ha delle valutazioni interessanti ed è un elemento di treno per tutto il sud-est asiatico
11:54duration corta sui bond perché riteniamo che il combinato di debito in espansione
12:00e frammentazione geopolitica sia un ulteriore elemento di cautela
12:05verso la parte lunga delle curve dei rendimenti
12:09e grande attenzione alle commodity
12:11oltre al petrolio la necessità di stabilire degli approvvigionamenti strategici di materie prime
12:18rappresenterà una domanda naturale per metalli industriali e terre rare
12:25che non possono non essere parte dei portafogli
12:28Enzo Corsello, grazie Allianz Global Investor
12:30e anche al professor Giuliano Noci del Politecnico di Milano
12:33buon lavoro anche qui al Salone da cui ci ricollegheremo tra qualche minuto
12:37grazie
12:46Grazie
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