00:02サラバのこの本誰が買いとんねん
00:10さあこの番組は今日の日で変わった内容の本誰が買いとんねんという書籍を集めて深掘りしていこうという番組でございます
00:12はい本日はどちらからでしょうか
00:16今回は港区麻布十番にあるピカレスクギャラリーという施設になります
00:23こちらなんですが赤の他人の手帳や日記メモを覗き見できる施設で
00:29仕事の愚痴恋愛話美味しかったご飯など顔も知らない他人のリアルな手帳類を
00:31何それ?
00:35400冊ほどまあまあ理解はできる施設になります
00:36だから発行されてる本でないとこですかね
00:38ってことは何それ寄贈するみたいなこと?
00:41手帳を
00:42本間のそうかそうか
00:44どういう趣味?
00:50まあまだね自分の読み返すならまだ100歩譲って分かりますけど
00:54人のを見たいという本好きの一番最後の趣味でしたよな
01:00もしかしたら実はですね今回紹介する書籍の著者が
01:03実際に集めた手帳が
01:04あれ悪く言われへん集められちゃう
01:10この人がやってるお店?
01:32あっそういうことえっまだ警察はこういうのは取り締まれてないまあなかなかね裁く方がないみたいなああそういうことね今まだグレーなこのギャラリーに入るのはお金はいるん?お金入りますか入場料払ってお金払って見ず知らずの人の手帳を読めるへえはいはいはいこういうギャラリーになってますか?
02:03はいそう他人の手帳は蜜の味禁断の読書論というか10年以上にわたって他人の手帳を収集した著者が手書きの記録の魅力に迫った考察的一冊になりますお前手帳好きやったイメージあるわこれ20代前半ぐらいまでかな仕事全くないのに手帳だけは持ってたそうそう大学時代から帰ってたけどももうだからノートを取ることがないやんか自分で文字を書くことがないよでキレイにノートを扱うのが好きやったからアハハハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハ
02:26それの名残あってあれは埋まっていくのが気持ちいいしみたいなのでそれで1年間埋めてみたいなのをやってましたもうしょうもないガソリン入れに行くぐらいの予定とかも書いたりしましたもんね飲み会とかする?いやもうさすがに捨てましたねだって読み返すこともないしなあってそんな気もしろよこれなんで全然人気なかったよなんかいろいろ書いてるの3Pとか書いてる書いてるか
02:28Yes, you're always a good friend for your friend.
02:31Hi, nice to meet you.
02:34It talks about the bad again.
02:37Oh, okay?
02:39I've got a pen-pac, so if I'm talking with your friend, I've got a pen-pac.
02:47No-one.
02:48How does that pen-pac would you say that?
02:53I'm a pen-pac.
02:54I don't like it.
02:56I'll have it before.
02:57What are you doing?
02:59Well, why?
03:01I used to play game programming like EIGHT!
03:05Is that correct?
03:06When he questions you'd say he is wrong!
03:09No, no
03:09We used to learn mobile lessons
03:11You know what I mean, you'd like to say.
03:13Yes, I'd like to say that you would like to see, more money and spend a lot of time.
03:17You have to do this with a gallery, which is the same as you would.
03:19Yes, I mean, it's a gallery and the library's books are the same.
03:25I'd like to tell you, I don't have to pay money so I can do something.
03:32It's been a challenge to that you've been doing this with your time.
03:34What have you been doing for 2017?
03:35It's already been a year since I've been working for 10 years.
03:37Yes, it's been a challenge to see.
03:39Danielle did you?
03:40I've been using so many stuff.
03:42I'm going toamaan the series on it.
03:43I'm doing a little thing and I'm thinking about this...
03:52Ericuggah settled it.
03:53.
03:54wild
03:54.
03:56.
03:57.
03:58.
03:59So it's just like a week or a week, which is an important part.
04:02Yes, I think.
04:03Let's start with the book, which is what it's like.
04:05It's a book that has written in the book.
04:06It is called a book that has written in the book.
04:11What do you think? Why do you write this book?
04:13I don't know why I write this book.
04:14I just want to write this book.
04:17So, it's okay, I'm going to write this book.
04:20I don't know why I write this book.
04:22I don't know why I write this book.
04:24Why you write this book?
04:30毎回説明もコロコロ変わっちゃうから、少しまとめたものがあってもいいのかな。
04:31それを聞きしていいですか?なぜ集めたのかっていうきっかけが。
04:54そうですね、別にゲーム作りたいなと思って、一回仕事とかを辞めて、じゃあもう少しの貯金でちょっとゲーム作ろうかなと思ったんだけど、そこでうまく作れんかったってなって、そのときにお金もないから仕事もしないといけないんだけど、別の活動ちょっとできないかなって思って、
05:21もともと僕、なんか完成されたものよりも、未完成なんか断片の記録とか結構好きだったんで、じゃあそういうの集めるぐらいならできるかなとかちょっと思って、そのときに集める対象となったのが、手帳。で、手帳。まあまあ、みかんのものって言われたら、みかんか。完成したものを、例えば自分のゲームのアイデアに使おうと思ったらパクリになるじゃないですか。
05:32だけどまあ、みかんのものだったら、そこからアイデア転がして何か使えたら、いい考えじゃないかなと思ったんですね。当時は。で、ご自身も手帳は書いてはったんですか
05:48?そうですね。その頃は自分も手帳書いてて、その瞬間に書かないともう二度と降ってこないようなものってあるじゃないですか。それを書くものが僕にとっての手帳だったんで、みんなそういうの書いてるんだったら、それ集めたらすごいアイデアがいくらでもあるかなと思ったみたいなのがきっかけでした。
06:01当然にしても、どうやって集める年額じゃないですか。そうですよね。なんで、まあ、それがまあ、次の収集パーティー。収集パーティー、やっぱり分厚い分厚いな。
06:03やっぱ買い取るんですか?あ、最初は、ただでもらえるものではないだ。だって自分の一章がいろいろ書かれた。はいはい。そういう主張だし、詰まったものだから、それをその、ただでもらうっていうのはなんかメッセージとしてもおかしいなと思って。ただ、そうはいくらやねんっていうね。難しいな。
06:58今度は僕の財力が一瞬でなくなってしまう。ああ、そうですね。まあ、なかなかね。まあ、アイデアを取って1冊1000円でじゃあ、買い取る。だいぶこっち寄りのアイデアやけど。だいぶゼロ寄りのアイデアやけど。そう。1冊1000円で買い取りますみたいなのを、あの、インターネットで募集して。あ、SNSで募集したり。へぇー。
07:10じゃあくださいって言って、すごい食いついて。おおおお。それでもいいです、いいです、とか言って。へぇー。とにかく拝み倒して、まあ、この1冊目が手に入ってるみたいな。あ、これは1冊目。へぇー。どれぐらい書いてるんですか
07:22?いや、20ページでした、ほんとに。ほんとに。これってさ。ほとんど、ほとんどこんな感じで。あ、ほんまやね。そんな書いてたよ、何も。え、これ、白野さんこれ、僕ありますよって言ったら、もう絶対買い取ってくれるんですか
07:28?今はあの、本当に寄贈っていう形になってます。へぇー。
07:32最近はちょっといるので。まあまあ、良かったなってことですね。で、今何冊ぐらいあるんですか
07:47?今が、えーっと、2000…2000冊超え。へぇー。ただ、人の数で言うと250人ぐらいです、まだ。あ、同じ人が何冊もみたいな。すごいなあ、これ。もったい手使い方してるもん、俺。これでも、フリーターにしては結構あれよ。辛い日々送ってるよ。あ、ほんとですか
07:56?えっとね、11月に開結婚式があって、すぐに優さん結婚式があるから。あー、これ大変や。フリーターとしては結構大変かも。
08:11周りがバタバタとね、結婚していくとお金が必要。あれかもしれない。読み、読み公正権かつフリーターみたいな感じかもしれない。そうですね。冬講習とか書いてるからね。だからその、少ないページからも色々読み解けるのが結構面白くなっちゃって、
08:28ゲームのネタに使うというよりは、もうこれを直で読んで、みんなで読んで楽しむ方がやり方としては正しいんじゃないかと思って、それをみんなに見てもらうっていう、なんかサイクルを作ることの方に、なんかプロジェクト、この収集プロジェクトが移行していったみたいな感じです。
08:47これその手帳の種類とかジャンルは、これが何か。そうですね。学生からサラリーマン、探偵の方。はい。闘病中の日記もある。こんなん譲ってくれるんすか。そうなんですね。だから僕も、こんなものが譲ってもらえるんだって思うから、なんか収集やめられなくなっちゃって、いろんなものが来るから。
09:15あ、セックスワーカーの方もいらっしゃる。セックスワーカーっていうのはいわゆる。まだ夜のお仕事ってことですね。そうですね。結構濡れてたりとかそういうのも。いや、むしろドライです。ドライ。内容が。むしろ。ちょっとこの手帳の見どころを、ちょっと見てみましょうか。はい、こちらです。何にも書くことないよ、を書いてんねや。
09:41この人はこのこのグルグルが結構癖なんかな。だし、上より下の方がもっとなんか手抜きみたいになってて。そうですね。でもなんか埋めたいんかな、やっぱり。なんかそうやろうな。やっぱり。開いてんのがいいね。だってこれ、これさえすれば三日坊主じゃないんですよ。だってもう書いてるから。なるほど。だからあの、興味あるんだけど続かないみたいな人がいるときに、こういう風にやれば全然続きますよみたいな。いやいやいや、続けない。続けんでええやん、これ別に。
09:58必ずしもきっちり書かなくても続けるっていうやり方はあるんだよっていうのを、なんかこの方は教えてくれてるなと。教えてくれてる。そっから読み取るんですね。あくまで読み手が勝手に思ったことが中心です。何を読み取ってもいいってことですよね。そうですね。もう正解もないですからね。
10:13こう考えたら現代アートと一緒かもしれませんね。ですです。これはこれでね。そうですよね。フルズオ先生がね、食いつく可能性あるよね。他はどうでしょうか。はい。フォーガムション。これもそう。これ分かった。え、どういうこと
10:19?この下のマスに従って、さっきらなんね。なぜ入れたいってこと、これ。
10:47なぜ入れたいとか、そういうのが出るんすよね。髪の持つ物質とか、ルングとかいろんな条件が揃ったときに、こういうものも人は描いてしまうんだっていうことを、確実に表してるのから。まあ、紙じゃないと描かないですもんね。これは。別に携帯にはこれ描かないですもんね。そうですね。まあ、状況とかもなんとなく退屈してたのかな。いや、そうやろ。これ以外ないやろ。絶対に。
11:15でも、たぶんこの方だいぶ貴重面なんでしょうね。裏はたぶん、一マスに一文字とか出てるから、結構これにとらわれる人なんでしょうね。そうなんです、あの。考察してるね。これ気持ちわかるわ、俺。まあ、確かにこういうの見ると面白い。なんで、やっぱりみんなで読まないと、やっぱり僕一人じゃやっぱり組み尽くせないので。みんなでなんとなく意見出し合うんですか。そう、読み会とか、あとはその、読み会。見に来てくれた方が、なんか言ってくれたら、こういう風に見ることもできるんだって。なるほどね。
11:35スーパーお家に帰りたいパーティー。なにこれ。パーティー中に、ちょっと殴り書きで。そうなんですよ、考察の方ですよ、これ。ああ、そうなんや。どういう状況で書いたのか。見られたら終わりやで、こんなもん。他の人に。あのさ、パーティー中にまず、まず手帳を開ける人おらん。せやねん。よっぽどや。
11:49チャレンジな人だったら、今おっしゃったように。そのパーティー中に、まさにその場。ちょっとでも、乱れてるじゃないですか。そうですよね。だから、その場で殴り書いた可能性もちょっとあったりするとか。逆かもせんよね。どこだこ
11:52?ホームパーティーなのかもせんよね。自分の?
12:06そう。今、仕事中で、スーパーを打ち帰りたい。ああ、なるほど。ああ、それ。の可能性もあるね。それ初めて聞きました。さすがです。その解釈は。初めておきました。いつやってるんですか
12:17?僕も行きますよ。はい、確かに。まだある。あら、合作。これも、狡猾はかどる系ですよ。だから、これ書いてる。これ何
12:22?おそらく、この方は書き手のお母さんと、
12:50お子様がいらっしゃったんじゃないかなと思われることなんですよ。で、お子様書き張ったってことで、上からラクアキを。お母さんの内容の方は結構シビアなんです。自信がなくてもいいよ。そう言ってくれますか。それでも愛してくれますか。私はあなたを永遠に愛することを誓います。それにアンパンマンやもんな。だから、大人はあんまりできないことですよね。あんだけちょっとシリアスなことが書いてる上に、あんな風に雑にやっていくってできる。
13:13柳瀬隆さんの奥さんじゃないですよね、これは。違いますよね。そういう考察もありますよね。まあ、そうだな。いや、でもそこはならないと思うんですよね。仮にそりゃ。いや、そりゃそうですよ。いいですね。やっぱ面白いですね。面白いですね。はい、はい。あー、すいませんね、なんか最初。変態扱いして。変態扱いしてすいません。いや、でもこれ、やっぱりこれ、これ見たらやっぱり、
13:33僕以外の人が読んでも面白いって、僕がなったのも、なんとくいただける。なんとくいただける。なんとくいただける。
13:54ここに今10年って書いてあるんですけど、これ10年分がかけると。それをギャンブラーが買ったんですか。買ったんだと。結構なギャンブルですよ。そうなんですよ。かかへん可能性が高いのに。で、まあ、最初の方には、初めての日誌でドキドキですみたいなことが書いてある。えー。貴重面に書いてるんですよ、勝ったとか負けたとか。はいはいはいはい。
14:22もう負けまくったから、もう金輪際やらんみたいなことを書くんだけど。うわ、いいね。こういう感じです。本当に。パチンコをやめる決意。決意。はいはいはい。2003年。そう、なんだけど、これ10年日記なんで、同じ日の10年分がかけるみたいな感じなんですよ、ここに。あー、そういうことか。そう並ぶんか。並ぶ、こう並ぶんですよ。あー、面白。なので、例えば、別の日の同じ日付のところには、2005年。
14:27またやってるみたいな。今日パチンコをやめる決意したのに、スロットで。挑戦
14:32?えー、挑戦プラス1万とする根性。何あれ?42万。あ、じゃあ、4
14:34.2万ツッコミ5
14:50.2万を取ると。まあ、1万待ちや。03年には決意してたのに、2005年の同じ日付はやっちゃったと。いってるってことだよね。だから、自分を読み返しながら、その決意を確認しながら。そうか。ああ。
15:09ご遺族の方から、寄贈いただいたんですけど。あ、もうお亡くなりだったんですね。こんな、いや、こんな人がいたんだっていう。家族を帰り見ない人だったけど、まあ、こんな記録を持ってるんだっていうのをちょっと。ちょっとこれで。やってもいいんじゃないかみたいなことで。面白い。
15:22ちょっと、この表紙もいいですね。あ、見れば。はい。ちょっとね。この、そう聞くとね。ピンク。書いてある日に、一応線を貼ってあるんですが。はい。来たお客さんの短表みたいなのが書いてあるんです。え、どれどれどれどれ。
15:31中本横月。あ、だからこういうの覚えとかなあかんのかな。ちょっと、鈴木、上行ってもらっていいですか。鈴木。
15:34自分で抜くからポーズとってとって。
15:35自分で抜くから。
15:40やっぱそういうことや。
15:41鶴田、いきなりやりにくい客。
15:45強要。
15:47前立腺してから。
15:48うわーすごいね。
15:49すごいねこれ。
15:52鶴田、上がってんのか。
15:53何年越しに怒られてんねん。
15:55お前やりにくい客やぞ。
16:00サービスを提供する側はこういう感じでお客さんを捉えてるんだなと。
16:02はいはいはい。
16:03うん。
16:04いうのがよく分かる。
16:05でもなんかプロ意識ですね、これは。
16:06そうですね。
16:08先はくすぐったいとかね。
16:12この人は先はくすぐったいからもしリピートしてきたらとかって。
16:13お前やな。
16:14見返してから。
16:15たぶんそういうこともあるんだと思います。
16:19ええ。
16:21何書かれたの?
16:21来年代日記。
16:23何これもう。
16:24今日から新しい日記帳丸。
16:26本当に何を書いていいのかな。
16:39この方確かね30冊ぐらい寄贈してもらってるんです。
16:48途中まではこのくらいのトーンですごいもう本当に読み通すのが大変なくらいのペースでこのように日記を書いてらっしゃるという。
17:00そうだからこれが何年かたつとやっぱり変化がありそれがその。
17:02うわすごいねこれ。
17:04これはスケジュール帳?
17:06この方の?
17:07そうですね。
17:14同い方のスケジュール帳でもあのスケジュール帳があることでその日記とかがちょっと薄い時とかのその相互に参照できるっていうんですかね。
17:1612月3日。
17:172日に付き合ったと。
17:20もうやっぱクリスマス前のね。
17:23お互い焦ってる時期なのかもね。
17:49見てください11日〇〇さんとデートセックスしたこれはもう書籍の最後のところですねあの書籍で扱ってあのあの変化ちょっと13日になってそうなのよ何々に別れを告げたそうあのこの記録って基本的にはあの別れた人とのあの何十冊なんですけどこれ最後の1冊みたいな感じなんですよねほうまあ僕の驚いたのはあの10どこだっけ?
18:1911でデートセックスしたでしょこれまでの人はずっとエッチって書いてたんですよこの方はい何それ今回の人の最後のところだけまあセックスっていう表記なのでこれはやはりそのモードが変わったのかなとそのどういうなるほどこれはもっと前のやつですねそのずっと長く付き合ってこられた方とはこんな感じでエッチ言ってんねエッチなしとかはいはいカジュアルに書かれてたのがあれか新しい彼と
18:27だから2人登場人物多いな男はじゃないかなもしかしたら主にはそうですそういうことですよね13日は長く付き合ってた人にってことだよね
18:48そこだけちょっとそうですねでこっちの11日は新しいとそうですそうですそうですそうです別れる最後だけセックスやったんだってことやってことやあーそういうことか2日後やもんねそうなんすよねでもそうかも別れの前ってセックスかもそうなの
19:16ちょっと僕は分からないちょっとなんとなく動物的な感じなんやろななんかポップじゃないんですかねそうですでこの後に今僕に寄贈されたんでやっぱりいろんな生産みたいなそういう意味でもあって私のそのある種のすごく大事な思い出ではあるんだけどやっぱり新しいとこには持っていけないものっていうか今まで私がしてたのはエッチだったんだこの人がしてくれたのはセックスだったんだっていうね
19:34そこの詳細は日記にはなくてこっちにだけしかないみたいな感じですだからエッチの方は日記にすごく書かれてて11日のとこに盛り立って入れて13のとこに袋って入れたりあまあまあ上までもでもそういう
20:00同じ女の人を書いていいなら入れたり書くなよ文言は確かにこれは面白いね面白いなあ何なんやなあこの本で伝えたいことは最後に何でしょう伝えたいことそうですね手帳っていうのは現代における人間らしさが残る最後のフロンティアみたいなことを思っておりますそうですねそうですね
20:20確かに嘘つく必要性がないからねないですしそのまあデジタルもそうですしまあ最近だと本当に生成AIがいろんなことを人間に代わって書いてくれたりとかできる中でこういったところに刻まれているものがあればまあ例えば100年後もそんな人がおったんだなというふうに読めるのが伝えたいことで何とかね外傘にしたいなと
20:49誰か引き継いでほしいなといやこれはねでもいいかもな学びはありましたかこの人生においてそういう感じの学びはないんですけどむしろむしろそういうのがあったらちょっとあれよいやいやない方がいいのかもねあったらちょっとつまりただこういう形でいろんな人の記録を読んでいくとまあこの人とは普通は友達にならなさそうな人だけどでもなんかちょっとあんまりこうなんかバカにすることがちょっと減ったかなと
21:19学びあるじゃないですか学びあるじゃないですかそうそうそうはいあっあったんだねじゃあ私から利かせていただきたいと思いますゲームプログラマーが収集したプログラミング不可能な日記たちなんか真面目すぎたんでこれでもいいですそれ中読まないとわからないですよねこれでも別にねこうじゃないよ
21:26次来た時に覚えておくように。
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