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El representante del Pacto Histórico se refirió a la decisión del Consejo Nacional Electoral sobre la creación de Progresistas y aseguró que el órgano “se ha convertido en un escenario político, más que jurídico”. Señaló que el 12 de septiembre se sabrá qué precandidatos harán parte de la consulta del próximo 26 de octubre, a la espera de una decisión sobre la fusión del Pacto Histórico.
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00:10We are going to welcome you to this format of Entrevistas El Espectador.
00:13Today we are with the representative of the historical pacto, Heraclito Landínez.
00:16How are you, representante?
00:17Hola María José, thanks for the invitation.
00:19Un saludo to all those who have seen us today.
00:22Well, representante, let's start with the first one, which is the fusion of the historical pacto.
00:27Una tutela ya se decidió sobre el tema de la fusión, empujar también el tema de que ahora sí todos
00:32los partidos,
00:33o la mayoría de partidos de la izquierda, van a estar en una sola colectividad.
00:37¿Cómo ven esa decisión en el Consejo Nacional Electoral?
00:41Nosotros somos unos partidos políticos progresistas y izquierdas que decimos fusionarnos en uno solo,
00:47que es el pacto histórico, o sea, el partido que surge por el presidente Gustavo Petrum
00:52y que surgió como coalición de partidos.
00:53Ahora debemos avanzar a convertirnos en un solo partido.
00:57Pero para eso requerimos dos cosas.
01:00Uno, que primero se apruebe la decisión del partido Maíz, del partido progresista,
01:05en el que estamos con María José Pizarra y David Razero.
01:07Y en segundo lugar, que se avance en el Consejo Nacional Electoral en la fusión de todos los demás,
01:12de los partidos que erradicaron inicialmente más progresistas.
01:15Pero sin embargo, estamos muy, muy, muy preocupados porque el Consejo Nacional Electoral
01:19no ha avanzado en la discusión. Radicamos el 21 de enero la solicitud de decisión del partido progresistas
01:26y estamos en septiembre y no se ha avanzado.
01:30Entonces tuvimos que acudir a una tutela y el juez le dijo al Consejo Nacional Electoral,
01:34bueno, llevan tanto tiempo, decidan.
01:36En un sentido y en otro, pero decían, que es lo que nosotros queremos que decían en el corto tiempo,
01:41porque tenemos todos los requisitos, los cumplimos para escendirlos.
01:43Y en segundo lugar, queremos que se avance en la fusión del pacto,
01:48porque si no avanzamos en la fusión en un solo partido,
01:51no podemos tener el gran partido de izquierda en Colombia y no podemos hacer consultas internas.
01:56Eso significa que, digamos, todo el pensamiento progresista de este país,
02:01el pensamiento de izquierda, no podrá organizarse como un partido único.
02:05Y los colombianos le van a reclamar al Estado colombiano,
02:09los colombianos le reclamamos al Estado colombiano que avance y se reconozca esa decisión de todos los partidos,
02:14que renuncian a su personería para fusionarlos en una sola.
02:18María José, entonces queremos que el Consejo Nacional Electoral avance
02:21y que le cumpla a los partidos y le cumpla a los colombianos.
02:24Claro, porque esta consulta no es solamente para precandidatos presidenciales,
02:28sino también para temas de Congreso.
02:31Entonces, ¿no se podría hacer de ninguna forma la consulta?
02:33No se podría hacer consulta interna del pacto,
02:35porque cada partido tendría que ir con sus propios candidatos.
02:39O decide cada partido si hace sus consultas internas, pero, digamos, no hay el tiempo.
02:45Lo ideal para el país, lo ideal para Colombia es que existan elecciones primarias de un solo partido
02:50que agrupe a todo el pensamiento de la izquierda en Colombia y el progresismo.
02:55Y ahí, vía consulta a los propios ciudadanos,
02:59escoja el orden de la lista que será cerrada y paritaria de género.
03:03Entonces, la consulta es para escoger efectivamente ese orden.
03:06Pero con el criterio, además, María José, que sea paritaria cremallera,
03:10es decir, mitad hombre y mitad mujeres,
03:12para garantizar que más mujeres sigan participando en política,
03:16sigan estando en espacios de decisión y de poder, como es el Congreso de la República.
03:20Que el pacto histórico lo logró.
03:22Ningún otro partido ha metido tantas mujeres en ningún otro partido,
03:25ha garantizado la participación real de las mujeres como el pacto histórico.
03:29Que cuando elegimos 20 senadores, 10 son mujeres.
03:32Que cuando elegimos 30 representantes de la Cámara, 15 son mujeres.
03:36Es decir, eso representa al país, eso representa que tenemos el 52% de mujeres,
03:42que en ningún otro partido tiene tanta participación y como debe ser 50 y 50.
03:49Y sobre el tema, pues, de estas votaciones, ¿no?
03:52Porque el pacto también recibe una votación muy importante en las elecciones de 2022.
03:56Pero también existen dudas sobre unitarios, sobre maíz,
04:00que son partidos que respaldan también al presidente Petro,
04:03pero dijeron nosotros no nos vamos a meter ahí.
04:05Pero las dudas existen en torno de si esos votos se van a perder
04:09o van a dividir un poco el voto de la izquierda.
04:12Claro, y desde el pacto histórico le hemos hecho un llamado al movimiento de unitarios
04:17que agrupa tendencias políticas como Comunes, como la doctora Clara López,
04:21que hagan parte del pacto histórico.
04:23Porque no podemos repetir la historia del 2022 cuando Fuerza Ciudadana presentó una lista aparte,
04:29sacó 470 mil votos, pero no pasó el umbral.
04:32Y por lo tanto esos votos se perdieron y no se sumaron para sacar más senadores.
04:37Si hubiesen estado en el pacto histórico los candidatos de Fuerza Ciudadana,
04:41con esos votos hubiéramos podido meter cuatro congresistas más, cuatro senadores más.
04:44Y algunas votaciones en el Senado se han perdido por uno o por dos votos.
04:50Entonces creo que eso es importante en el escenario político nacional,
04:53que exista la verdadera fusión de todos los partidos, todos los movimientos sociales,
04:57todos los movimientos políticos que aún no tienen personalidad jurídica en el gran pacto histórico.
05:02Y que vía elecciones primarias y obligatorias para nosotros,
05:07como es la consulta del 26 de octubre, se escojan los que van a ser parte
05:11de la lista cerrada paritaria de género y el orden de esa lista.
05:15Quien más votos saque, pues estará más arriba y de acuerdo a eso
05:18se organizará de mayor a menor la participación en esa lista.
05:24Sobre esas listas, pues hay ciertos llamados de las bases,
05:28por ejemplo lo que se ha escuchado de la Colombia Humana,
05:30que dicen, bueno, tengan en cuenta también a las bases porque también queremos participar.
05:34Pero pues a fin de cuentas se habla mucho de que es una lista que a veces se hace a
05:38bolígrafo
05:39o pues con personas muy representativas y no se toma tanto en cuenta esas bases
05:43o esas personalidades más pequeñas a la hora de construir esas listas.
05:47En la convocatoria que se hizo, todas las organizaciones sociales afines al pacto histórico
05:53pudieron postular candidatos.
05:55Todos los partidos políticos recibieron precandidatos para postularlos.
05:59Hay unos criterios mínimos que deben cumplirse.
06:03¿Cuáles criterios?
06:03Que sean militantes de un partido, del partido político el cual los postula.
06:09Dos, que no tengan inhabilidades ni incompatibilidades para ser candidatos.
06:13Entonces por eso habrá un examen de cada una de las hojas de vida de cada uno de los candidatos
06:18para asegurarnos que no se presenten candidatos inhabilitados.
06:24Tres, que no vengan candidatos de otros partidos como el Centro Democrático
06:28u otros que no tienen la afinidad hilosa con nosotros, que fueran candidatos allá
06:31y ahora quieren ser candidatos acá.
06:33Entonces esa es la revisión que se está haciendo.
06:36Pero todas las bases, toda la militancia de los partidos que nos estamos fusionando
06:42en el pacto histórico tuvieron la oportunidad de inscribirse.
06:45Todas las organizaciones sociales, comunitarias, géneros, afrodescendientes, indígenas
06:50que quisieron participar pudieron hacerlo, todos.
06:54No hay limitación, no se presentaron limitación para ninguno,
06:58ninguno militante de las bases que quisiera participar, de ninguno.
07:02Y ahora, lo que hablábamos, para esa decisión del CNE,
07:06¿ustedes sí creen que tienen los votos en la sala plena para asegurar
07:10no solo lo de progresistas sino también lo del pacto?
07:12Sí, ahí hay una discusión que es la siguiente.
07:15El CNE se ha convertido en un escenario político,
07:18más que un escenario, digamos, jurídico.
07:20Nosotros tenemos la confianza de que todo lo que se ha hecho en términos jurídicos está bien.
07:25Ahora estamos esperando que le reconozcan a la izquierda de este país
07:28el escenario, a la izquierda colombiana, de fusionarse en un solo partido.
07:33Y es una decisión política que no pueden los señores magistrados del Consejo Electoral desconocer.
07:38Porque sería desconocer la identidad política de un porcentaje muy alto, muy alto de los colombianos.
07:44Que no podemos excluirlos, que no podemos negarles su derecho a organizarse y formar partidos políticos.
07:50Y ahí la discusión.
07:52Por eso siempre hemos pedido al Consejo Electoral, hemos estado atentos,
07:55que le cumplan a los colombianos, que le cumplan a los partidos que renunciando a personerías jurídicas suyas,
08:02deciden fusionarse en un solo partido.
08:04Pueblo democrático con tanta historia, la unión patriótica, víctima de un genocidio,
08:08Partido Comunista, Colombia Humana, deciden entregar su personería para fusionarse.
08:13Es una decisión importante, histórica para el país y por eso el Consejo Nacional Electoral.
08:17Y le hemos hecho un llamado a que no desprecie esa decisión política de colombianos
08:22de agruparse en un solo partido de la izquierda y progresista, que es el Pacto Histórico.
08:28Y ahí tengo una duda, pues, porque también en esa consulta participan algunos personajes
08:32que no han caído también en la izquierda.
08:35El exalcalde de Medellín, Daniel Quintero, precisamente por la imputación que tiene en el caso.
08:40También el Pastor Sade ha generado dudas, pues, por sus propuestas,
08:44como alrededor de la reelección, de una constituyente.
08:48Usted ha estado también en esas reuniones de precandidatos,
08:51ha visto cómo se ha desarrollado todo eso.
08:53¿Cómo pega la llegada de estas dos personas que ahora ya, digamos, que dicen
08:56sí, vamos a participar en esa consulta?
08:59Yo creo que el Pastor Sade y Quintero ya estaban
09:03en el proyecto de coalición del Partido Pacto Histórico,
09:06en la coalición de partidos.
09:08El Pastor Sade fue candidato en la consulta del 22,
09:11con Gustavo Petro, con Francia y con Arelio Suriana.
09:14Y Quintero estuvo apoyando en Antioquia, que es un bastión,
09:18o era un bastión uribista, al proyecto del presidente Gustavo Petro.
09:21Entonces, no es que son recién llegados, sino que vienen en el proceso.
09:26El Pastor Sade tiene propuestas controvertibles,
09:28pero son los ciudadanos los que decían a cuál propuesta apoyar y a cuál no.
09:34Entonces, se ha hecho propuestas al igual que Quintero.
09:36Quintero ha dicho unas cosas que están por fuera del marco constitucional,
09:39que no se pueden hacer hoy, que no se pueden hacer como es revocar el Congreso.
09:42No hay ninguna norma, ningún artículo de la Constitución que permita revocar el Congreso.
09:49No se puede hacer. Eso es atentar contra el otro poder público.
09:52Y Quintero tiene unas investigaciones en la Fiscalía
09:55que, como muchos funcionarios públicos, tienen investigaciones.
09:59Lo ideal es que resuelva su situación jurídica,
10:03que resuelva su situación en la Fiscalía y en todos los jueces,
10:05para que pueda participar de manera, digamos, en igualdad de condiciones con los demás.
10:10Pero todos los alcaldes y exalcaldes de este país,
10:13gobernadores y exgobernadoras, tienen investigaciones.
10:16Por cualquiera, las actuaciones tienen investigaciones penales, fiscales o disciplinarias.
10:20Lo importante es que Quintero avance, que Quintero solucione su situación particular
10:26para que pueda avanzar.
10:27Hoy puede avanzar porque solamente tiene una investigación en la Fiscalía.
10:30No está en juicio.
10:32O sea, puede avanzar porque no tiene ninguna inhabilidad.
10:35Y en el pacto ya decidió aceptarlo
10:40y él manifestó su intención de ir a la consulta.
10:43Entonces, digamos, está en este proceso.
10:45Sí, porque tenía entendido también que un comité de ética y garantías
10:48tendría que decidir sobre eso.
10:50O sea, ¿ese comité ya decidió o no ha decidido todavía?
10:53No, porque estamos esperando que se cumpla todo el proceso de inscripción
10:57y posteriormente de evaluación de los perfiles y de la hoja de vida
11:01en el Comité de Ética y Garantías Electorales,
11:04que tenemos plazo hasta el 12 para que demita un concepto
11:07sobre cada uno de los postulados.
11:09Hay nueve candidatos postulados reconocidos,
11:11María José Pizarro, Bolívar, Requintero, Susana Mohamed.
11:16Son nueve.
11:16Pero hay otros tantos que también se inscribieron, que son doce.
11:20El Comité de Garantías Electorales va a revisar las hojas de vida
11:23y lo va a postular y el Comité de Coordinación Política Nacional
11:27al final decidirá y avalará esas candidaturas.
11:30O sea, ¿hasta el 12 de septiembre se sabrá o hasta el 12 de octubre
11:34se sabrá cuáles fueron avalados?
11:3512 de septiembre.
11:3612 de septiembre.
11:37Porque la fecha límite para postular los candidatos es el 26 de septiembre.
11:41Entonces, el 12 tendremos quiénes son los candidatos
11:43que van a la consulta, que esperamos tener ya ese día personería jurídica,
11:48que van a la consulta el 27 de octubre.
11:50Y una reunión reciente con el presidente Petro, pues entre las bancadas,
11:55pues que surgió en una foto también, digamos que con casi todo el movimiento del Pacto Histórico.
11:59¿Qué fue lo que hablaron con el presidente Petro en esa reunión?
12:02Porque pues él técnicamente no podría influir, pero él da línea, me imagino.
12:07Sí, fue una reunión cordial con el presidente de la República,
12:10con su bancada y los partidos que hacen parte de su bancada en el Congreso,
12:14para hablar de la agenda legislativa, de cuáles son las prioridades en este periodo del gobierno,
12:19cuáles son los temas que debemos impulsar como bancada,
12:22y además conversar sobre la política nacional, sobre la coyuntura nacional.
12:26Y en ese mismo escenario el presidente planteó la necesidad de formar el Pacto Histórico como partido único,
12:33que es una decisión de nosotros, como ya lo manifestaron los partidos,
12:38pero que corresponde a una necesidad nacional de identidad política de un sector de la población,
12:44al cual nosotros representamos, y que partidos dispersos, muchos partidos dispersos,
12:50podrían dispersar los votos a sí mismos, no pasar el umbral,
12:54y por lo tanto es necesario que agilicemos, que conversemos,
12:59y que tengamos la personalidad jurídica para ir a la consulta en unas primarias
13:02y para escoger candidatos a Congreso y el candidato del Pacto Histórico
13:07que iría en marzo a una consulta con otros partidos del Frente Amplio
13:11y de ahí sacar un candidato que vaya a primera vuelta de los sectores progresistas
13:17más otros partidos afines a nosotros.
13:19Y pues en estos proyectos que son como prioridad en el Congreso,
13:25usted hace parte de la Comisión Primera,
13:27a esa comisión llegó la ley de sometimiento, el proyecto de ley de sometimiento.
13:32Hoy, pues digamos, hay una audiencia pública,
13:34pero pues más allá de eso hay cierta polémica alrededor de este proyecto
13:37por los beneficios que genera, pues el tema de la paz total.
13:40¿Cómo ven esa discusión que va a tomar la Comisión Primera?
13:44Sí, es un tema muy importante para el país
13:46porque es la ley que complementa la ley de paz total del año 2022.
13:51En el proyecto de ley de paz total del año 2022 se le dieron herramientas al gobierno
13:56para avanzar en diálogos y negociaciones con grupos insurgentes,
13:59que es digamos una pata, por decirlo así, del conflicto en este país.
14:05Y la otra parte es esta ley que se erradicó de ley de sometimiento.
14:10Con esto se dialoga y se negocia, a esto se someten.
14:13¿A cuáles se someten?
14:14A organizaciones armadas ilegales de este país, como el Plan del Golfo
14:17y tantas otras que operan en Colombia,
14:19para sentarse con ellos
14:21y la ley le da esas herramientas al gobierno y a la fiscalía
14:24para someterlos a la justicia.
14:25Entonces es muy importante estos dos temas
14:28porque se complementan los grandes temas
14:31para avanzar en la superación del conflicto armado en Colombia
14:34y para bajarle a los niveles de la violencia en este país
14:38que generan grupos armados ilegales organizados.
14:41Digamos, es un mismo proyecto.
14:43Hemos avanzado.
14:44Hay sectores del gobierno
14:46que tenían observaciones, que tenían críticas,
14:50pero se subsanaron y se presentó el proyecto al Congreso
14:54y en ese tema avanzamos.
14:55En la comisión hay algunas voces que es normal
14:58que le hagan oposición, que cuestionen el proyecto de ley,
15:01que son de la oposición.
15:02Pero la mayoría de los partidos afines
15:05y de los partidos que les interesa
15:07superar el conflicto armado en Colombia
15:09creo que tenemos buena aceptación,
15:11creo que tenemos un apoyo importante
15:12y yo creo que va a avanzar.
15:14Va a avanzar con discusiones fuertes
15:16en comisión y en plenarias,
15:18pero yo considero que va a avanzar la discusión en este proyecto
15:20que es muy importante para nosotros,
15:23para el país, para la sociedad colombiana del futuro,
15:25para el próximo gobierno que tenga herramientas
15:28para avanzar en la construcción de paz de este país.
15:31Sí, y otro de los temas claves de esta semana
15:34es el tema del presupuesto.
15:35Se presentó el proyecto,
15:37se va a presentar también una reforma tributaria
15:39para financiar ese presupuesto.
15:42Hay voces que dicen también que preocupa un poco el monto,
15:45no solo del presupuesto, sino de la tributaria.
15:47¿Ustedes cómo ven esa discusión en cámara,
15:49sobre todo teniendo en cuenta?
15:51Usted no hace parte de las comisiones económicas,
15:52pero sabrá bien cómo se maneja eso.
15:55Yo creo que es un proyecto igual que el del año pasado,
15:58que es el presupuesto de este año,
16:00la discusión del año anterior,
16:01que hay sectores muy radicales en contra del gobierno
16:03y que querrán meter el balón en la rueda
16:06para que no avance la discusión.
16:07Y fue así que no avanzó la discusión,
16:09tuvo que adoptarse por decreto el proyecto de este año.
16:13Yo creo que lo más democrático es que participen,
16:15que debatan, que propongan,
16:17pero que se avance en la discusión.
16:19Igualmente, en la reforma tributaria que se está presentando,
16:22que debe erradicarse hoy,
16:23que hoy no conocemos el contenido,
16:25pero tiene que erradicarse hoy para que la entremos a estudiar
16:28y avance de manera simultánea para lograr el equilibrio presupuestal.
16:33Ese gobierno y los próximos gobiernos
16:35tienen que tener herramientas para que avancen en uno,
16:40que los tributos se paguen,
16:42que los tributos no se evadan,
16:44que los tributos no se eludan,
16:46sino que el gobierno pueda recaudar lo que se genera en este país.
16:49Dos, que debido a las condiciones del país
16:53y en el próximo cuatremio,
16:55quedará a aprobarse la ley general,
16:57la ley de competencias y recursos
16:59que va a trasladar a las entidades territoriales
17:02recursos que hoy maneja la nación
17:03y en ese escenario que la nación siga con competencias
17:06para poder impulsar proyectos de inversión en las regiones
17:10y proyectos de inversión de carácter nacional.
17:12Yo creo que es muy importante esta reforma tributaria,
17:15es muy importante el presupuesto pensando en el país del futuro.
17:20Al gobierno del presidente Gustavo Petro le queda un año,
17:22pero pensando en el país del futuro
17:24y en el equilibrio de las finanzas públicas
17:26que se apruebe la reforma tributaria.
17:29Es por el país, es un tema de país,
17:31no es un tema electoral,
17:32no es un tema político el presidente Gustavo Petro,
17:34es un tema de responsabilidad con las finanzas públicas del país.
17:37¿Y usted cómo ve esa relación entre el Congreso y la Casa de Nariño?
17:41Porque siempre se ha hablado de que es un choque constante,
17:44lo que hablábamos del presupuesto,
17:46pues algunos proyectos como que también dejaron algunas dudas,
17:49pero no se sabe en este momento en qué está.
17:51¿Sigue mal? ¿Usted lo ve mal?
17:53No, yo creo que el Congreso ha hecho su papel importante
17:56y con unas voces, digamos en contra del gobierno del presidente Gustavo Petro,
18:00que son las voces de la oposición.
18:01Hay otras voces que cuestionan por cuestionar,
18:05que hay algunos personajes que quieren hacer videos o que gritan
18:08y que no asumen su condición de congresistas.
18:10Yo creo que eso le ha hecho mucho daño al Congreso y al país,
18:13que algunos que venían de algunos sectores como redes sociales,
18:17que solo cuestionan por cuestionar sin argumentos.
18:20Hay una oposición, igualmente que cuestiona por hacer oposición,
18:24hay algunos pocos que es oposición ilustrada,
18:27que pueden tener argumentos contrarios a la visión ideológica nuestra,
18:30pero son respetados obviamente todos los proyectos,
18:33todos los conceptos, todas las posiciones ideológicas.
18:36Pero sin embargo creo que tal vez este Congreso y este gobierno
18:41en los últimos años tuvieron discusiones,
18:45temas grandes del país sobre la mesa,
18:48es decir, posturas claras, posturas argumentales.
18:52Digamos, como nosotros hacemos las leyes y ustedes se ejecutan,
18:55pero los grandes temas se pusieron sobre la mesa.
18:58Todas las discusiones.
18:59Es más, la elección que se va a dar pasado mañana de magistrado o magistrada
19:04de la Corte Constitucional tiene al país de la política,
19:09de los medios, pensando y opinando sobre esa discusión.
19:13O sea, se está convirtiendo en una discusión nacional que yo no había visto antes.
19:17Entonces es importante que el Congreso continúe con esa senda,
19:21que ponga las discusiones sobre la mesa,
19:23que los gobiernos sean transparentes como el de Gustavo Petro,
19:26que proponga los temas de discusión sobre la mesa
19:29y por lo tanto se fortalece así la democracia.
19:32Porque si el Congreso y el gobierno en otros momentos de la historia del país
19:36hacían acuerdos a escondidas en las frías paredes de la Casa de Nariño
19:41y los colombianos no sabíamos que estaban acordando,
19:44creo que en este momento la historia le dice a los colombianos
19:46el gobierno piensa eso, el Congreso piensa eso y podemos avanzar o no.
19:51Pero que sea una discusión abierta, que sea pública,
19:54que sea transparente para los colombianos porque debe ser un principio
19:57de la democracia que las discusiones políticas sean transparentes.
20:01Como lo ha hecho el presidente Gustavo Petro con los consejos de ministros televisados.
20:05Que la gente sepa cuáles son los temas, cómo van avanzando los temas,
20:09cuáles son los resultados de gobierno y cuál es el papel que tiene cada ministro.
20:13Yo creo que eso es muy importante para una democracia como la colombiana
20:17que tiene que fortalecerse todos los días.
20:19Pensando en la Colombia de hoy y pensando en la Colombia del futuro.
20:24¿Y usted cómo ve? Pues ya queda menos de un año para que el presidente termine su mandato.
20:29¿Usted cómo ha visto el gobierno del campo?
20:31Yo creo que el presidente Gustavo Petro hizo algo y el pacto histórico
20:35que en ningún otro momento de la historia se ha hecho.
20:37Que fue asomar a unas personas de diferentes orígenes sociales
20:44como los que venían antes al poder, a escenarios de poder.
20:49Entonces ver en la plenaria de la Cámara, por ejemplo,
20:54afrodescendientes, indígenas, gays, profesores,
20:58gente de todos los orígenes, territoriales, sociales, étnicos.
21:03Que se asomaron al Congreso para poder incidir en las discusiones públicas.
21:08Eso es muy importante.
21:10Egresados del SENA, es decir, gente de todos los orígenes.
21:13Y esa discusión sea pública.
21:15En ningún otro momento de la historia del país,
21:18esas personas, nosotros no hubiésemos podido llegar al Congreso.
21:21Pero gracias al pacto histórico del presidente Gustavo Petro llegaron.
21:24Ese es un cambio.
21:26Ese es un cambio.
21:27Porque estábamos acostumbrados a que los cargos y los miembros
21:35de las corporaciones públicas heredaban su poder político a sus hijos, a sus nietos.
21:41Entonces los Vargas Lleras, los Santos, los Uruguay,
21:46tenían la concentración del poder.
21:48Con el pacto surgieron otros nombres en el Congreso.
21:51Y eso se le dio al presidente Gustavo Petro.
21:52Pero sobre todo, que más mujeres participaran.
21:57Más mujeres.
21:58El pacto histórico eligió la mitad de hombres y la mitad de mujeres de congresistas.
22:02En ningún otro partido hubiera pasado eso.
22:04Ese ya es un cambio.
22:05Eso es el cambio más importante.
22:07Nuevas caras, nuevos liderazgos,
22:09nuevos orígenes sociales y económicos, étnicos.
22:12Es muy importante.
22:14Hay una representante que es descendente de Benkos Biojó.
22:21Cháudorina.
22:22Benkos Biojó, el hombre que era un esclavo, lo trajeron como esclavo los españoles,
22:26que hizo la revolución de los esclavos en Cartagena.
22:29Y se fue de Cartagena de sus amos, que lo explotaban, que lo esclavizaban,
22:34y fundó un pueblo que se llama San Basilio de Palenque.
22:38Un pueblo africano en su momento.
22:41Hizo la revolución y fundó San Basilio de Palenque.
22:44Una descendiente de él es representante de la Cámara hoy, por Bolívar.
22:48Pero además en este gobierno, ese pueblo San Basilio de Palenque se convirtió en municipio de este país.
22:55O sea, tantos años, tantos años de lucha y lo consideraban como un corregimiento.
22:59Hoy es un municipio gracias al gobierno del presidente Gustavo Petro y a este congreso.
23:04Y a este congreso.
23:05Ya esos son los cambios.
23:06Y yo creo que el otro gran cambio es que más hombres y mujeres de otros orígenes
23:13y que habían luchado toda la vida, llegarán al gobierno, al ejecutivo.
23:18O sea, más jóvenes, más mujeres, con diferentes orígenes igualmente,
23:22con diferentes luchas, con diferentes formaciones.
23:25Pero eso es igual otro gran cambio para este país.
23:28O sea, la gente.
23:29O sea, las personas del gobierno, las personas del congreso.
23:31Y los grandes temas nacionales que se están cambiando en Colombia es,
23:37uno, pensar al Estado que aplique el principio de solidaridad entre los colombianos.
23:44Y eso se logra con la ley de las pensiones.
23:48Que, con esta ley, 3 millones y medio de colombianos,
23:50que nunca pudieron ahorrar hombres y mujeres viejos, mayores de 65 años,
23:55reciban una pensión en su vejez de 253 mil pesos mensuales.
23:59Ellos nunca pidieron cotizar, nunca pidieron ahorrar.
24:02Eran vendedores informales, eran personas obreros en los campos colombianos,
24:07pero que hoy no tienen ingresos.
24:09Con la reforma pensional se le garantiza eso, un bono pensional a esos colombianos.
24:14Tres, ya son cerca de 3 millones y medio colombianos.
24:17En ningún otro momento se pensó una reforma de las pensiones pensando en ellos.
24:22Pero aún así, la oposición, como la señora Paloma Valencia y otros del Centro Democrático,
24:30demandaron la ley de las pensiones ante la Corte Constitucional.
24:33O sea, les dicen, no nos interesa que el Estado sea solidario,
24:36no nos gusta que los viejitos sin pensión reciban una pensión.
24:39Tumben la ley, señores, Corte Constitucional.
24:42Eso es pensar como hace 100 años,
24:44que solamente tienen privilegios unos pocos y los otros no tienen derechos.
24:51También el otro gran tema fue devolverle derechos a los trabajadores colombianos
24:55que se le quitaron en el 2002.
24:57Entonces, derechos de los trabajadores. ¿Cuáles derechos?
25:00Que una persona que trabaje en las noches reciba un recargo por hora
25:04por trabajar en las noches o por trabajar domingos y días festivos.
25:08Es devolverle derecho a cada colombiano que sea un trabajador.
25:12Eso es un cambio en la concepción neoliberal
25:15de algunos que dicen en este país todavía
25:18que los pobres son pobres porque quieren,
25:21entonces quitemos los derechos laborales a los colombianos.
25:24Eso es un cambio muy importante.
25:26Y el otro gran avance como sociedad colombiana
25:29es que nosotros tenemos un conflicto desde los 60,
25:32un conflicto armado que se originó, entre otras cosas,
25:36por la concentración de la tierra en unos pocos.
25:38Grandes cerratenientes.
25:39Y este país negoció un acuerdo con las FARC,
25:43un acuerdo de paz con las FARC.
25:44Y el primer punto fue, María José, el asunto agrario.
25:49Y en el asunto agrario darle más tierras a los campesinos.
25:52Entonces, Santos que firmó el acuerdo,
25:55le entregó 16.000 hectáreas de tierra a los campesinos.
25:58Duque le entregó 8.000.
26:00El presidente Gustavo Petro ha entregado 640.000 hectáreas de tierra.
26:04O sea, fíjese la diferencia, de 16.000 de Santos a 640.000 hectáreas
26:10que se han entregado hoy a más campesinos colombianos.
26:14La posición decía, no, es que el presidente Gustavo Petro va a llegar
26:17a expropiar a los dueños de las fincas para darle tierra a los campesinos.
26:21Es expropiarla.
26:22El presidente firmó en una notaría, que no iba a hacerlo obviamente,
26:27y la tierra se la estamos comprando, se la está comprando el gobierno
26:31a los grandes terratenientes a precios comerciales.
26:35A precios comerciales.
26:36No avalúo catástrofe a precios comerciales
26:39y así ha comprado 640.000 hectáreas.
26:42Hay más de un millón en estudio de hectáreas para comprar,
26:45pero se le han entregado 640.000 hectáreas a los campesinos.
26:49Entonces, ese es un cambio grandísimo comparado
26:51con todos los gobiernos anteriores en la historia de Colombia,
26:54con todos los gobiernos.
26:55Es el gobierno que más tierra le ha entregado a los campesinos.
26:58Es el gobierno que piensa en las minorías étnicas de este país,
27:01en los otros, afros, indígenas, raizales, palenqueros.
27:06Es el gobierno que ha pensado más en las mujeres,
27:09más en las mujeres.
27:11Es el gobierno que ha pensado en los jóvenes,
27:13porque hemos ampliado en 190.000 cupos
27:16la educación superior para los colombianos.
27:18O sea, este gobierno, a muchos no les interesa contarlo,
27:22pero ese gobierno ha hecho muchos cambios positivos para este país.
27:26Muchos.
27:26Y yo creo que la historia deberá reconocerse en el gobierno del presidente Gustavo Petro.
27:31La historia deberá reconocerse en el pacto histórico,
27:34todo lo que ha hecho por los colombianos,
27:35que en el corto plazo tal vez no se ve,
27:38pero en el mediano y largo plazo la historia del país lo va a mostrar.
27:41Bueno, representante, muchísimas gracias por pasar por acá.
27:44Oriaza, muchas gracias por la invitación,
27:46por venir a conversar aquí en el gran periódico El Espectador,
27:49que es un símbolo del periodismo en Colombia.
27:52Tantos años de historia,
27:55don Fidel Cano,
27:57tantos años y tantas posiciones fuertes en defensa de la democracia
28:00y en defensa del país.
28:02El cierre de El Espectador en el año 53 por Rojas Pinilla,
28:07porque era un periódico liberal,
28:09un periódico que se opuso a la dictadura,
28:11el asesinato de don Guillermo Cano,
28:14don Guillermo Cano en 1989,
28:161989 por Pablo Escobar por el narcotráfico,
28:20y ahora con Fidel Cano al frente de este periódico,
28:23da unas garantías importantes de objetividad e imparcialidad
28:26en la discusión política y en la discusión nacional.
28:29Eso es muy importante,
28:30que existan medios como El Espectador
28:32para asegurar la democracia colombiana,
28:35para que se muestren otras visiones
28:37y para que los lectores y los colombianos
28:39tengamos varias versiones sobre un mismo hecho,
28:42y en este caso versiones sobre la discusión política
28:45y sobre el gobierno del presidente Gustavo Petro.
28:47Gracias por la invitación y saludo a todos.
28:49Bueno, gracias representante.
28:50Le agradecemos también a nuestra audiencia
28:52por hacer parte de esta diciembre de entrevistas
28:53El Espectador.
28:54Pueden seguirnos en todas nuestras redes
28:56en arrobaelespectador.
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