- hace 1 día
El consejero de Educación no se siente entre las cuerdas
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00:01Carlos Gimeno, consejero de Educación del Gobierno de Navarra, muchas gracias por acompañarnos en Está Pasando.
00:06Buenas tardes.
00:08¿Ha podido desconectar este puente festivo del Día de Trabajador?
00:11Bueno, siempre es complicado desconectar, siempre tienes tus responsabilidades ahí muy permanentemente estables,
00:18pero bueno, sí que hemos tenido oportunidad de estar con amigos, con amigas y de distraernos un poco.
00:24Bueno, en este puente, sobre todo marcado por la polémica de los conciertos educativos,
00:30¿uno puede lograr desconectar o siempre está con el rumrum de qué es lo que va a pasar?
00:35Bueno, siempre está preocupado e interesado por lo que hace y por la responsabilidad que uno tiene.
00:40Son trabajos que no permiten descuidarse.
00:44¿Qué está pasando con el cierre de las aulas en la educación concertada, consejero?
00:48Bueno, yo creo que es importante conocer que ha habido un desplome de la natalidad de un 16%,
00:54hay 700 alumnos y alumnas menos que cuando se renovaron los conciertos,
00:59que por cierto fue bajo mi responsabilidad, bajo la responsabilidad de este gobierno,
01:02que hay 700 menos del 2022.
01:05A partir de ahí, de alguna manera, en este tiempo ha habido una reducción del peso de la escuela pública,
01:11porque se han cerrado 54 aulas,
01:15y teniendo en cuenta este desplome de la natalidad,
01:19es importante controlar esa curva para que la escuela pública,
01:23que es la escuela que tenemos que trabajar, mantener y favorecer,
01:28no pierda peso, no adelgace,
01:30y por lo tanto se ha trasladado de alguna manera esa bajada demográfica
01:35y esas decisiones en cuanto a reducir unidades a las dos redes,
01:40tanto a la red pública como a la red concertada.
01:42Algo realmente razonable, de sentido común,
01:47pero es que además es algo que estaba acordado,
01:50acordado en el seno de los grupos que sustentan al Ejecutivo,
01:54blanco sobre negro,
01:55y obviamente es la guía que lleva el gobierno a la hora de trabajar,
01:59y por lo tanto se ha llevado ese trabajo en el marco de la ley,
02:02estrictamente en el marco de la ley,
02:04y a partir de ahí entiendo que algunos sectores se han molestado,
02:09pero me sorprende que se esté intentando blindar la educación concertada,
02:16como exactamente está haciendo Isabel Díaz-Taduiso en Madrid,
02:20como López Miras en Murcia,
02:22o como Juanma Moreno,
02:23o como podemos ver hoy mismo,
02:25donde el Partido Popular y Vox
02:27ha blindado los conciertos con los centros de educación diferenciada
02:30en contra incluso de la ley orgánica.
02:32Me sorprende que determinados grupos estén en esa tesitura,
02:37estén apoyando esas circunstancias,
02:40fundamentalmente porque no creo que este gobierno pueda funcionar exactamente igual,
02:44de alguna manera hay un apoyo absoluto a la escuela pública,
02:49pero insisto, no creo que sea ningún menoscabo ni a los centros concertados,
02:53ningún menoscabo a las familias,
02:54ni al alumnado,
02:55porque este gobierno de alguna manera ha incrementado,
02:58ha incrementado los fondos a la escuela concertada en un 35%,
03:03con respecto a cuando nosotros llegamos,
03:05este gobierno ha hecho dos acuerdos con la escuela concertada,
03:07el profesorado de la escuela concertada tiene,
03:10de alguna manera,
03:12cuestiones añadidas que no tiene el profesorado de la escuela pública,
03:16por ejemplo, la jubilación parcial anticipada,
03:17tan manida hace unos meses,
03:19y otro tipo de cuestiones.
03:20Por lo tanto, entiendo que el gobierno trabaja con rigor,
03:24trabaja sin arbitrariedades,
03:26y bueno, pues entiendo que hay otras formaciones políticas
03:30que están intentando blindar la educación concertada,
03:34precisamente ahora que hay que renovarla,
03:36o que sea renovada.
03:38Normalmente, la escuela pública es la que va perdiendo peso
03:42por las decisiones que se van tomando de manera ordinaria,
03:45y ahora que hay que renovar,
03:46solicitan que blindemos la educación concertada,
03:50y nos piden que concertemos unidades
03:53que no tienen ninguna solicitud.
03:55Nos piden que concertemos unidades
03:58que de alguna manera no tienen desigualdades,
04:05y por lo tanto,
04:06se está intentando seguir privatizando el sistema,
04:10se está pidiendo que se financien
04:12o que se concierten aulas de la educa concertada
04:15que tienen ratios por debajo de la educación pública,
04:17y también que se financien aulas en un contexto,
04:20en una zona, en una área de educación,
04:24donde hay muchas plazas que sobran,
04:26que son vacantes y que están disponibles,
04:29por lo tanto,
04:29hay que hacer un uso eficaz y eficiente de los recursos públicos.
04:33Pero no solo UPN, PP o Vox,
04:35en este caso,
04:36también Guero Aba y H. Bildu
04:37se han desmarcado de la postura del Departamento de Educación.
04:40Sí, bueno, no entiendo cómo grupos
04:42que de alguna manera se autodenominan progresistas
04:46o que se denominan de izquierdas,
04:48estén de alguna manera favoreciendo
04:50que se blinde la educación concertada,
04:53lo que genera un detrimento de la escuela pública.
04:56No es una cuestión que ellos puedan entender,
04:58pero entiendo que ellos lo podrán explicar.
05:00Los centros afectados denuncian falta de diálogo.
05:03¿Ha habido una negociación previa
05:04para llevar a cabo esta acción?
05:09Bueno, primero, como le digo,
05:11hay una negociación en el 2023.
05:13Por lo tanto, hay un acuerdo en el 2023.
05:16No entiendo que algunos grupos
05:19pidan consenso,
05:21pidan diálogo cuando había un acuerdo.
05:23Por otra parte,
05:25yo creo que todos los grupos
05:27que están en el Parlamento,
05:29salvo Vox,
05:30creo que han gobernado esta comunidad
05:32o han tenido responsabilidades de gobierno,
05:33han participado directamente
05:35y saben que la renovación de conciertos
05:36es de cuatro años para la escuela infantil
05:40y para la educación infantil,
05:41para bachilleratos
05:41y seis años para la educación primaria.
05:43Por lo tanto,
05:44saben que se van a renovar los conciertos.
05:45Antes de que se celebre,
05:48según establece la ley,
05:51una comisión de conciertos,
05:52pues se traslada la información
05:54tanto a los grupos
05:55que sustentan al Ejecutivo
05:57como a los que componen
05:59esa comisión de conciertos.
06:01Y a partir de ahí
06:01se les traslada una serie de criterios
06:03que no son arbitrarios,
06:05que son objetivos,
06:06donde se establece en esta cuestión.
06:07Pero independientemente de los criterios,
06:10independientemente de que había
06:11muchas más unidades concertadas
06:14que había que,
06:16de alguna manera,
06:17reducir,
06:18el Departamento de Educación
06:19modula esa decisión
06:21y exceptúa varios centros,
06:25exceptúa varias y castolas
06:26en el ámbito rural,
06:28la de Lumbier,
06:29la de Sangüesa,
06:29la de Viana,
06:30porque obviamente no cumplían
06:31los criterios,
06:33exceptúa centros
06:34que están escolarizando
06:36a alumnado vulnerable,
06:37en base al santo y seña
06:39que tiene este gobierno
06:40de distribuir a alumnado
06:42con necesidades
06:42entre todos los centros
06:43sostenidos con fondos públicos,
06:45exceptúa centros
06:46para que la matrícula viva,
06:48la matrícula sobrevenida
06:49que va a llegar,
06:50que suele llegar a Navarra,
06:51puedan recibir este tipo de alumnado.
06:53Es decir,
06:53incluso,
06:54de alguna manera,
06:55algunas cuestiones que he escuchado,
06:56como que estamos en contra
06:59de Luzquera,
06:59esto no es una cuestión
07:00entre Luzquera y Luzquera,
07:01no,
07:01es una cuestión entre redes,
07:03se han incrementado unidades
07:04también en centros
07:07que pertenecen
07:07a la Federación de Castolas de Navarra,
07:09por lo tanto,
07:10no acabo de entender
07:13cómo se está apoyando
07:16blindar una red,
07:17justamente ahora
07:18que hay que renovar los conciertos
07:20y luego hacer una proposición
07:22de ley foral
07:23por parte de Unión del Pueblo Navarro
07:24que puede tener unas consecuencias
07:26y generar un seísmo
07:27en el sistema educativo
07:28tremendamente grave
07:29y peligroso.
07:30Ahora entraremos
07:31en esa cuestión,
07:32pero vamos a escuchar
07:33lo que decían los grupos
07:34en mesa y junta de portavoces
07:35que el debate
07:36se ha centrado
07:36precisamente
07:37en los conciertos educativos.
07:40Ha tenido la habilidad
07:41de unir
07:43en una misma posición
07:44a UPN,
07:47Partido Popular,
07:48Grupo Mixto,
07:49Gero Abay
07:49y EH Bill.
07:50El 72%
07:51de los parlamentarios navarros,
07:5372%
07:55en contra
07:55de la decisión
07:56que ha tomado Jimeno.
07:57Yo soy ejemplo
07:57de que llevo a mis hijos
07:58a la pública,
07:59pero defiendo
08:00la libertad
08:00de las familias
08:01para que vayan,
08:01por ejemplo,
08:02también a la concertada.
08:03Nos parece
08:04una falta,
08:04auténtica falta
08:05de respeto
08:07hacia los padres,
08:08hacia esas familias
08:09y hacia los navarros.
08:12Me parece
08:12muy positivo
08:13y muy importante
08:15que haya hablado
08:16de que tiene
08:16la mano tendida
08:18por parte de Euskal Herria
08:19y Bildu
08:19siempre la tenemos
08:20para hablar,
08:21para pactar,
08:22para sentarnos,
08:22para negociar.
08:23Parece que a Jimeno
08:24le preocupa
08:25esta proposición de ley
08:26y a nosotros
08:27lo que nos preocupa
08:27es los efectos
08:28que tiene su decisión.
08:30La decisión
08:30que está afectando
08:31a familias,
08:32a niños y niñas
08:33que en estos momentos
08:34no están viendo
08:36recogida su demanda.
08:37Está claro
08:38que Unión del Polo Navarro
08:40pues ni ha medido
08:42ni ha valorado
08:43en absoluto
08:44las gravísimas consecuencias
08:45de su proposición.
08:46Tanto las derechas
08:47como los nacionalismos
08:49están edificando
08:50un dique de hormigón
08:51para blindar
08:52los conciertos innecesarios
08:54con la red privada
08:54o concertada.
08:57Jimeno,
08:58¿el gobierno
08:58se plantea
08:59dar marcha atrás
08:59en alguna
09:00de estas decisiones?
09:01El gobierno
09:01tiene la mano tendida
09:03para acordar,
09:04para dialogar,
09:04para establecer acuerdos
09:06siempre en el marco
09:07de la ley.
09:08Un gobierno
09:09puede hacer
09:10muchas cosas
09:11pero lo que no puede hacer
09:12jamás
09:12es incumplir la ley
09:14y obviamente
09:14las decisiones
09:15que se han tomado
09:16están encajadas
09:17en un real decreto
09:18en un decreto foral
09:19del 92
09:20por cierto
09:21que nadie ha modificado
09:22en todos estos años
09:23de alguna manera
09:24entonces bueno
09:24pues he oído
09:26que estaba
09:27nervioso
09:28no, no estoy nervioso
09:29estoy preocupado
09:29estoy preocupado
09:30se siente entre las cuerdas
09:31porque si que por ejemplo
09:32Javier Esparza
09:34decía que solo cuenta
09:34con el apoyo
09:35de PSN
09:36y contigo Suretín
09:36yo creo que
09:37el señor Esparza
09:39suele acertar
09:40en las intervenciones
09:42el otro día
09:43dijo que era
09:43un consejero
09:44absolutamente ideológico
09:45y tiene razón
09:46si lo que considera
09:48ideología
09:48es defender
09:49la escuela pública
09:50pues evidentemente
09:51ha acertado
09:53el siguiente día
09:54lo que suele hacer
09:54es insultar
09:55insultarme
09:56en las ruedas
09:56de prensa
09:57lo cual dice
09:57mucho de los argumentos
09:59que tiene
09:59o sea ninguno
10:01hoy decía
10:02que yo
10:03le tengo que
10:03contestar al señor Esparza
10:05que yo no hago gestión
10:07o no gestiono
10:07la educación
10:08en base a mayorías
10:09o a minorías
10:10yo gestiono la educación
10:11en base a un acuerdo
10:12programático
10:12y en base
10:13a las necesidades
10:14de equidad
10:15a las necesidades
10:16de igualdad
10:17y a las necesidades
10:18de calidad
10:18que exige
10:19la escuela pública
10:20sin menoscabo
10:21alguno
10:21como he oído
10:22también al portavoz
10:23del Partido Popular
10:24o incluso de Vox
10:26que prácticamente
10:27obviamente
10:27se simultanean
10:29con los discursos
10:29como he oído
10:30pero sin menoscabo
10:32a la educación concertada
10:33por supuesto
10:33que gestionamos
10:35independientemente
10:36de la mayoría
10:36si él lo que hace
10:37es
10:38de alguna manera
10:40dejar
10:40olvidar
10:41sus principios
10:42y lo que ha acordado
10:43para
10:44descontentar
10:45a todo el mundo
10:45pues quizás
10:46quizás
10:47las premisas
10:47no sean las adecuadas
10:49y quizás así
10:50no se puede respetar
10:51el interés general
10:52el departamento
10:53tiene muy claro
10:54su hoja de guía
10:55y trabaja
10:56en esa hoja de guía
10:57con rigor
10:58con rigor
10:59y con acervo
11:00y teniendo las cosas
11:01meridianamente claras
11:03con seguridad jurídica
11:04con procedimientos administrativos
11:05claros
11:06y compartidos
11:06lo que han presentado
11:08Unión del Pueblo Navarro
11:09pues de alguna manera
11:11es una cuestión
11:11que atenta
11:12contra la legislación básica
11:14¿Qué impacto tendría
11:15esta planificación educativa
11:17de la formación regionalista?
11:19Hombre
11:19pues tendría
11:19un impacto
11:20brutal
11:21si me permite
11:23el calificativo
11:24porque había que repetir
11:25el procedimiento
11:26de admisión
11:27es decir
11:28familias
11:29en determinados centros
11:30se me ocurre
11:31por ejemplo
11:31el Hiceo Monjardín
11:32que no tiene vacantes
11:34o San Ignacio
11:35que no tiene vacantes
11:36eso en el ámbito
11:37de Pamplona
11:38o Compañía María
11:39en Tudela
11:39que creo que solo
11:40tiene una vacante
11:41pues habría alumnos
11:42que están ya
11:43en la lista provisional
11:45en el día 13
11:46va a salir la lista definitiva
11:47que ya no sería definitiva
11:48porque claro
11:49se conjugan dos cuestiones
11:51bajar las ratios
11:52y mantener
11:53las unidades
11:54dos cuestiones
11:55absolutamente incompatibles
11:57en esa proposición
11:58de la IFORAR
11:58por lo tanto
11:59alumnado
12:00que está admitido
12:01ya en esos centros
12:02familias que tienen segura
12:03la plaza
12:03tendrían que salir
12:05no solo esa cuestión
12:06en la escuela pública
12:07también habría que mantener
12:09todas las unidades
12:10eso es lo que
12:11estrictamente dice la ley
12:12eso es lo que se interpreta
12:13por parte de los servicios jurídicos
12:14por lo tanto
12:15pues
12:17un colegio
12:17como que ha tenido
12:18una gran matrícula
12:19como el Colegio Público
12:20Huertas Mayores
12:21en Tudela
12:21al que se le ha propuesto
12:23tener una unidad más
12:24no podría
12:2517 alumnos
12:25tendrían que ir
12:26a otras plazas vacantes
12:28de la ciudad
12:29pero también afecta
12:30a la formación profesional
12:31por ejemplo
12:32la ETI San Juan
12:33de Tudela
12:33que se está remodelando
12:34de manera integral
12:35no se podrían ofertar
12:37todos los ciclos
12:38de hostelería
12:38restauración
12:39más toda la oferta
12:40de formación profesional
12:41que es una oferta
12:41ajustada
12:42al interés
12:43del tejido socioproductivo
12:46y económico
12:46de la comunidad
12:47y en función
12:48y el interés
12:49del empleo
12:49y el crecimiento económico
12:50sería tremendamente grave
12:52pero por ejemplo
12:53estamos ya
12:54los centros están ya
12:55se les han abierto
12:56las plantillas
12:57están moldeando
12:58modelando la plantilla
12:582.400 interinos
13:00que tendrían que
13:02coger plaza
13:03en el procedimiento
13:05de adjudicación
13:05de plazas
13:06de junio
13:06pues no van a saber
13:08cuál va a ser su destino
13:09hasta por lo menos
13:10el mes de agosto
13:11hasta por lo menos
13:12el mes de agosto
13:12y los centros
13:13que podrían tener
13:14las plantillas
13:14conformadas en junio
13:16lo cual es una garantía
13:17de calidad
13:18y una circunstancia
13:19añadida a la escuela
13:20pública
13:20para que puedan planificar
13:21bien de alguna manera
13:22sus horarios
13:23sus calendarios
13:24sus programaciones
13:25pues tampoco
13:26las van a tener
13:27de alguna manera
13:27las consecuencias
13:28son desproporcionadas
13:29pero es que además
13:30establece
13:31que la comisión
13:32de conciertos
13:33que sean los centros
13:35los que establezcan
13:36los criterios
13:37de la comisión
13:37de conciertos
13:38es decir
13:38los destinatarios
13:40de las subvenciones
13:41son los que ponen
13:42las condiciones
13:43para las subvenciones
13:44es decir
13:44en este caso
13:45determinadas entidades
13:47tendrían que ser juez
13:48y parte
13:49del proceso
13:50y yo creo que eso
13:51vulnera también
13:52la ley foral
13:53de subvenciones públicas
13:54entiendo que es peligrosa
13:56la proposición
13:57de ley foral
13:57que es grave
13:58las consecuencias
13:58y no me imagino
14:00de verdad
14:00no me imagino
14:01que determinados grupos
14:02que se autodenominan
14:05progresistas
14:06que están por la escuela
14:07pública
14:07puedan participar
14:09en semejante
14:10desatino
14:10se vulnera
14:11la libertad
14:12de elección
14:13de centro
14:13de las familias
14:14que es lo que
14:14algunos grupos
14:15también han dicho
14:16bueno pues mire
14:16yo creo que
14:17los datos
14:18que ha trasladado
14:18el departamento
14:19de educación
14:19son contundentes
14:20y además
14:20tenemos un dato
14:21excelente
14:22casi el 98,9
14:24el 99%
14:25de las familias
14:26han obtenido
14:27la plaza
14:28que han escogido
14:30en primer lugar
14:31ahora
14:32con esta proposición
14:33de ley foral
14:34ese concepto
14:35tan manido
14:35por parte
14:36de Unión del Pueblo
14:36Navarro
14:37pues precisamente
14:38con Unión del Pueblo
14:38Navarro
14:39se vería afectado
14:40y se vería reducido
14:41y se vería disminuido
14:42porque como le he intentado
14:44trasladar
14:44hay familias
14:45que sí que tienen
14:46su primera opción
14:48que no la van a poder disfrutar
14:50y van a tener que
14:51escoger otros centros
14:52de titularidad concertada
14:53pero algunos incluso
14:54de titularidad pública
14:55porque obviamente
14:57no sabemos
14:58cuáles son las consecuencias
14:59porque las familias
15:00ponen hasta seis opciones
15:01entonces
15:02va a ser un efecto
15:03si me permiten
15:04acordeón
15:05o técnicamente más
15:06se puede decir
15:07sistémico
15:07la segunda opción
15:08la tercera opción
15:09va a afectar
15:10a muchas familias
15:11en muchos centros
15:12y va a ser una situación
15:13tremendamente grave
15:14que yo espero
15:14de verdad
15:15y deseo
15:16pero lo deseo
15:17por el sistema educativo
15:18navarro
15:18porque el seísmo
15:20que se le puede generar
15:21al sistema educativo
15:21navarro
15:22es de unas magnitudes
15:23increíbles
15:24la decisión
15:25del departamento
15:26de educación
15:26es
15:27se trata
15:28de una reordenación
15:30puntual
15:31o por el contrario
15:32puede ser el inicio
15:33de un cambio estructural
15:34del sistema educativo
15:35navarro
15:36bueno
15:36es un procedimiento
15:37administrativo
15:38que se produce
15:39en este caso
15:39para los conciertos
15:40de educación infantil
15:41cada cuatro años
15:42se establece
15:43con una serie
15:44de criterios
15:45que las ratios
15:46habilitadas
15:47sean iguales
15:48o superiores
15:49a las de la escuela
15:49pública
15:50que no se concierten
15:51unidades
15:52que no tienen demanda
15:53y que tampoco
15:54se establezcan conciertos
15:56cuando hay una sobre
15:58abundancia
15:58de plazas
15:59en la zona escolar
16:00excepcionando
16:01algunas cuestiones
16:01como las que le he trasladado
16:02antes
16:03eso se está haciendo
16:04con datos
16:05reales
16:06porque el Nasdaq
16:06ha publicado ya
16:08los nacimientos
16:09del 23, 24 y 25
16:10de alguna manera
16:12los datos
16:12que se establecen
16:13son reales
16:14se establecen
16:14para un periodo
16:15de cuatro años
16:16pero la normativa
16:18que regula
16:19los conciertos
16:20permite también
16:21modificarlos
16:22permite modificarlos
16:23por lo tanto
16:23si hubiese
16:24hubiera alguna novedad
16:26alguna variación
16:27pues el departamento
16:28trabajaría
16:29en ese sentido
16:30como le he puesto
16:32un ejemplo
16:32la de Castora Jasó
16:33ha incrementado
16:34unidades
16:34en un momento
16:35de bajada de natalidad
16:36ha tenido más demanda
16:38y se le ha establecido
16:39una unidad más
16:39quiero decir
16:40que además
16:41con esa proposición
16:42de ley foral
16:43pues claro
16:44todos los centros
16:44que le he trasladado
16:45antes que hemos
16:46excepcionado
16:47que tenían una matrícula
16:49muy baja
16:51pues ya no se aseguran
16:53los conciertos
16:53para cuatro años
16:54porque hay una disposición
16:55transitoria
16:56que habla de una moratoria
16:56de un año
16:57todos los centros
16:59que tienen los conciertos
17:00en base a los criterios
17:01que ya se les ha concedido
17:03por la comisión
17:03pues vendrían
17:04a tener esos conciertos
17:06de manera transitoria
17:07porque
17:08ya no los
17:09ya no dispondrían
17:10de
17:11de esa cuestión
17:12y entiendo que
17:13quizás
17:14por
17:14por
17:15por salvar
17:1614 unidades
17:17que no son necesarias
17:19en la programación general
17:20de la enseñanza
17:20se va a perjudicar
17:22creo que
17:22más de
17:23casi 400 unidades
17:24que tiene el sistema
17:25y se puede producir
17:26pues un cataclismo
17:27complicado
17:28Carlos Jimeno
17:29consejero de educación
17:30muchas gracias
17:31por acompañarnos hoy
17:32aquí en está pasando
17:32muchas gracias a vosotros
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