- vor 2 Tagen
Ein Foto mit Türkei-Präsident Erdoğan verändert alles. Fans
pfeifen Özil aus, Medien und DFB setzen ihn unter Druck – bis
er sich von Deutschland abwendet. Wie konnte es so weit
kommen?
pfeifen Özil aus, Medien und DFB setzen ihn unter Druck – bis
er sich von Deutschland abwendet. Wie konnte es so weit
kommen?
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00:00:09Nach dem Gewinn der Weltmeisterschaft habe ich gemerkt, da ist mehr als nur ein Fußballer auf dem Platz.
00:00:17Messi hatte über 100 Millionen Follower, also das war eine Riesenplattform.
00:00:22Er hat Fans weltweit, weil er auch im Ausland Fußball gespielt hat.
00:00:26Er hat für Real Madrid die 10 getragen, deswegen ist er auch sehr bekannt in Südamerika, in Zentralamerika und in
00:00:32Mexiko, weil die gucken dann alle La Liga.
00:00:34Premier League in Deutschland, hat türkische Wurzeln, ist Mosklam, also alles zusammen bringt so einen globalen Superstar an den Tag.
00:00:44Für mich war die eben Challenge, wie kreierst du eine Marke aus einem Fußballer?
00:00:51Und ich wusste natürlich nicht, wieso es geht.
00:00:54Ich habe mir aber Hilfe geholt, Kollegen in Amerika angerufen und habe gesagt, hey, das ist der Fußballer, den wir
00:00:59haben, wie können wir aus ihm eine Marke bilden?
00:01:02Ich habe dann irgendwann verstanden, dass du eigentlich nicht mehr den Spieler lizenzierst sozusagen, also einen Sponsoringvertrag, sondern mit der
00:01:10Marke.
00:01:11Das heißt, wir haben die Marke M10 entwickelt und dann hat die Marke angefangen Geld zu verdienen.
00:01:18Dass er Moslem ist, dass er das auch praktiziert nach außen, auch offenlegt, das war ein Teil seiner Markenbildung.
00:01:30Der Markt in Asien ist natürlich hundertfach größer als der Markt in Deutschland für Mesut.
00:01:35Das ist mal Fakt. Indonesien hat über 200 Millionen Menschen.
00:01:41Und dann gibt es ja noch Malaysia und es geht ja weiter.
00:01:43Das ist ein riesen Fußballfanat, ich merkte.
00:01:46Und da kommt er mit seiner Art sehr gut rüber, weil er der Mesut ist, der er ist.
00:01:50In Deutschland kommt er damit nicht so gut rüber.
00:01:52In dem Deutschen ist das, oh, der geht nach Mekka und all das Negative umherum im Islam.
00:01:58Aber wenn man von Deutschland ausschaut, denkt man ja auch, Deutschland ist die ganze Welt und wir bestimmen, wie er
00:02:03sich verhalten muss und wie er dargestellt werden muss.
00:02:06Ihr seid ein Prozent oder so auf der Welt und Mesut ist eine globale Marke.
00:02:51Das ist ein Prozent, das ist ein Prozent.
00:03:04Er ist in London gut angekommen.
00:03:06Mit dem Selbstverständnis, Cristiano Ronaldo war sauer, dass er gegangen ist, weil er ihm 80 Prozent seiner Tore aufgelegt hat.
00:03:13Mit dem Gefühl ist er auch da angereist.
00:03:15Ich bin der Mainman.
00:03:19Mesut Özil, outstanding ist, ne?
00:03:21Ich glaube, er ist der Hauptspieler in der Premier League.
00:03:24Mesut Özil, einer, wenn nicht der beste Spieler der Premier League.
00:03:30Er sieht Dinge, die kein anderer sieht.
00:03:32Er weiß, was er mit dem Ball machen will, schon bevor er ihn hat.
00:03:35Er macht für uns alle die Arbeit auf dem Spielfeld einfacher.
00:03:38Du brauchst Spieler wie ihn, die den Unterschied ausmachen.
00:03:41Es macht unseren Job so viel einfacher.
00:03:44Özil war damals in der Form seines Lebens.
00:03:47Die Presse war damals tatsächlich voll des Lobes.
00:03:50Arsene Wenger hat gesagt, wer Mesut Özil das Spiel nicht liebt, der liebt den Fußball nicht.
00:03:55Das war ein Riesenhype.
00:03:56Und von dem Zeitpunkt haben die Arsenal-Fans ihn schon auch ins Herz geschlossen.
00:04:01Alle wollten es im Foto mit Mesut, weil er war einfach der Superstar in der Mannschaft.
00:04:05Also zu dem Zeitpunkt, da wurde er vergöttert.
00:04:08Nicht jeder Spieler bekommt einen Song.
00:04:11Ähm, erinnere ich mich an den Song?
00:04:13Now you understand.
00:04:15He's Arsene Wenger, man.
00:04:18La la la la la.
00:04:19La la la la la.
00:04:22La la la la la la.
00:04:28He's Arsene Wenger, man.
00:04:36Also, nicht hundertprozentig, aber es ist im Gedächtnis geblieben und das sagt ja schon alles.
00:04:47Also ein ruhiges Leben in London zu führen als Mesut Özil ist kaum möglich.
00:04:52Auch sein Haus wurde dann auch belagert, er musste dann noch eine große Mauer hinbauen.
00:04:58Auch wenn Mesut Özil keine oder selten Interviews gegeben hat, wurde natürlich über ihn berichtet.
00:05:05Özil war zu dem Zeitpunkt zehn Jahre Fußballprofi, aber irgendwie war es nie so wirklich leicht, ihm nahe zu kommen.
00:05:12Ich glaube, deswegen ist er auch vielen Fußballfans in Deutschland immer so ein bisschen fremd geblieben.
00:05:19Mein Interview mit Özil hatte einen Vorlauf von bestimmt einem halben Jahr, vielleicht noch länger.
00:05:25Weil Özil hatte auch so ein riesiges Beraterteam um sich gescharrt, also um da durchzukommen überhaupt, das war total schwierig.
00:05:32Wir müssen uns mal vorstellen, wie viele Anfragen dort kommen, mediale auch Anfragen.
00:05:36Aber dann rief der so gut an, pass auf, wir machen es so, du triffst dich mit seinen ganzen alten
00:05:39Schulfreunden, die sind alle heute hier.
00:05:41Er hatte ja Geburtstag an dem Tag.
00:05:44Ich habe dann vor dem Stadion seine ganze alte Crew getroffen, Freunde aus Düsseldorf und aus Gelsenkirchen.
00:05:53Seine Kindheitsfreunde kamen dann mal für eine Woche rüber, dann haben die da Playstation gespielt, haben zusammen Filme geschaut.
00:05:58Und er mochte es immer, Leute um sich herum zu haben, mit denen er gut war.
00:06:06Mesut Özil und seine Freunde haben sich damals wohl ein Versprechen gegeben im Affenkäfig, wenn es einer ganz nach oben
00:06:10schafft, dann nimmt er die anderen mit.
00:06:13Und Mesut Özil hat es dann irgendwann wahrgemacht.
00:06:15Der hat dann auch gesagt, okay, wenn ich diese Agentur gründe, diese Mesut Özil GmbH, dann will ich alle meine
00:06:21alten Freunde da drin haben.
00:06:25Das sind alles Freunde, mit denen er zusammen Fußball gespielt hat, im Affenkäfig.
00:06:29Das sind Freunde aus der Kindheit in Gelsenkirchen.
00:06:31Mit denen ist er zusammen aufgewachsen.
00:06:32Die kannten ihn, als Mesut noch nichts hatte.
00:06:34Der eine hatte irgendwie eine Ausbildung als Tankwart gerade gemacht, der andere war im Schuhgeschäft tätig.
00:06:38Und dann hat er die einfach mit rübergenommen und hat ihnen ein gutes Gehalt offenbar auch gezahlt.
00:06:43So eine Art Brody GmbH.
00:06:47Ich weiß noch, wie Mesut dann irgendwie dieses Tor gemacht hat.
00:06:50Er hat einen Schuss aus mittlerer Distanz unter die Latte gehämmert.
00:06:55Özil!
00:06:56Kommt sie nach Hause!
00:06:58Ein Ziel für den Geburtstag, Mann!
00:07:00Also diese ganze Brody GmbH, alle seine Kumpels aus Gelsenkirchen sind so abgegangen.
00:07:05Die haben Pogo gemacht in dieser Loge.
00:07:07Fühlt sich fast an, als ob die alle gemeinsam irgendwie Anlauf genommen hätten und dieses Tor zusammengeschossen haben.
00:07:12Was für ein spezielles Finishing von Özil.
00:07:14Das ist ein spezielles Finishing von meinem Top-Spieler.
00:07:20Er kam dann aus der Garage rausgefahren.
00:07:22Ich habe mich auf den Beifahrerplatz gesetzt.
00:07:23Der Fotograf saß hinten.
00:07:25Am Anfang gab es halt nur floskelhafte Antworten.
00:07:28Und ich dachte so, das wird eine absolute Katastrophe.
00:07:30Aber dann haben wir irgendwann angefangen, über Gelsenkirchen zu sprechen.
00:07:35Über den Affenkäfig, über bunte Tüten, über Köfte an der Ecke, über seine alten Freunde.
00:07:40Und da blühte er dann auf.
00:07:42Und dann lockerte sich diese Situation irgendwann auf.
00:07:45Auch weil er ständig anhalten musste.
00:07:48Und die ganze Zeit irgendwelche Fans an sein Auto rantraten.
00:07:51Und ihn besangen, dass er der Größte ist, dass er bei Arsenal bleiben muss.
00:07:55Ein Mann kam irgendwie aus 10 Meter Entfernung mit seinem Säugling.
00:07:59Und hielt den Säugling ihm so entgegen, als ob Miesel Özil ihn irgendwie segnen sollte.
00:08:05Aber er hat das mit einer unfassbar buddhistischen Ruhe alles ertragen.
00:08:10Und dann sind wir weitergefahren zur nächsten Ampel.
00:08:12200 Meter weiter.
00:08:13Da dasselbe Spektakel wieder.
00:08:18Ich habe ihn dann irgendwann gefragt.
00:08:19Normalerweise haben doch Stars in meiner Größenordnung auch immer getönte Scheiben an Autos.
00:08:23Und da meint er, ich will irgendwie nahbar sein für die Leute.
00:08:25Ich finde das okay, wenn die das machen.
00:08:29Es gibt zwei Orte, die total heilig sind für Fußballprofis.
00:08:33Es ist halt das eigene Zuhause und die Kabine.
00:08:35Also da darf eigentlich nie ein Journalist rein.
00:08:38Und dann fing es halt so krass an zu regnen, dass der Berater sagte,
00:08:42okay, pass auf, wir machen es jetzt doch drin.
00:08:44Ich bin Miesel Özil. Welcome to my home.
00:08:47Ich weiß noch, der Hund kam auf uns zugerannt.
00:08:49Der hieß Balboa, so wie Rocky Balboa.
00:08:52Ähnliche Geschichte.
00:08:53From Zero to Hero.
00:08:55These are the Adelaids for my guests.
00:08:58So they feel comfortable, it's warm.
00:09:01Living room.
00:09:01So we just chill here.
00:09:04So everything is from Turkey.
00:09:06Miesel ist ein Mensch, der viel Zeit zu Hause verbringt.
00:09:09Also es ist so das Leben zwischen Trainingsgelände und zu Hause.
00:09:14This is my logo, my own brand.
00:09:15So let's go in.
00:09:17The cinema room and PlayStation room.
00:09:22Er hat dann eher so seinen Rückzugsort gesucht, um dann runterzukommen und dann wieder hochfahren zu können.
00:09:43Ich bin mal in 14. den Titel geholt, 15 und 17.
00:09:47Das war in vier Jahren drei FA Cup Titel geholt.
00:09:50Das waren für uns die wichtigsten Spiele.
00:09:52Wir haben zehn Jahre zusammengespielt.
00:10:00Bremen mit Nationalmannschaft und Arsenal, zehn Jahre.
00:10:05In den zehn Jahren haben wir vier, wahrscheinlich fünf große Titel zusammengeholt.
00:10:10Mit WM, drei FA Cups als auch den DFB-Pokalsieg.
00:10:14Also ich habe ihm auch sehr viel zu verdanken.
00:10:18The oldest cup competition in the world.
00:10:20No team has won it more.
00:10:22For a record, 13th time, Arsenal.
00:10:27In London hat sich Miesel wohl gefühlt.
00:10:29Er hat trainiert, er hat Fußball gespielt.
00:10:32Und vieles, was zu Hause in Deutschland passiert ist, haben wir nicht mitbekommen.
00:10:42Hunderte Flüchtlinge sind in der Nacht am Münchner Hauptbahnhof angekommen.
00:10:46Viele von ihnen völlig erschöpft von tagelangen Reisestrapazen.
00:10:50Die meisten aus Syrien, Afghanistan, Pakistan.
00:10:53Die meisten aus Syrien, Afghanistan, Pakistan.
00:10:582015, der Beginn der sogenannten Flüchtlingskrise.
00:11:02Und wir sehen die Willkommenskultur.
00:11:04Das sind die Bilder von Münchner Bahnhof.
00:11:07Und auch im Ausland ist man begeistert von diesen Deutschen.
00:11:11Ich habe eine Nachricht bekommen, dass super viele Flüchtlinge angekommen sind.
00:11:14Und dann haben wir in unserem Wohnheim kurzerhand alle Leute zusammengetrommelt,
00:11:18für über 200 Euro eingekauft und sind hergefahren.
00:11:21Ich konnte so manchmal meinen Augen nicht so ganz trauen,
00:11:25was sich in Deutschland abgespielt hat.
00:11:27Also die Hilfsbereitschaft.
00:11:30Wir haben so vieles geschafft, wir schaffen das.
00:11:31Wir schaffen das und wo uns etwas im Wege steht, muss es überwunden werden.
00:11:36Ich habe ihren Satz so interpretiert, dass sie gesagt hat, wir sind Deutschland.
00:11:40Ja, wir sind ein starkes Land und wir schaffen das.
00:11:45Wir müssen es ja auch schaffen.
00:11:47Das ist die Alternative.
00:11:48Sie hat ja nichts beschönigt oder so.
00:11:52Da hat Deutschland einmal ein freundliches Gesicht gezeigt.
00:11:56Mit allen Problemen, die es gab.
00:12:01Ich habe damals immer das Gefühl gehabt, es gibt dann so einen Teil der Bevölkerung,
00:12:04und der ist nicht gerade klein, der hält jetzt seinen Mund.
00:12:06Aber der wird sich irgendwann äußern.
00:12:08Und genau das ist dann ja auch passiert.
00:12:22Ich glaube, er hat diese Saison ausgestattet.
00:12:24Für mich sieht es sehr leicht aus.
00:12:26Mesut ist ein Genie, wenn es um das Fußballerische geht.
00:12:29Aber das, was ich am meisten mit Mesut genossen habe,
00:12:32über die zehn Jahre, die wir zusammengearbeitet haben,
00:12:35ist seine Hilfsbereitschaft.
00:12:40Das Erste, was mir in London aufgefallen ist,
00:12:42da hängt ein Blatt Papier in der Küche von seiner Mama.
00:12:47Mesut, Gott hat dir etwas gegeben, was viele Menschen nicht haben.
00:12:51Das ist finanziell und alles, ne?
00:12:52Und du hast es aber bekommen, um das mit anderen zu teilen, was du hast.
00:12:57Und wenn du nicht teilst, bist du nicht mein Sohn.
00:13:00Vergiss das nie.
00:13:01Und deswegen war einer meiner größten Tätigkeiten zu teilen.
00:13:09Wir haben dann angefangen, mit deutschen Ärzten, mit Big Shoe, Kinder zu operieren.
00:13:14In verschiedenen Ländern, in Afrika, in Asien, in Südamerika.
00:13:19Wir reden ja von tausenden Kindern und Mesut hat das finanziert.
00:13:26Die sozialen Tätigkeiten waren viel mehr als alles andere.
00:13:29Zum Beispiel jetzt fliegen wir nach Jordanien und gehen in einen Refugee-Camp und besuchen die Kinder.
00:13:39Das zu erleben war wichtig für Mesut auch.
00:13:42Er wollte das sehen und er wollte teilen.
00:13:59Jeden Montag gehen von Dresden aus solche Bilder in die Welt.
00:14:03Botschaften wie diese vermitteln den Eindruck, dass Ausländer hier nicht willkommen seien.
00:14:07Es gab die Flüchtlingswelle 2015 und Deutschland diskutierte auf einmal anders als Jahre zuvor.
00:14:15Und natürlich hatten eben auch nationalistische Rechte und auch fremdenfeindliche Einflüsse viel mehr Gewicht.
00:14:25Pegida und diese Montagsspaziergänge in Dresden, es war noch eine begrenzte Angelegenheit.
00:14:34Aber es gibt ja jetzt mittlerweile eine Partei, die das zu ihrem Kernthema gemacht hat.
00:14:41Und diese Partei sitzt im Bundestag.
00:14:45Die Debatte ums Deutschsein und wer dazu gehört, vor allem wer nicht dazu gehört, das ist ein Kernthema von der
00:14:52AfD.
00:14:53Die ja sozusagen, wir haben hier einen deutschen Volkskörper und da gehören diese Passdeutschen, gehören da nicht dazu.
00:15:03Die Leute wollen einen wie Boateng nicht als Nachbarn haben, soll Gauland gesagt haben.
00:15:08Die Empörung war und ist groß.
00:15:11Solche knalligen, unmöglichen Sätze werden ja immer wieder, glaube ich, systematisch einfach in die Debatte geworfen,
00:15:21um die Debatte Millimeter für Millimeter weiter nach rechts zu verschieben.
00:15:27Wir sind nicht gleichwertig.
00:15:29Das ist ganz einfach.
00:15:30Das ist die Realität.
00:15:31Und das spüren die, das spüren Leute mit Migrationshintergrund in Deutschland.
00:15:36Der Deutschtürk ist einfach nicht ein vollständig gleichwertiger Mensch in Deutschland.
00:15:46Aber es ist total wichtig, nicht nur über den deutschen Blick auf Deutsch-Türken zu sprechen, sondern auch über den
00:15:51türkischen Blick,
00:15:52weil das auch ein Blick ist, der seine Probleme hat.
00:15:56Und das wird verkörpert von dem türkischen Präsidenten, der nach Deutschland kommt, hier Wahlkampf betreibt,
00:16:05Menschen anspricht und ihnen sagt, ich bin euer Anwalt, ich bin derjenige, der für euch da ist.
00:16:13Wir haben eine große Verunsicherung in der türkischen Community aufgrund von Mölln, Solingen, NSU-Morde.
00:16:20Das hat ja seine Wirkung auf so eine Community.
00:16:22Das erhöht das Gefühl der Schutzlosigkeit.
00:16:26Jetzt kommt ein Herrn Erdogan an und sagt, liebe Türken in Deutschland, ihr habt einen Präsidenten, das bin ich.
00:16:38Ihr habt einen Schutzpatron.
00:16:3914.000 Anhänger feierten den türkischen Staatspräsidenten wie einen Popstar.
00:16:44Der setzt auf die Auslandstürken, so kurz vor den türkischen Parlamentswahlen.
00:16:49Zufälligerweise kommt er halt eben nur vor Wahlen hierher.
00:16:52Und genau deswegen ist der türkische Blick auch immer so ein sehr instrumenteller,
00:16:56ein vielleicht genauso wenig aufrichtiger Blick wie der deutsche Mehrheitsblick auf die Deutsch-Türken.
00:17:02Ich habe das erlebt, meine Familie hat das erlebt, ganz viele andere Menschen in Deutschland erleben das.
00:17:06Wenn sie in die Türkei fahren im Sommer, werden sie da auch nicht als Mitbürger wahrgenommen oder als Gleichwertige wahrgenommen,
00:17:13sondern sind dort auch Ausländer.
00:17:14Aber wenn einer dann so gut Fußball spielt wie Özil, beziehungsweise wenn jemand eine Stimme abzugeben hat bei einer politischen
00:17:20Wahl,
00:17:20dann sind diese Menschen auf einmal wieder ganz viel wert.
00:17:24Die deutschen Fußball-Nationalspieler Mesut Özil und Ilka Gündogan sind nach einem Treffen mit dem türkischen Präsidenten Erdogan in die
00:17:32Kritik geraten.
00:17:34Die türkischstämmigen Sportler hatten sich in London mit Erdogan fotografieren lassen und ihm jeweils ein Vereinstrikot von sich überreicht.
00:17:43Eigentlich war das Foto auf diesem Empfang, der organisiert war von der türkischen Studentenvereinigung, eigentlich war das eine Randgeschichte.
00:17:50Es geht um Stipendien, es geht wieder um etwas Soziales, was sie auch Mesut gemacht hat.
00:17:53Es wurde uns dann halt mitgeteilt, also kurzfristig, dass der türkische Präsident auch da vor Ort sein wird.
00:18:00Ein Riesenraum und der Präsident saß dann so und alle praktisch drumherum und dann hat man türkischen Tee getrunken, das
00:18:06war alles.
00:18:11Mesut Özil posiert mit Recep Tayyip Erdogan, der Mann, der Tausende Oppositionelle verhaften ließ, der die Pressefreiheit abschafft.
00:18:18Als ich das das erste Mal gesehen habe, dieses Foto, dachte ich schon so, wow.
00:18:22Das ist klar, dass da Ärger vorprogrammiert ist.
00:18:25Das wird eine Riesennummer werden.
00:18:30Und dann mit ein paar Stunden Verspätung kam so die ganze Wucht, die ganze mediale Wucht.
00:18:45Sie haben sich hergegeben für eine billige Propagandashow, für einen Despoten.
00:18:49Und deshalb darf man sich nicht zu Wahlkampfzwecken missbrauchen lassen.
00:18:53Die beiden hätten wissen müssen, dass sie hier ganz klar Wahlkampfhilfe leisten.
00:18:57Im Juni ist die vorgezogene Wahl und wir haben 1,5 Millionen Deutsch-Türken, die wählen dürfen.
00:19:03Die Fans diskutieren heftig, die Bundespolitik auch.
00:19:06Özil verweigert sich ja schon seit Jahren der deutschen Nationalhymne.
00:19:11Und er ist ja eben auch ein Produkt, muss man ganz klar sagen, einer gescheiterten Integration.
00:19:16Erdogans AKP wirbt im Netz bereits kräftig mit den beiden Stars, kann er gebrauchen im aktuellen Wahlkampf.
00:19:23Genauso wie Angela Merkel vorher mit einem Foto, die Özil instrumentalisiert hat, passiert ist das das zweite Mal durch Erdogan.
00:19:32Es gab fünf oder sechs Treffen mit Erdogan vor 2018 und nie hat die deutsche Öffentlichkeit irgendwie darauf reagiert, nie
00:19:39gab es Kritik.
00:19:40Hängt natürlich auch damit zusammen, dass Erdogans Kurs irgendwann viel härter wurde, viel konservativer.
00:19:48Ich glaube, dass der autoritäre Schwenk von Erdogan in der Zeit sehr spürbar war.
00:19:58Kurz zuvor war Denis Yücel, der deutsche Journalist, inhaftiert worden in der Türkei wegen angeblicher Terroraktivitäten von Erdogan und saß
00:20:08dort mehrere Monate in Haft.
00:20:10Der Korrespondent der Tageszeitung Die Welt konnte im Februar nach Deutschland ausreisen.
00:20:16Die türkische Staatsanwaltschaft fordert für Yücel 18 Jahre Haft.
00:20:20Das war 2018 eine Türkei, wo noch der Ausnahmezustand herrschte, wo tausende von Menschen nur aufgrund von Meinungsäußerungen, aufgrund ihrer
00:20:29politischen Ansichten in den Kerkern verschwunden waren.
00:20:32Und das musste man auch als Mesut Özil wissen, was für ein Typ Erdogan ist.
00:20:41Hauptberuflich ist Erdogan Gangster. Erdogan ist der Kopf einer organisierten kriminellen Bande, die die Türkei unter ihre Kontrolle gebracht hat.
00:20:52Und hobbymäßig ist er Islamist.
00:20:56Mich hat es sauer gemacht, weil ich gedacht habe, wie könnt ihr ja nicht checken, was auf dem Spiel steht
00:21:01und wie viele Leute unter diesem Präsidenten leiden.
00:21:09Habt ihr das nicht gesehen, 2013 im Fernsehen, wie diese Proteste niedergeschlagen worden sind?
00:21:16Deswegen wusste ich natürlich, mit Erdogan lässt man sich einfach besser nicht fotografieren.
00:21:31Am Tag nach diesem Foto war die Kader-Nominierung und der Mesut war irgendwie erstmal telefonisch nicht zu erreichen.
00:21:42Wir von Seiten des Verbandes haben den beiden Spielern schon aufzuverstehen gegeben, dass es jetzt keine glückliche Aktion war.
00:21:51Es kam natürlich Druck von der DFB-Spitze. Reinhard Grindel war Präsident.
00:21:55Ich musste Mesut sprechen, der muss hierher, der muss sich entschuldigen.
00:21:58Ich habe dann mit Oliver Bierhoff gesprochen und habe gebeten, dass auch Jogi Löw mit Mesut nochmal redet, weil ich
00:22:04ihm gesagt habe,
00:22:05wer mit Erdogan possiert, der kann keinen Platz in der Nationalmannschaft haben. Das ist völlig eindeutig.
00:22:11Ich habe ihn dann auch angerufen, er soll bitte nach Berlin kommen.
00:22:14Und da sollte es dieses Gespräch geben mit DFB, mit Oliver Bierhoff, Jogi, Grindel, Ilkay, Mesut, alle.
00:22:25Ich sage mal, die Gündogan-Seite war schon sehr bemüht, das falsche Bild, das entstanden ist, gerade zu rücken.
00:22:33Bei Mesut war es eher so ein bisschen, ich will da jetzt nichts machen, ich möchte in Urlaub. Es war
00:22:38eigentlich gar keine Aussage da.
00:22:41Die Stimmung wurde immer hysterischer und erreichte auch die Politik, weil dieses scheinbar banale Foto besitzt eine extreme politische Sprengkraft.
00:22:50Und da kann jetzt auch ganz viel Integration und innerer Frieden und Gesellschaft muss zusammenhalten, kann jetzt kaputt gehen.
00:22:57Es gab ja dann den Versuch einer großen, symbolhaften Geste.
00:23:03Ilkay hatte nochmal den Wunsch, dass man mit dem Bundespräsidenten, mit dem Steinmeier sprechen kann.
00:23:08Nachdem sich Mesut nun doch auch bequemt hatte, nach Berlin zu kommen, hatte dieses Treffen den Sinn, das Gespräch mit
00:23:15dem Bundespräsidenten vorzubereiten.
00:23:17Und Mesut wollte das eigentlich gar nicht. Bei ihm hatte man einfach das Gefühl, er möchte sich irgendwo verkriechen und
00:23:24möchte in Ruhe gelassen werden.
00:23:25Und dann kam eben sehr überraschend für mich, ich habe noch auf die Uhr geguckt, es war um halb sechs,
00:23:30um sechs war der Termin mit dem Bundespräsidenten, dass er sagte,
00:23:33ja, er sei also aufgrund der Bitte von Jogi Löw nach Berlin gekommen, aber jetzt wollte er eigentlich nach Hause
00:23:39und mit seiner Familie Fastenbrechen feiern.
00:23:43Dann habe ich eben gesagt, also jetzt lass uns mal dieses Gespräch in größerer Runde unterbrechen und habe dann Jogi
00:23:50gebeten, nochmal mit Mesut zu sprechen, um ihm klarzumachen, was das bedeutet, wenn Ilkay zum Bundespräsidenten geht und er nicht.
00:24:00Das dauerte dann eine gute Viertelstunde und mit reichlich Verspätung ist dann die ganze Gruppe dann doch zum Bundespräsidenten aufgebrochen,
00:24:10einschließlich Mesut Özil.
00:24:18Diese Inszenierung, also ich finde das einfach nur peinlich. Da werden die Leute aus meiner Sicht für dumm verkauft.
00:24:27Es wirkte alles so ein bisschen konstruiert und nicht wirklich authentisch.
00:24:32Die Wirkung war eigentlich nicht vorhanden. Das Thema blieb immer groß und es blieb immer bedrohlich.
00:24:38Mesut, haben Sie ganz kurz Zeit? Mesut?
00:24:40Wenn Özil so zu seinem Land steht, nämlich unser Land, Deutschland, dann soll er auch in Zukunft die Nationalhymne mitsingen.
00:24:48Und ich glaube, wenn die Türkei einfach erfolgreicher wäre, dann hätten die auch tendenziell eher für die Türkei gespielt als
00:24:52für Deutschland.
00:24:53Das ist das, was einfach Fakt ist.
00:24:56Wer so etwas tut, ist kein Deutscher und wer so etwas tut, sollte auch nicht für die deutsche Nationalmannschaft Fußball
00:25:01spielen.
00:25:12Ich war schon erschrocken darüber, wie heftig die Reaktionen sind. Und ich habe schon gemerkt, da steckt mehr dahinter.
00:25:17Das geht nicht nur um dieses Foto, es geht nicht nur um diese Spieler.
00:25:20Da hat man ihn an Pranger gestellt, als ob er wirklich das ganze Land verraten hätte.
00:25:27Es wurde medial ja nicht ruhiger.
00:25:30Man wusste auch nicht so richtig, wie man damit umgeht, um das Thema irgendwie auch vom Tisch zu bringen.
00:25:37Weil es war für mich als Trainer logischerweise eine völlige Ablenkung vom Sportlichen.
00:25:48Die Mission Titelverteidigung, sie hat begonnen. Noch ist der 27-köpfige Kader aber längst nicht komplett.
00:25:55Die deutsche Mannschaft war im Trainingslager in Südtirol.
00:25:58Und auch da wurde permanent über das Foto gesprochen und die zersetzende Kraft, die von diesem Foto ausging.
00:26:06Angela Merkel ist dann auch besuchsweise erschienen. Daraus ist nicht viel hervorgegangen.
00:26:11Die Diskussion war schon außer Kontrolle. Und die war eben dann auch nicht durch symbolische Gesten zu retten.
00:26:19Es war dann von vielen Teilen der Öffentlichkeit gefordert, dass der Mesut natürlich dazu auch mal Stellung bezieht.
00:26:27Dann gab es einen Tag, an dem die deutsche Mannschaft so eine Art Medientag veranstaltete.
00:26:33Alle Spieler standen dann für Gespräche für alle Journalisten zur Verfügung.
00:26:38Der einzige Spieler, der daran nicht teilnahm, war Mesut Özil.
00:26:43Ilkay Gündogan nutzte den Medientag im deutschen Quartier, um sich zu erklären.
00:26:47Ja, also was ich dazu sagen kann, ist, dass mit diesem Treffen absolut kein politisches Statement von uns beiden ausgehen
00:26:54sollte.
00:26:54Ich meine, ich kenne Mesut seine Ansichten nicht, was Politik betrifft, aber ich persönlich und ich glaube, wer meine Familie
00:27:02und wer mich kennt, wir stehen zu 100 Prozent zu den Werten, die wir in Deutschland als wichtig empfinden.
00:27:08Mesut Özil kneift und hat auch gestern nichts zu sagen.
00:27:12Warst du ein Interview?
00:27:15Für Mesut war von Anfang an klar, wir müssen uns für nichts entschuldigen, wir haben nichts Falsches gemacht.
00:27:20Ich sehe dem Präsidenten fast jedes Jahr, dieses Jahr war es auch so, Punkt. Und das war auch nicht diskutabel
00:27:25oder so.
00:27:26Weil er hätte gesagt, ich bin auch, ich habe ja auch türkische Wurzeln. Ich habe mich mit unserem türkischen Staatspräsidenten
00:27:33getroffen.
00:27:35Für mich persönlich gibt es jetzt keinen Grund, darüber irgendwie sprechen zu müssen und spreche zu Wohle.
00:27:44Und das hat bei den Journalisten natürlich für Ärger gesorgt, aber vor allen Dingen, und das war viel wichtiger, auch
00:27:52bei seinen Mitspielern.
00:27:53Weil die natürlich auch bei Interviews gefragt werden und weil natürlich auch keine Reaktion von Mesut kam.
00:27:58Es ist dann so ein bisschen, hey, wenn wir dieses Problem nicht gelöst bekommen, dann schleppen wir es die ganze
00:28:03Zeit mit.
00:28:06Diese Unruhe, die dringt bis in die Tiefen des Mannschaftsgeistes.
00:28:10Und das sorgte aber dann schon für einen Bruch innerhalb des Teams.
00:28:23Es gab dann den nächsten Affront, so muss man das wirklich sagen, als dann das letzte Testspiel stattfand in Leverkusen
00:28:31gegen Saudi-Arabien.
00:28:33Und der Einzige, der nicht spielte, war Mesut Özil und derjenige, der spielte und auf wirklich brutale Weise ausgefiffen wurde.
00:28:41Das war Ilkay Gündoar.
00:28:45Seine Einwechslung, ein Test, wie heftig die Reaktion von den Rängen ausfallen würde.
00:28:50Sehr heftig.
00:28:52Da haben die Jungs, glaube ich, auch der Ilkay und der Mesut was gespürt, was sie so in ihrem Leben,
00:28:56glaube ich, noch nie gespürt haben.
00:29:12Es war wirklich wie ein Zornausbruch, wie so ein Geifern.
00:29:16Ich habe es nicht für möglich gehalten, dass die Stimmung so aufgeheizt ist und sich so krass gegen diese beiden
00:29:24Spieler richtet.
00:29:24Und auch, dass man dann von Leuten aus der Mitte der Gesellschaft in einem VIP-Bereich hört,
00:29:29scheiß Türken, diese Drecks-Türken sollten besser nicht mehr für Deutschland spielen, rechts und links neben mir.
00:29:34Das sind Leute, die so wie du und ich aussehen. Das sind nicht die Glatzköpfe. Das sind nicht die Nazis.
00:29:39Das sind Leute, die endlich mal, jetzt können wir unseren Rassismus ausleben.
00:29:53Bei 40.000 Zuschauern im Stadion sind ja nicht alles AfD-Wähler.
00:29:56Wenn da 30.000 pfeifen und beschimpfen, dann ist das ja in aller Couleur.
00:30:01Wie kommt das dazu, dass diese Intensität und diese Dynamik entwickelt?
00:30:07Das hat mich eigentlich eher erschrocken.
00:30:11Der Ilkay saß in Tränen aufgelöst in der Kabine. Der Mesut war auch total am Boden zerstört.
00:30:19Du hast dich für das Land entschieden. Du bringst da alles, du gibst da alles.
00:30:23Und selbst wenn es mal ein Fehler war, soll ein Foto jetzt dazu führen, dass ich hier von den gleichen
00:30:28Leuten niedergemacht werde und ausgefiffen werde.
00:30:32Das war schwer, glaube ich, für beide zu verstehen.
00:30:34Und dann spürst du auch, oh, Alter, vielleicht bist du doch nicht ein Teil dieser Gesellschaft hier.
00:30:39Warum diese Reaktion? Das Foto könnt ihr kritisieren. Aber das, was ihr hier sagt, hat doch nichts mehr mit dem
00:30:44Foto zu tun.
00:30:45Das Erschreckende war tatsächlich, dass sich viele Leute geäußert haben, von denen man das so nicht erwartet hätte.
00:30:52Zum Beispiel hat ein SPD-Politiker, hat Özil Ziegenficker genannt.
00:31:01Der Intendant des Deutschen Theaters in München hat gesagt, Mesut Özil soll er zurückgehen nach Anatolien oder wo er halt
00:31:09herkommt.
00:31:19Das war nochmal so ein Moment, was nochmal dazu geführt hat, jetzt erst recht nicht.
00:31:26Jetzt erst recht nicht Stellung nehmen.
00:31:28Es gab einen Ausbruch, einen rassistischen Ausbruch und ich hatte das Gefühl, ganz viele Leute haben einfach darauf gewartet und
00:31:35waren dann auch glücklich, das rauslassen zu können, die Sau rauslassen zu können.
00:31:40Es gab viele, die gesagt haben, dieses Foto war falsch, aber der Hass, der sich Bahn gebrochen hat, der schockiert
00:31:54uns und der geht weiter als bis zu Özil.
00:31:59Pegida ist jetzt auch in der Nationalmannschaft angekommen und das trifft das.
00:32:03Wir haben seit 2015 diesen neuen Sound in der Gesellschaft und der zieht jetzt auch in den Fußball ein, anhand
00:32:09dieses Fotos.
00:32:11Die Politik von Erdogan wurde sozusagen benutzt, um so einen Rassismus zu legitimieren.
00:32:20Und da haben sehr viele mit Migrationsgeschichte in Deutschland auch gesagt, da sind wir raus, wir verstehen dieses Land nicht
00:32:30mehr.
00:32:31Wir beobachten das auch, wenn man sich die Rechtspresse anguckt, dass da eben eine regelrechte Kampagne stattfindet,
00:32:40jetzt wirklich wieder eine deutsche Nationalmannschaft zu haben, nicht eine Nationalmannschaft von Bundland, wie es da heißt.
00:32:49Was dort ja beginnt, ist, dass dann ein Teil der Gesellschaft und natürlich vor allem so Personen wie Björn Höcke
00:32:55auf ein Scheitern gerade zu hoffen.
00:32:57Weil diese Nationalmannschaft symbolisch steht für das Scheitern dieses ganzen Landes, das Scheitern der multikulturellen Gesellschaft.
00:33:02Man hat schon das Gefühl gehabt, das ist ein Thema, wo Deutschland sich wieder auch entzweit.
00:33:12Ich glaube, das, was ihn am meisten, glaube ich, getroffen hat, war die Schule.
00:33:20Er sollte dorthin kommen, vor der WM, die Schule besuchen und ein Projekt, was ein Jahr zuvor angefangen hatte,
00:33:26was Misut finanziert hat für Immigrantenkinder, damit die eine bessere Möglichkeit haben, mit Förderunterricht und alles.
00:33:32Und das Ziel war es dann am Ende, dass es in einem Jahr, dass Misut kommt und die Schüler trifft
00:33:37in der Schule.
00:33:38Dann hat mich die Schulleiterin angerufen und die Schulleiterin hat gesagt, ja, ihr könnt hier nicht herkommen.
00:33:43Und dann habe ich gesagt, wie, warum können wir nicht herkommen? Ja, wegen AfD und der Bild-Zeitung.
00:33:48Die hat mir das knallhart so gesagt.
00:33:50Misut ist von der Schulleiterin ausgeladen worden. Misut hat das ja getroffen.
00:33:54Sogar dort, wo er sich eigentlich zu Hause geführt hat, in Gelsenkirchen, in seiner alten Schule, sogar dort wird er
00:34:00jetzt verstoßen.
00:34:01Und ich glaube, das war so einer dieser Momente, wo der Bruch, also ich habe da gemerkt, da passiert was.
00:34:13Ich hätte nicht gedacht, dass uns das so lange beschäftigt und dass das auch eine Auswirkung hätte haben können auf
00:34:19das Turnier.
00:34:28Mexiko geht noch vor Schweden und Südkorea als schwierigster Gegner in dieser Gruppe für den Titelverteidiger.
00:34:40Und wieder King-Burking, Lozano kriegt die nächste Gelegenheit. Lozano, Einstein, Mexiko.
00:34:50Für Deutschland die erste Auftaktniederlage seit 36 Jahren.
00:34:56Natürlich ein maximal schlechter Beginn. Loz, wenn man sich die statistischen Werte anschaut, war im Özil noch einer der Besten.
00:35:04Trotzdem wird er gleich als Sündenbock auserkoren.
00:35:06Ich muss es halt immer wieder sagen, wenn einer, ein Özil, dem seine Körpersprache ist, wie die von einem toten
00:35:13Frosch.
00:35:15Das ist jämmerlich, das ist jämmerlich.
00:35:20Und im folgenden Spiel dann gegen Schweden sitzt ja Özil auf der Bank.
00:35:24Das ist vom ersten Mal seit 26 Spielen ohne Mesut Özil.
00:35:32Das ist ein Spiel, das man dann erst in letzter Minute gewinnt durch diesen genialen Freistoß von Toni Kroos.
00:35:37Sie haben so viel an Standards getürzt. Es ist groß! Er macht das Tor! Toni Kroos 2-2!
00:35:45Alice Weidel triumphiert dann, postet AfD wirkt.
00:35:51Löw hat sicherlich nicht im Kopf gehabt, ich kapituliere jetzt vor der AfD oder sowas.
00:35:54Aber es gibt ja einfach diese Kritik, es gibt diese Stimmung gegenüber Özil.
00:36:01Und das andere ist, dass eben Alice Weidel merkt oder die AfD merkt,
00:36:05mit dieser Stimmung, die wir jetzt geschürt haben in diesem Land, lässt sich tatsächlich etwas beeinflussen.
00:36:10Dann ist das letzte Spiel gegen Südkorea, das müssen sie gewinnen.
00:36:13Özil wieder in der Mannschaft, stößt an!
00:36:18Tor für Südkorea!
00:36:20Zwei Tore in der verbleibenden Zeit sind notwendig, wie soll das gehen?
00:36:25Neuer kommt schon mit nach vorne.
00:36:27Das Tor ist leer und Son ist unterwegs, das 2-0 zu erzielen.
00:36:31Tor für Südkorea! Deutschland ist draußen!
00:36:44Tor für Südkorea!
00:36:54Wenn man bei so einem großen Turnier ausscheidet, da geht mir viel durch den Kopf.
00:36:58Also da weiß ich, jetzt rollt die Lawine los.
00:37:02Und als Spieler geht dir im Kopf so viel durch in dem Moment der Niederlage.
00:37:06Dann gehst du da auf den Weg in den Tunnel und dann kriegst du auch noch rassistische Sachen zugeschoben.
00:37:13Von deinen eigenen Fans, von deutschen Fans, die eigentlich da sind, um dich zu unterstützen.
00:37:20Es gab ja dann die Szene, dass er beschimpft worden ist von den Rängen aus.
00:37:24Er dann auch gekontert hat.
00:37:26Da musste ja noch Andreas Köpke, der Torwarttrainer, dazwischen gehen, um Schlimmeres zu verhindern.
00:37:34Eigentlich ist das ja von vornherein schon klar, durch diese ganze Stimmung.
00:37:36Wenn wir 5 zu 4 verlieren und die 4 Tore hat Mesut Özil geschossen,
00:37:40schuld ist Mesut Özil an einem scheitern, einem Niedergang des deutschen Fußballs.
00:37:47Selbst die FAZ, also eine seriöse Zeitung, macht sich nicht frei von dieser ganzen Stimmung und schreibt der deutsche Untergang.
00:37:56Und dann dieses Foto von Mesut Özil.
00:37:59Also er wäre zum Sündenbock des Scheiterns schlechthin gemacht.
00:38:05Man muss immer diese zwei Sachen voneinander trennen.
00:38:07Das Foto ist das eine.
00:38:09Das andere ist, was wir danach erlebt haben.
00:38:11Und das hat mit dem Foto nichts zu tun.
00:38:13Das hat nur mit Rassismus zu tun.
00:38:16Ohne Özil hätten wir gewonnen, schreibt ein AfD-Bundestagsabgeordneter nach dem Ausschein.
00:38:21Müssen eigentlich Türken in der Nationalmannschaft sein, fragt ein anderer.
00:38:25Das war der Moment, wo auch viele gemerkt haben, okay, me too.
00:38:30Das, was der erlebt, das erlebe ich auch jeden Tag auf der Arbeit.
00:38:32Das kam alles hoch.
00:38:41Also der DFB hat es damals einfach nicht verstanden, sich deutlich vor Mesut Özil zu positionieren,
00:38:47ihm den Rücken zu stärken und zu sagen, bis hier noch nicht weiter und das ist rassistisch, was hier gerade
00:38:53passiert.
00:38:53Das war eine überkomplexe Debatte für eine unterkomplexe Branche.
00:38:58Also solange diese bunte Mannschaft was gebracht hat, stand man dahinter und jetzt machte da einer Probleme.
00:39:08Und da war nicht mehr das Credo einer für alle und alle für ein.
00:39:14Aber es gab schon auch einzelne Leute, die sich hinter Özil gestellt haben.
00:39:17Also ich erinnere mich zum Beispiel an Jogi Löw.
00:39:20Den habe ich schon als jemanden wahrgenommen, der versucht, seine Spieler zu schützen.
00:39:24Aber die anderen wichtigen Funktionäre beim DFB haben ja genau das Gegenteil gemacht.
00:39:29Die haben ihn ja unter den Bus geworfen.
00:39:32Es geht auch um den DFB-Präsidenten Reinhard Grindel, der sich auch versucht hat, zwischen den Fronten geschmeidig zu bewegen.
00:39:42Reinhard Grindel war CDU-Politiker und dort auch eher rechtsaußen.
00:39:46Er hat auch über die Jahre immer wieder Sachen gesagt, die heute auch die AfD sagen würde.
00:39:52Multikulti ist in Wahrheit Kuddelmuddel. Es ist eine Lebenslüge.
00:39:58Grindel war als DFB-Präsident, glaube ich, hoffnungslos überfordert.
00:40:02Ich glaube, er hat geglaubt, er muss mich dieser Stimmung und der Gesellschaft, dieser Diskussion jetzt irgendwie anpassen.
00:40:07Durch eben die große Zahl von Integrationsproblemen, die wir nach 2015 gehabt haben, war eben die gesellschaftliche Diskussion schwieriger.
00:40:17Und damit eben auch dieses Foto und wie Mesut Özil damit umgegangen ist.
00:40:24Man kann taktisch nicht untrüger agieren, als es Herr Grindel damals da gemacht hat.
00:40:29Und selber das Thema immer wieder am Laufen zu halten.
00:40:34Der DFB-Präsident setzt Özil unter Druck.
00:40:38Dass Mesut sich bisher nicht geäußert hat, stimmt. Das hat viele Fans enttäuscht, weil sie Fragen haben und eine Antwort
00:40:43erwarten.
00:40:44Deshalb ist es für mich völlig klar, dass sich Mesut, wenn er aus dem Urlaub zurückkehrt, auch in seinem eigenen
00:40:49Interesse öffentlich äußern sollte.
00:40:52Dann denkt man, naja, das ist schon so ein bisschen bigottig an der Angelegenheit.
00:40:55Ich habe das immer verglichen mit unserem Ehrenspielführer Lothar Matthäus.
00:41:00Lothar Matthäus hat 2011 an einem Propagandaspiel für den tschetschenischen Tyrannen Kadirov teilgenommen.
00:41:11Eine unglaublich peinliche Veranstaltung, das Ganze.
00:41:18Kadirov, das ist wirklich ein Tyrann, der ja damit prahlt, dass er selber Hand anlegt bei Folterungen von frischen Gefangenen.
00:41:24Als Lothar Matthäus darauf angesprochen wurde, hat er lapidar erklärt, das hätte mit Politik überhaupt nichts zu tun, ob die
00:41:31ganze Angelegenheit.
00:41:31Kein Problem, ich danke dir. Wir haben keine Probleme machen, wir spielen Fußball, wir haben keine Politik zu tun.
00:41:392018 dann bei der WM gibt es ein Treffen von Putin mit einigen ehemaligen Fußballgrößen und Lothar ist auch da.
00:41:46Und Lothar sollst ihm ins Ohr rein, also wunderbare WM, größte WM aller Zeiten.
00:41:51Ich habe zehn Weltmeisterschaften erlebt, fünf als Spieler, fünf als Fan.
00:41:55Diese ist eine der besten, die ich in 40 Jahren gesehen habe. Danke Präsident, danke Russland.
00:42:02Und das war ja schon, nachdem die Krim besetzt worden war, nachdem die kleinen grünen Männchen in der Ostukraine standen.
00:42:10Das hat halt überhaupt kein Aufruhr hervorgerufen, das gab überhaupt keinen Shitstorm danach.
00:42:14Keiner sagt, ey Lothar, jetzt musst du dich mal erklären, wie du zu unseren Werten stehst.
00:42:21Aber bei Özel hakt man nach und sagt, wenn der aus dem Urlaub wiederkommt, dann brauche ich auch eine Erklärung
00:42:27von ihm.
00:42:27Ich verlange von einem Spieler eine politische Erklärung. Und jahrzehntelang hat es geheißen, haltet die Fresse, Politik ist nicht euer
00:42:36Spielfeld.
00:42:36Ich hatte dem Management von Mesut signalisiert, dass ich es richtig finden würde, dass es eine Erklärung gibt,
00:42:44die ihm die Fortsetzung seiner Karriere in der Nationalmannschaft möglich macht.
00:42:47Und mir ist signalisiert worden, es kommt eine solche Erklärung.
00:42:52Und nur deswegen habe ich dann in meinem Interview im Kicker auch diese Erklärung angesprochen.
00:42:58Ich wusste, es kommt was, aber ich wusste nicht, was kommt.
00:43:02Nach der Aussage, das was kommt und wie es gesagt wurde oder wie es mir übermittelt wurde,
00:43:07hatte ich schon auch den Eindruck, dass es nicht weitergeht.
00:43:16Glauben Sie, Mesut hatte durch die Forderung von DFB-Chef Grinde das Gefühl, dass er vom Verband um Sündenburg gemacht
00:43:22wird?
00:43:23Ja klar, wenn du sowas liest, denkst du dir, ruft mich jetzt keiner an und auf einmal kommt so eine
00:43:28Aussage vom Präsidenten.
00:43:31Natürlich werde ich da öffentlich, sagen wir mal, vorgeführt. Und das weckt natürlich Emotionen.
00:43:42Mesut und ich haben dann einige Gespräche gehabt, wo ich gemerkt habe, es geht in Richtung, ich will weg aus
00:43:47der Nationalmannschaft.
00:43:48Für einen Fußballer ist natürlich ganz wichtig, dass wenn es um rassistische Äußerungen geht,
00:43:53dass sich jeder vom Präsidenten bis zum Trainer dahinter stellt und den Spieler schützt.
00:43:59Und das hat Mesut nicht gespürt. Ein Präsident hat ihn nicht geschützt.
00:44:02Und jetzt immer mehr zum Sündenburg, die Medien, das Land.
00:44:06Und ich habe gesagt, mach Urlaub und danach sprechen wir.
00:44:10Dann kam ich nach dem Urlaub zurück und habe gesagt, das war es für mich.
00:44:14Ich werde nie wieder dieses Trikot tragen.
00:44:24Dann haben wir uns unterhalten, wie wir das in die Öffentlichkeit tragen sozusagen.
00:44:29Einfach über meine sozialen Medien, ich sage euch, was ich denke und fühle, ihr tut das zusammen und dann hauen
00:44:34wir das raus.
00:44:35Also es war dann wirklich, dann saßen wir da, haben Notizen gemacht, haben das zusammengeschrieben,
00:44:40haben das nochmal geändert, nochmal ihm gezeigt, nochmal zusammengeschrieben, ja, das rein, das raus.
00:44:44Dann war die Diskussion, soll das auf Deutsch sein, türkisch sein.
00:44:47Die Rücktrittserklärung war auf Englisch verfasst, ich glaube, das war die Idee von Schürgut.
00:44:53Damit wollten sie halt ein internationales Publikum erreichen.
00:44:56Mesut Özil ist ein internationaler Superstar gewesen, kein deutscher Superstar.
00:45:01Deine Fans sind global und die haben auch das Recht, weltweit mitzubekommen, was du denkst und fühlst.
00:45:11Er war auf dem Weg nach Singapur mit der Mannschaft zur Vorbereitung.
00:45:15Ich habe gesagt, wir hauen das raus, wenn du in der Maschine bist.
00:45:19Dann bist du erstmal 14, 15 Stunden in der Luft.
00:45:21Ich will das nicht machen, wenn du hier bist und dich 100.000 Leute anrufen.
00:45:25Dann kam eben an einem Nachmittag unerwartet die erste Mitteilung im Namen Mesut Özils.
00:45:36Mesut Özil will nicht mehr für die deutsche Fußballnationalmannschaft spielen.
00:45:41In einer via Twitter verbreiteten Erklärung begründete er soeben diesen Schritt mit öffentlichen Anfeindungen
00:45:47und der aus seiner Sicht überzogenen Kritik an seiner Person.
00:45:51Ich war nach dem Finale im Urlaub und dann bekam ich einen Anruf aus Berlin, aus der Zentrale.
00:45:58Und da wurde mir gesagt, der Özil schießt hier ein Feuerwerk ab.
00:46:02Die Aussagen, und die kamen ja immer so häppchenweise, das war ja so eine Salami-Abrechnung mit Deutschland.
00:46:08Und es wurde gefühlt, mit jedem Tweet wurde es immer schlimmer.
00:46:14Und ja, dann war der Urlaub dann erstmal im Eimer.
00:46:19Mesut Özil äußert sich und der Orkan, der seit Tagen über den deutschen Fußball fegt, erreicht damit seinen Höhepunkt.
00:46:26Das Besondere an dieser Rücktrittserklärung waren halt die verschiedenen Teile.
00:46:32Gestern Mittag brach er sein Schweigen und zwar grundsätzlich.
00:46:35Zunächst schrieb er, dass er zwei Herzen habe. Ein deutsches und ein türkisches.
00:46:40Die Fotos mit Erdogan. Für Özil kein Grund, ihn als WM-Sündenbock zu beschimpfen.
00:46:45Sie seien aus Respekt vor dem höchsten Amt des Landes seiner Familie gemacht worden.
00:46:50Das war natürlich an sich schon eine Riesennachricht und viel größer wurde das alles, als dann der zweite Teil dann
00:47:00publik wurde.
00:47:01Zwei Stunden später kommt ein zweiter Tweet von Mesut Özil.
00:47:06Im zweiten Teil sprach er halt über Medien und Sponsoren, über Sponsoren, die sich abgewendet hatten, über seine Enttäuschung.
00:47:14Das waren heftigste Anklagen gegen Deutschland und gegen die deutsche Gesellschaft und gegen den Rassismus, der ihm als türkischstämmigen Deutschen
00:47:23begegnet ist.
00:47:27Im dritten Teil wurde dann der DFB angegriffen.
00:47:33Er sprach aber explizit auch nochmal über die Personalie Reinhard Grindel, dem er glasklaren Rassismus vorwarf.
00:47:42In Grindels Augen bin ich deutsch, wenn wir gewinnen, aber ein Migrant, wenn wir verlieren.
00:47:47Schweren Herzens und nach gründlicher Überlegung werde ich wegen der zurückliegenden Vorkommnisse nicht länger für die deutsche Nationalmannschaft spielen,
00:47:54da ich Rassismus und fehlenden Respekt spüre.
00:47:59Das war ja kein Rücktritt, das war ein Bruch, das war eine, ich will nicht von einer Kriegserklärung sprechen, das
00:48:05wäre jetzt eins zu viel,
00:48:08aber das war schon eine Ohrfeige für Deutschland, was er da gemacht hat.
00:48:15Es war so viel auf ihn eingeprasselt, er war so hart kritisiert worden, vielleicht zu Recht, vielleicht zu Unrecht, unabhängig
00:48:22davon.
00:48:23Ich fand nachvollziehbar, dass er dann gesagt hat, ich mache einen Schnitt, ich mache das nicht mehr.
00:48:32Das ist eine sehr denkfaule, bequeme Erklärung. Das ist eine Abwehr, das ist eine Abwehrreflex, anstatt sich der Frage zu
00:48:38stellen.
00:48:39Er hat ja nie ein Wort dazu gesagt. Wie hält das denn jetzt mit Erdogan?
00:48:42Ich hätte nicht gedacht, dass er so harte Worte findet, dass er so gegen den Verband schlägt,
00:48:48weil man natürlich schon auch abstrahieren muss zwischen Verband und einzelnen Personen.
00:48:54Die ganze Presseerklärung und die Gründe habe ich nie gelesen, weil erstens war mir das zu lang und zweitens war
00:49:04ich in dem Moment enttäuscht,
00:49:06weil ich es eigentlich nicht von ihm persönlich gehört habe.
00:49:10In dieser ganzen Affäre, vom Entstehen des Bildes bis zum Abschiedsbrief, glaube ich, dass das Management im Hintergrund eine große
00:49:21und bedenkliche Rolle gespielt hat.
00:49:23Und ich gehe davon aus, dieses Umfeld wollte die Entwicklung so, wie sie dann abgelaufen ist.
00:49:31Die Art und Weise, wie er das gemacht hat, diese Inszenierung in drei Teilen, das war natürlich schon alles eine
00:49:37sehr bewusst zerstörerische Kampagne.
00:49:40Die auch wirklich laut und mit Krach mitten in Deutschland einschlagen sollte. Und das ist natürlich auch gelungen.
00:49:52Das war auch politisch sehr scharfsinnig formuliert. Das ist alles nicht Mesut Özil gewesen.
00:49:58Das war die Handschrift seines Beraters, Erko Cegüt, Doktor der Rechtswissenschaften und eben in Hannover zwar geboren, aber eben auch
00:50:09türkischstämmig.
00:50:11Es war die Art und Weise, wie er das haben wollte, weil er nicht wahrscheinlich das durch eine Pressekonferenz machen
00:50:17wollte, wo er wiederum nicht vielleicht er selber sein kann,
00:50:20wo er wiederum auf Fragen reagieren muss, wo irgendwelche Sachen in den Mund gelegt werden.
00:50:24Der Rücktritt ist vollkommen nachvollziehbar und das Nachtreten finde ich halt nicht gut.
00:50:29Es führte natürlich einerseits dazu, dass die einen sagten, jetzt dann hau doch ab und die anderen ein bisschen in
00:50:39den Spiegel geguckt haben und gesagt haben,
00:50:41da ist leider was dran. Und da müssen wir uns als Gesellschaft auch überprüfen, wie wir unterschwellig dazu beigetragen haben,
00:50:52dass es so weit gekommen ist.
00:50:54Und das war ja längst keine Fußballdebatte mehr, sondern das war natürlich eine Gesellschaftsdebatte.
00:50:59Klar, wenn ich als Teamkollege, der lange Zeit mit ihm zusammen ist, bin ich natürlich enttäuscht.
00:51:03Weil erstens gibt es gar keine Gewinner. Deutschland nicht, die Nationalmannschaft nicht, Mesut nicht.
00:51:09Alle haben irgendwie verloren. Natürlich bin ich dann stinkig. Auf wen wusste ich dann wahrscheinlich auch in dem Moment nicht
00:51:16ganz genau,
00:51:16aber für Mesut war es einfach ein Ende, was er auch nicht verdient hat.
00:51:31Er war ja weiterhin Spieler von FC Arsenal, aber er war sportlich nicht mehr so wertvoll.
00:51:37Mesut Özil und der FC Arsenal. Einst eine Traumbeziehung, mittlerweile ein einziges Missverständnis.
00:51:45In der aktuellen Spielzeit wartet der Deutsche noch auf seinen ersten Einsatz.
00:51:52Özil hat einfach eigentlich nichts mehr gebracht, hatte aber noch einen jahrelangen währenden Vertrag, der sehr hoch dotiert war.
00:51:59Zu dem Zeitpunkt, in dem er mir unterschrieben hat, war das der bestdotierte Vertrag wahrscheinlich in der Premier League, ja.
00:52:04Ich glaube, halbe Million die Woche hat er verdient, da circa.
00:52:08Man hat ihm klar zu verstehen gegeben, er möge bitte den Verein wechseln, aber dazu war er nicht bereit.
00:52:14Und so hat er sich aber immer mehr in so einer Welt abgesondert, die nichts mehr mit dem zu tun
00:52:19hatte, woher er kam.
00:52:26Der Schritt in die Türkei war für ihn so ein Kindheitstraum.
00:52:29Ich glaube, das war schon vom Timing her dann versucht, nochmal einen neuen Start zu finden,
00:52:34einen Kindheitstraum zu sein, Verein, den er als Junge geliebt hat.
00:52:55Wir haben schon die Pressekonferenz mitbekommen, als er bei Fenerbahce vorgestellt wurde.
00:53:01Da kam ja sozusagen der Erlöser, der wurde ja gefeiert wie Gott.
00:53:10Da habe ich schon ein bisschen Angst um ihn gekriegt, weil die Erwartungen kann kein Mensch erfüllen,
00:53:14schon gar kein alternder Fußballer.
00:53:15Er kam dann halt nach Istanbul in die Türkei, in das Land seiner Großeltern, in dem er nie selbst gelebt
00:53:23hatte.
00:53:23Er war sehr froh, dass er in der Türkei war, dass er in der Türkei war, dass er in der
00:53:37Türkei eine Saison für Fenerbahce war.
00:53:39Er wechselte dann nochmal zum Erdogan-Nahen-Klub Basakschi hier.
00:53:42Da war kein Druck, die haben keine Fans, entspannt, da kannst du nochmal Fußball, da kannst du Fußball spielen.
00:53:47Das war ja ein Abstieg Stück für Stück von Club zu Club.
00:53:56Schalke, Bremen, Real Madrid, Arsenal, Fenerbahce, Weltmeister, er war viel unterwegs.
00:54:01Er hat dann irgendwann gemerkt, dass wahrscheinlich die Luft raus ist und er einfach nicht mehr wollte.
00:54:06Er hat noch nicht mal einen vernünftigen Abschiedsspiel irgendwo mit einem Verein.
00:54:14Da sage ich, das gibt es nicht.
00:54:16Der hat sich einfach von der Bildfläche, sportlichen Art verschwunden und das ist nicht sein Ziel gewesen.
00:54:34Der Mesut lebt jetzt in der Türkei, ist weniger in Deutschland oder äußerst selten.
00:54:40Vor kurzem war mal ein Treffe von der 2.14er Mannschaft in Südtirol zum 10-Jährigen.
00:54:46Aber der Mesut kam nicht und das fand ich schade.
00:54:49Ich habe das dann eher so interpretiert, dass er wirklich so einen klaren Schlussstrich ziehen will
00:54:55und irgendwie so die Brücken nach Deutschland auch ein bisschen abbrechen möchte.
00:54:59Mesut ist einfach nur verletzt, weil er nicht die Geborgenheit von dem Land bekommen hat, wo er Weltmeister geworden ist.
00:55:10Wenn wir digitale Storys machen über Özil, die funktionieren.
00:55:13Das heißt, es gibt, wenn man die Klickzahlen nimmt, immer noch ein Interesse an Özil.
00:55:19Also er ist natürlich eine Reizfigur für viele Menschen.
00:55:26Die Hochzeit war natürlich nochmal ein größeres Thema, weil er Erdogan als Trauzeugen eingeladen hat.
00:55:35Trauzeugen ist ja noch mehr als ein normaler Hochzeitsgast.
00:55:38Das ist ja der Mensch, der einem mit am nächsten steht und der nicht unbedingt zur Verwandtschaft gehört.
00:55:43Das ist ja auch immer eine Botschaft.
00:55:47Ich kann mir schon vorstellen, dass Mesut Özil sich hier verstoßen gefühlt hat von seiner eigentlichen Heimat,
00:55:54von dem Land, in dem er aufgewachsen ist, in dem er geboren wurde.
00:55:58Und dann ist dort ein Land und ein Mann, der ihn mit offenen Armen aufnimmt.
00:56:03Der sagt, ich küsse deine Augen.
00:56:04Der ihn in die Türkei holt, der ihn zu seinem eigenen Verein sogar holt.
00:56:08Also ich kann mir schon vorstellen, dass das was mit Mesut Özil gemacht hat
00:56:11und der sich irgendwie das erste Mal seit langer Zeit wieder willkommen gefühlt hat.
00:56:19Dass irgendwer den armen Mesut Özil dahingetrieben hat, in die arme Erdogans getrieben hat, das ist bezweiflich.
00:56:26Und das zu sagen, spricht ihm auch wirklich die Mündigkeit zur eigenen Entscheidung ab.
00:56:31Es war ja nicht so, dass er nur Kritik erfahren hat.
00:56:34Es gab auch viele Leute, die haben sich hinter ihn gestellt.
00:56:36Und deswegen finde ich es auch so ein bisschen einfacher, jetzt einfach den Mittelfinger auszufangen,
00:56:40zu sagen, ey, fickt euch alle, ich bin jetzt hier und ihr seid daran schuld.
00:56:50Özil hat Unrecht getan.
00:56:53Er hat sich fotografieren lassen mit einem Präsidenten eines Landes,
00:56:58der nicht gut mit seinem Volk umgeht, der Demokratie abschafft in seinem Land.
00:57:03Ist nicht gut, wenn sich ein Özil damit identifiziert und sich fotografieren lässt mit einem solchen Präsidenten.
00:57:09Da hat er Unrecht getan.
00:57:12Gleichzeitig wurde ihm danach Unrecht getan.
00:57:13Und das anzuerkennen, dass das beides gleichzeitig passiert, das ist für mich kein Widerspruch.
00:57:18Jemand kann Unrecht erfahren und kann selbst trotzdem auch anderen Unrecht tun.
00:57:22Also als diese Bilder aufgetaucht sind von einem sehr aufgepumpten Mesut Özil, da dachte ich, was ist mit dem passiert?
00:57:30Und dann habe ich diese Tätowierung wahrgenommen.
00:57:36Ich würde ihn nicht wegen seiner Herkunft kritisieren, ich würde ihn politisch kritisieren.
00:57:40Ich würde ihn fragen, warum er sich ein Tattoo stechen lässt mit dem Symbol der faschistischen grauen Wölfe in der
00:57:48Türkei.
00:57:48Das ist kein Tribal.
00:57:50Wer sich so ein Symbol tätowieren lässt, der will halt auch so ein Symbol tätowiert haben.
00:57:53Du kannst ja auch keine Hakenkreuz an dem Brust tätowieren und sagen, nee, das ist nicht so politisch gemeint.
00:57:59Den Wandel von Mesut auch mit Nähe zur Politik kann ich mir nicht erklären.
00:58:08Also, dass sich Mesut Özil jetzt bei der AKP engagiert, schockiert einen jetzt nicht mehr.
00:58:18Ich glaube, die Frage, die sich viele stellen, ist eher, weiß da einer überhaupt, was er tut?
00:58:24Wenn man sich dazu entscheidet, zum Anhänger eines Autokraten zu werden, dann ist das die eigene Entscheidung.
00:58:33Und dafür ist niemand anderes verantwortlich.
00:58:38In ihn ist so viel auch rein interpretiert worden.
00:58:42Er stand auch für etwas.
00:58:44Aber es war vielleicht auch zu viel.
00:58:48Es war einfach sehr, sehr viel Gewicht auf diesen schmalen Schultern.
00:58:58Der Fall Özil ist einer, wo wir überlegen müssen, welchen Anteil wir an solchen Entwicklungen haben.
00:59:03Dass wir uns eigentlich um diese größte Migranten-Community, innerhalb der Migranten-Community wenig gekümmert haben,
00:59:15eher wenig mit Empathie und Interesse begegnet sind.
00:59:17Dass wir den Effekt von Sachen wie eben Mölln 92, Solingen 93, NSU, jetzt auch Hanau, ist ja auch noch
00:59:25nicht so lange her,
00:59:27dass wir, glaube ich, uns wenig Gedanken darüber gemacht haben, was das eigentlich so eine Community macht.
00:59:37Du bist nicht ein Teil, hundertprozentiger Teil dieser Gesellschaft.
00:59:40Und du wirst es auch nie sein, egal was du machst.
00:59:43Änder deinen Namen, ändere deine Religion, du wirst immer ein anderer sein für die.
00:59:47Weil wenn es hart auf hart kommt, in diesen Momenten, werden die dir es zeigen, dass du nicht dazugehörst.
00:59:53Weil die dich anders behandeln werden als einen Thomas oder einen Stefan.
00:59:56Weil du einfach ein Mesut bist.
01:00:01Das ist, glaube ich, das Extrem Fatale bei der ganzen Geschichte gewesen.
01:00:05Dass das zu einer Entfremdung geführt hat, die dann weit hinausgeht über irgendwelche Fenstungen von Mesut und Wüse.
01:00:12Das ist ein Versagen dann auch der deutschen Gesellschaft.
01:00:16Da muss ich mich auch durchaus mit einbeziehen.
01:00:19Manche Dinge wiederholen sich alle paar Jahre wieder.
01:00:22Und man merkt, okay, vielleicht hat sich diese oder jene Debatte ein bisschen weiterentwickelt.
01:00:27Aber ganz grundsätzlich treten wir auf der Stelle.
01:00:40Wenn dir Mesut Özil heute gegenüber sitzen würde, was würdest du ihm sagen?
01:00:49Ich würde sagen, oh Mann, Mesut.
01:00:52Oh Mann, ey.
01:00:54Warum?
01:00:55Warum.
01:00:57Warum.
01:00:58Was.
01:00:59Warum.
01:00:59Warum.
01:01:00Warum.
01:01:00...
01:01:20Untertitelung des ZDF, 2020