- hace 3 semanas
Cristina Jacobsen, terapeuta y coach, quedó viuda a los 33 años y con tres hijos a su cargo. Además de lidiar con el dolor de la muerte de su esposo, se tuvo que enfrentar a la pregunta: “¿Quién soy yo?”. Escucha el nuevo episodio de “Penas sin pena”.
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NoticiasTranscripción
00:00Bienvenidos, bienvenidos y bienvenidas a un nuevo episodio de Pena Sin Pena, un video
00:04podcast del espectador en el que hablamos de amor, dusas y relaciones sanas.
00:09El día de hoy hablaremos sobre lo que significa un duelo y cómo podemos ayudar a atravesarlo
00:14a una amiga o a un amor.
00:26Nuestra invitada de hoy se llama Cristina Jacobsen, terapeuta y coach. Hace más de 30 años
00:32se dedica a acompañar a personas y parejas. Bienvenida Cristina, ¿cómo estás?
00:36Muchas gracias Pilar.
00:37¿Qué tal este frío de Bogotá hoy?
00:39Helado. Yo ando aquí enruanada porque me cala hasta los huesos.
00:44Sí, está haciendo mucho frío hoy, pero bueno, empecemos a conversar sobre el tema
00:49de hoy. Cristina, tú quedaste viuda muy joven. ¿Cómo fue esa experiencia? ¿Cómo fue
00:55atravesar ese duelo?
00:57Sí, quedé viuda a los 33 años y tenía tres hijos, muy pequeños, uno de 6, 5 y año
01:05y medio. Y nunca me imaginé que eso me podía pasar a mí. Pensaba como que eso le pasa
01:11a las amigas de mi mamá. Pero a mí eso no podía ser posible. Y fue muy confrontador.
01:20Tal vez de las cosas más duras es no solamente perder esa persona con la que tienes un proyecto
01:25de vida y te acompaña, tomas decisiones en conjunto, sino también empezarme a cuestionar
01:34¿y quién soy yo? Si ya no soy la esposa de ¿quién soy yo?
01:40¿Qué fue lo más difícil de esa etapa de duelo?
01:45Vivo muchas cosas difíciles. O sea, por un lado, la soledad. A pesar de que tengo una
01:53familia muy extendida, muy grande, muy amorosa. Mis papás estaban por fuera del país.
02:02Y mis hermanos estaban dispersos. Y yo vivía también en las afueras de Bogotá. Entonces,
02:10no estaba muy conectada de manera permanente con las personas que me podían sostener, aunque
02:17siempre tuve gente. La soledad, el no tener un interlocutor adulto todo el tiempo, el tener
02:25que tomar decisiones sola con respecto a mis hijos. Y el empezarme a cuestionar quién soy,
02:33qué es lo que quiero. Porque yo tenía un proyecto de vida que era en conjunto con alguien,
02:38caminando con alguien. Teníamos un norte y ahora ya no sé si ese es el mismo norte
02:43que yo tengo. Eso fue muy duro. Tal vez otra cosa que fue dura es también todo el cuestionamiento
02:51de paradigmas. ¿Qué se espera de una mujer a los 33 años, viuda, con tres hijos? ¿Cuáles son las
02:59expectativas que se tiene del entorno acerca de mí? ¿Cómo me debo comportar? ¿Qué es lo que está bien?
03:05¿Qué es lo que está mal? Empezar a romper también esos paradigmas. Empezar a elegirme a mí,
03:12a decir qué es lo que yo quiero independientemente de lo que la gente crea que es conveniente para mí.
03:20Ese proceso fue un proceso duro y muy solitario. Y también a la vez puedo decirte que es muy,
03:28muy enriquecedor.
03:30Hasta ahora hemos hablado en este programa del duelo, que significa y que supone una ruptura amorosa,
03:37pero no la ausencia física de alguien. ¿Cómo fue atravesar el duelo para ti al perder a la persona
03:44que tenías a tu lado y que ya no está físicamente? Tal vez la diferencia con una ruptura amorosa,
03:51por ejemplo, una separación o terminar con una pareja. La diferencia para mí es que,
03:58como tú bien lo dices, físicamente la persona nunca va a poder volver. Y entonces hay una etapa del duelo
04:05que es la negociación por la que todos pasamos cuando estamos en duelo, que es como tratando de encontrar
04:15una manera de que la persona regrese. Cuando muere la persona ya físicamente esa etapa no es posible,
04:25no hay nada que negociar.
04:27Ahorita tú mencionabas los pensamientos que se te vinieron a la cabeza luego de perder a tu pareja
04:34y sobre todo estas creencias de soy una mamá soltera, tengo tres hijos, me voy a quedar sola,
04:42nadie va a querer a mis hijos. ¿Cómo fue atravesar esos pensamientos y esas creencias en ti
04:48y cómo lograste superarlas para continuar con tu vida?
04:52Pues mira, uno de los pensamientos como más recurrentes en ese momento es
04:56¿Quién me va a querer con tres hijos chiquitos? A los 33 años los hombres pueden,
05:03mejor dicho, pueden conseguir una mujer que tenga 33 años y no toda la historia que yo tengo.
05:08Es muy complejo que un hombre quiera volver o construir un camino conmigo,
05:16que quiera volver o tener una relación conmigo.
05:20Entonces, aunque en ese primer momento yo ni siquiera me lo planteaba,
05:24como yo no voy a poder volver a querer y soy muy joven para estar sola,
05:28pero también soy muy vieja para volver a empezar.
05:33Entonces eso era muy, muy complejo.
05:36Después de un tiempo empecé en mi reflexión a decir,
05:41para mí el caminar en conjunto fue algo muy enriquecedor
05:45y yo quiero volver a caminar en conjunto.
05:49Yo quiero caminar mi camino con otra persona y me voy a dar todas las oportunidades.
05:54Venían pensamientos a mí como,
05:58la gente va a pensar que yo quiero muchísimo estar con una pareja,
06:04eso no está bien,
06:05y en un momento dije, no me importa lo que piense la gente,
06:08aquí lo que importa es lo que yo quiero
06:09y yo quiero volver a caminar con alguien
06:13y me voy a dar todas las oportunidades que tenga en mis manos.
06:17Si no aparece esa persona, pues estará bien.
06:20Para mis hijos, por ejemplo, en ese entonces,
06:24mi hijo mayor tenía 10 años y él me dijo,
06:26mamá, me parece bien que tengas novios,
06:30que salgas con gente,
06:31pero no que te cases.
06:33Y yo le dije, ¿sabes qué?
06:35Esa decisión la tomo yo.
06:37Agradezco que te intereses por mí,
06:40pero la decisión la va a tomar mamá
06:41y mamá se va a ocupar de que la persona,
06:45si llegara a volver a caminar con alguien,
06:48a unirme a una pareja,
06:50sea una persona que los quiera a ustedes.
06:52Y así comenzó como mi camino
06:56de imaginar quién podría ser esa persona.
06:59Y hoy actualmente estoy nuevamente en pareja
07:03con un hombre maravilloso,
07:06llevamos 22 años juntos,
07:08tenemos un hijo en conjunto,
07:10entonces son los míos.
07:12Él tenía una niña de su primer matrimonio
07:14y el nuestro, son cinco en total.
07:18Y es posible, es posible reconstruir la vida.
07:22Ahí van entonces dos consejos.
07:24El primero es atravesar el duelo,
07:26vivir todas las etapas
07:28y una vez superada ese ciclo,
07:31ese proceso del duelo,
07:33viene entonces preguntarse
07:35qué quiere uno, ¿cierto?
07:37Y yo te diría ahí que es como traslapado, ¿no?
07:40A la par.
07:41Sí, bueno, en un momento dado
07:43tienes que darte el espacio
07:45y el permiso de vivir el duelo y el dolor,
07:48pero probablemente haya un momento
07:50en el que aunque estás en el duelo
07:52y estás con emociones propias del duelo,
07:57empieces a responderte la pregunta
08:01de yo qué quiero, ¿sí?
08:02Y empieces en un momento dado
08:04a poder enfocar tu energía
08:06más en responder esa pregunta
08:10que en vivir el duelo,
08:13pero son ambas muy, muy importantes.
08:15A mí esa pregunta de qué quiero
08:17me parece supremamente difícil
08:18y suena fácil,
08:20pero ¿qué podría ser
08:22una persona que nos está escuchando,
08:25que está atravesando por un duelo
08:26o ya lo atravesó
08:28y quiere hacerse esa pregunta?
08:30Yo creo que hay que formularse la pregunta,
08:33¿sí?
08:33Sin miedo,
08:34sin miedo a no tener la respuesta,
08:36porque a veces no nos formulamos las preguntas
08:38porque como no tenemos la respuesta,
08:39mejor no la formulamos,
08:41pero si nunca la formulamos,
08:42la respuesta no va a llegar.
08:44Y tener paciencia con las preguntas,
08:47las respuestas irán llegando,
08:50pero lo que te podría decir también,
08:52por ejemplo,
08:52en términos de pareja
08:53y del duelo por la pérdida de una pareja,
08:56cualquiera que sean las circunstancias,
08:58es en un momento dado plantearse
09:00qué significa para mí vivir en pareja,
09:03qué tan importante fue tener una pareja,
09:05qué disfruto yo con una pareja,
09:08es algo que yo quisiera volver a vivir,
09:10es una experiencia que quiero volver a tener,
09:14si la pregunta es ¿qué quiero?
09:16la conecto con la relación,
09:18esas serían preguntas que yo me haría,
09:20yo muchas veces les digo a mis consultantes,
09:23déjala en remojo,
09:24déjala pregunta en remojo
09:25que muchas veces en sueños,
09:28en imágenes,
09:30en ideas,
09:31en sincronicidades,
09:32empiezan a aparecer
09:34fichas del rompecabezas
09:36que responden a tu pregunta,
09:39y que te van dando luces
09:40de por dónde es el camino,
09:42escucharnos,
09:44escucharnos en el silencio,
09:46la intuición,
09:48a veces es muy,
09:51muy importante,
09:51y no lo hacemos,
09:53porque tenemos mucho ruido
09:54en la vida cotidiana.
09:57¿Qué pueden hacer las personas
09:59a nuestro alrededor
10:01por nosotras,
10:02las personas que estamos en un duelo
10:05como el que tú viviste?
10:07Si yo tengo una amiga
10:08que perdió a su pareja
10:10y está en su duelo,
10:11¿qué puedo hacer por ella?
10:13Yo le diría,
10:14yo te diría a ti
10:15acompañarla,
10:17acompañarla,
10:17decirle aquí estoy,
10:19no necesitamos dar consejos,
10:21no necesitamos decirle
10:23a la otra persona
10:23qué hacer,
10:25es decirle,
10:25estás triste,
10:26cuéntame,
10:27cuéntame de tu tristeza
10:28o cuéntame de tu miedo
10:30o de tu rabia,
10:32y todo esto es válido,
10:35y estoy aquí,
10:36¿qué necesitas de mí?
10:37Necesitas un abrazo,
10:39necesitas que te dé una palabra,
10:44necesitas que te ayude
10:45a resolver una situación,
10:47pero es esperar
10:48que la persona te lo pida,
10:50es decirle aquí estoy para ti,
10:52te acompaño
10:52y es válido
10:53lo que estás sintiendo,
10:54no es,
10:56no estás enferma,
10:58no es fuera de lo normal
11:02lo que estás sintiendo,
11:03sino es parte
11:04de perder algo
11:06que fue importante,
11:07está hablando
11:08de qué tan importante
11:09también fue para ti
11:11esa experiencia,
11:12esa persona,
11:14esa situación,
11:15es que los duelos
11:16los podemos vivir
11:16no solamente
11:17al perder una persona,
11:18sino al perder
11:19el lugar
11:20en el que vivíamos,
11:22al cambiarnos de casa,
11:24al cambiar de trabajo,
11:25hay muchos motivos
11:26por los cuales
11:28experimentamos duelos
11:28y lo importante
11:29es poder
11:30darnos el permiso
11:31de sentir
11:32y validar
11:32lo que sentimos.
11:33¿Hay tiempo prudente
11:35para atravesar
11:36ese duelo?
11:37No sé,
11:37de pronto
11:38si ya nos preocupa
11:40que nuestra amiga
11:41lleve un año
11:43en duelo,
11:44¿hay un tiempo prudente
11:45para eso
11:45o cada quien
11:46tiene su tiempo?
11:47Yo creo que
11:48las dos cosas,
11:49cada quien
11:50tiene su tiempo
11:51y no hay como
11:55un ideal
11:56de cuál es
11:57el tiempo
11:58justo
11:59para que una persona
11:59pueda decir
12:02chequeé
12:03o salí
12:03de mi duelo
12:04y también
12:05hay cosas
12:06que nos pueden
12:07empezar a preocupar.
12:09Por ejemplo,
12:10si tú ves
12:10a tu amiga
12:12que acostumbraba
12:13a tomar vino
12:14por la tarde
12:15con su pareja
12:16y entonces
12:17saca las copas,
12:18pone las dos copas,
12:19sirve el vino
12:20como si la persona
12:21fuera a llegar
12:22y eso
12:23se prolonga
12:24en el tiempo,
12:25nos está dando
12:26indicaciones
12:26que esta persona
12:27no está pudiendo
12:28poner la energía
12:29en otras relaciones,
12:32en otras actividades,
12:34en otras cosas.
12:35Cuando es una persona
12:36que realmente
12:37no ha parado
12:38de llorar,
12:39no tiene momentos
12:41en los que
12:41está en paz,
12:43está tranquila,
12:44puede conversar
12:45acerca de algo
12:45diferente,
12:47son todos
12:47como síntomas
12:49que nos podrían
12:51estar hablando
12:51de que el duelo
12:52se ha estancado
12:54y necesita
12:55de alguna manera
12:56como apoyo,
12:59acompañamiento
13:00de un profesional.
13:01¿Cómo debería
13:02llevarse
13:02la relación
13:03con la persona
13:04que ya no está,
13:05con la persona
13:06que ha fallecido,
13:07si es posible
13:08mantener esa relación
13:09con esa persona
13:10ausente
13:10y si es recomendable
13:12hacerlo
13:13o dejarla ir
13:14y romper
13:14ese vínculo?
13:16Yo creo
13:17que es definitivamente
13:20importante
13:23no romper
13:24el vínculo,
13:24o sea,
13:25¿a qué me refiero?
13:26La persona
13:27hace parte
13:28del camino
13:28de tu vida,
13:29hace parte
13:29de tu historia,
13:30¿por qué
13:31la sacarías?
13:33En mi caso,
13:34por ejemplo,
13:34con mis hijos
13:35para mí era muy
13:36importante
13:36que ellos
13:36estuvieran muy
13:37claro,
13:38independientemente
13:39de si yo
13:39encontrara
13:40o no una pareja
13:41que ellos
13:42tenían,
13:42un papá,
13:44una persona
13:45que en conjunto
13:46conmigo
13:47les había dado
13:48la vida
13:48y que era
13:50muy importante
13:51en la experiencia
13:53vital
13:54en su historia,
13:56entonces siempre
13:57hablé de él,
13:59hubo fotografías
14:00en la casa,
14:01podíamos orarle
14:03o hablar
14:04a él,
14:05pedirle,
14:06hoy en día
14:06por ejemplo
14:07tenemos,
14:07para mí es clarísimo
14:08que mi pareja
14:10actual
14:10me la mandó
14:11él
14:11y tengo
14:13mucha gratitud
14:14no solamente
14:16con él
14:16porque se acordó
14:17de mí
14:18desde el plano
14:19en el que esté
14:20sino pues
14:21por la pareja
14:22que tengo
14:22y con él
14:24hablo también
14:25de mi primera pareja
14:28y hace parte
14:30de nuestras vidas
14:31porque hace parte
14:32de nuestra historia,
14:34entonces
14:34depende también
14:35la forma
14:36en que tú
14:36lo traigas
14:38pero hay
14:39una ceremonia,
14:41un ritual
14:41que a mí me encanta,
14:42una celebración
14:43más bien
14:43que tienen los mexicanos
14:45que es el día
14:46de los muertos
14:46y hace un tiempo
14:48yo hago
14:48mi altar
14:49de muertos
14:51donde pongo
14:52las fotografías
14:52de todas
14:53esas personas
14:53que ya se han ido
14:54y que son importantes
14:55para mí
14:56porque es la forma
14:57de honrarlas
15:00y de agradecerlos
15:02por todo lo que
15:03nos trajeron
15:03en la vida,
15:04en la historia
15:05y muchas veces
15:06el tener una conversación
15:08en el sentido
15:09de lanzarles
15:10una pregunta
15:11¿tú qué me sugieres?
15:13¿qué podría ser bueno
15:14en este momento
15:15por ejemplo
15:15para uno de nuestros hijos?
15:17en esta situación
15:18y escuchar
15:20en el silencio
15:21esa respuesta
15:22es importante.
15:24Despidamos
15:25este episodio
15:26a Cristina
15:27con un mensaje
15:28para las personas
15:29que nos están
15:30escuchando
15:30y viendo
15:31y están
15:32atravesando
15:32un duelo.
15:35Yo te diría
15:37que
15:37yo les diría
15:39desde mi experiencia
15:42que te des permiso
15:44date permiso
15:45de sentir
15:47lo que está pasando
15:50contigo
15:51en tu cuerpo
15:55date el espacio
15:56de hablar
15:57sobre eso
15:57escribe
15:58la escritura reflexiva
16:00es fundamental
16:02valida
16:03lo que está pasando
16:04contigo
16:05y si sientes
16:06que en algún momento
16:07necesitas
16:10ponerlo afuera
16:11no solamente
16:12a través
16:12de la escritura
16:13reflexiva
16:13busca un profesional
16:15hay personas
16:15que te pueden ayudar
16:16que pueden abrir
16:17ese espacio
16:17para escucharte
16:19y acompañarte
16:21a que vayas
16:22volviendo
16:23a fortalecerte
16:24para poder
16:25poner la energía
16:26en otras
16:27personas
16:28en otras interacciones
16:29o en otras
16:30actividades
16:31que sean
16:31importantes
16:32para ti
16:32tal vez
16:33hay un lema
16:34que yo tengo
16:35que miraba
16:36en retrospectiva
16:37a mí me hace
16:38mucho sentido
16:39la vida es perfecta
16:41a veces
16:42cuando uno está
16:43en duelo
16:43no lo entiende
16:45cuando uno se le muere
16:46su pareja
16:48pues decir
16:48la vida es perfecta
16:50pues suena
16:50como un poco
16:51absurdo
16:52pero cuando lo miro
16:53en retrospectiva
16:55probablemente
16:56esa experiencia
16:57que yo viví
16:58me ha permitido
16:59fortalecerme
17:01como mujer
17:01como persona
17:03él había cumplido
17:05probablemente
17:06ya su misión
17:07y la que tenía
17:08que seguir
17:09trabajando
17:10y creciendo
17:12era yo
17:13y esa experiencia
17:14me lo permitió
17:15entonces en ese sentido
17:17digo
17:17la vida es perfecta
17:18la vida nos va dando
17:20las oportunidades
17:21que necesitamos
17:22para crecer
17:24para desarrollarnos
17:25para evolucionar
17:25y si confiamos
17:27en eso
17:27probablemente
17:28encontremos
17:29el camino
17:30gracias
17:31Cristina
17:32por compartirnos
17:33tu experiencia
17:34y por hablar
17:35del tema
17:36tan abiertamente
17:37nos escuchamos
17:39y nos vemos
17:39en un próximo episodio
17:41de este video podcast
17:42pena sin pena
17:43claro que sí
17:44Pilar
17:44muchísimas gracias
17:45por la invitación
17:46y nos vemos en el próximo episodio
17:57y nos vemos en el próximo episodio
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