Foros HRN - Fortalecimiento del sistema hospitalario en Honduras y países de la región - lunes 27 de abril 2026 - Vídeo Dailymotion

Televicentro

Foros HRN - Fortalecimiento del sistema hospitalario en Honduras y países de la región - lunes 27 de abril 2026

Transcript

00:00:00Bienvenidos a Foros HRNTSI, el tema de hoy, fortalecimiento del sistema hospitalario en Honduras y países de la región, retos

00:00:12y soluciones.

00:00:26Saludos, bienvenidos a Foros HRNTSI, hoy 27 de abril.

00:00:34Ya estamos prácticamente despidiendo otro mes más, el cuarto del año 2026.

00:00:41Gracias por acompañarnos, por estar con nosotros en el abordaje de otro tema de especial interés para nosotros,

00:00:51sobre todo porque se trata de un asunto que ha estado en boga en los últimos meses, en los últimos

00:01:01años o quizás casi siempre en Honduras.

00:01:05Ojalá que lo que hoy podamos aportar y lo que puedan aportar nuestros invitados puedan ser insumos que las autoridades

00:01:14de turno en Honduras puedan ahí también con papel y lápiz tomar nota para implementarlos en nuestro país.

00:01:23Porque se trata de modelos exitosos en América Latina que sin duda podrían ayudarnos a solventar esta situación que tenemos

00:01:35en nuestro sistema sanitario.

00:01:38Buenos días, mi querida Jackie, ¿qué tal?

00:01:40Es un verdadero gusto estar con usted, licenciado, y también con nuestra teleaudiencia.

00:01:43Hoy vamos a tocar un tema que en Honduras en estos últimos días ha estado pues muy fuerte, muy fuerte

00:01:51y tiene que ver con el fortalecimiento del sistema hospitalario en Honduras y en países de la región.

00:01:58Vamos de inmediato a darle la bienvenida a nuestros invitados.

00:02:01Nos vamos, nos vamos a ubicar en Chile, en donde le damos la bienvenida a Daniel Herrera Avilés.

00:02:07Él es el jefe de la unidad de psiquiatría ambulatoria del Hospital Penco Lirken en Chile.

00:02:14Bienvenido.

00:02:16Bien, muchas gracias por la invitación.

00:02:19La verdad que me siento bastante agradecido por, desde acá, desde Chile, poder como ayudar, tanto como hondureños.

00:02:29Yo llevo residiendo acá en Chile hace 28 años y la idea es por lo menos poder compartir la experiencia

00:02:35de cómo funciona el sistema hospitalario acá en el país.

00:02:39Sin lugar a dudas, Daniel, esto nos va a ayudar muchísimo y esperamos nosotros que las autoridades de salud estén

00:02:45muy pendientes sobre lo que aquí se va a abordar.

00:02:49Vamos a ubicarnos en Costa Rica.

00:02:51Allá se encuentra Jorge Luis Araya Chávez.

00:02:54Él es el director ejecutivo de la Unión Costarricense de Cámaras y ex directivo de la Caja Costarricense de Seguro

00:03:02Social.

00:03:03Bienvenido.

00:03:05Hola, saludos a todos. Espero que estén muy bien. Muchísimas gracias por la invitación. Un saludo especial a don Juan

00:03:11Carlos, doña Jackie, a ustedes en el CED, por supuesto, a don Daniel en Chile.

00:03:17Y muy agradecido por poder compartir con ustedes un poco de la experiencia de Costa Rica en la temática de

00:03:23la cobertura de seguridad social, por lo menos desde la perspectiva del sector empleador.

00:03:27Bien, muchísimas gracias. Y en Guatemala, en minutos, va a estar con nosotros el ex ministro de Salud Pública y

00:03:34Asistencia Social de Guatemala, Luis Enrique Monterroso.

00:03:39En minutos se conecta. Tenemos un amplio panel, licenciado, para abordar este tema.

00:03:44Como dice usted, siempre un panel de lujo.

00:03:46Así es.

00:03:47Daniel, gracias. Vamos a empezar en Chile. El sistema de salud chileno está compuesto por un sistema mixto de atención

00:03:54integrado por el Seguro Público y uno privado, que son las instituciones de salud previsional.

00:04:02¿Cómo le ha ido a la población chilena con este sistema mixto, Daniel?

00:04:10Bueno, como usted bien dice, la verdad que desde hace décadas tenemos este sistema mixto, tenemos un seguro público, que

00:04:18es el FONASA, que es el Fondo Nacional de Salud, y tenemos los seguros privados, que obviamente en relación al

00:04:27tema del pago es un poco más y es de libre elección.

00:04:31En general, o en términos generales, el tener este sistema mixto nos ha permitido tener una cobertura como bastante amplia

00:04:40en relación al hecho de que la mayoría de nuestra población está cubierta por FONASA, por lo menos hasta datos

00:04:48estadísticos del 2026, teníamos 17 millones de beneficiarios en los distintos tramos de FONASA,

00:04:56pensando que la población chilena es de más o menos unos 18 y medio, 19 millones, según las últimas estadísticas.

00:05:04Entonces, la mayoría de la población está en este FONASA nacional de salud.

00:05:08¿Y esto qué ha permitido, a lo largo del tiempo, en relación a tener como programas o sistemas muy relevantes

00:05:15en los temas de vacunación,

00:05:17en los temas de atención primaria extendida, en programas materno-infantil,

00:05:22en algo importante que tenemos lo que se llaman los programas o las garantías GES, garantías explícitas de salud,

00:05:30en donde hay 80 patologías, en donde son cubiertas de forma gratuita, desde la hipertensión, diabetes, en salud mental, que

00:05:39es mi área,

00:05:40depresión, bipolaridad, esquizofrenia, cardiopatías.

00:05:46O sea, hay 80 patologías que las cubre el estado de por vida y que se tienen que activar desde

00:05:51el sistema primario.

00:05:53Pero obviamente también hay deficiencias en relación al tema, como suele suceder, de las listas de espera.

00:06:01Y lo otro, que es una característica muy especial de Chile, es lo que se llama la desigualdad territorial,

00:06:07que tal vez la mayoría de los médicos estamos concentrados en las grandes ciudades como Santiago, Concepción, Viña,

00:06:16pero siendo Chile un país tan largo, los extremos de repente no están cubiertos,

00:06:22ya sea desde Iquique o Antofagasta o en el sur, en Puerto Aysén,

00:06:26donde también hay una deficiencia en relación al tema hospitalario médico y que tal vez ahí es donde hay que

00:06:32apuntar.

00:06:33Entonces, de una u otra forma es como esta mixtura de lo público y lo privado.

00:06:40Y que tal vez otra crítica tiene que ver con el gasto del bolsillo,

00:06:45que obviamente en el sistema privado hay un alto gasto de bolsillo,

00:06:49hasta un 30% del gasto en salud, versus el tema de lo que se puede gastar en la salud

00:06:56pública.

00:06:58Algo muy parecido, Daniel, aquí a Honduras, licenciado, también que los médicos,

00:07:04médicos especialistas también se ubican en las ciudades grandes como Tegucigalpa, San Pedro Sula,

00:07:11aunque hemos visto cómo especialistas en los últimos años han ido a los diferentes departamentos a nivel nacional.

00:07:21Pero sí se necesita mayor cobertura de médicos especialistas, digamos, en el interior del país.

00:07:29Algo que decía nuestro querido jefe de la unidad de psiquiatría ambulatoria del hospital Penco,

00:07:37Penco Lincoln, en Chile, que la mayoría de médicos se concentran en las ciudades fuertes, allá en Chile.

00:07:44Sí. Bueno, pero sobre todo hay que reconocer que estamos frente a uno de los modelos de seguridad social

00:07:53más exitosos o más reconocidos en América Latina, tanto en su viabilidad fiscal como también en la sostenibilidad a largo

00:08:04plazo.

00:08:04Es un modelo que creo, si me corrige ahí, Daniel, se implementó desde principios de los ochentas,

00:08:14desde principios de los ochentas y que, bueno, ha puesto en el contexto latinoamericano,

00:08:20en el contexto internacional, a Chile como uno de los mejores ejemplos que, ojalá, insistimos en esto,

00:08:26insistimos en esto, ojalá, puedan tomar nota nuestras autoridades de este tipo de modelos.

00:08:34Esa es, al final, la intención que tenemos con este tipo de programas, con este tipo de enfoques,

00:08:41de que se tome nota del éxito de estos modelos.

00:08:45Y el modelo chileno, claro que así, claro que más allá de sus falencias o de los retos aún pendientes,

00:08:54es sin duda uno de los modelos más exitosos.

00:08:56Él decía que son ochenta patologías completamente gratis las que ellos tienen.

00:09:02Vamos a darle la bienvenida también a el exministro de Salud Pública y Asistencia Social de Guatemala,

00:09:08Luis Enrique Monterroso. Gracias por estar con nosotros, bienvenido.

00:09:13Muchas gracias, muy amables. Estamos acá a la orden para poder interactuar y aprender de otros países también

00:09:18y compartir las experiencias guatemaltecas.

00:09:21Bueno, primero que nada, cuéntenos, desde su gestión frente al Ministerio de Salud de Guatemala,

00:09:26¿cuáles fueron esos principales retos estructurales en el sistema público y cómo los logró enfrentar?

00:09:34Bien, en Guatemala existe una fragmentación de tres áreas en concreto.

00:09:40La primera, que es la del Ministerio de Salud Pública, que atiende a un 71% de la población.

00:09:46Luego, el Instituto Guatemalteco de Seguridad Social, que atiende a un 17% de la población.

00:09:50Y el sector privado, que atiende a un 12%.

00:09:54Al final de cuentas, sí hay un dato que es alarmante en nuestro país,

00:09:57que el gasto de bolsillo implica un 53.3% en el gasto total de salud.

00:10:05Y eso es el reto inicial sobre el que tenemos que enfrentarnos.

00:10:08El Ministerio de Salud, pues, tiene una gran cobertura de población con un bajo recurso disponible.

00:10:15El Instituto Guatemalteco de Seguridad Social, el ICCS, como le llamamos acá,

00:10:19tiene mucho más recurso y atiende menos personas.

00:10:22Pero lo más impactante, el ciudadano mismo ya está teniendo que pagar de su bolsa.

00:10:28Y en ocasiones decimos que, piensan algunos, no se debe privatizar la salud.

00:10:33Pero indirectamente se ha estado privatizando porque la gente, el ciudadano, las personas,

00:10:39tienen que invertir los recursos que salen de su bolsa, porque si no, pueden perder la vida de sus seres

00:10:46queridos.

00:10:47Luego, un reto que es fundamental de entender, yo fui Secretario de Seguridad Alimentaria y Nutricional de la Presidencia

00:10:53y además Secretario de Seguridad Alimentaria y Nutricional,

00:10:55y es que la desnutrición crónica infantil para nosotros es un reto.

00:11:01Al igual que Chile hace 50 años, para Guatemala aún no se logra superar esa situación tan caótica,

00:11:08tan dramática de la inseguridad alimentaria y nutricional, el hambre aguda y el hambre crónica,

00:11:13que tienen un efecto muy negativo en la población guatemalteca.

00:11:17Cuando yo estuve en el ministerio, el 49.6%, es decir, más o menos uno de cada dos niños,

00:11:24padecía de desnutrición crónica infantil.

00:11:26Y eso tiene un impacto no solamente en el crecimiento de los pequeños,

00:11:30sino que también tiene un impacto enorme en el coeficiente intelectual de nuestro país.

00:11:36Ustedes tienen menores cifras en relación a la desnutrición crónica, su mayor problema es pobreza,

00:11:42en cambio el nuestro es desnutrición crónica infantil,

00:11:44y tienen una correlación directa, muy intensa, el hambre, la pobreza,

00:11:50y es un círculo vicioso en el que nos vamos encerrando.

00:11:54¿Qué ejemplos podemos tomar exitosos?

00:11:56El de Chile mismo, que empieza a implementar puestos de salud a nivel comunitario

00:12:02y acerca la salud a la ciudadanía.

00:12:04En Guatemala se estableció un programa que se llama Hambre Cero,

00:12:09que se llamó en su momento Pacto Hambre Cero,

00:12:11que establecía que la métrica sobre la que teníamos que prevenir la desnutrición

00:12:15era la ventana de los mil días.

00:12:18Diez acciones, para otros países son trece,

00:12:20pero para nosotros eran diez acciones que tenían directa relación con el periodo perinatal,

00:12:26el embarazo, la lactancia materna exclusiva en los primeros seis meses de vida,

00:12:30la lactancia sostenida hasta los veinticuatro meses,

00:12:32que son modelos que tomamos de Chile, de Bangladesh,

00:12:36incluso el mismo Perú ha implementado exitosamente ciertas estrategias.

00:12:40La medida que nosotros aplicamos en aquel tiempo fue justamente el Pacto Hambre Cero,

00:12:45que debo de reconocer, tuvo limitaciones, o sea, después de que el primer año fue muy impactante

00:12:51evidenciar que habíamos reducido un 1.4%, o sea, para nosotros reducir un 1.4% es una cosa así

00:12:58fenomenal,

00:12:59porque el porcentaje más o menos que hay en promedio está por el 0.3, 0.4,

00:13:05es decir, quintuplicamos la reducción de la desnutrición crónica con ese plan del Pacto Hambre Cero,

00:13:11que ante todo, y como una lección aprendida, fomentaba la coordinación interinstitucional.

00:13:1931 instituciones estaban consolidadas, yo sé que poner de acuerdo dos ministerios es un reto,

00:13:24poner de acuerdo una secretaría y ministerios todavía es mayor,

00:13:28pero en este caso logramos hacer una coordinación interinstitucional

00:13:31y dejar establecidas ciertas métricas poderosas,

00:13:35es decir, hacíamos un enrutado desde el Ministerio de Finanzas Públicas

00:13:39para que cada inversión que se diera en seguridad alimentaria y nutricional

00:13:42tuviera una trazabilidad y tuviera una métrica de impacto físico y de impacto financiero,

00:13:48es decir, tenía que ir una secuencia.

00:13:51Esos tableros hoy, después de muchos años, se mantienen en la Secretaría de Seguridad Alimentaria,

00:13:55pero es parte de lo que nosotros compartimos con ustedes y con los hermanos países,

00:13:59si se puede hacer un monitoreo de evaluación desde el ámbito financiero puro,

00:14:03si se puede llevar a la conclusión de cómo se encuentra la ejecución presupuestaria,

00:14:06pero también cómo se encuentra la implementación en tierra.

00:14:09Y eso es justamente lo que nos da a nosotros la posibilidad de poder hacer mediciones bimestrales.

00:14:15De hecho, les quiero confesar, en el tiempo en el que yo estuve,

00:14:18fueron despedidos jefes de área de salud, que es la figura departamental más cercana al ministerio.

00:14:24Fueron despedidos in situ, en el mismo lugar, por la vicepresidenta de la República,

00:14:28el presidente de la República, por no cumplir esas métricas.

00:14:31Es decir, el funcionario público sabía que el derecho humano a la alimentación debía de resguardarse,

00:14:37que éramos garantes como Estado, y entonces, en los momentos en los que no se estaban cumpliendo con las cifras,

00:14:43ahí mismo, en el mismo lugar exactamente, se decía, está despedido, porque no estaba cumpliendo,

00:14:48y eso, por supuesto, que impactaba al resto de funcionarios,

00:14:51porque sabían que una decisión presidencial, en el lugar de los hechos, en los departamentos,

00:14:56porque, además, íbamos a los departamentos, pues tenía un impacto severo.

00:15:01Estás despedido si no cumples con las metas.

00:15:04Bueno, gracias, exministro.

00:15:09Hay algo que, además de la pobreza también,

00:15:13donde andamos peor que los demás países de Centroamérica,

00:15:20salvo tal vez Nicaragua, aunque también los últimos indicadores

00:15:24nos están diciendo lo contrario.

00:15:27En Honduras tenemos un serio, pero serio, problema en cuanto al acceso universal a la salud,

00:15:35y lo vemos reflejado en el tema de la seguridad social.

00:15:41En Honduras, para el caso, solamente los trabajadores asalariados,

00:15:48tanto en el sector público como en el sector privado,

00:15:52pueden ser beneficiarios del Seguro Social.

00:15:55El trabajador independiente, el asegurado voluntario,

00:15:59pues tiene que someterse a otro proceso, a otro trámite,

00:16:04que es igualmente también engorroso.

00:16:08Los familiares del trabajador,

00:16:12las personas menores de edad,

00:16:16los sectores vulnerables como, por ejemplo,

00:16:19las personas con VIH, SIDA,

00:16:22no están dentro de este esquema de seguridad y de cobertura

00:16:25de la seguridad social como, por ejemplo,

00:16:27si lo están en Costa Rica.

00:16:29Desde la experiencia, Jorge Luis Araya,

00:16:34de lo que ha sido la caja costarricense del Seguro Social,

00:16:38¿cuáles han sido los pilares para que Costa Rica

00:16:42y su sistema de seguridad social

00:16:45se haya convertido en un referente a nivel latinoamericano?

00:16:52Bueno, muchísimas gracias por la pregunta.

00:16:55Como usted bien señala,

00:16:56y lo han compartido también los otros panelistas,

00:17:00la universalidad como principio político e institucional

00:17:06es quizá el principal pilar del sistema de salud costarricense.

00:17:13Nuestro país entendió que la salud no es una caridad

00:17:17ni es un beneficio laboral

00:17:19que se limita solamente a los trabajadores

00:17:22que están aportando a la misma,

00:17:25sino que es un derecho social.

00:17:27Desde 1941 se creó nuestro sistema

00:17:31que inició siendo específicamente un sistema así

00:17:34para los trabajadores del sector privado,

00:17:37los trabajadores del Estado.

00:17:39Esto fue migrando poco a poco

00:17:41hasta extenderse a la población completa.

00:17:44Y al día de hoy, 85 años después,

00:17:49tanto trabajadores independientes como trabajadores asalariados,

00:17:53trabajadores del Estado,

00:17:55indigentes, niños, personas en pobreza,

00:17:59ancianos,

00:18:00todos tienen una cobertura por parte del Estado.

00:18:04Y esto se ha ido blindando a través justamente de las décadas.

00:18:09Esa ya creo yo que tal vez es quizás el principal pilar

00:18:13de nuestra seguridad social.

00:18:16Por supuesto que a través de este tiempo

00:18:21ha habido pues un fortalecimiento de la institución

00:18:25que es la Caja Costarricense del Seguro Social,

00:18:28que es aquella institución que concentra el aseguramiento,

00:18:32que hace la prestación de los servicios,

00:18:35que gestiona las redes en las diferentes partes del país.

00:18:40Y eso pues claramente da continuidad,

00:18:44genera escala y también capacidad para poder planificar.

00:18:49Entonces, también una fuerte institución o institucionalidad,

00:18:52en este caso de parte de la Caja Costarricense del Seguro Social,

00:18:56es también uno de esos pilares.

00:18:59Otro, perfectamente, es el tema del financiamiento,

00:19:03que es un financiamiento solidario y tripartito.

00:19:06Es decir, aquí tanto las personas trabajadoras como los patronos

00:19:10y el Estado contribuyen a el fortalecimiento

00:19:14y el financiamiento del sistema de salud,

00:19:17que en Costa Rica, pues en la Caja del Seguro,

00:19:20tenemos en realidad son dos pilares.

00:19:21El pilar del Seguro de Enfermedad y Maternidad,

00:19:24que es quien ve todos los temas de cobertura de salud,

00:19:26y el pilar de la Invalidez, Vejez y Muerte,

00:19:31que es el pilar de pensiones.

00:19:33Entonces, tenemos en una misma institución

00:19:36tanto la gestión de la salud como la gestión de las pensiones.

00:19:40Eso también es un reto y eventualmente creo que podemos ahondar en ello.

00:19:44Pero es parte, digamos, de ese pilar de financiamiento solidario y tripartito

00:19:49que concentra la seguridad social desde 1949,

00:19:52que por la constitución de ese entonces, que es la que nos rige,

00:19:57se puso justamente en marcha el sistema de pilares.

00:20:03Otro de esos pilares que ha permitido una mayor penetración

00:20:07y mejora en la cobertura de salud tiene que ver con la atención primaria.

00:20:11Aquí en Costa Rica se crearon los equipos básicos de atención integral de salud

00:20:17en la década de los 90, aquí se llaman los EVAIS, que es el acrónimo,

00:20:21y esto lo que hace es justamente acercar el sistema a las comunidades

00:20:26y prevenir justamente la hospitalización extrema.

00:20:34Esto fue un paso que se dio en la década de los 90,

00:20:37una vez que la Caja asumió lo que el Ministerio de Salud

00:20:40hacía en la cobertura del resto de la población que no estaba asegurada.

00:20:44Bueno, en los 90 Costa Rica decidió que todo esto se le pasara

00:20:48a la seguridad social con la contraprestación financiera, por supuesto, del Estado

00:20:53y son los EVAIS los encargados justamente de tener ese primer nivel de atención

00:20:58a lo largo y ancho del país.

00:21:02Este es un cambio que fue justamente estratégico porque ha reducido los costos,

00:21:07mejora los indicadores de prevención y, por supuesto, también en temas de gestión hospitalaria,

00:21:14evidentemente evitando que las personas lleguen con mayores problemas de salud

00:21:20debido a la poca atención primaria.

00:21:25La integración territorial es otro de esos pilares importantes.

00:21:28Costa Rica pues tiene un sistema de áreas de salud, de clínicas, de hospitales,

00:21:33que funcionan todos en una red, ¿verdad?

00:21:35Y se derivan unos a otros dependiendo de las patologías o las enfermedades

00:21:41que presenten las personas.

00:21:43Yo creo que también la estabilidad democrática es uno de esos ejes importantes

00:21:48o pilares importantes. ¿Por qué?

00:21:50Porque las políticas de salud han sobrevivido a los cambios de gobierno, ¿verdad?

00:21:53No estamos viendo que cuando cambia un gobierno vienen nuevas ideas en materia de salud,

00:21:57sino que hay una planificación centralizada a través de la institución de seguridad social

00:22:02que además es autónoma de acuerdo a nuestra Constitución.

00:22:07Y eso pues ha permitido que también las decisiones continúen en el tiempo

00:22:11y se vea el largo plazo, que eso para efectos en materia de salud es fundamental.

00:22:18Y yo tal vez finalizaría señalando que la participación social también es uno de esos factores

00:22:26que es fundamental y que ha permitido contar con un sistema de salud fuerte

00:22:33y es que es un sistema tripartito en el que los patronos, el Estado como tal

00:22:37y las personas trabajadoras tienen representación ante la seguridad social.

00:22:42En el caso de Costa Rica, pues es una junta directiva de nueve personas,

00:22:46tres del Estado, tres de los patronos y tres de las personas trabajadoras

00:22:50organizadas tanto en sindicatos como en cooperativas y en asociaciones solidaristas,

00:22:55que es una de las formas de agrupación de las personas trabajadoras en Costa Rica.

00:23:00Y eso también pues ha permitido fortalecer la gestión del sistema a tal punto

00:23:05pues que claramente Costa Rica pues tiene una alta esperanza de vida,

00:23:09una baja mortalidad infantil, tiene una cobertura casi universal, ¿verdad?

00:23:15Estamos en un noventa y resto por ciento de cobertura, hay una integración de salud,

00:23:21hay una integración del sistema de pensiones con los programas sociales

00:23:24y pues esto nos ha permitido pues avanzar en esta materia,

00:23:30en estas casi nueve décadas de existencia de la seguridad social en nuestro país.

00:23:36Sí, miren ustedes cómo vamos descubriendo de entrada, ¿verdad?

00:23:40Las causas y las razones por las que somos tan diferentes.

00:23:44Aquí, antes de ir con Daniel, aquí Jorge Luis, no solamente los directores o los administradores

00:23:59del Seguro Social van afuera cuando gana otro partido, sino que hasta los médicos que son afines,

00:24:08hasta los médicos que son afines del personal sanitario, que es afín al partido que estaba en el gobierno,

00:24:15van también a la calle.

00:24:16Y entonces veamos ahí cómo el tema de la estabilidad gerencial, la estabilidad administrativa,

00:24:24también nos pasa factura.

00:24:25Nos ha pasado factura en los hospitales públicos.

00:24:28El director que estaba en el hospital escuela los cuatro años atrás ya lo despidieron para nombrar al que es

00:24:37afín al nuevo partido de gobierno, ¿verdad?

00:24:40Y eso es lo que ha pasado lamentablemente con nuestro Seguro Social.

00:24:44Lamentablemente, licenciado, y vemos algo muy interesante en Costa Rica, el tema de la atención primaria,

00:24:50el fortalecimiento que le dan a la atención primaria, que hay muchas personas que tienen que viajar

00:24:55para poder recibir atención de especialistas en la capital o en San Pedro Sula.

00:25:01Y eso obviamente hace, licenciado, que pues obviamente el sistema esté sumamente saturado.

00:25:08Vamos de inmediato a seguir con foros HRNTSI y vamos a consultar en Chile,

00:25:16específicamente usted nos hablaba de los modelos de atención que se están dando en este país.

00:25:23¿En qué momento la atención se vuelve el acceso al sistema gratuito para la población?

00:25:32La verdad que todas las personas que están en el Fondo Nacional de Salud, que es el, como les decía,

00:25:38el 90%,

00:25:39la atención siempre es gratuita, la modalidad de atención gratuita se da desde que nuestros usuarios,

00:25:48nuestros pacientes ingresan al sistema público, ya sea a los CEFAM, que son los centros de salud familiar,

00:25:56a los consultorios, a las postas, a los hospitales, a los centros públicos.

00:26:01Y desde septiembre del 2022 rige algo que aquí tenemos que se llama el copago cero,

00:26:09que todos nuestros usuarios de FONASA se dividen en distintos tramos dependiendo obviamente de lo que ganan,

00:26:20pero ya sean los indigentes o los que ganan el sueldo mínimo o un sueldo un poco más,

00:26:24todos tienen copago cero, ¿ya?

00:26:27Entonces la verdad que en general es esta gratuidad universal, obviamente,

00:26:33pero tienen que ingresar por el sistema público a nivel de los consultorios.

00:26:38Y esto, una vez que ingresan, incluye las prestaciones de las consultas médicas,

00:26:45incluye las prestaciones de hospitalización, incluye las prestaciones de urgencias,

00:26:50de tratamientos, en este caso, de todo tipo de salud, incluyendo salud mental,

00:26:55de los medicamentos o de estas prestaciones que yo les decía del GES,

00:27:00en relación que es totalmente gratuito, en relación a la atención integral,

00:27:04que obviamente incluye médico, asistente social, trabajadoras sociales,

00:27:11es un equipo completo que está, enfermeras, etcétera, etcétera,

00:27:15y desde ahí que finalmente se comienza como la base en relación al sistema de atención,

00:27:22donde está la mayoría en relación a los médicos generales.

00:27:26Y dependiendo de eso, se va como estratificando en relación de la complejidad

00:27:33en cuanto al momento de...

00:27:35Porque tenemos la atención primaria, como les explicaba,

00:27:38en relación con la que la manejan la mayoría de los colegas de medicina general,

00:27:45y después tenemos lo que se llama la atención secundaria y la atención terciaria,

00:27:50que también es gratuita.

00:27:51Y que ahí obviamente, hoy en día, si vemos como de lo positivo que dejó el tema de la pandemia,

00:27:58es que tenemos lo que se llama el hospital digital,

00:28:01en relación como al tema del acceso, que les decía, que tenemos mucho telemedicina,

00:28:05que muchas veces, obviamente por la lejanía, de repente un médico general nos hace una consulta

00:28:12de cómo manejar un caso, y uno se puede conectar por telemedicina en relación a decir,

00:28:17¿sabe qué? Yo le sugiero que haga esto, que cambie tal medicamento, o que lo derive, qué sé yo.

00:28:23Pero también tenemos lo que se llaman las consultorías,

00:28:25que es que nosotros los especialistas nos acercamos una vez al mes a la atención primaria,

00:28:34y ahí obviamente nos van como finalmente diciendo los casos más difíciles

00:28:38para ver si nosotros lo llevamos a la atención secundaria,

00:28:43en donde los hospitales, yo trabajo en un hospital secundario,

00:28:46en donde están todas las especialidades, ¿ya?

00:28:49Está ginecología, cirugía, psiquiatría, pediatría, medicina interna,

00:28:54y obviamente es una atención en donde están,

00:28:57y donde finalmente empezamos a ver si lo podemos manejar nosotros como atención secundaria,

00:29:03que sigue siendo gratuita para nuestros usuarios de FONASA.

00:29:07Y si eso es un poco más complejo, subimos a la atención terciaria,

00:29:12que ya son como hospitales un poco más especializados,

00:29:17hospitales psiquiátricos, traumatológicos, pediátricos,

00:29:20en donde finalmente es algo que tal vez ya,

00:29:22como dentro de las limitancias de los especialistas, no podemos manejar.

00:29:26Pero el sistema que ingresa al sistema de salud pública de atención primaria es completamente gratuito,

00:29:37es copago cero, y obviamente lo que resta es el tema de los sistemas privados,

00:29:45que obviamente ahí sí ya tienen que atenderse en clínicas privadas o con médicos en atención privada.

00:29:53¿Cómo le hacen para el tema de verificar si una persona realmente no puede pagar estos gastos

00:30:02en los diferentes centros hospitalarios públicos?

00:30:06Porque se da que hay muchas personas que sí pueden tal vez costearse un tratamiento,

00:30:13se van a la parte pública quitándole un espacio a esas personas que realmente no pueden pagarlo.

00:30:21Sí, la verdad que en general hoy en día toda esta información está cruzada en relación

00:30:28si yo trabajo de forma privada o particular, con el tema de expuestos internos,

00:30:34con el tema de los sueldos.

00:30:36Los trabajos de los equipos psicosociales son bastante importantes

00:30:39en relación que está certificado si finalmente un paciente trabaja en el sistema público-privado,

00:30:45cuánto es el sueldo mínimo, si finalmente puede pagar o no.

00:30:48Se hacen obviamente estudios psicosociales de cada persona o cada paciente.

00:30:52Porque claro, puede pasar a alguien que finalmente quiera como pasarse de listo,

00:30:59por decirlo de una forma, y obviamente que pueda pagar.

00:31:02Pero la verdad que el sistema es bastante robusto.

00:31:04Y si yo tengo un seguro privado y yo voy al sistema público,

00:31:12obviamente esa primera atención la voy a tener.

00:31:16Porque, por ponerle un ejemplo,

00:31:18si yo voy manejando y tengo un accidente en la carretera

00:31:22y finalmente llega el sistema público o la ambulancia

00:31:26y me lleva a un sistema público sabiendo que yo tengo

00:31:29como un sistema privado donde lo puedo pagar,

00:31:32esa atención de urgencia sí la recibo.

00:31:35Porque obviamente es un tema universal.

00:31:36Yo como médico, yo no le voy a preguntar a un paciente

00:31:40usted tiene plato o no para hacer.

00:31:43Pero obviamente una vez que ingresan esos pacientes,

00:31:47ya después se empieza a movilizar todo un sistema psicosocial

00:31:51o asistentes sociales en donde empieza a verificar

00:31:53si ese paciente es FONASA o es ISAPRE.

00:31:56Y si es ISAPRE, si ese paciente puede pagar,

00:31:59finalmente se le deriva a un instituto,

00:32:02bueno, obviamente dependiendo de las condiciones,

00:32:03pero se le deriva a una institución privada

00:32:06que finalmente es lo que cubre inicialmente.

00:32:10Pero sí, ha habido casos emblemáticos

00:32:12en relación de que hay gente, como se dice acá en Chile,

00:32:15coloquialmente se ha querido saltar la fila

00:32:17para ingresar al sistema público.

00:32:20Pero en general se tiende como a tener como coberturas

00:32:24bastante buenas a nivel institucional

00:32:28y que se pueden dar cuenta si una persona

00:32:31es del sistema público a privado.

00:32:33Y obviamente con los ingresos que tiene

00:32:35o que percibe o que recibe.

00:32:38Bueno, hacemos nuestra primera pausa

00:32:41en foros HRNTSI

00:32:43y seguimos aquí en vivo y en directo

00:32:46con Daniel Herrera desde Chile,

00:32:49Luis Enrique Monterroso desde Guatemala

00:32:51y Jorge Luis Araya desde Costa Rica.

00:33:02Ex ministro de Salud de Guatemala,

00:33:05Luis Enrique Monterroso,

00:33:07ya hemos encontrado otra clave

00:33:10en estos desafíos y retos pendientes

00:33:14para nuestros sistemas.

00:33:16¿Cómo en Guatemala se ha logrado mantener

00:33:20al margen del sistema como tal,

00:33:25que es ni más ni menos que decir

00:33:27la salud integral y sus beneficios,

00:33:31la injerencia política,

00:33:33la injerencia partidista,

00:33:35más allá de la organización de un sistema,

00:33:39sin duda,

00:33:40no sé si esa ha sido la experiencia guatemalteca,

00:33:43como si la hemos resentido en Honduras,

00:33:47la injerencia política

00:33:49ha terminado de incidir

00:33:53en estos sistemas que hoy realmente

00:33:56tienen muchas falencias,

00:33:58muchas debilidades.

00:33:59Doctor Monterroso.

00:34:01Muchas gracias.

00:34:03En principio,

00:34:04aclarar que soy de los pocos ministros

00:34:07que no es doctor

00:34:08y es una modalidad que tenemos que ir aprendiendo

00:34:10en los países de Latinoamérica.

00:34:12Yo soy administrador de empresas

00:34:14y soy economista.

00:34:16En el momento en el que yo llego

00:34:18al Ministerio de Salud Pública

00:34:19se rompe una idea.

00:34:21En la historia de Guatemala

00:34:22han existido dos, tres,

00:34:24a lo sumo,

00:34:26que hemos tenido la misma característica,

00:34:27no ser médicos.

00:34:30Y es que justamente

00:34:31eso es un aspecto

00:34:33que para mi entender

00:34:34fue beneficioso.

00:34:35Mi perspectiva en principio

00:34:36del sistema de salud

00:34:37era una perspectiva gerencial.

00:34:40Y ahí empezó a existir

00:34:42un poco de confrontación

00:34:43porque a mi llegada

00:34:44al Ministerio de Salud

00:34:45habían 63 sindicatos.

00:34:48O sea, 63 sindicatos,

00:34:51dos de ellos demasiado potentes

00:34:52y la injerencia

00:34:53que se venía dando

00:34:54de la,

00:34:56si queremos llamarle

00:34:58sociedad política,

00:34:59era muy marcada.

00:35:00Y en ocasiones

00:35:01me llegaban a mí a decir,

00:35:02a tocar a la puerta,

00:35:03mira,

00:35:04queremos que cambies

00:35:05a un director de área de salud,

00:35:06que sería en este caso

00:35:07la figura departamental.

00:35:08Y yo les decía,

00:35:10¿quién quieren ustedes que cambie?

00:35:11En principio,

00:35:12¿por qué lo tengo que cambiar?

00:35:13Yo hacía evaluaciones

00:35:14de rendimiento,

00:35:16justamente bajo

00:35:17esa perspectiva administrativa.

00:35:19Empecé a medir

00:35:19cómo se atendía al público,

00:35:21empecé a medir,

00:35:22de hecho,

00:35:23les quiero comentar algo,

00:35:24cuando yo estuve

00:35:24en el Ministerio,

00:35:25yo llegaba a las 3 de la mañana

00:35:27para ver si se estaba cumpliendo

00:35:28el rol de turnos

00:35:29en los hospitales.

00:35:30Eso cayó,

00:35:31por supuesto,

00:35:32muy mal a la gente

00:35:34porque yo iba a revisar

00:35:35quienes estaban trabajando

00:35:36y hospitales grandes,

00:35:38hospitales de referencia,

00:35:39por si tal es un caso,

00:35:40les mandé auditoría sorpresiva,

00:35:42así de un momento para otro

00:35:43y detectamos que

00:35:44de 5.000 personas

00:35:45que debían haber estado trabajando,

00:35:47solo habían 2.200.

00:35:49De 5.000 a 2.200

00:35:51con una auditoría sorpresa.

00:35:53Entonces,

00:35:54la segunda vez que les mandé

00:35:55ya habían 3.400

00:35:56y la tercera vez,

00:35:58como ya se había hecho costumbre

00:35:59de que yo estuviera mandando

00:36:00auditoría sorpresa,

00:36:01en los hospitales

00:36:01empezó a acudir la gente.

00:36:03Otro aspecto importante

00:36:04es que muchos de los

00:36:07profesores de universidad

00:36:09tienen un pago

00:36:11para ir a dar clases

00:36:12a los hospitales

00:36:13porque aquí

00:36:13el hospital

00:36:14es escuela

00:36:15y resulta que muchos

00:36:17seguían en su clínica

00:36:18y mandaban a los residentes.

00:36:19Entonces,

00:36:19los hice firmar

00:36:20una declaración jurada

00:36:21en donde ellos me dijeran

00:36:22exactamente

00:36:23si estaban cumpliendo o no

00:36:25y qué fue lo que hice antes.

00:36:26Mandé equipos de indagación

00:36:27de auditoría

00:36:29para verificar

00:36:29si sus clínicas

00:36:30estaban presentes

00:36:31en el momento

00:36:31en el que deberían estar

00:36:32en el hospital

00:36:33y imaginarán ustedes

00:36:34cómo me empezaron

00:36:36a resentir

00:36:37porque además

00:36:37yo como ministro

00:36:38me bajaba del carro,

00:36:39dejaba mi seguridad,

00:36:40iba caminando

00:36:41y me metía

00:36:42a esperar en la cola

00:36:43de los puestos de salud,

00:36:44de los centros de salud

00:36:45y esperaba dos horas,

00:36:46tres horas

00:36:46para ver cómo me atendían.

00:36:48Me quitaba,

00:36:49por supuesto,

00:36:49cualquier atuendo

00:36:50que tuviera

00:36:51diferenciación

00:36:52con la población

00:36:53y me quedaba ahí parado.

00:36:54Llegó un extremo

00:36:55a que los médicos,

00:36:56las enfermeras

00:36:57empezaron a decir

00:36:57que yo me ponía pelucas

00:36:59para llegar

00:37:00y hacer sorpresivamente

00:37:01una visita.

00:37:03Por supuesto,

00:37:04se quejaron de acoso laboral,

00:37:05por supuesto que fue un choque

00:37:06en el ministerio,

00:37:07pero es que era una visión distinta,

00:37:08ya no el médico

00:37:09que había crecido

00:37:10en el ambiente hospitalario,

00:37:12ya no el médico

00:37:13que había entendido,

00:37:14por ejemplo,

00:37:14los turnos de castigo

00:37:15que para ellos eran usuales.

00:37:16Yo venía desde fuera

00:37:17y decía no,

00:37:18turnos de castigo

00:37:19no pueden existir.

00:37:20Un turno de castigo

00:37:21es que a un colaborador

00:37:22o a un estudiante

00:37:22lo dejan más de 48 horas

00:37:24sin dormir

00:37:24porque está castigado

00:37:26y lo dejan trabajando

00:37:27a veces hasta 72 horas

00:37:28porque está castigado.

00:37:29A mi gusto,

00:37:30eso era dañino,

00:37:31se habían matado

00:37:32jóvenes al volante

00:37:33porque no soportaban el sueño.

00:37:34Imaginen ustedes

00:37:35cómo se encuentra

00:37:36el sistema de salud

00:37:37cuando yo llego

00:37:37y cómo se siente el shock

00:37:39cuando alguien no médico cae.

00:37:41Ahora bien,

00:37:42ya pasando del tema

00:37:43de la injerencia política

00:37:44que fui frenando

00:37:45paulatinamente

00:37:46y es que no sé

00:37:47si en Honduras

00:37:48pasa lo mismo,

00:37:48aunque creo que sí.

00:37:49La bancada oficial

00:37:51defiende al funcionario

00:37:52cuando es citado

00:37:53al Congreso

00:37:53y hay un apoyo.

00:37:56A mí no,

00:37:56a mí no me querían apoyar

00:37:58porque lo que pasa

00:37:59es que me mandaban perfiles

00:38:00y me decían

00:38:00pone este en tal lado.

00:38:01No,

00:38:02primero evaluemos.

00:38:03Pone a tele en tal otro.

00:38:04No,

00:38:04primero evaluemos

00:38:05qué capacidades tiene.

00:38:06Estamos hablando

00:38:07de vidas humanas

00:38:08y por qué voy a quitar

00:38:09al otro

00:38:09si el otro

00:38:10me está rendiendo bien.

00:38:11Aquí están las evidencias

00:38:12y el trabajo

00:38:13que está haciendo

00:38:13de buena manera.

00:38:14¿Qué sucedió?

00:38:15La meritocracia

00:38:16empezó a funcionar

00:38:17ese tiempo.

00:38:18En el lapso

00:38:19que estuve

00:38:19en la Secretaría

00:38:19de Seguridad Alimentaria

00:38:20de la Presidencia

00:38:21y en el Ministerio

00:38:22de Salud Pública

00:38:23establecí una estructura

00:38:25de mando

00:38:25muy rígida

00:38:26y de hecho,

00:38:27debo de confesar,

00:38:28me apoyé

00:38:29con cuadros militares.

00:38:30Yo metí

00:38:31más o menos

00:38:32120 cuadros militares

00:38:34al sistema de salud

00:38:36y a muchos

00:38:37les desagradaba.

00:38:38Imaginarán ustedes

00:38:38qué brincos pegaba

00:38:39el sindicato

00:38:40diciendo que yo

00:38:41les estaba militarizando

00:38:42el ministerio,

00:38:43pero es que el nivel

00:38:44de robo hormiga,

00:38:45el nivel de corrupción,

00:38:46el nivel de desorden

00:38:47solamente de esa forma

00:38:49empezó a tener

00:38:50un poco de freno

00:38:51y fue shock para ellos.

00:38:53Fue una cosa violenta.

00:38:54El tiempo que yo estuve

00:38:56recibí,

00:38:56por supuesto,

00:38:57denuncias

00:38:57ante la Contraloría

00:38:59por médicos

00:38:59que me denunciaban

00:39:00porque además

00:39:01yo quise comprar

00:39:02productos en Comisca

00:39:03que es el Consejo

00:39:04del Ministro de Salud.

00:39:05Guatemala es el único

00:39:06país que no compra.

00:39:07¿En qué me enfrento?

00:39:09En tres niveles

00:39:10de atención,

00:39:10¿a qué me voy a referir

00:39:12a hablar de la organización

00:39:13del sistema?

00:39:14El primer nivel

00:39:15de atención en salud

00:39:15que es el más cercano

00:39:17a la población

00:39:17que es donde están

00:39:18las vacunas,

00:39:19donde están los centros

00:39:20de salud,

00:39:21donde están los municipios

00:39:23vinculados

00:39:23a control prenatal,

00:39:24la atención primaria,

00:39:26a la vigilancia nutricional.

00:39:27El segundo nivel

00:39:28que son los hospitales,

00:39:29ya son hospitales

00:39:30que están en el nivel

00:39:31departamental,

00:39:32puestos de salud

00:39:33más o menos

00:39:34habrán cuatro mil

00:39:35quinientos

00:39:36en Guatemala.

00:39:37La necesidad

00:39:37para este momento

00:39:38tiene que estar

00:39:39por ahí

00:39:40el siete mil,

00:39:41ocho mil

00:39:41más o menos

00:39:42en necesidad,

00:39:43es decir,

00:39:43estamos muy por encima

00:39:45rebasados

00:39:46por la necesidad

00:39:46de la población

00:39:47y no estamos llegando

00:39:48y el ejemplo chileno

00:39:50de cómo se reduce

00:39:51la denunciación,

00:39:52pero el ejemplo chileno

00:39:53de cómo se mejora

00:39:54la situación en salud

00:39:55es incrementar

00:39:56puestos de salud,

00:39:57es decir,

00:39:58fortalecer el primer nivel

00:39:59de atención en salud

00:40:00para que el segundo

00:40:01no esté colapsado

00:40:01y el tercero

00:40:02que es de referencia

00:40:03que ya son dos hospitales

00:40:05muy grandes

00:40:05que se llaman

00:40:06el Ruthbelt,

00:40:06el hospital Ruthbelt

00:40:07y el hospital San Juan de Dios,

00:40:09pues que no estén

00:40:09tan cargados de trabajo

00:40:11porque además

00:40:11es muy caro,

00:40:12es muy caro,

00:40:13es mejor prevenir

00:40:13desde el primer nivel

00:40:14y así se puede ir llegando.

00:40:16En Guatemala

00:40:17hay cifras que son

00:40:18muy parecidas

00:40:19a las de Honduras,

00:40:20por ejemplo,

00:40:20médicos por cada

00:40:21diez mil habitantes

00:40:23lamentablemente

00:40:23tenemos tres,

00:40:24cuatro,

00:40:25en Honduras

00:40:25tienen cinco casi,

00:40:26cuatro punto nueve

00:40:27hasta la última medición

00:40:28del post-COVID

00:40:31porque quedaron

00:40:31con una buena condición,

00:40:33pero Guatemala

00:40:33y Honduras

00:40:34tienen una característica,

00:40:35estamos muy lejos

00:40:37por lo que recomienda

00:40:38la Organización Mundial

00:40:38de la Salud

00:40:39que es veintitrés,

00:40:41de tres a cuatro,

00:40:43cinco que tiene Honduras

00:40:43a veintitrés

00:40:44que deberíamos de tener,

00:40:45las camas hospitalarias

00:40:47por cada mil habitantes,

00:40:48nosotros no tenemos

00:40:48ni siquiera una,

00:40:49tenemos cero punto seis,

00:40:51ustedes tienen un rango

00:40:52de cero punto cinco,

00:40:52cero punto nueve,

00:40:53pero ¿cuánto recomienda

00:40:54la OMS?

00:40:55Tres por cada mil habitantes.

00:40:57Al final de cuentas,

00:40:58esos datos,

00:40:59esas cifras,

00:41:00nos van dando

00:41:01una radiografía

00:41:02de lo que está viviendo

00:41:03cada uno de los países

00:41:04y que en Guatemala

00:41:05y Honduras

00:41:06tienen mucha similitud,

00:41:08ejemplos como el de Chile,

00:41:09como el de Costa Rica,

00:41:10nos llevan delantera

00:41:11y es de ellos

00:41:12que debemos de ir aprendiendo

00:41:13justamente

00:41:14lo que se está haciendo

00:41:16y el año pasado,

00:41:18en el dos mil veinticuatro,

00:41:19la OPS

00:41:20registró avances importantes

00:41:21para Guatemala

00:41:22en esa atención primaria

00:41:24en salud

00:41:24y dijo que se había reducido

00:41:27la mortalidad

00:41:27en un seis punto siete por ciento

00:41:29respecto al año anterior.

00:41:30Más adelante

00:41:31podemos hablar

00:41:32del tema de comadronas

00:41:33porque en el tiempo

00:41:34en el que yo estuve

00:41:34se estableció

00:41:35una política de comadronas,

00:41:37las señoras

00:41:37que están en las comunidades

00:41:38y pueden atender

00:41:39con capacidad

00:41:40a madres

00:41:42en etapa de embarazo,

00:41:44parto

00:41:44y que pueden ser

00:41:45un salvataje

00:41:47para apoyar

00:41:47la situación

00:41:48que se atraviesa

00:41:49en el país.

00:41:49¿Cuál es la piedra

00:41:51fundamental

00:41:51de la complicación?

00:41:53La inversión.

00:41:54En Guatemala

00:41:55se invierte

00:41:56solamente el dos punto

00:41:57nueve

00:41:57del PIB,

00:41:59en Honduras

00:42:00dos punto ocho

00:42:00a tres

00:42:01en un rango,

00:42:02pero ¿cuánto dice

00:42:03la OMS

00:42:03que debería ser?

00:42:04Seis por ciento.

00:42:06Al contrastar

00:42:07ese seis por ciento

00:42:08contra lo que le estamos

00:42:09invirtiendo a la salud,

00:42:10indudablemente

00:42:11hay una brecha

00:42:11que nos dice todo,

00:42:13o sea,

00:42:13nos clarifica

00:42:14por qué estamos

00:42:16como estamos.

00:42:17Exministro,

00:42:18muchas gracias.

00:42:19Vamos ahora

00:42:20a hablar

00:42:20sobre ese financiamiento

00:42:21que usted habla

00:42:22porque en Costa Rica

00:42:23ya nos decía

00:42:25Jorge Luis Araya Chávez

00:42:27que tenían

00:42:28fortalecida

00:42:29la atención primaria

00:42:31y tenían

00:42:32una red hospitalaria.

00:42:34La pregunta es

00:42:35¿cómo le hacen

00:42:36con el tema

00:42:36del financiamiento

00:42:38para que el sistema

00:42:40costarricense

00:42:41esté así de fortalecido

00:42:42y qué mecanismos

00:42:44están utilizando

00:42:45ustedes para

00:42:46garantizar

00:42:47esta sostenibilidad

00:42:49a largo plazo?

00:42:51Bueno,

00:42:52Jacqueline,

00:42:52efectivamente

00:42:53el tema

00:42:54del financiamiento

00:42:54siempre es

00:42:55el tema.

00:42:57Yo,

00:42:57al igual que

00:42:58el exministro

00:42:58Monterroso,

00:42:59soy economista,

00:43:00no soy médico

00:43:02y ahí siempre

00:43:04nos la vemos

00:43:06y nos lascamos

00:43:07la cabeza

00:43:08para ver

00:43:08de dónde

00:43:09obtenemos más recursos

00:43:10para el financiamiento

00:43:10de la seguridad social

00:43:11que es al fin

00:43:12y al cabo

00:43:14probablemente

00:43:14uno de los principales

00:43:16gastos en Costa Rica.

00:43:17Nuestro país

00:43:19gasta alrededor

00:43:20de un 7%,

00:43:21un poco menos,

00:43:22un 7%

00:43:23del Producto Interno Bruto

00:43:24en los temas

00:43:26que tienen que ver

00:43:27con salud

00:43:27y el financiamiento

00:43:28como les explicaba

00:43:29al inicio

00:43:30descansa en un sistema

00:43:32que es básicamente

00:43:34solidario

00:43:34y contributivo

00:43:36a partir de los aportes

00:43:37que hacen

00:43:38tanto las personas

00:43:39trabajadoras

00:43:40como los empleadores

00:43:42a quienes yo represento

00:43:44y he representado

00:43:45en tres ocasiones

00:43:46en la Junta Directiva

00:43:47de la Seguridad Social

00:43:50y el Estado

00:43:51por supuesto

00:43:52que también tiene

00:43:52su parte

00:43:53tanto en el esquema

00:43:56de seguridad,

00:43:57enfermedad y maternidad

00:43:58y el esquema

00:43:59de invalidez,

00:44:01vejez y muerte

00:44:01que son las pensiones.

00:44:03Este modelo

00:44:05lo que ha permitido

00:44:06hasta el momento

00:44:06es que las personas

00:44:08que están sanas

00:44:09que hacen aportes

00:44:11financien a las personas

00:44:13pues que claramente

00:44:14tienen algún problema

00:44:15de salud

00:44:16a los jóvenes

00:44:17que todavía no están trabajando

00:44:18a los niños

00:44:19a los adultos mayores

00:44:20que ya están pensionados

00:44:22y que personas

00:44:23claramente

00:44:24que tenemos

00:44:25y tienen

00:44:25un mayor ingreso

00:44:27podamos hacer

00:44:28transferencia

00:44:29digamos solidaria

00:44:30a aquellas personas

00:44:31que tienen

00:44:32una menor capacidad

00:44:33de pago.

00:44:35Sin embargo

00:44:36este modelo

00:44:37pues claramente

00:44:38depende de variables

00:44:40que tienen que ver

00:44:41con el empleo formal

00:44:43¿verdad?

00:44:43Si enfrentamos

00:44:45efectivamente

00:44:46aumentos

00:44:48en la informalidad

00:44:49laboral

00:44:49nos vamos a pasar

00:44:50malos ratos

00:44:51en materia

00:44:52de cobertura

00:44:53o financiamiento

00:44:54de la seguridad social.

00:44:55En Costa Rica

00:44:56más o menos

00:44:57alrededor del 35%

00:44:59del empleo

00:45:00es informal

00:45:01¿verdad?

00:45:02Son esas personas

00:45:02que están

00:45:03en la clandestinidad

00:45:07fiscal

00:45:08si se quiere

00:45:09o de seguridad social

00:45:11y pues claramente

00:45:13esto tiene

00:45:13un nivel

00:45:13de afectación

00:45:14a la seguridad social

00:45:15más que un esquema

00:45:16cuando es

00:45:16de cobertura

00:45:18universal.

00:45:19Pues claramente

00:45:20también tiene que haber

00:45:21una mejor gestión

00:45:23del gasto

00:45:23como otra de esas

00:45:24variables

00:45:25les decía

00:45:25que alrededor

00:45:26de un 7%

00:45:26del PIB

00:45:27lo que gastamos

00:45:28en Costa Rica

00:45:29en materia

00:45:30de salud

00:45:31y claramente

00:45:32eso tiene que ser

00:45:33cada vez

00:45:34con mayor eficiencia

00:45:35y también

00:45:37algo

00:45:37que vale la pena

00:45:38resaltar

00:45:39es el cumplimiento

00:45:40de las obligaciones

00:45:41del Estado

00:45:41en los últimos años

00:45:42pues claramente

00:45:43ha habido

00:45:44presiones fiscales

00:45:45importantes

00:45:46por parte

00:45:46del Estado

00:45:47costarricense

00:45:48lo que

00:45:50ha hecho

00:45:50que no contribuya

00:45:52de la forma

00:45:52en que

00:45:53tiene que hacer

00:45:54y el peso

00:45:55ha venido descansando

00:45:56principalmente

00:45:57en las aportaciones

00:45:58que hacen

00:45:58los empleadores

00:45:59y los trabajadores

00:46:00y eso claramente

00:46:01pues debilita

00:46:02una de las patas

00:46:03del banco

00:46:03esa es una

00:46:04de las consideraciones

00:46:05que yo creo

00:46:05que son importantes

00:46:07tener ahí

00:46:07en el radar

00:46:08porque son variables

00:46:09importantes

00:46:10aquí tenemos

00:46:10tres patas

00:46:11de un banco

00:46:11que tienen que hacer

00:46:12los aportes

00:46:13de manera

00:46:13solidaria

00:46:15y conjunta

00:46:15a fin de que

00:46:17nuestro sistema

00:46:18que es tripartito

00:46:19pueda sostenerse

00:46:20en el tiempo

00:46:21pero además

00:46:22tiene que haber

00:46:23un involucramiento

00:46:24importante

00:46:24de otras instituciones

00:46:26estatales

00:46:27y de otros actores

00:46:28sociales

00:46:28a fin de que

00:46:29podamos

00:46:29transicionar

00:46:31de manera ordenada

00:46:32de la economía

00:46:33informal

00:46:33a la economía

00:46:35formal

00:46:35porque de nuevo

00:46:37nuestro sistema

00:46:38está construido

00:46:39bajo

00:46:41en una base

00:46:42de empleo

00:46:44formal

00:46:45el gran desafío

00:46:47actual

00:46:47que tiene Costa Rica

00:46:48además

00:46:48es

00:46:49el envejecimiento

00:46:51para muchos

00:46:51de nuestros países

00:46:52nos estamos

00:46:53envejeciendo

00:46:54de manera

00:46:55muy acelerada

00:46:56y tal vez

00:46:57cuando se creó

00:46:58el sistema

00:46:59de salud

00:46:59había 16

00:47:01aportantes

00:47:02por cada persona

00:47:03que se terminaba

00:47:04pensionando

00:47:04a mediados

00:47:06de los 70

00:47:06o los 80

00:47:077 aportantes

00:47:09más o menos

00:47:098 aportantes

00:47:11por cada

00:47:11pensionado

00:47:12y hoy lo que

00:47:13estamos viendo

00:47:13es que hay

00:47:143 o 4

00:47:15y con claramente

00:47:16una tendencia

00:47:17a que

00:47:18en

00:47:20mediano

00:47:21largo plazo

00:47:22de los 2040

00:47:23a 50

00:47:23tengamos

00:47:24dos aportantes

00:47:25o 1 punto

00:47:26y algo

00:47:27por cada

00:47:27pensionado

00:47:28y eso también

00:47:29por supuesto

00:47:29nos pone

00:47:30a pensar

00:47:31sobre

00:47:32el financiamiento

00:47:34de la seguridad

00:47:34social

00:47:35¿por qué?

00:47:35porque los adultos

00:47:36mayores

00:47:37en el caso

00:47:38de Costa Rica

00:47:39y sé que

00:47:40muchos de los países

00:47:41que tienen

00:47:42vías de desarrollo

00:47:43pues presentan

00:47:43patologías

00:47:44que suelen ser

00:47:45y el doctor

00:47:45nos podrá corregir

00:47:46un poco más

00:47:47cara de tratamiento

00:47:48¿verdad?

00:47:49el tema

00:47:50de la mayor

00:47:51presión

00:47:51por listas

00:47:52de espera

00:47:52también es otra

00:47:53de esas variables

00:47:54y de nuevo

00:47:56caigo sobre

00:47:57de nuevo

00:47:58sobre el tema

00:47:59que les mencionaba

00:48:00de la informalidad

00:48:01laboral

00:48:01esto debilita

00:48:02el sistema

00:48:03contributivo

00:48:04porque reduce

00:48:04la base

00:48:05de contribuyentes

00:48:06entonces

00:48:06en la medida

00:48:07en que nuestros

00:48:08países presenten

00:48:09informalidades

00:48:10muy altas

00:48:11pues claramente

00:48:12eso va

00:48:13a generar

00:48:13una mayor

00:48:14dependencia

00:48:14de los aportes

00:48:16estatales

00:48:17toda vez

00:48:18que se establezca

00:48:20un sistema

00:48:21digamos tripartito

00:48:22por lo menos

00:48:22como en el caso

00:48:24de Costa Rica

00:48:25y aquí es importante

00:48:27señalar que bueno

00:48:27la sostenibilidad

00:48:28financiera

00:48:29en el largo plazo

00:48:29no se resuelve

00:48:30solamente

00:48:31subiendo cuotas

00:48:32¿verdad?

00:48:33porque esta siempre

00:48:33es una discusión

00:48:34en nuestros países

00:48:36y además

00:48:36tienden a ir

00:48:37a la segura

00:48:38y a esos financiamientos

00:48:39seguros que se tienen

00:48:40que son las cuotas

00:48:41patronales

00:48:42las cuotas

00:48:42de los trabajadores

00:48:43y aquí

00:48:44tiene que haber

00:48:45claramente

00:48:45una gestión

00:48:46mucho más inteligente

00:48:47compras inteligentes

00:48:49lo decía ahora

00:48:49don Luis Enrique

00:48:51a través de

00:48:51Comisca

00:48:52y otras instancias

00:48:53que garanticen

00:48:54mejores precios

00:48:54pero un poco

00:48:55por ahí

00:48:55como para ir

00:48:56aterrizando

00:48:56la idea

00:48:57bien

00:48:57Daniel

00:49:01nos

00:49:02nos ha

00:49:04bueno

00:49:05más bien

00:49:05el exministro

00:49:06de salud

00:49:07el licenciado

00:49:08Monterroso

00:49:09tocaba un punto

00:49:10clave

00:49:12en la búsqueda

00:49:13de

00:49:14de resultados

00:49:17de medidas

00:49:18que nos ayuden

00:49:19de claves

00:49:20para avanzar

00:49:22en el desarrollo

00:49:23de este sistema

00:49:24sanitario público

00:49:25o de los sistemas

00:49:26sanitarios públicos

00:49:27y es el tema

00:49:28de la gerencia

00:49:29es decir

00:49:31cómo gerenciar

00:49:33la salud integral

00:49:34cómo gerenciar

00:49:36la cobertura

00:49:37cómo gerenciar

00:49:39el acceso universal

00:49:40a la salud

00:49:41a la distancia

00:49:43y bueno

00:49:43salvando las grandes

00:49:45diferencias

00:49:46entre lo

00:49:46entre el modelo

00:49:47chileno

00:49:48y nuestros modelos

00:49:49qué recomendaciones

00:49:50a partir de los

00:49:51resultados

00:49:52de los resultados

00:49:53que ustedes

00:49:53han tenido

00:49:54con este sistema

00:49:56mixto

00:49:56de acceso

00:49:57a la

00:49:58de acceso universal

00:50:00a la salud

00:50:00nos puede compartir

00:50:02qué nos hace

00:50:03o qué hace falta

00:50:04qué hará falta

00:50:05todavía

00:50:06para ampliar

00:50:07esa cobertura

00:50:09bien

00:50:10la verdad

00:50:11que claro

00:50:12pensando un poco

00:50:13obviamente

00:50:14escuchando

00:50:15a los

00:50:17a los colegas

00:50:17del panel

00:50:18obviamente

00:50:19yo vengo

00:50:20del mundo

00:50:21médico

00:50:21y ellos

00:50:23como decían

00:50:23vienen como

00:50:24de un mundo

00:50:25más como

00:50:25como empresarial

00:50:27o

00:50:27más como

00:50:28de lo económico

00:50:29entonces obviamente

00:50:30es como encontrarse

00:50:31esos dos mundos

00:50:32pero yo creo

00:50:33que escuchando

00:50:34un poco

00:50:34y viendo

00:50:35como también

00:50:36desde mi experiencia

00:50:37en salud pública

00:50:38primero

00:50:39yo creo

00:50:40que es

00:50:41no copiar

00:50:42mecánicamente

00:50:43los modelos

00:50:44porque yo creo

00:50:44que cada país

00:50:45tiene

00:50:46muchas veces

00:50:47ciertas particularidades

00:50:49entonces

00:50:50de repente

00:50:50yo siento que

00:50:51porque

00:50:51a nosotros

00:50:52nos pasa mucho

00:50:53acá

00:50:53que queremos

00:50:53copiar modelos

00:50:54no sé

00:50:55de Finlandia

00:50:56de Noruega

00:50:57muchas veces

00:50:58es copy

00:50:59copy paste

00:50:59y eso no resulta

00:51:01porque cada país

00:51:02tiene su particularidad

00:51:03entonces claro

00:51:03el modelo chileno

00:51:04el costarricense

00:51:05el guatemalteco

00:51:06tiene las particularidades

00:51:08pero obviamente

00:51:08es como tomar

00:51:09estos aprendizajes

00:51:10ahora

00:51:11yo creo que

00:51:12acá

00:51:12la esencia

00:51:14yo obviamente

00:51:15yo me formé

00:51:16en Honduras

00:51:17estuve un tiempo

00:51:19en el hospital

00:51:20escuela

00:51:20y después obviamente

00:51:21me vine acá

00:51:22pero yo creo que

00:51:23acá tiene que ver

00:51:24un poco

00:51:24avanzar un sistema

00:51:25donde exista

00:51:26lo que se llama

00:51:27esta cobertura

00:51:28universal garantizada

00:51:30yo creo que

00:51:31si esa base

00:51:34finalmente

00:51:34se empieza a implementar

00:51:37obviamente

00:51:37es como

00:51:38una atención primaria

00:51:40muy fuerte

00:51:41porque un poco

00:51:42lo mencionaban

00:51:43muchas veces

00:51:44en relación

00:51:45de cómo funciona

00:51:46en Costa Rica

00:51:46y cómo funcionamos

00:51:47acá

00:51:47es el hecho

00:51:48de invertir

00:51:49en la atención primaria

00:51:51cuando hay un buen

00:51:52sistema de atención primaria

00:51:55los sistemas

00:51:57secundarios

00:51:57o terciarios

00:51:58la verdad

00:51:58que no estamos

00:51:59con tanta carga

00:52:00asistencial

00:52:01entonces yo creo

00:52:02que la atención primaria

00:52:03es ahí

00:52:03donde se gana

00:52:04en prevención

00:52:05donde se gana

00:52:06en vacunación

00:52:07donde se gana

00:52:08en salud materno

00:52:09infantil

00:52:09donde se gana

00:52:10en enfermedades crónicas

00:52:11y en este caso

00:52:12en la salud mental

00:52:14yo en general

00:52:15nosotros

00:52:16nos movilizamos

00:52:17de la atención secundaria

00:52:19a la atención primaria

00:52:20nosotros nos estamos

00:52:21movilizando

00:52:21los especialistas

00:52:22yo cada cierto tiempo

00:52:24estoy haciendo

00:52:24actualizaciones

00:52:25a mis colegas

00:52:26médicos generales

00:52:27como les decía

00:52:28voy a los consultorios

00:52:30van los otros

00:52:31especialistas

00:52:31estamos formando

00:52:33constantemente

00:52:34y fortaleciendo

00:52:35la atención primaria

00:52:36para que ellos

00:52:37finalmente

00:52:38no estén

00:52:38derivando todos

00:52:39no sea como

00:52:40como alguien

00:52:41de tránsito

00:52:42como que diga

00:52:42todo el hospital

00:52:44todo

00:52:44todo obviamente

00:52:45al sistema

00:52:46de atención primaria

00:52:48y secundaria

00:52:48y eso hace

00:52:49de que se vayan

00:52:50reduciendo

00:52:51las listas

00:52:52de espera

00:52:52nosotros obviamente

00:52:54tuvimos un gran problema

00:52:55como lo que se

00:52:56probó a nivel mundial

00:52:57con el tema

00:52:58del COVID

00:53:00y las listas

00:53:00de espera

00:53:01y obviamente

00:53:01como tuvimos

00:53:02que paralizar

00:53:02pero nos hemos

00:53:04como colocado

00:53:05al día

00:53:05en relación

00:53:05de ir reduciendo

00:53:06estas listas

00:53:07estas listas

00:53:08de espera

00:53:08lo otro

00:53:09en mi opinión

00:53:09tiene que ver

00:53:10estas garantías

00:53:11explícitas de salud

00:53:12cuando están cubiertas

00:53:13estas garantías

00:53:14explícitas de salud

00:53:15que finalmente

00:53:15el paciente

00:53:16hipertenso

00:53:17tiene sus medicamentos

00:53:18el paciente diabético

00:53:20tiene su insulina

00:53:21el paciente

00:53:23el adulto mayor

00:53:25como lo mencionaba

00:53:26nos estamos encontrando

00:53:27con ese tema

00:53:27hoy en día

00:53:29el ministerio de salud

00:53:29está invirtiendo

00:53:30harto en geriatras

00:53:31porque nuestros adultos mayores

00:53:34son policonsultantes

00:53:37y tienen una polifarmacia

00:53:39donde finalmente

00:53:40o muchos son

00:53:41hipertensos

00:53:42son diabéticos

00:53:43tienen problemas

00:53:44de depresión

00:53:45están como

00:53:46sin traje

00:53:46entonces claro

00:53:47implica un

00:53:50un alto gasto

00:53:52en relación

00:53:52a la atención

00:53:53del adulto mayor

00:53:54entonces también

00:53:54un poco

00:53:55como cubrir eso

00:53:56y estas garantías

00:53:58explícitas de salud

00:53:59están cubiertas

00:54:00yo siento

00:54:00que obviamente

00:54:02se comienza

00:54:03un poco

00:54:03con reducir

00:54:04el impacto

00:54:04tanto de atención

00:54:05secundaria

00:54:06como desear

00:54:07y bueno

00:54:08y lo otro

00:54:08que también

00:54:09es el tema

00:54:10de cómo regular

00:54:10el sector privado

00:54:11que es un poco

00:54:12más complejo

00:54:13porque ahí obviamente

00:54:14se ven como las diferencias

00:54:15obviamente

00:54:16en un sector privado

00:54:18la lista de espera

00:54:19no se da

00:54:19pero obviamente

00:54:20como lo explicaban

00:54:22el gasto

00:54:23de bolsillo

00:54:24obviamente

00:54:24es un gasto más

00:54:26que el gasto de bolsillo

00:54:27es como

00:54:27de un 30%

00:54:29en relación

00:54:29de cómo alguien

00:54:30puede acceder

00:54:31a un internista

00:54:32a un cardiólogo

00:54:33en una clínica

00:54:34versus obviamente

00:54:35lo que no hay

00:54:36en el hospital

00:54:36o sea

00:54:37afortunadamente

00:54:38no hay desabastecimiento

00:54:39yo muchas veces

00:54:40a mí me pasa

00:54:40que llegan

00:54:42que llegan pacientes

00:54:43a mi consulta particular

00:54:44por una depresión

00:54:46por una bipolaridad

00:54:47yo les digo

00:54:49váyanse al hospital

00:54:50váyanse en atención primaria

00:54:52porque la verdad

00:54:53que esto que yo

00:54:54finalmente

00:54:55lo estoy atendiendo

00:54:56yo pudiera quedarme callado

00:54:57y le pudiera decir

00:54:58¿sabe qué?

00:54:59claro

00:54:59páguenme mi consulta

00:55:00pero lo que yo

00:55:02lo estoy atendiendo

00:55:02en el hospital

00:55:03este tratamiento

00:55:05es gratis

00:55:05y de por vida

00:55:06yo desde el sistema privado

00:55:08le hago una interconsulta

00:55:10con esa interconsulta

00:55:12va al sistema primario

00:55:14y como viene de especialista

00:55:16este paciente ingresa

00:55:17y tiene

00:55:18en este caso

00:55:19sus antidepresivos gratis

00:55:21sus ansiolíticos gratis

00:55:22su psicoterapia gratis

00:55:24y su tratamiento

00:55:25lo tiene de forma gratuita

00:55:27obviamente

00:55:27puede hacer el tema

00:55:29de la lista de espera

00:55:29pero muchas veces

00:55:31uno trata de reducir

00:55:33el gasto de bolsillo

00:55:35en relación de pasar

00:55:36de lo primario

00:55:37a lo secundario

00:55:39muchas veces

00:55:40los pacientes

00:55:41cambian

00:55:42y les conviene

00:55:43hemos visto

00:55:44que hay una migración

00:55:45comienza a haber

00:55:45una migración

00:55:46del adulto medio

00:55:47del adulto mayor

00:55:48porque obviamente

00:55:48va a jubilar

00:55:50va a quedar cesante

00:55:50y no va a ganar

00:55:51el mismo sueldo

00:55:51a nosotros generalmente

00:55:52nos descuentan

00:55:53el 7% del sueldo

00:55:55a todos

00:55:55y puede hacer que

00:55:56yo nunca utilice

00:55:57mi sistema de salud

00:55:59privado

00:56:00pero eso

00:56:00ese es un gasto

00:56:02ese es un aporte

00:56:03que se va

00:56:04obviamente a la institución

00:56:05obviamente

00:56:06no pretende enfermarse

00:56:08pero finalmente

00:56:08sé que

00:56:09todos los meses

00:56:10me descuentan eso

00:56:11entonces es fortalecimiento

00:56:12desde lo primario

00:56:14y la atención

00:56:15en relación

00:56:15a estas enfermedades

00:56:17de garantías

00:56:18explícitas

00:56:19de salud

00:56:19muy bien

00:56:20gracias

00:56:21doctor daniel herrera

00:56:23avilés

00:56:24hemos tenido

00:56:25en esta primera hora

00:56:26de nuestro foro

00:56:27así es

00:56:27él es el jefe

00:56:28de la unidad

00:56:29de psiquiatría

00:56:30ambulatoria

00:56:30del hospital penco

00:56:31lirken

00:56:32en chile

00:56:33le agradecemos

00:56:34muchísimo

00:56:34haber estado

00:56:35aquí con nosotros

00:56:36en foros

00:56:36hrn tsi

00:56:38muchas gracias

00:56:39bueno

00:56:40gracias a ustedes

00:56:41por la invitación

00:56:41y espero seguir en contacto

00:56:43vamos a una pausa

00:56:45cuando regresemos

00:56:46continuamos

00:56:47con el análisis

00:56:48del fortalecimiento

00:56:49del sistema hospitalario

00:56:51en honduras

00:56:52y países

00:56:53de la región

00:56:54ya regresamos

00:57:07gracias por seguir

00:57:09con nosotros

00:57:10en foros

00:57:10hrn tsi

00:57:12hoy debatiendo

00:57:13el fortalecimiento

00:57:14del sistema

00:57:15hospitalario

00:57:16en honduras

00:57:17y en países

00:57:17de la región

00:57:18vamos a ubicarnos

00:57:19específicamente

00:57:21en guatemala

00:57:21con luis enrique

00:57:22monterroso

00:57:23y mire que aquí

00:57:24en honduras

00:57:25pasa algo

00:57:26muy interesante

00:57:27cuando usted va

00:57:28a los centros

00:57:29asistenciales

00:57:30públicos

00:57:31hay mucho

00:57:32desabastecimiento

00:57:33en cuanto al tema

00:57:33de medicamentos

00:57:34pero también

00:57:35pasa algo

00:57:36el tema

00:57:37de los médicos

00:57:38especialistas

00:57:39hemos visto

00:57:39que muchos

00:57:41ya no quieren

00:57:42estar en el sistema

00:57:43público

00:57:44me imagino yo

00:57:45que por el tema

00:57:45de retrasos

00:57:46en el pago

00:57:46de salarios

00:57:47entre otras cosas

00:57:48que estrategias

00:57:50logró usted

00:57:50implementar en guatemala

00:57:52y que podrían

00:57:53adaptarse

00:57:53en honduras

00:57:54al contexto

00:57:56para poder

00:57:57tener una mejor

00:57:58cobertura

00:57:59real

00:58:01claro

00:58:02el primer aspecto

00:58:03que debemos

00:58:03de superar

00:58:04indudablemente

00:58:05honduras

00:58:05y guatemala

00:58:06es el

00:58:07de la inversión

00:58:09la inversión

00:58:10del producto

00:58:11interno bruto

00:58:11en salud

00:58:12guatemala

00:58:132.9

00:58:14de su producto

00:58:14interno bruto

00:58:15y honduras

00:58:16más o menos

00:58:17el rango

00:58:172.8

00:58:183 por ciento

00:58:19pero

00:58:19ese aspecto

00:58:20quisiera puntualizarlo

00:58:21en una relación

00:58:23que hay muy directa

00:58:24si hacemos

00:58:24una evaluación

00:58:26de los colegas

00:58:27que están con nosotros

00:58:28hoy

00:58:28por ejemplo

00:58:29Chile

00:58:29¿cuánto invierte

00:58:30del PIB en salud?

00:58:3110.5

00:58:32puede haber variaciones

00:58:33más o menos

00:58:34Costa Rica

00:58:354.8

00:58:36puede haber variaciones

00:58:37más o menos

00:58:37del dato que estoy

00:58:38compartiendo

00:58:38pero se hace una evidencia

00:58:41demasiado marcada

00:58:42con la pobreza

00:58:43nivel de pobreza

00:58:44en Chile

00:58:4410 por ciento

00:58:45en Costa Rica

00:58:46está en un rango

00:58:46del más o menos

00:58:4720 por ciento

00:58:48Guatemala

00:58:49y Honduras

00:58:51están en 56

00:58:5260 por ciento

00:58:53es increíble

00:58:55cómo la correlación

00:58:56se marca

00:58:57tan evidentemente

00:58:58de la inversión

00:58:58en salud

00:58:59porque por ejemplo

00:59:00el gasto público

00:59:01en salud

00:59:01del capital

00:59:02Chile está

00:59:03por 854 dólares

00:59:05más o menos

00:59:06Costa Rica

00:59:07875 dólares

00:59:08Honduras

00:59:1080 dólares

00:59:11de 854

00:59:13875

00:59:14a 80 dólares

00:59:15y Guatemala

00:59:16está en un rango

00:59:17aproximado

00:59:17de 140 dólares

00:59:19per cápita

00:59:20por persona

00:59:21qué impacto

00:59:23tiene eso

00:59:24en la esperanza

00:59:26de vida

00:59:26qué impacto

00:59:27tiene en la

00:59:27desesperación

00:59:28de las familias

00:59:29por cubrir

00:59:31sus necesidades

00:59:32es que lo que pasa

00:59:33es que ellos

00:59:33las personas

00:59:34unos ya no quieren

00:59:35trabajar en Honduras

00:59:36por la mala calidad

00:59:38del pago

00:59:38y otra

00:59:39no quieren

00:59:40ir al sistema

00:59:41de salud

00:59:41porque saben

00:59:42que hay muchísimo

00:59:42riesgo

00:59:43entonces tienen que

00:59:43recurrir a su bolsillo

00:59:45en Guatemala

00:59:46un aspecto

00:59:46que yo

00:59:46establecí

00:59:47desde mi llegada

00:59:48a la Secretaría

00:59:49de Seguridad

00:59:49Alimentaria

00:59:49que fue previa

00:59:50al ministerio

00:59:51es

00:59:55una frase militar

00:59:56si quieren ustedes

00:59:57el soldado

00:59:58camina

00:59:58con el estómago

00:59:59es la expresión militar

01:00:01qué quiere decir eso

01:00:02que el salario

01:00:02tiene que estar

01:00:03puntual

01:00:04que el salario

01:00:05tiene que ser cubierto

01:00:06a la mayor velocidad

01:00:07que primero

01:00:08tenemos que pensar

01:00:09en el recurso

01:00:10económico

01:00:10del colaborador

01:00:12de la persona

01:00:12que está atendiendo

01:00:13a los pacientes

01:00:14porque esa persona

01:00:15es la que entrega

01:00:16calidez y calidad

01:00:17esa persona

01:00:18es la que se conecta

01:00:19pero si no está bien pagada

01:00:20algo que yo detecté

01:00:22por ejemplo

01:00:22es que tardaban

01:00:23más o menos

01:00:24en el primer salario

01:00:25si a usted le reclutaban

01:00:26hoy

01:00:26tardaban más o menos

01:00:27de 100 a 120 días

01:00:29para que le llegara

01:00:30su primer salario

01:00:31después de haber sido

01:00:32ya agotado

01:00:33todos sus procesos

01:00:34de papelería

01:00:35yo le dije

01:00:36no

01:00:36no puede ser así

01:00:37no pueden ser 120 días

01:00:38no pueden ser 100

01:00:39lo tenemos que reducir

01:00:40a que se anotó

01:00:42y hoy quedó registrado

01:00:43en nuestra nómina

01:00:44al mes siguiente

01:00:44se le paga

01:00:45no me decían

01:00:46es que es imposible

01:00:47al mes siguiente

01:00:48se le paga

01:00:48otro aspecto

01:00:49era el atraso

01:00:50en el pago

01:00:50a los colaboradores

01:00:52se les pagaba

01:00:52fuera de tiempo

01:00:53entonces yo les exigía

01:00:55a las áreas

01:00:55de recursos humanos

01:00:56y a la financiera

01:00:57al último que le pagan

01:00:59es a mí

01:00:59al último

01:01:00al último de la planilla

01:01:01que le pagan

01:01:02es a mí

01:01:02porque yo quiero ver

01:01:04en qué día

01:01:04me llega a mí

01:01:05el salario

01:01:05si me llega retrasado

01:01:07yo quiero saber

01:01:08que a las demás

01:01:09personas

01:01:09a las enfermeras

01:01:10a los médicos

01:01:11a todos

01:01:12les llegó

01:01:13el monto salarial

01:01:14en tiempo

01:01:15entonces el último

01:01:16que le pagan

01:01:17es a mí

01:01:17y ellos me decían

01:01:18es que no se puede

01:01:19que usted tiene que ser el primero

01:01:20no

01:01:20el ministro

01:01:21tiene que ser el último

01:01:22al que se le pague

01:01:23porque tiene que estar viviendo

01:01:24esa coherencia

01:01:26esa empatía

01:01:27con su elemento humano

01:01:28eso es fundamental

01:01:29la moralización

01:01:30del elemento

01:01:32que está

01:01:32de la enfermera

01:01:33del enfermero

01:01:34del médico

01:01:34del residente

01:01:35del estudiante

01:01:36es fundamental

01:01:37debe de haber mucha moral

01:01:38porque ellos están llevando

01:01:40turnos largos

01:01:41están padeciendo de mucho

01:01:42de ausencia de medicamentos

01:01:44su vocación de servicio

01:01:45queda coartada

01:01:46cuando no tienen hilo de sutura

01:01:48cuando no tienen guantes

01:01:49cuando se arriesgan

01:01:49cuando no hay mascarillas

01:01:50cuando no hay camas

01:01:51cuando vengan los pacientes

01:01:52el médico está formado

01:01:54para salvar vidas

01:01:55y si no se le dotan los recursos

01:01:57es fundamental

01:01:58que se

01:01:59pues que se vea

01:02:00que él está necesitado

01:02:01y además cargado

01:02:02en su peso

01:02:03en su moral

01:02:03en su convicción

01:02:04otro aspecto

01:02:05que recomiendo

01:02:06y que yo lo establecí

01:02:07desde la llegada

01:02:08fue logística

01:02:11logística

01:02:11y ahí me amparé

01:02:13de seis coroneles

01:02:14y dos generales

01:02:16ocho personas

01:02:16en una unidad logística

01:02:18y yo les dije

01:02:19miren ustedes

01:02:19militares

01:02:20si una

01:02:21valga la expresión

01:02:23y lamento la comparación

01:02:24si una bala

01:02:25llega

01:02:26al campo de batalla

01:02:27al frente de batalla

01:02:28y está en el arma

01:02:29que va a defender

01:02:30las fronteras

01:02:31por ejemplo

01:02:32si está en el arma

01:02:33una bala

01:02:34¿por qué no puede llegar

01:02:35una vacuna?

01:02:36¿cómo hacemos

01:02:37para que con la misma precisión

01:02:38que llega el alimento

01:02:39al soldado

01:02:40que está al frente de batalla

01:02:41que llega la bala

01:02:42que llega el arma

01:02:43que llega el rancho

01:02:44como le dicen ellos

01:02:45lleguen las medicinas

01:02:46lleguen los medicamentos

01:02:48lleguen las vacunas

01:02:49¿cómo hacemos?

01:02:50y entonces establecimos

01:02:51una unidad de gestión logística

01:02:53esa unidad de gestión logística

01:02:55tenía un componente

01:02:56claro

01:02:57yo tenía en mi oficina

01:03:00pantallas

01:03:01que me estaban

01:03:01todo el tiempo

01:03:02diciendo

01:03:02cómo estaba

01:03:03el abastecimiento

01:03:04de medicamentos

01:03:04qué hospitales

01:03:05tenían niveles

01:03:06abajo del abastecimiento

01:03:07pero lo tenía

01:03:08enfrente de mi escritorio

01:03:10así viéndolo

01:03:10todo el tiempo

01:03:11así como

01:03:12las cifras

01:03:13de cómo estaban

01:03:14los datos

01:03:14de movilidad

01:03:16y mortalidad

01:03:16yo tenía

01:03:17esos datos

01:03:18enfrente

01:03:18entonces era

01:03:19ineludible

01:03:20que yo los viera

01:03:20empezar a revisar

01:03:21y lo revisaba

01:03:22constantemente

01:03:22y miren

01:03:23en este hospital

01:03:23¿por qué estamos bajando

01:03:24de tal medicamento?

01:03:26miren

01:03:26y los trazadores

01:03:27que se le llama

01:03:27cierto grupo de medicamentos

01:03:28fundamentales

01:03:29¿por qué no están

01:03:30bien abastecidos?

01:03:31y empezaba a haber áreas

01:03:32de salud

01:03:32entonces si tuviera que

01:03:33dar una recomendación

01:03:34en principio

01:03:35el incremento

01:03:36al presupuesto

01:03:36que es fundamental

01:03:37en segundo

01:03:38la capacidad logística

01:03:40porque es vital

01:03:41es vital

01:03:41que la logística

01:03:43esté involucrada

01:03:44en esto

01:03:44y ahí hay que romper

01:03:45esos esquemas

01:03:46esas ideas

01:03:47de que tienen

01:03:47que no se deben

01:03:48de interrelacionar

01:03:49instituciones

01:03:50no

01:03:50si el ejército

01:03:51de Guatemala

01:03:52es muy bueno

01:03:53en la cadena de mando

01:03:54si el ejército

01:03:54de Guatemala

01:03:55es coherente

01:03:56con la decisión

01:03:57de transformación

01:03:58probablemente

01:03:59los ejércitos

01:03:59de los países

01:04:00cercanos

01:04:00tienen esa habilidad

01:04:01también

01:04:01¿por qué no

01:04:02los vamos a involucrar

01:04:03y que nos rindan

01:04:04que nos den

01:04:04que nos fortalezcan

01:04:06en un área

01:04:06en donde el sistema

01:04:07de salud

01:04:08es débil

01:04:08en la logística

01:04:09y ahí tuve

01:04:10el apoyo

01:04:10del sector privado

01:04:11la verdad

01:04:12que el sector privado

01:04:12y debo reconocer

01:04:13que Fundesa

01:04:14se llama

01:04:14la institución

01:04:15que en Guatemala

01:04:16hizo estudios

01:04:16y empezaron a ver

01:04:17ellos

01:04:18la meta fue

01:04:19si las gaseosas

01:04:21no voy a decir marca

01:04:22si las gaseosas

01:04:23llegan en un camión

01:04:25saliendo de una distribuidora

01:04:26y van a la comunidad

01:04:27más lejana

01:04:28si la cerveza

01:04:29llega de una comunidad

01:04:30a una comunidad lejana

01:04:31de hecho

01:04:32San Juan Atitán

01:04:33era el campeón nacional

01:04:35en Guatemala

01:04:35del consumo de chela

01:04:36de consumo de cerveza

01:04:38y eran los niveles

01:04:39más altos

01:04:40de nutrición

01:04:40del mundo

01:04:41ni siquiera

01:04:41de Latinoamérica

01:04:42del mundo

01:04:43estaban arriba

01:04:43del 92%

01:04:44de nutrición crónica

01:04:45infantil

01:04:46y eran los que más

01:04:47consumían cerveza

01:04:48entonces yo retaba

01:04:49a los empresarios

01:04:50y ellos muy amablemente

01:04:51se abrieron

01:04:51fue una lucha

01:04:52férrea

01:04:53la que tuvimos

01:04:54en el frente

01:04:55contra el hambre

01:04:56en el pacto

01:04:56hambre cero

01:04:57y es

01:04:58si llegan las cervezas

01:04:59si llegan las chelas

01:05:00hasta ese punto

01:05:01¿por qué no pueden llegar

01:05:02las vacunas?

01:05:03¿por qué no pueden llegar

01:05:03los medicamentos?

01:05:04¿por qué está

01:05:05trabado el sistema

01:05:06en el nivel departamental

01:05:07y no baja

01:05:07al nivel municipal?

01:05:08y esos eran retos

01:05:09que fuimos enfrentando

01:05:10y la unidad de gestión

01:05:11logística

01:05:12quedó por un acuerdo

01:05:13gubernativo

01:05:13en el ministerio

01:05:14pero algo que también

01:05:16debemos de aprender

01:05:17conjuntamente

01:05:17es eso que mencionaban

01:05:18los colegas

01:05:19y es que

01:05:20no se pueden copiar

01:05:21exactamente los modelos

01:05:22porque lo que sucede

01:05:24es que en Costa Rica

01:05:25por ejemplo

01:05:26y particularmente

01:05:28en Chile

01:05:28se han sostenido

01:05:29las políticas públicas

01:05:30por 40

01:05:31por 50

01:05:32por 60 años

01:05:33no es solo plata

01:05:34es además

01:05:35la fe

01:05:37la confianza

01:05:37la credibilidad

01:05:38en que el sistema

01:05:39que se quedó establecido

01:05:40va a mejorar

01:05:41y entonces

01:05:42un gobierno que llega

01:05:43no cambia la anterior

01:05:44o sea no cambia

01:05:45las políticas públicas

01:05:46de la anterior

01:05:46ni siente que no le son propias

01:05:48por ejemplo

01:05:48la ventana de los mil días

01:05:49se quedó establecida

01:05:50en el tiempo

01:05:51en el que yo estuve

01:05:51al gobierno siguiente

01:05:52inmediatamente

01:05:53las quitaron todas

01:05:54y dijeron no

01:05:55eso no funciona

01:05:56no funciona

01:05:57porque eso ya venía

01:05:58sucediendo desde antes

01:06:00dijeron

01:06:00y al final de cuentas

01:06:01el no sostener

01:06:02las políticas

01:06:03entre gobiernos

01:06:04es un fallo

01:06:04que comete Guatemala

01:06:05y que comete Honduras

01:06:07pero que ustedes decían

01:06:08hasta los

01:06:09hasta los médicos

01:06:10cambian

01:06:11eso

01:06:11rasga completamente

01:06:13la institucionalidad

01:06:14y si seguimos así

01:06:15si seguimos en esa línea

01:06:16no vamos a superar

01:06:17la problema

01:06:18muy bien licenciado Monterroso

01:06:21Jorge Luis Araya

01:06:23licenciado Jorge Luis Araya

01:06:25en el caso de Honduras

01:06:28lo contamos así

01:06:30a grandes líneas

01:06:31el sistema de salud

01:06:33enfrenta muchas limitantes

01:06:35muchas limitantes

01:06:36es un modelo que

01:06:38a partir de algunos

01:06:40hallazgos en este

01:06:42en este foro

01:06:43hemos ido validando

01:06:45está como está

01:06:47tenemos aquí

01:06:48por ejemplo

01:06:49un serio problema

01:06:50en cuanto al empleo

01:06:52formal

01:06:53para los jóvenes

01:06:543.3 millones

01:06:56de jóvenes

01:06:58aún no tienen

01:06:59empleo

01:07:00en Honduras

01:07:00estaba viendo

01:07:02en el modelo

01:07:03de seguridad

01:07:04de Costa Rica

01:07:05que

01:07:05y en esto

01:07:07me lo va

01:07:08porque no tengo

01:07:09claro esto

01:07:09si

01:07:10si el sistema

01:07:12de prestaciones

01:07:13del seguro social

01:07:16de la caja costarricense

01:07:17de seguridad social

01:07:19contempla ya

01:07:19el seguro

01:07:21de desempleo

01:07:21involuntario

01:07:27Jorge Luis

01:07:28todavía

01:07:29sí

01:07:29ahora sí

01:07:30todavía no hemos llegado

01:07:31al sistema

01:07:32de tener

01:07:33un seguro

01:07:34de desempleo

01:07:36nuestra legislación

01:07:38si contempla

01:07:39digamos

01:07:39que aquellos

01:07:40trabajadores formales

01:07:41mensualmente

01:07:43cotizan

01:07:43a un segundo pilar

01:07:45de pensión

01:07:47pero que tiene

01:07:48una posibilidad

01:07:49de retiro

01:07:49cuando el empleo

01:07:51y la figura

01:07:52es continuada

01:07:52pero a su consulta

01:07:54particular

01:07:54todavía nuestra

01:07:55seguridad social

01:07:56no ha llegado

01:07:57a ese punto

01:07:58aunque sí

01:07:59la OCDE

01:08:00la Organización

01:08:01para la Cooperación

01:08:02y el Desarrollo

01:08:04del que Costa Rica

01:08:06forma parte

01:08:07ya nos ha hecho

01:08:09anotaciones

01:08:09en el sentido

01:08:10de poder migrar

01:08:12y poder tener

01:08:13un seguro

01:08:14de desempleo

01:08:15que para los efectos

01:08:17de la comparación

01:08:19con los países

01:08:19de la OCDE

01:08:20Costa Rica

01:08:21junto con España

01:08:22somos los países

01:08:23que presentamos

01:08:25un mayor nivel

01:08:25de desempleo

01:08:27juvenil

01:08:27el desempleo juvenil

01:08:29es un reto

01:08:29para todos nuestros países

01:08:31Costa Rica

01:08:32no escapa de ello

01:08:33y aquí pasa

01:08:34justamente

01:08:35por tener

01:08:36una migración

01:08:37ordenada

01:08:38hacia el empleo

01:08:39formal

01:08:40que era lo que

01:08:40les decía

01:08:42yo creo que

01:08:44Honduras

01:08:45digamos

01:08:45en este

01:08:47trecho

01:08:48en este camino

01:08:49de fortalecer

01:08:51su sistema

01:08:52de seguridad

01:08:52social

01:08:54pues

01:08:54y si ve

01:08:55hacia Costa Rica

01:08:56o ve hacia

01:08:57Guatemala

01:08:57o ve hacia Chile

01:08:58o algunos otros países

01:09:00pues efectivamente

01:09:01tiene que construir

01:09:01su propia estrategia

01:09:03lo decía ahora

01:09:03el doctor

01:09:04antes de

01:09:06en la pregunta

01:09:07anterior

01:09:07no es como copiar

01:09:09lo que en otros países

01:09:10ha funcionado

01:09:11sino más bien

01:09:12es ir a ver

01:09:13qué es lo que están haciendo

01:09:14y tratar de adaptarlo

01:09:16a nuestras circunstancias

01:09:17ciertamente

01:09:18el empleo

01:09:21informal

01:09:21es un reto importante

01:09:23en los países

01:09:23de Latinoamérica

01:09:24y en los países

01:09:25de Centroamérica

01:09:26no escapamos de ello

01:09:27ustedes lo han

01:09:28señalado ahora

01:09:29y justamente

01:09:30nuestros sistemas

01:09:31para irlos fortaleciendo

01:09:32pues deberían tener

01:09:33una estrategia

01:09:35adaptable

01:09:35gradual

01:09:36donde probablemente

01:09:39lo más importante

01:09:40es

01:09:40enfocarnos

01:09:42en esa

01:09:43atención primaria

01:09:44universal

01:09:46empezando en esos

01:09:47territorios prioritarios

01:09:48principalmente

01:09:49iniciaríamos

01:09:51tal vez

01:09:51o iniciaría yo

01:09:52en aquellos territorios

01:09:53donde se presenten

01:09:54las mayores brechas

01:09:55de atención

01:09:56ahora lo decía

01:09:57el licenciado

01:09:58Monterroso

01:09:59¿cómo es posible

01:10:00que la logística

01:10:02de ciertas empresas

01:10:03llegue

01:10:03hasta lo más

01:10:04recóndito

01:10:05del país

01:10:05y la seguridad

01:10:06social

01:10:07no?

01:10:07¿verdad?

01:10:08esa yo creo

01:10:08que esa es una

01:10:09de las cosas

01:10:09en las que los países

01:10:10deberíamos

01:10:11y las autoridades

01:10:13deben enfocarse

01:10:14por eso creo yo

01:10:14que la prioridad

01:10:15debería ser

01:10:16atención específica

01:10:17de equipos

01:10:19comunitarios

01:10:20de salud

01:10:20medicina

01:10:21familiar

01:10:22vacunación

01:10:23de la población

01:10:25de la niñez

01:10:26particularmente

01:10:27lo que es

01:10:29el control

01:10:30prenatal

01:10:31para evitar

01:10:31la muerte

01:10:34durante

01:10:34durante el embarazo

01:10:35la atención

01:10:36de las enfermedades

01:10:37crónicas

01:10:38la atención

01:10:38de la salud

01:10:39mental

01:10:39básica

01:10:40y todo esto

01:10:41lo que nos va a llevar

01:10:42fortaleciendo

01:10:43ese primer nivel

01:10:44es poder ir

01:10:45referenciando

01:10:46de manera

01:10:47ordenada

01:10:47a los hospitales

01:10:49o a las redes

01:10:50que están

01:10:51integradas

01:10:51dentro del sistema

01:10:52y para ello

01:10:54es fundamental

01:10:55que Honduras

01:10:56Guatemala

01:10:57y el resto

01:10:58de los países

01:10:58incluida

01:10:59Costa Rica

01:11:00porque nosotros

01:11:00no escapamos

01:11:01de esto

01:11:01es que podamos

01:11:02tener mecanismos

01:11:03de aseguramiento

01:11:04progresivo

01:11:05para trabajadores

01:11:06formales

01:11:07para trabajadores

01:11:08independientes

01:11:08para las microempresas

01:11:10para la población

01:11:11muchas gracias

01:11:13gracias a

01:11:14Jorge Luis Araya

01:11:15Chávez

01:11:16director ejecutivo

01:11:18de la Unión

01:11:18Costarricense

01:11:19de Cámaras

01:11:20y ex directivo

01:11:20de la Caja

01:11:21Costarricense

01:11:21de Seguro Social

01:11:22con esto nos vamos

01:11:23a una breve pausa

01:11:24regresamos

01:11:25con las conclusiones

01:11:35la salud

01:11:36es un servicio

01:11:38que no está garantizado

01:11:39para la totalidad

01:11:40de los hondureños

01:11:41el sistema

01:11:43es calamitoso

01:11:44así es

01:11:45en nuestras conclusiones

01:11:47en foros

01:11:48HRN

01:11:49TSI

01:11:49en otros países

01:11:51el aparato

01:11:53sanitario

01:11:53tiene sus debilidades

01:11:55pero no llegan

01:11:57al estado

01:11:57que alcanza

01:11:58en Honduras

01:12:00el modelo chileno

01:12:01es uno de los que

01:12:02se ha tomado

01:12:03como un ejemplo

01:12:04a ser adoptado

01:12:05en nuestras naciones

01:12:06afectadas por la pobreza

01:12:08el hambre

01:12:09la falta de médicos

01:12:10y la atención

01:12:11deshumanizada

01:12:12en los hospitales

01:12:13y centros de salud

01:12:15seguimos

01:12:16dando las conclusiones

01:12:17de foros

01:12:18HRN

01:12:19TSI

01:12:20en aquel país

01:12:21sudamericano

01:12:22se ha consolidado

01:12:23un sistema mixto

01:12:25que garantiza

01:12:26la atención

01:12:27de al menos

01:12:2880 patologías

01:12:29sin embargo

01:12:31hay un alto gasto

01:12:32de la población

01:12:33que llega

01:12:34a un 30%

01:12:36los chilenos cuentan

01:12:37con otras modalidades

01:12:38como son

01:12:39el hospital digital

01:12:40y la telemedicina

01:12:41e igualmente

01:12:42el sistema

01:12:43de consultorías

01:12:44en atención primaria

01:12:45sin dejar de lado

01:12:46la cobertura secundaria

01:12:48y terciaria

01:12:49en Guatemala

01:12:50existe

01:12:51una fragmentación

01:12:53de la salud

01:12:55en tres áreas

01:12:56seguridad social

01:12:58el sector público

01:12:59y servicio privado

01:13:00pero el gasto

01:13:01de bolsillo

01:13:02es del 53%

01:13:04y algunos servicios

01:13:06de salud

01:13:07están siendo privatizados

01:13:09la desnutrición

01:13:10crónica infantil

01:13:11es un reto

01:13:11en Guatemala

01:13:12el hambre aguda

01:13:13tiene un efecto

01:13:14negativo

01:13:14entre la población

01:13:15del país centroamericano

01:13:17y constituye

01:13:18un círculo vicioso

01:13:19en tanto en Honduras

01:13:20la pobreza

01:13:21es la que más incide

01:13:22los indicadores

01:13:24de Guatemala

01:13:25en la región

01:13:27o en el renglón

01:13:28sanitario

01:13:29son muy parecidos

01:13:30a los de Honduras

01:13:32aquella nación

01:13:33cuenta con tres

01:13:34o cuatro médicos

01:13:35por cada diez mil

01:13:37habitantes

01:13:37la organización

01:13:39mundial de la salud

01:13:39recomienda

01:13:4023

01:13:41hay 0,6

01:13:44camas

01:13:44por cada mil

01:13:45habitantes

01:13:46pero deberían

01:13:47ser tres

01:13:48la inversión

01:13:49en salud

01:13:49es del 2.9%

01:13:51del producto

01:13:52interno bruto

01:13:53sin embargo

01:13:53la organización

01:13:54mundial de la salud

01:13:55señala que tendría

01:13:57que ser

01:13:57del 6%

01:13:59en Costa Rica

01:14:01la universidad

01:14:02es el principal

01:14:03pilar

01:14:03del sistema

01:14:04de salud

01:14:05los trabajadores

01:14:06independientes

01:14:07los asalariados

01:14:09los ancianos

01:14:10y los pobres

01:14:11tienen cobertura

01:14:12estatal

01:14:13de seguridad

01:14:13social

01:14:14el financiamiento

01:14:15del sistema

01:14:15de salud

01:14:16específicamente

01:14:17de la caja

01:14:18costarricense

01:14:18solidario

01:14:19y tripartito

01:14:20otro de los pilares

01:14:22que ha permitido

01:14:22una mejor cobertura

01:14:23es la atención

01:14:25primaria en salud

01:14:26y la planificación

01:14:27centralizada

01:14:28Costa Rica invierte

01:14:29un poco menos

01:14:30del 7%

01:14:32del producto

01:14:32interno bruto

01:14:33en el sistema

01:14:35de salud

01:14:35pero el 35%

01:14:37del desempleo

01:14:38es del empleo

01:14:40perdón

01:14:40es informal

01:14:41una circunstancia

01:14:43que debilita

01:14:44el sistema

01:14:45de seguridad

01:14:45social

01:14:46otro de los puntos

01:14:47flacos

01:14:47del financiamiento

01:14:48de la seguridad

01:14:49social

01:14:49es que hay

01:14:50apenas 3 o 4

01:14:51aportantes

01:14:52por cada

01:14:53pensionado

01:14:54una verdad

01:14:55que ha quedado

01:14:56plasmada

01:14:57en la emisión

01:14:58de foros

01:15:00HRNTSI

01:15:01es que la solución

01:15:03a la decadencia

01:15:04de nuestros sistemas

01:15:06de salud

01:15:07no está

01:15:08en la implementación

01:15:09de modelos

01:15:09ajenos

01:15:10sino en la buena

01:15:12gestión

01:15:12y en la adecuada

01:15:14inversión

01:15:15en la atención

01:15:16primaria

01:15:17universal

01:15:18estas son las

01:15:19conclusiones

01:15:19de foros

01:15:20HRNTSI

01:15:21vamos de inmediato

01:15:23con conclusiones

01:15:24finales

01:15:24en un minuto

01:15:25por parte

01:15:26de nuestros

01:15:27panelistas

01:15:28en primera instancia

01:15:29el ex ministro

01:15:30de salud pública

01:15:31y asistencia social

01:15:32de Guatemala

01:15:32Luis Enrique

01:15:33Monterroso

01:15:36muchas gracias

01:15:37en mi perspectiva

01:15:39lo primero que hay que hacer

01:15:40es bajar al primer nivel

01:15:41de atención en salud

01:15:42con una coordinación

01:15:43interinstitucional

01:15:44bajar al primer nivel

01:15:45de atención en salud

01:15:46implica que se va a prevenir

01:15:47y ahí es mucho más barata

01:15:49la inversión

01:15:49el segundo aspecto

01:15:50que es fundamental

01:15:51y va amarrado

01:15:52es incrementar

01:15:53el producto

01:15:54el monto

01:15:54que se le asigna salud

01:15:55del producto interno bruto

01:15:56hasta llegar al mínimo

01:15:57que se está esperando

01:15:58por la OMS

01:15:59que es el 6%

01:16:00Guatemala y Honduras

01:16:01están muy por abajo

01:16:02de eso

01:16:03pero es fundamental

01:16:04y el tercer aspecto

01:16:05y en eso me quiero concentrar

01:16:07que ha demostrado éxito

01:16:07en Chile

01:16:08en Bangladesh

01:16:08en otros países

01:16:09es sostenibilidad

01:16:11entre gobiernos

01:16:12que no cada gobierno

01:16:13que llegue

01:16:14cambie

01:16:14incluso al personal

01:16:15políticas

01:16:16cambios de fondo

01:16:17no

01:16:17deben de mantenerse

01:16:19políticas públicas

01:16:21coherentes

01:16:21con el anterior gobierno

01:16:22para que en el tiempo

01:16:23se vayan sosteniendo

01:16:24la experiencia

01:16:25nos muestra

01:16:26que países

01:16:26que han sostenido

01:16:27por 40

01:16:28por 50 años

01:16:29una sola política pública

01:16:30una lucha

01:16:31una causa

01:16:31han logrado éxito

01:16:32y Chile

01:16:33es el mejor ejemplo

01:16:34bueno vamos de inmediato

01:16:36muchas gracias

01:16:37ex ministro

01:16:37vamos de inmediato

01:16:38con las conclusiones

01:16:40de Jorge Luis Araya

01:16:41Chávez

01:16:41que es director ejecutivo

01:16:43de la Unión Costarricense

01:16:44de Cámaras

01:16:45y ex directivo

01:16:46de la Caja Costarricense

01:16:47de Seguro Social

01:16:49bueno primero

01:16:50muchísimas gracias

01:16:51de nuevo

01:16:51por la invitación

01:16:53Costa Rica

01:16:54no tiene un sistema

01:16:55perfecto

01:16:56tenemos listas

01:16:57de espera

01:16:58hay presión financiera

01:16:59hay retos

01:17:00de gestión

01:17:01pero si tenemos

01:17:02una lección valiosa

01:17:03que me permito

01:17:05señalar

01:17:06que es que cuando

01:17:06un país convierte

01:17:07la salud

01:17:08en una política

01:17:09de estado

01:17:09con solidaridad

01:17:11y atención primaria

01:17:13y sostenibilidad

01:17:14financieras

01:17:14los resultados financieros

01:17:16los resultados sanitarios

01:17:17van a mejorar

01:17:18yo creo que

01:17:19Honduras puede avanzar

01:17:21pero necesita

01:17:22gradualidad

01:17:22institucionalidad

01:17:24y una reforma

01:17:25que sea técnicamente

01:17:26seria

01:17:27y fiscalmente

01:17:28responsable

01:17:29puede fortalecer

01:17:31todos estos niveles

01:17:32a través de

01:17:33expedientes de salud

01:17:34expedientes digitales

01:17:36promotores comunitarios

01:17:38telemedicina

01:17:39hay que sacarle

01:17:39mucho provecho

01:17:40a la tecnología

01:17:41y lo más importante

01:17:43evitar

01:17:45el error

01:17:46de prometer

01:17:46universalidad

01:17:48sin financiamiento

01:17:49real

01:17:49gracias

01:17:51gracias Jorge Luis

01:17:52gracias

01:17:53licenciado Monterroso

01:17:54gracias también

01:17:55a Daniel Herrera

01:17:57Avilés

01:17:58que lo hemos tenido

01:17:59desde Chile

01:18:00pero gracias también

01:18:01a nuestros oyentes

01:18:03y a nuestros televidentes

01:18:05que de nuevo

01:18:05nos acompañan

01:18:07en foros HRN

01:18:08TSI

01:18:08a todo este equipo

01:18:10de producción

01:18:11liderado también

01:18:12por Yael y Chinchilla

01:18:13a todos los que han

01:18:15hecho posible que

01:18:16foros HRN

01:18:17esté de nuevo

01:18:18en el aire

01:18:19gracias

01:18:20mi querida Jackie

01:18:21hasta la próxima

01:18:22con otro tema relevante

01:18:24para Honduras

01:18:24gracias

01:18:26Música

01:18:27Música

01:18:28Música

01:18:29¡Gracias!

Foros HRN - Fortalecimiento del sistema hospitalario en Honduras y países de la región - lunes 27 de abril 2026

Categoría

Transcripción

Comentarios

Recomendada