00:00Saxo Bank, l'expert de la bourse en ligne présente
00:04Sud Radio, les incontournables de la bourse, Tom Abinet.
00:09Et nous nous retrouvons comme tous les lundis soir avec notre consultant Fabien Quériel,
00:13directeur général de Saxo Bank pour parler bourse et marché financier.
00:17Bonsoir Fabien.
00:18Bonsoir Thomas.
00:19Ce soir, on va remonter le temps avec vous.
00:21Avant les algorithmes, avant les fintechs, avant internet même,
00:26direction les années 80 avec un livre culte, Liar Spoker.
00:30Fabien, pourquoi ce livre est-il un incontournable du sujet ?
00:34Liar Spoker pour moi c'est un incontournable puisque ça décrit dans les années 80
00:38un peu la naissance de la finance moderne, en tout cas de la finance de marché moderne
00:44puisqu'on parle d'un jeune diplômé, Michael Lewis, l'auteur lui-même d'ailleurs,
00:49qui rentre dans une banque, dans une salle de marché aux Etats-Unis
00:52et qui raconte et qui va décrire ce qu'il vit au quotidien pendant quelques années.
00:57Donc c'est un livre autobiographique ?
00:59Complètement.
01:00Michael Lewis donc rentre chez Salomon Brothers qui était une banque un peu emblématique à l'époque
01:04qui avait une très forte réputation à New York en finance de marché.
01:08A l'époque, il faut savoir que le marché phare c'était le marché des obligations,
01:11que le marché des actions n'était pas aussi populaire qu'aujourd'hui
01:14et ce marché obligataire, à l'époque on n'avait pas internet,
01:17donc on était au téléphone, on n'avait pas les ordinateurs,
01:20on est dans les années 80 aussi répandus.
01:22donc c'était un métier vraiment qui reposait sur les personnes, sur leur capacité à vendre, à négocier
01:29et on est sur l'explosion du marché obligataire, sur la globalisation des échanges
01:35et on voit cette ambiance en salle des marchés très masculine, très agressive,
01:40bourrée de testostérone où c'est vraiment des rapports de force entre les personnes.
01:44Pourquoi une culture ultra agressive justement ?
01:46Parce que dans la salle de marché déjà l'environnement,
01:48donc on était au téléphone, tout se faisait à la voix
01:50et donc c'était déjà très bruyant,
01:52il fallait être celui qui parlait le plus fort
01:54pour entendre le prix qu'on demandait à son trader en face
01:57quand on avait un client au téléphone.
01:58Donc ça crée déjà un environnement de
02:00c'est moi qui parle le plus fort, c'est moi qui m'impose
02:03et les plus expérimentés, intimider les plus jeunes
02:06et réussisser à s'imposer.
02:08En gros, si tu n'es pas le plus malin, si tu n'es pas le plus fort,
02:11le plus fort que toi te mangera.
02:13Mais pourquoi l'ailleurs spoker Fabien ?
02:15D'où vient ce titre d'ailleurs intriguant ?
02:17C'est un jeu auquel jouaient ces traders dans la salle des marchés de Salomon
02:22où sur les billets de banque américains,
02:24et notamment sur le billet de 1 dollar,
02:25il y a un numéro de série qui est à 8 chiffres
02:27et donc une personne allait voir un de ses collègues
02:30et faisait un pari sur le nombre d'occurrences d'un chiffre.
02:33Par exemple, il connaissait son numéro de série,
02:35il avait 8 chiffres, la personne en face avait aussi 8 chiffres,
02:38donc il y avait 16 chiffres possibles
02:39et il disait je parie qu'il y a 5 fois le chiffre 2
02:41dans la somme de nos deux nombres.
02:44Et ils annonçaient la somme du pari
02:47et dans le livre Michael Lewis parle du patron de la banque
02:49qui vient voir son trader phare
02:50et qui lui dit je te parie 1 million de dollars
02:53qu'il y a 3,9 dans notre série.
02:55Et donc là on n'est vraiment plus du tout sur la finance,
03:00on est sur le rapport de force,
03:02on est c'est moi qui suis capable de te faire plier,
03:04je te fais plier
03:05et la personne en face lui dit d'accord, chiche,
03:07et il parie.
03:08Donc si je vous entends bien,
03:09on est sur une critique de Wall Street,
03:11mais est-ce que le livre exagère pas un peu
03:13les choses pour faire sensation ?
03:16Non, on est dans les années 80,
03:18donc on est sur Reagan,
03:19Reagan qui était un chandre du capitalisme
03:21et de la dérégulation,
03:23donc les banques récupéraient un pouvoir incroyable
03:26et c'est ce qui a poussé au développement
03:27justement des marchés financiers.
03:31Et on est aussi à une époque
03:33où la finance se développe,
03:35fait gagner beaucoup d'argent aux banques
03:36et donc on paye ces Golden Boys,
03:37comme on les appelait à l'époque,
03:39extrêmement chers,
03:40et donc des bonus à 1 million de dollars.
03:42À l'époque, on est dans les années 80,
03:44c'était pas si rare pour les gens
03:46qui fonctionnaient bien.
03:47Donc on est dans un environnement
03:48effectivement où tout est réuni
03:50pour que ce soit complètement excessif.
03:52Alors justement,
03:53on n'est plus dans les années 80,
03:54on est dans les années 2020.
03:56Qu'est-ce qui a changé depuis ?
03:58Et c'est amusant parce que
04:00beaucoup de choses ont changé
04:01et surtout ce livre
04:02que Michael Lewis écrivait un peu
04:03pour dénoncer le système
04:04puisqu'il en est parti,
04:05il est devenu journaliste par la suite
04:08et écrivain.
04:09Lui voulait dégoûter
04:10de cet environnement
04:12et a finalement réussi
04:13à susciter de l'envie
04:14chez les jeunes.
04:15Mais la situation aujourd'hui
04:16a bien évolué
04:17puisque la technologie
04:19et la réglementation,
04:20puisqu'on a eu quand même
04:21un recours à travers l'histoire,
04:23chaque crise a provoqué
04:25un peu plus de régulations,
04:26un peu plus de règles
04:28pour pousser les banques
04:29à se comporter correctement
04:30et à avoir un comportement
04:31beaucoup plus raisonnable.
04:33Ce que vous dites par là,
04:34indirectement,
04:35c'est qu'à l'époque,
04:36c'était donc l'âge d'or
04:36des traders.
04:37C'était l'âge d'or des traders,
04:39c'était l'âge d'or
04:39de la finance qui se développait,
04:41les excès considérables
04:42et malheureusement,
04:43ce n'était pas toujours
04:44en faveur des investisseurs
04:46et notamment
04:46les investisseurs particuliers.
04:47Alors, si on fait une note de lecture,
04:48quel est l'intérêt
04:49pour nos auditeurs
04:50qui nous écoutent ce soir
04:51de lire ce livre ?
04:52Lire ce livre pour comprendre
04:54un peu l'histoire,
04:55pour comprendre d'où ça vient,
04:56les excès qu'il y a pu avoir
04:58qui peuvent revenir.
04:59Mais ce qui est important,
05:00c'est ne vous laissez pas impressionner
05:02par les experts,
05:02par les spécialistes.
05:03Quand on vous propose d'investir,
05:05prenez votre temps,
05:06soyez rationnels,
05:07analysez, réfléchissez.
05:09Merci Fabien
05:10et on vous retrouve lundi prochain
05:11pour un autre numéro
05:12d'Osez investir
05:12les incontournables de la bourse
05:14et pour ce qui me concerne,
05:15rendez-vous dimanche
05:16à 9h25
05:17dans la matinale week-end.
05:19Sud Radio,
05:20les incontournables de la bourse,
05:23Thomas Binet.
05:24Avec Saxo Bank,
05:25l'expert de la bourse en ligne.
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