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Entrevista con la escritora Irene Vasco, que acaba de ganar el Premio Iberoamericano de Literatura Infantil y Juvenil.
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00:06Bienvenidos a Entrevistas El Espectador, mi invitada hoy es Irene Vasco, una escritora que quería conocer hace bastante tiempo porque
00:15lleva 40 años dedicados a la escritura de libros infantiles y juveniles y esta semana ha sido exaltada con el
00:23premio SM de Literatura Infantil y Juvenil a nivel Iberoamericano. Bienvenida.
00:28Muchísimas gracias Nelson, es un honor estar aquí, gracias por la invitación.
00:36Aparte de este premio del que les estoy contando, este año ella también recibió el premio de la Organización Internacional
00:42de Literatura Juvenil, que lo recibió en Bolonia, Italia, ¿no?
00:46Sí, pero ese no fue un premio literario, realmente es mi otra vida que es la de promotora de lectura,
00:56la de formar lectores y escritores, ese fue el otro premio.
01:01Qué bueno, ella también ha recibido el premio por vida y obra del Ministerio de Educación, también IDARTES ha destacado
01:09su carrera, en fin, lo que me interesa saber es a esta altura de su vida, ¿qué significa tanto reconocimiento
01:17al deber cumplido?
01:18Bueno, pues por un lado es muy gratificante, me da mucha alegría que otras personas lean lo que yo escribo,
01:27eso siempre es algo que da mucho placer y que se ha reconocido, me dan nuevas ideas.
01:38Tengo muchas ganas, tengo muchas ganas de volver a escribir porque últimamente había estado dedicada más al trabajo de promoción
01:45de lectura, pero ahora quiero volver a los cuadernos.
01:49Qué bueno, ella a esta altura ha escrito 40 libros, si no estoy mal, ¿no? 40 libros.
01:56El que más recuerdo fue la primera vez que yo supe de Irene Vasco, es el de Conjuros y Sortilegios,
02:03que precisamente ella no tiene en sus manos y para mí es la magia que ella transmite a través de
02:09su literatura y de los talleres que hace.
02:11¿Por qué es tan importante para usted ese libro y esa varita mágica que tiene en la mano?
02:16La varita mágica, porque es la que me permite hechizar a las personas cuando yo llego a una comunidad en
02:23donde me siento así que no sé qué hacer, no me puedo comunicar porque no conozco la lengua y los
02:31demás no conocen mi lengua.
02:32Necesito talismanes que me den seguridades, en general son los libros y la varita mágica para, no sé, comenzar a
02:46jugar. La magia siempre es útil.
02:50Esa palabra me parece clave, ¿no? La magia de la lectura. ¿Y cómo usted convierte eso en un juego lúdico,
02:57en algo lúdico? Porque, por ejemplo, en este libro las niñas se pueden convertir en ranas, los niños en murciélagos.
03:04Sí, tengan mucho cuidado los que están aquí hoy en El Espectador porque la traigo bien cargada.
03:10Bueno, y algo que me gusta de Irene también es que se presenta incluso más que como escritora, como promotora
03:19de lectura.
03:20Ella ha recorrido todos los rincones de Colombia promoviendo la lectura. ¿Esa otra profesión fue paralela, promotora y escritora fue
03:28paralelo?
03:29Sí, yo creo que se combinan. Porque si yo me quedara en mi casa solamente leyendo y paseando por mi
03:37parque, no tendría material literario para crear libros.
03:41Cuando salgo, conozco gente, me cuentan sus historias, veo cómo es la vida en otros lugares. Siempre llego llena de
03:50anotaciones, de chismes sobre todo.
03:52Lo que más me gustan son los chismes, lo que nutre la literatura. Y puedo escribir los libros.
04:03Sí, y sobre todo el retrato de las diversas culturas que hay en Colombia. Los libros de ella recogen las
04:10visiones del Pacífico, del Caribe, tantas cosas que hay en Colombia para contar.
04:17Últimamente está dedicada a una misión que para mí representa su vida como autora y es a hacer una colección
04:24que ella llama Expedición.
04:26Expedición son como unos libros para los niños para que se metan con lo que se llama la gran literatura.
04:33Expedición Macondo para acercarse a la obra de García Márquez, Expedición al Principito, Expedición a las Mil y Una Noches,
04:39que es el más reciente.
04:40¿Qué es eso? ¿Por qué convirtió su escritura en una expedición?
04:44Bueno, porque en mi trabajo como formadora de lectores veo que algunos libros no son tan fáciles como algunos libros
04:57álbum que llamamos,
04:58los que trabajamos con libros infantiles, que son los que tienen muchas ilustraciones, donde la ilustración prima sobre el texto.
05:09O esas novelitas para niños que están creciendo como lectores sobre brujas y duendes y unicornios y personajes fantásticos,
05:22pero que no tienen tanto peso literario.
05:26Me parece bien que los niños lean eso para que fortalezcan sus habilidades lectoras,
05:33pero pienso que necesitan más sustancia, más peso literario.
05:42Y que no es tan fácil entrar en las grandes obras, que a veces la escuela las ha convertido como
05:50en algo que da miedo,
05:55que es lectura obligatoria, que es lectura sin placer.
06:01Y yo lo que quiero es que esas obras realmente se sientan como algo propio, como yo sí quiero leer
06:09más.
06:10Son puertas de entrada.
06:12Dentro de las historias increíbles de la vida de Irene, no se me olvida una,
06:17que es la primera vez que un niño de la comunidad indígena, Nukakmaku, tuvo en sus manos un libro.
06:24¿Por qué ha ido a esos lugares tan lejanos, a la selva, a las montañas, a las llanuras, a llevar
06:31libros para niños?
06:33Bueno, porque son tan colombianos como nosotros, que estamos aquí sentados,
06:39y tienen que entrar en la palabra escrita como una manera de crecer como ciudadanos.
06:48Tienen que adquirir la capacidad de leer y escribir para poder,
06:55nada más para participar en las elecciones, con conocimiento, con información,
07:03para defender sus tierras, para defender, por ejemplo, la comida que llega a través del PAE,
07:13ver que lo que les entregan corresponde a eso que ellos sirvan con una huella dactilar.
07:22Es sencillamente ser ciudadanos maduros, como cualquier colombiano que vive en la ciudad
07:29y que tiene una biblioteca cercana.
07:32¿Esos talleres surgen de una idea suya o también en alianza con el Ministerio de Cultura?
07:39Sí, a mí me gustaría poder ir por mi cuenta, pero generalmente no es posible.
07:44Depende de que me inviten a programas del Ministerio de Educación o de Cultura o de alguna institución.
07:52A veces son los cabildos indígenas quienes me invitan porque quieren mejorar la calidad de la educación en los resguardos.
08:02Dependo de quién me invite y siempre digo que sí.
08:06En las memorias de su vida que leí también habla de esos viajes, algunos son intrepios, otros son arriesgados,
08:15porque también ha ido a dictar talleres de lectura y de narrativa a campamentos de la guerrilla
08:21o de los paramilitares o de excombatientes. ¿Por qué ha llegado hasta allá?
08:25Sí, igual en los programas casi siempre del Estado.
08:30En el 2016, por ejemplo, durante el proceso de paz, en donde había campamentos para los excombatientes
08:40en lugares muy alejados de los cascos urbanos, había que viajar por horas, por las trochas hasta llegar allá.
08:50La Biblioteca Nacional creó un programa de biblioteca para estos campamentos
08:57y yo acompañé a algunos.
09:01Ahí también había niños que tienen que crecer como lectores, que necesitan esa formación
09:11y solamente mandar cajas de libros no sirve.
09:16Y, exacto, ¿y allá también funcionó La Varita Mágica?
09:20Por supuesto, La Varita Mágica.
09:22Además, tengo una colección, tengo de varios colores, no me desampara.
09:28Pero la visión que tiene Irene, no solo de la cultura del país, sino de la violencia misma, es impresionante.
09:35Hay libros en los que ella ha reflejado esa experiencia de país.
09:40Por ejemplo, El Último Vuelo de Hortensia, es que se llama.
09:43Así se llama.
09:44Ella tiene varios libros donde tiene una visión muy particular para enseñarle a los más pequeños y a los más
09:51jóvenes
09:51por qué este país ha sido violento.
09:55¿Cómo has llegado a la configuración de esas obras y de qué han servido en esa estrategia pedagógica suya?
10:02Realmente, cuando escribo esos libros, hay unos que son dirigidos a transmitir, por ejemplo, las expediciones son para abrir caminos
10:16a la literatura.
10:17Están los libros sobre historia de Colombia, como la independencia de Colombia, así fue.
10:22Pero estos de ficción realmente no tienen un mensaje o una intención.
10:31Son historias que van apareciendo, que me atormentan de alguna manera
10:36y que la única manera de ponerme en orden a mí misma es escribiéndolas.
10:45Que como sean recibidas por los demás, eso yo no lo puedo medir.
10:50Pero, por ejemplo, el caso de Hortensia es la historia de una familia desplazada por la violencia.
11:00Son varias historias que viví a lo largo de varios años.
11:05Una vez estuve en un programa de responsabilidad penal con jóvenes adolescentes
11:11que iban a un programa de circo, como manera de rehabilitación o no sé cuál es la palabra apropiada.
11:23Y vi a esos jóvenes, sobre todo a una niña, que se veía tan limpia, tan tranquila, tan bonita,
11:33volando en esas telas, un artista.
11:39Y yo pregunté por qué estaba ahí en ese programa y me dijeron que era una muchacha muy peligrosa,
11:44de las que podía enterrar un puñal por robar un celular.
11:49Y yo dije, esto es un personaje literario.
11:54Yo quiero saber más, pero nadie me podía contar.
11:57Es prohibido, ni siquiera el nombre me lo podían decir.
12:00Y me quedó dando vueltas en la cabeza.
12:03Pero yo no tenía una historia.
12:04Y en esos recorridos, en el 2016, en donde no hay celulares porque no hay señal,
12:12donde uno va conversando con otras personas en un carro durante horas,
12:16en las montañas del Cauca, una bibliotecaria maravillosa me fue contando cómo era su vida
12:23y cómo llegaron a Bogotá.
12:28Me contó tantas historias y ahí mi personaje inicial comenzó a tener una vida.
12:34Y fui juntando todo eso.
12:37Pero necesito que los demás me cuenten las historias.
12:41Pero el espíritu o la magia, porque me gusta la palabra magia,
12:46que tiene Irene no surgió de la nada.
12:49Yo creo que está ligado directamente a la historia de su familia.
12:53El segundo apellido de Irene, ella es Vasco Moscovitz.
12:57Por favor me cuenta la historia del apellido Moscovitz y la historia de su mamá,
13:01que es la que sembró en usted estas inquietudes.
13:05Sí, yo creo que mi mamá y mi papá sembraron.
13:07Porque en mi casa se vivía la literatura, el arte, de mil maneras.
13:14Era un centro de reunión de artistas.
13:21Nosotros vivíamos en el centro de Bogotá, muy cerca de la Televisora Nacional de Colombia.
13:29¿Recuerda el nombre de su madre y lo que hacía?
13:31Mi mamá, Silvia Moscovitz.
13:33Era cantante, música de cámara.
13:38Ella cantaba en el Teatro Colón con esos vestidos largos, con la orquesta sinfónica.
13:42Y hacía programas infantiles para la Televisora Nacional.
13:47Y desde muy niña yo estuve acompañándola.
13:53Ella me pedía que escribiera para el programa, que hiciera pequeños guiones, cuentos, letras para canciones.
14:00Íbamos a grabar a la Radio Nacional y yo tenía que hacer voces de personajes literarios.
14:07Y grababa voces junto a Manuel Zapata Olivella, junto a Leonor González Mina, grandes personajes.
14:15¿Eso le sembró a usted la posibilidad de contar?
14:20¿Ya alcanzó a valorar eso en ese momento?
14:22Pues yo tengo espíritu bibliotecario.
14:27Y digo que yo soy archivista.
14:30Y tengo cuentos escritos en esa época, así a mano, en los cuadernos del colegio.
14:35Yo guardo todo, no sé para qué, pero no soy capaz de votar.
14:40Y yo digo, bueno, esto sí, son palabras de niña, pero ya que hay una historia, un germen.
14:48Yo podía escribir desde chiquita.
14:53El apellido de su madre también tiene que ver con los migrantes, ¿no? Eso es muy importante.
14:58Sí. Mi mamá era brasileña.
15:03En París, en los años 50, llegaron a estudiar las hermanas Moscovici.
15:09Mi tía Dina Moscovici y mi mamá, que era Silvia Moscovici.
15:13Los apellidos son distintos porque así son los apellidos judíos, pero conocieron a estos dos colombianos, que también eran estudiantes,
15:24mi papá y Jorge Gaitán Durán.
15:27Y se casaron con ellos y se vinieron a Colombia.
15:30Jorge Gaitán Durán, nadie menos que el fundador de la revista Mito, que es un mito en la literatura colombiana.
15:37Es un mito. Y pues en la casa se reunían todos los que escribían para la revista Mito.
15:46También había pintores, músicos, todos los que trabajaban con mis padres en los programas.
15:54Mi papá fue fundador del Teatro Nacional y del Festival Iberoamericano de Teatro.
16:01Con Fanny Mique.
16:02Con Fanny Mique.
16:02Estamos hablando de Gustavo Vasco, que para el periodismo lo recordamos más porque era el gran asesor del gobierno de
16:09Virgilio Arco Vargas.
16:10Sí, pero sobre todo para mí es esa parte artística la que me importa tanto.
16:18La vida que me dieron rodeada de gran riqueza artística.
16:27Pienso que poder escribir ahora tiene que ver con todo eso.
16:32Sí, pero de todas maneras toda esta labor tiene que ver con la política.
16:37Aprovecho eso para preguntarle por eso.
16:39En un país donde se dice que la gente no lee, que hay un déficit de lectura creciente en la
16:45era digital,
16:48¿qué ha fallado en la política, en los políticos que nos han gobernado para que la gente lea más?
16:54¿Qué hay que hacer?
16:55¿Qué cambiaría en la política?
16:57Pues yo creo todo lo contrario.
17:00Es decir, he vivido todo lo contrario.
17:03Siempre cuento que cuando yo comencé a viajar, a ir a los territorios indígenas, rurales,
17:12yo tenía que llevar una maleta enorme de libros y dejarlos allá y volver a comprarlos en Bogotá
17:17porque uno no puede despertar apetitos lectores y después decir,
17:21ah, no, eso es mío, yo me lo traigo y dejarlos desprovistos.
17:27No había libros.
17:28El país venía de una historia de colonia en donde era prohibido aprender a leer,
17:35donde los nativos y los afrodescendientes no tenían acceso a la educación
17:41y solamente llevamos 200 larguitos años de vida republicana.
17:48Y solo a mitad del siglo XX comenzaron a multiplicarse las bibliotecas, a llegar los libros.
17:57Ahora yo puedo ir a cualquier municipio de Colombia,
18:01en todos los municipios de Colombia hay una biblioteca pública.
18:06Recuerdo cuando comencé a trabajar con madres comunitarias que no sabían leer hace 25 años.
18:14Ahora son todas bachilleres, van a la universidad, van a técnicos, van a diplomados.
18:22Yo siento que hay pasos lentos, porque los países cambian lentamente,
18:29pero que hay una transformación.
18:32Nadie podía leer porque no había libros.
18:35Ahora hay libros, hay más posibilidades lectoras.
18:38O sea, ¿el Plan Nacional de Lectura funciona?
18:41Por supuesto, y la Biblioteca Nacional tiene la Red Nacional de Bibliotecas Públicas,
18:48el Banco de la República tiene la red de bibliotecas, maravillosas bibliotecas.
18:54La renovación de las colecciones es permanente, la capacitación de los bibliotecarios es permanente.
19:01Entonces yo sí creo que hay una transformación a un país lector y no que cada vez se le ha
19:08menos.
19:08Bueno, y toda esta historia empieza, volvamos atrás de nuevo con la inspiración de esa varita mágica,
19:15a cuando usted creó esa librería Espantapájaros.
19:19Entonces, ahí es que realmente como que su historia empieza a consolidarse, ¿cierto?
19:24De la vida, el rumbo de su vida. ¿Por qué?
19:27Sí, yo la verdad es que escribía y leía mucho desde pequeña,
19:34pero me casé muy rápido, tuve hijos muy rápido,
19:39me fui a vivir 10 años fuera del país y estaba más dedicada a la consolidación de mi familia.
19:47Cuando regresé, ya comencé a interesarme, por ejemplo, fui directora de programación de la Fundación Rafael Pombo
19:57y ahí conocí a Carmiña y a Cristina López, que me invitaron a ser parte de una librería que ellas
20:06estaban creando,
20:07Espantapájaros, y fueron 10 años de librera.
20:10Eso fue como la gran universidad, el diplomado, el máster,
20:16porque en 10 años metida hasta el fondo en la literatura infantil y juvenil,
20:22leyendo, comprando, vendiendo y comenzando a escribir, ya como adulta,
20:29pues fue como la vuelta de tuerca en mi vida.
20:32Claro, y también ha sido muy importante en su vida Margarita Valencia por nombrar a una promotora cultural
20:37que fue la que dijo, sus libros son publicables y le ayudó a empezar a publicar los libros, ¿no?
20:43Sí, Margarita es mi gran amiga.
20:48Ella iba a la librería, me ayudó a entender lo que era una librería.
20:53Cuando yo le conté que iba a abrir, me dijo, pero usted no sabe nada de eso,
20:57tiene que aprender, y me dio un montón de clases, y dijo que me publicaba,
21:05y eso fue como la gran puerta para mí, porque no es fácil comenzar a publicar.
21:12De hecho, yo siempre pienso que Conjuros y Sortilegios debería llevar el nombre de ella.
21:18Esto fue un trabajo de equipo, fue un trabajo de dos años.
21:22Son tan poquitas páginas, pero fueron dos años de ella como editora mirando todo lo que yo le llevaba
21:33y haciendo un trabajo realmente de gran editora.
21:38Qué bueno, pero como usted bien dijo, hubiera podido quedarse cómoda en su librería,
21:44en su estudio aquí en Bogotá, después le empezó a ir muy bien con la publicación de los libros,
21:48para qué molestarse, pero su vida tenía que tener esa otra mitad que es la de promotora
21:55y la promotora de lectura y la tallerista que recorría el país de arriba a abajo.
22:02En ese sentido, ¿cómo culmina todo este trabajo hasta llegar a una playa en Tolú
22:10y crear una biblioteca que se llama La Alegría?
22:13La Alegría. Bueno, no es que culmine ahí, ahí comienza mi vida,
22:17porque desde chiquita tuvimos casa en Tolú, es donde yo conocí el mar,
22:24donde viví con mis primos, vidas emocionantes,
22:30donde mi papá hizo una casita donde íbamos con fascinación para mis hijos,
22:38para mis nietos, para mis hermanos, para toda la familia. Tolú ha sido muy importante.
22:46Y hace 25 años, cuando iba de vacaciones, veía que en la vereda, en donde tenemos la casa,
22:56teníamos. Nadie sabía leer y escribir. Y que había grandes necesidades y yo comencé a llegar con libros.
23:04Mis amigos bibliotecarios de Medellín comenzaron a llevar libros y, bueno,
23:11ya la biblioteca hace parte de la Red Nacional de Bibliotecas Públicas
23:16y va a recibir un premio muy importante.
23:20Gracias a este que yo recibí, hay una parte destinada a la Biblioteca La Alegría y vamos a renovarla.
23:27Ah, qué bueno. O sea, del dinero que va a recibir en la Feria de Guadalajara en México,
23:32¿se beneficiará del primero?
23:35Sí, del premio de promoción de lectura que ofrece la IBI.
23:39Hay una porción muy importante para una entidad sin ánimo de lucro que yo elija.
23:46Y, por supuesto, pues es la Biblioteca La Alegría.
23:49Hoy en día, ¿cuánta gente se beneficia, por ejemplo, de la Biblioteca La Alegría?
23:53Pues familias de la comunidad, así directamente, son unas doscientas, familias nativas.
24:00Pero también está toda la parte de las casas turísticas de mis vecinos que tienen allá bellísimas casas
24:10y que son los que han contribuido a que la biblioteca se mantenga.
24:17Es una biblioteca sin dinero, no hay cuenta bancaria, no hay circulación de nada, no hay salarios.
24:25Pero estos vecinos a quienes les agradezco, ojalá oigan este programa,
24:32porque es un ejemplo de la simbiosis entre una comunidad nativa y unos colonos que llegamos ahí a hacer nuestras
24:44casas.
24:45Entonces, hemos colaborado para que sea una comunidad donde no hay un solo delincuente,
24:51no hay un solo muchacho drogadicto, no hay embarazos prematuros.
25:00Las niñas crecen y estudian y deciden sobre sus vidas con madurez.
25:08Las llaves de la biblioteca se pierden a cada rato porque las llaves circulan de uno en uno.
25:13Hay tabletas, hay computadores, todos cuidan, nada se pierde.
25:18Hay varitas mágicas.
25:19Hay varitas muy mágicas, muy poderosas.
25:22Y tengo que reconocer a Carmen Antonia, que es la bibliotecaria, porque no soy yo, yo no vivo allá.
25:28Carmen Antonia es una mujer de la comunidad que ha dedicado 25 años de manera generosa,
25:35sin recibir salarios, sin nada, a crear todo esto.
25:40¿Cuál es el apellido de ella?
25:41Carmen Antonia Ozuna.
25:43Carmen Antonia Ozuna, gracias.
25:45Irene, ¿pero qué hay que hacer para que eso se multiplique?
25:48Porque yo la he visto caminando y llevando lectura en los barrios marginados de Cartagena, del Pacífico,
25:56pero ¿cómo hacer que eso se convierta en algo generalizado?
25:59Inclusión a través de la lectura.
26:01Pienso que una de las fallas es que en general los programas son cortos, son muy leves, no son profundos,
26:13no tienen continuidad, no tienen peso en las comunidades,
26:20sino un taller aquí, un taller allá, ahora vamos a tal parte, eso, aparte de un buen rato, no significa
26:29nada, que tiene que haber programas que se mantengan en el tiempo.
26:33Políticas que duren 25 años como la Biblioteca de la Alegría.
26:36Así es.
26:38Bueno, Irene tiene seis nietos, me contaba, bueno, ¿cómo educar en la lectura a seis nietos que seguramente primero van
26:48a tener contacto con el teléfono móvil?
26:50Ah, sí, pero también están los libros, los teléfonos no compiten con la voz humana, con la voz de la
26:57abuela, con la hermosura de las imágenes en los libros,
27:02los grandes ilustradores son artistas, son obras de arte que están en las manos de los niños y una voz
27:10que acompaña y que abraza, eso no hay nada que compita con eso.
27:16O sea, ¿no hay que preocuparnos tanto porque la tecnología aísle más a las nuevas generaciones de la lectura y
27:23de los libros?
27:24No, yo creo que es una buena combinación, por ejemplo, voy a hablar ya como abuela, mi rol de abuela,
27:35mis nietos todos están muy cercanos a la tecnología,
27:39mi nieto Emiliano es el que me hace mi página web, que está muy moderna según acaba de decirme.
27:49Y se nota que le gusta la literatura de lo que usted hace porque está hecha con amor.
27:53Sí, está hecha con mucho amor, pero él no lee literatura.
27:58A los 12 años, después de haber sido criado por mí y por mi hija María del Sol, que es
28:06escritora de libros para niños, promotora de lectura,
28:10yo creo que quedó tan saturado de literatura que decidió que eso no era de su interés.
28:18Pero él lee muchísimas otras cosas, él aprende a través de otros medios.
28:24Lo importante fue que se formara como lector, que supiera encontrar las fuentes de información,
28:30que pudiera entender en otras lenguas, porque a veces todo lo que él aprende está en otras lenguas.
28:39Esa formación de los primeros 12 años le abrió muchos caminos.
28:45Eso culpa de la abuela.
28:46Y de la mamá también.
28:49Bueno, esto para que se hagan una idea del tipo de trabajo al que se dedica Irene,
28:55que ha sido exaltada a nivel internacional este año de manera especial.
29:00Ella no detiene su expedición, sigue en plena expedición.
29:04Ahora me estaba contando que está terminando un nuevo libro, que es una expedición a la odisea.
29:10¿Cómo va con esa expedición al mundo griego?
29:14Terminando jamás. Yo creo que no voy a ser capaz de terminar, o que me va a tomar 10 años,
29:19llegar a mi Ítaca en esta expedición, porque cada vez se abren más y más y más caminos.
29:28Comencé releyendo la odisea, que me obligó a ir a la Ilíada, que me obligó a ir a los dioses
29:37griegos,
29:38que me obligó a ir a las películas, volví a ver Ifigenia, que era de los años 70,
29:44y que me obligó a ir a los poetas, a los filósofos.
29:51Me falta llegar ahí. Ese es un camino tan largo que espero llegar algún día.
29:58Pero son expediciones deliciosas, son fascinantes y no importa si llego o no llego.
30:05Estoy en un camino.
30:07Me alegro mucho por eso.
30:09Esta es la magia que transmite Irene Vasco.
30:13Los invito realmente a seguir sus talleres y a leer sus libros
30:17y a promover la cultura que ella promueve en todo el país.
30:21Gracias por la visita.
30:23Nelson, mil gracias.
30:24Gracias. Qué conversación tan sabrosa.
30:27Me alegra que conozca tanto sobre mis padres y mi vida previa.
30:32No suelo hablar tanto de ellos.
30:35Fue un gusto conocerla.
30:37Gracias a ustedes por seguir Entrevistas El Espectador.
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