00:03¿Qué pasó con esas famosas mesas de análisis?
00:07Pues para ver todo el tema de movilidad, pero sobre todo acá en el tema de López Mateos, de la
00:12avenida López Mateos,
00:13pero hubo más en temas de movilidad, hubo muchísimas propuestas.
00:18¿Qué pasó con todo eso?
00:19Vamos a recuperar esa historia, saludamos con muchísimo gusto vía Zoom al doctor Mario Córdoba España,
00:25y él es director del Instituto de Investigación de Movilidad Urbana Sustentable de la Universidad de Guadalajara.
00:32Estimado maestro, ¿cómo le va? Qué gusto saludarle. Muy buenas tardes.
00:36Muy buenas tardes, Josefina. El gusto es mío. A sus órdenes.
00:40Gracias, maestro. Platíquela a la audiencia. ¿Qué pasó con esas mesas?
00:45Bueno, como sabe, como usted sabe, desde hace ya, incluso a algunos años, se hicieron mesas sobre el tema, ¿no?
00:56Organizadas por el INE-PLAN en ese entonces, y de ahí surgieron muchas propuestas para atender los problemas de vialidad
01:05y transporte
01:06que se generan en la avenida López Mateos, y muy especialmente en la prolongación López Mateos, ¿no?
01:15Ninguna de estas propuestas, o la mayoría de los que participaron en ese entonces, a mí no me tocó participar,
01:22llegaron a la conclusión de que infraestructura dedicada al automóvil no resolvía el problema,
01:29es decir, los famosos pasos elevados o túneles, ¿no?
01:34Sin embargo, años después se volvió a revivir este asunto, ¿no?
01:40Y volvió ahí la propuesta de algunos de construir un segundo piso.
01:47Recuerdo que hasta el informador sacó en su primera portada una imagen donde se veían las casetas de peaje
01:55de esta monstruosidad de infraestructura encima de la vialidad existente.
02:05Y hubo incluso quienes tomaron infraestructuras también muy costosas
02:11y también propuestas descabelladas como el famoso M30, ¿no?
02:16Que tomaron como ejemplo de Madrid para hacer lo mismo, ¿no?
02:23Hasta sacaron secciones como si fueran colectores de transporte
02:26para resolver los problemas de inundación, de que también tiene esta zona como toda buena parte de la ciudad
02:35y meter ahí el transporte público y el transporte particular, incluso el transporte de carga.
02:44Entonces, pues hubo propuestas muy costosas orientadas al automóvil.
02:53Al principio partió de una visita que hizo el gobernador con los colonos.
03:00Por cierto, en una tarde muy lluviosa, con graves problemas en la zona, en un hotel cercano a Periférico.
03:11Y pues ahí el gobernador escuchó a todos los vecinos que prácticamente le estaban pidiendo que hiciera algo,
03:17que construyera esta vialidad para salir y entrar rápido de sus cotos residenciales y otros no tanto, ¿no?
03:26Y pues a partir de ahí se formaron estas mesas.
03:30Hubo en tiempos subsecuentes una serie de mesas técnicas organizadas por Cintia Cantero,
03:39una excelente funcionaria pública del gobierno actual,
03:46y organizó una serie de mesas.
03:50Después de esta mesa, de esta reunión con los vecinos de la zona, del gobernador,
03:57se hicieron cinco mesas.
04:00La primera de evaluación y seguimiento de los diálogos de la movilidad,
04:03de esos diálogos que hubo años atrás organizados por el IME-PLAN.
04:07Después una mesa de ordenamiento territorial,
04:11o sea, cómo está la cuestión del crecimiento urbano y más que desarrollo urbano,
04:17crecimiento urbano de la zona.
04:19Después otra mesa sobre movilidad y transporte,
04:22otra mesa sobre transporte de carga que fue hecho en las instalaciones del ITESO,
04:28y una mesa de infraestructura.
04:31La mayoría de las mesas fueron hechas en Palacio de Gobierno, en Patio de los Naranjos,
04:36a excepción de la que el gobernador hizo con los vecinos,
04:42y la que se hizo de transporte de carga en un auditorio del ITESO.
04:53Entonces, ¿perdón?
04:54No, no, adelante, adelante.
04:57Entonces, a partir de esto, hubo participaciones de colegios,
05:06de colectivos ciudadanos, del Observatorio Ciudadano de Movilidad, por supuesto.
05:14Yo participé en mi calidad de representante de la rectora general,
05:18de la Universidad de Guadalajara,
05:22y pues ahí estuvieron, en base a una metodología de talleres,
05:29un tanto dirigidos en sus procesos y cuestionamientos y evaluaciones,
05:37las diferentes opiniones respecto a cada uno de estos cinco temas.
05:43Pues dimos la batalla fuerte porque dimos todos los argumentos
05:48quienes estamos en contra de infraestructura orientada al automóvil
05:53para que la ciudad se siga expandiendo indefinidamente, ¿no?,
05:57y los concesionamientos permanezcan.
06:01Dimos todos nuestros argumentos técnicos para cada uno de estos temas
06:06y para insistirle al gobierno del Estado
06:10que el construir pasos elevados o túneles o infraestructuras costosas
06:15dedicadas al automóvil no eran la solución.
06:18Que había otras soluciones, por supuesto, reducir el uso del automóvil,
06:24apostarle a distancias más cortas, a fortalecer el transporte público,
06:31a tener una vialidad segura para peatones, ciclistas, etc.
06:36A evitar que siga creciendo el corredor indefinidamente
06:40porque todavía hay como una buena cantidad de hectáreas
06:45esperando la construcción de nuevos fraccionamientos
06:49y que se le pusiera límite a este crecimiento
06:53porque esto ya es totalmente insustentable.
06:58Que se promoviera el transporte escolar,
07:00creo que ha tomado parte de esta iniciativa
07:03el presidente municipal de Clajomulco
07:06con un proyecto piloto sobre transporte escolar
07:09para ciertos colegios o escuelas.
07:14En fin, surgieron muchas alternativas
07:16y sobre todo demostramos con datos científicos
07:21de que hay muchas cosas que pueden hacerse
07:24y hay otras que no deben hacerse.
07:27Sobre todo un paso elevado, un túnel costosísimo
07:30que no va a evitar la expansión de la ciudad
07:33y por otro lado, pues este, que esto va a inducir más tráfico
07:39como ha sido demostrado en otros ejemplos.
07:42Al principio se ve muy libre, muy rápido,
07:45pero con el tiempo empieza a incentivar más el uso del automóvil
07:50y terminan estas vialidades congestionándose
07:53como está demostrado en los pasos,
07:56en los segundos pisos que están en la Ciudad de México
07:58y otras ciudades que ponen como ejemplo.
08:02Maestro, ¿por qué después de todas estas mesas,
08:05de todas estas reuniones, proyectos que nos ha comentado,
08:09no hay soluciones claras o respuestas claras
08:12por parte del gobierno?
08:15Bueno, hubo muchos planteamientos y propuestas
08:19en estas mesas de trabajo.
08:22Hay un documento que está editado
08:24y lo pueden ustedes ver publicado en la página del gobierno
08:29donde está este documento que se llama,
08:33aquí lo tengo abierto en este momento,
08:36se llama Mesa Técnica y Ciudadana del Corredor López Mateos.
08:42Ahí está bien documentado todo el proceso que se llevó,
08:50tiene sus antecedentes, el diseño del proceso,
08:54el desarrollo de los trabajos en estas cinco mesas.
08:58Hubo también una mesa adicional del cabildo
09:01y gabinete infantil del municipio de Zapopan,
09:04esa no tuve yo conocimiento.
09:10Viene quienes participaron, las propuestas que se presentaron,
09:17viene un anexo de resultados de cada una de las mesas técnicas.
09:22Entonces, pues en este documento está todo lo que,
09:26espero que correctamente, no lo he leído con detalle,
09:30todo lo que se generó en estas mesas.
09:32Y si hubo propuestas concretas, por ejemplo,
09:35uno de los argumentos es que hay mucho transporte de carga
09:41y que el puerto de Manzanillo va a crecer en los próximos años
09:46de manera enorme, ¿no?
09:48Y que esto va a generar más tráfico de carga
09:51y que uno de los accesos principales
09:54es este...
09:55pues ahora es una avenida, ¿no?
09:57Es un acceso carretero
09:59porque permitieron la especulación inmobiliaria
10:01prácticamente desde aquí hasta Las Cuatas, ¿no?
10:04Hasta las gasolineras Las Cuatas
10:07y lo siguen promoviendo.
10:13El encargado de movilidad trae un documento
10:16donde me permitió verlo
10:18y veía toda la cantidad de desarrollos urbanos
10:22que están ahí en procesos de construcción,
10:24algunos legales, algunos ilegales
10:26y otros por hacerse.
10:28Entonces, esta cosa de crecimiento urbano
10:32y especulativo
10:33debe definitivamente detenerse.
10:37El transporte de carga
10:38debe utilizarse en la infraestructura
10:40que fue creada para ello,
10:42que es el macrolindramiento
10:45concesionado a una empresa
10:46que se llama Idear, algo así,
10:49o Ideal, de Slim,
10:50y que incluso le aumentaron
10:53el tiempo de concesión a 20 años
10:56porque los aforos no le están dando,
10:58porque los transportistas
10:59no la están utilizando,
11:01la deben utilizar
11:02porque es un macrolindramiento
11:05de más de 100 kilómetros
11:07que intersecta todas las carreteras del sur
11:11y que permite desviar
11:14y no los flujos,
11:16tanto aquellos que la mayoría
11:18van y salen del área metropolitana
11:20como al 30% del flujo
11:23que son de paso
11:23y que siguen entrando a la ciudad
11:25evadiendo los pagos
11:27de los peajes
11:29en esta infraestructura.
11:30Yo creo que pueden llegarse
11:32a acuerdos federales
11:33en que los peajes se reduzcan
11:36y que obligar a los transportistas
11:39de carga,
11:40de contenedores,
11:41de granel, etcétera,
11:43a que utilicen esta infraestructura
11:46y no se estén metiendo
11:48indebidamente
11:49a algunos accesos
11:51de la ciudad
11:52y saturando más el periférico.
11:54El tramo más saturado
11:56del periférico
11:57es entre la carretera
12:00a Chapala
12:02y la carretera
12:03a Tepic,
12:05que también sufre problemas
12:07de congestionamiento.
12:08Oiga, maestro,
12:10pues los transportistas
12:11han dado varias versiones
12:12de por qué no usar
12:13el macrolibramiento,
12:14que no tienen una gasolinería
12:15por si se necesita,
12:17hay tramos muy oscuros,
12:18no hay zona de descanso,
12:21pero la autoridad
12:21no se los resuelve,
12:23no hace nada,
12:23eso por una parte,
12:24y antes de que nos coma
12:25el tiempo,
12:28maestro Mario Córdoba,
12:30preguntarle,
12:30ya pasaron seis meses,
12:32ya nos explicó
12:33lo que se hizo
12:34antes con Imeplan,
12:36ahora con Cintia Catero,
12:37estas cinco mesas
12:39de diálogo
12:40y de análisis ciudadanas,
12:43¿y López Mateo
12:44sigue igual?
12:46¿Y va a seguir peor?
12:48A ver, díganos.
12:50Sí, va a seguir peor,
12:51Josefina.
12:52Es decir,
12:53si no evitan
12:55que se dé
12:56este crecimiento urbano
12:57expansivo,
12:58si no le ponen freno
13:00a esto,
13:01si no fortalecen
13:02el transporte público
13:03de calidad,
13:05ahí ese corredor,
13:06la cantidad de viajes
13:07que se generan
13:08en transporte público
13:09justifica una intervención
13:11de transporte público
13:12masivo,
13:14si no se mejora
13:17la conectividad
13:18vial transversal
13:20que está fragmentada
13:22prácticamente
13:23por la avenida
13:24López Mateos,
13:27si no se dan
13:30mejores condiciones
13:31para otras alternativas
13:32de transporte
13:34y de movilidad,
13:35va a seguir
13:36permaneciendo
13:38la mayoría
13:41de los viajes
13:41hechos en automóvil,
13:43ya sea
13:44propio
13:45o en plataformas.
13:47Ahí hay zonas,
13:48Sonia,
13:49como,
13:49perdón,
13:51Josefina,
13:52ahí hay zonas
13:54de cotos
13:56cerrados
13:56con un solo acceso
13:58y una sola salida
13:59como el club
13:59de Gonzaltanita,
14:01La Rioja,
14:03El Palomar
14:05y Bugandilias,
14:07este,
14:08que cada casa
14:10de ahí
14:10por su nivel
14:11socioeconómico
14:12tiene de dos
14:12a tres carros,
14:13entonces,
14:14ellos también
14:14son parte
14:15del problema,
14:16no nada más
14:18basta irse
14:18a vivir
14:19a una parte
14:20y de pronto
14:21pasa el tiempo
14:22y exigir
14:23que se resuelvan,
14:24ellos deben
14:25contribuir
14:25y creo que hubo
14:26muy buena actitud
14:27de muchos
14:28de los vecinos
14:29que participaron
14:29en estas mesas
14:30de contribuir
14:32a soluciones
14:36porque ellos
14:37generan también
14:38ese problema
14:39de congestionamiento,
14:40todos quieren
14:41entrar y salir
14:41al mismo tiempo,
14:43entonces,
14:44el congestionamiento
14:45se produce
14:46cuando la capacidad
14:47vial
14:48ha sido rebasada,
14:50pero eso no justifica
14:51que se construya
14:52un segundo piso
14:53pero se produce
14:55también porque
14:56los horarios
14:57que generan
14:58el congestionamiento
14:59son los viajes
15:00producidos
15:01a la escuela
15:02y al trabajo
15:03y en la zona
15:04hay muchísimas
15:05escuelas
15:05que podrían
15:07desarrollar
15:08sus viajes
15:09de otra manera
15:10y no en transporte
15:12privado
15:12y el transporte
15:14público
15:14pues no es suficiente
15:15la acción
15:15que el gobierno
15:16del estado
15:16hizo con estos
15:17camiones bonitos
15:18de López Mateos
15:19que ahora
15:20con los
15:23cierres pendulares
15:25con este aumento
15:26de cambios
15:27de carril
15:28a horas del día
15:29en tanto
15:30López Mateos
15:31como en Lázaro
15:32Cárdenas
15:34pues constríen
15:35y afectan
15:36mucho
15:37al transporte
15:38público
15:38y a los carriles
15:39laterales
15:40que son afectados
15:41por el cambio
15:42de sentido
15:43de las
15:44vialidades
15:44en la mañana
15:45y en la tarde
15:46por los movimientos
15:47del flujo
15:48vial pendular.
15:48Maestro Mario
15:50Córdoba España
15:51muchísimas gracias
15:52por platicar
15:52con nuestra audiencia
15:53sobre aviso
15:55no hay engaño
15:56dice el clásico
15:57así que
15:58gobernador
15:59y presidentes
16:00municipales
16:01de Tlajomulco
16:02de Zapopan
16:02y Guadalajara
16:03se va a poner peor
16:05si es que no actúan
16:05en consecuencia.
16:06Maestro
16:07muchísimas gracias
16:10Sí, sí
16:11Josefina
16:12así va a ser
16:12Muchas gracias
16:14Muchas gracias
16:15Josefina
16:16un gusto saludarles
16:17Igualmente
16:18Igualmente
16:19Hasta pronto
16:20Hasta pronto
16:21Maestro España
Comentarios