00:00Es un momento muy complejo, desde lo financiero, desde lo económico,
00:07y sostener lo que se logró en muchos años en salud, en la provincia,
00:15porque la salud es una política pública, de muchos años de trabajo,
00:20es una prioridad para nosotros.
00:22Y si a eso le podemos agregar algunas cuestiones, inversiones estratégicas,
00:30equipamiento, infraestructura, mejor, como lo venimos haciendo.
00:34Pero es un momento muy difícil, la salud es cara, como vos lo decías,
00:41pero bueno, tenemos una provincia que tiene a la salud en el tope de la agenda,
00:45entonces se hace más fácil.
00:49Y muchos años de trabajo, que creo que eso también nos permite hoy,
00:55en este contexto difícil, poder sostener.
00:59Cuando hablamos de cara, Ministro, yo creo que ninguno de nosotros,
01:04salvo ustedes, por supuesto, las autoridades, lo conoce,
01:08y por tanto a veces no valoramos lo que cuestan las cosas,
01:13no tenemos idea, no sabemos.
01:16Incluso los que tenemos obra social, si necesitáramos un día de terapia intensiva,
01:21no sabemos cuánto la obra social le va a pagar luego a la clínica, al sanatorio,
01:28o si no tenemos obra social y terminamos por un accidente en el Madariaga
01:32y requerimos una terapia intensiva, una cirugía, no tenemos idea de lo que sale.
01:38Pero cuesta mucha plata.
01:40A mí me dijeron, no sé, Ministro, si es acerca a eso,
01:44que sostener un sistema de salud de todos los hospitales de nuestra provincia,
01:49más todos los CAPs, los remedios, las ambulancias y demás,
01:54cuesta algo así como 2.000 millones de pesos por día,
01:58o algo más que eso, que es una cifra que para cualquiera es demasiado grande.
02:05Es muy grande.
02:05Claro, pero ¿es así? ¿Eso más o menos cuesta?
02:08Es así, sostener el sistema de salud, ¿no?
02:12Un sistema de salud amplio, musculoso, como tenemos nosotros, ¿no?
02:18Vos tenés, hablamos de la altísima complejidad, como el PET, como cirugía robótica,
02:24como los hospitales nivel estrés, como nuestros CAPs, como nuestros agentes sanitarios,
02:29el recurso humano, la medicación.
02:33Entonces, como vos decías, todo es un proceso, pero está bien hacer costos, ¿no?
02:39Porque también uno sabe dónde uno está parado.
02:41Pero la salud es muy cara, ¿no?
02:43Que el misionero no tenga que pagar, digamos, cuando se va a atender, es una cosa,
02:49pero para el Estado es costosa la salud.
02:52Por eso, en estos contextos difíciles, uno se plantea eso, ¿no?
02:57Sostener lo que se tiene, que es mucho, y trabajar sobre algunas inversiones.
03:03Por ejemplo, el otro día tuvimos, el gobernador, hicimos la entrega de un equipo de la paroscopía
03:08para el Hospital de Oberá.
03:10Ahora está el tomógrafo de Iguazú, el tomógrafo del Dorado, que va a llegar en pocos días,
03:18de pediatría, ambulancias, tratar de sostener nuestro sistema de salud, que es muy grande,
03:25y también ir buscando algunas alternativas, ¿no?
03:28De, por ejemplo, lo que es la virtualidad.
03:31Trabajar muchísimo en la virtualidad.
03:33Es una herramienta muy buena, con un costo bajo, pero muy eficaz.
03:41Entonces, eso, nosotros tenemos Alegramet, tenemos Salud Mental, hicimos nuestro sistema
03:49de salud mental digital también.
03:50Entonces, hay muchas cosas que se están haciendo, que se están trabajando,
03:55los operativos de salud, del PROSAME, consultorios adolescentes.
04:00Todo hace a que uno trabaje en conjunto, direccionás los recursos y se hace más fácil.
04:09Especialmente intentar descomprimir en un contexto donde, producto del mal funcionamiento
04:15de las obras sociales nacionales, de gente que se bajó de su prepaga porque no la puede pagar,
04:20va a parar a los hospitales, a sumarse a los que ya no tenían cobertura e iban a los hospitales,
04:26Ministro.
04:27Sí, acordate que nuestro sistema de salud pública, la gente lo elige también, ¿no?
04:34Es una opción para elegirla, porque es muy bueno.
04:38Pero vos hablabas ahí del desfinanciamiento, ¿no?
04:42Desfinanciamiento de lo que es obras sociales nacionales, programas como, por ejemplo,
04:46el remediar ahora, medicación de alto costo.
04:50Todo, obviamente, cuando vos presupuestás la salud, por ahí tenés en cuenta que estos
04:54son obligaciones de nación y que después no se cumplen y entonces tenés que salir,
04:59tiene que salir el gobierno de la provincia a solventar eso y, obviamente, que te altera
05:03un poco lo que vos tenés planificado.
05:07Pero, básicamente, pasa por ahí, digamos, ¿no?
05:10La demanda aumentó, nosotros sostenemos nuestra masa laboral, que eso es lo importante,
05:16pero, obviamente, cuando se te aumenta la cantidad de gente que tenés que atender,
05:19que tenés que operar, que tenés que internar, tenés que reprogramarte, tenés que recapitular
05:23de vuelta y acomodar las turneras, ¿no?
05:26Mencionaba el programa Remediar, que fue noticia en estas últimas semanas,
05:32Ministro, un cambio que está haciendo el gobierno nacional.
05:35¿Puede ser que a partir de ahora, las próximas semanas, la provincia,
05:40que ya de por sí sufre recortes de todo tipo de parte de Nación,
05:45va a tener que salir a poner 800 millones de pesos más por mes
05:49para comprar esos medicamentos que era responsabilidad de Nación enviarlos?
05:54Sí, bueno, el programa Remediar se corta en agosto.
06:00Remediar es un programa que viene del 2002, es un programa muy completo,
06:04se fue perfeccionando para bien, ¿no?
06:08Y, bueno, la verdad que fue un golpazo esto para todos los ministros en el COFESA,
06:12la verdad que nos cayó muy mal esto, ¿no?
06:14Porque estamos tocando lo más sensible, ¿no?
06:17Que es la medicación para un paciente enfermo.
06:19De 60 productos van a quedar 3 y, bueno, obviamente la provincia tiene que ir a absorber esto, ¿no?
06:24Como decía, más o menos 800, 850 millones por mes,
06:28más o menos lo que va a salir de esto a costo de hoy, ¿no?
06:34Esos medicamentos son los que, por ejemplo, la gente que no tiene recursos
06:37y que va al hospital y sale con la receta hace 50 metros y va a la farmacia del hospital
06:42y retira esos medicamentos.
06:44¿Esos son los que venían con el Remediar o los que todavía hasta agosto vienen?
06:49Sí, el Remediar te llega a los CAPS, ¿sí?
06:52A los CAPS, a los hospitales niveles 1,
06:56a algunos SIC que trabajan en conjunto, los municipios con salud.
07:00Viene directamente al efector, ¿entendés?
07:03Y la verdad que es un programa que te cubre un montón la medicación del paciente, ¿no?
07:09Un 90% de las medicaciones que un paciente va y se atiende en un CAPS en el interior
07:13o en un hospital nivel 1, generalmente cubre esa medicación.
07:18Así que, bueno, tendremos que salir nosotros a la provincia,
07:22al gobierno de la provincia, a tratar de sostener eso.
07:24Me encontraba el otro día con un señor humilde del interior de la provincia,
07:30era del soberbio, me dijo que estaba saliendo de atenderse en el hospital del cáncer,
07:35acá en el Parque de la Salud de Posadas.
07:37Y me contaba que mensualmente a él le daban una medicación o se la colocaban,
07:43no recuerdo bien, que tenía un costo aproximado de 20 millones de pesos
07:48por el cáncer que él tenía.
07:50Así como él, imagino que hay un montón de pacientes en nuestra provincia
07:55que no podrían de ninguna manera, porque hay que ser mega millonario
08:00como para poder pagar eso cada uno de su propio pecunio.
08:04Eso es un gasto altísimo, sin embargo debe hacerlo el Estado misionero.
08:11¿Hay muchos de esos pacientes, doctor?
08:14Digo, con medicación carísima, digo, ¿no?
08:16Sí, sí, eso es lo que nosotros hablamos, medicación de alto costo, ¿no?
08:19Y de altísimo costo.
08:21Esto es lo que se reclamó en el Consejo Federal de Salud el otro día, ¿no?
08:25Ellos están hablando de hacer una compra directa ahora,
08:29que les resulta más económico para la nación, pero bueno,
08:32nosotros les pedimos que traten de acelerar los tiempos y los procesos,
08:35porque si no, un paciente que se queda un mes, dos meses sin medicación,
08:39la verdad que es muy complicado, ¿no?
08:40Y como te decía, vos tenés un presupuesto en salud que tenés que manejarte con tu presupuesto,
08:45después cuando salís del presupuesto ya es más complicado,
08:48entonces tenés que hacer un montón de procesos más,
08:52entonces le pedimos que sean por lo menos en tiempo y forma con eso,
08:57con las vacunas, que es lo que nosotros por lo menos tratamos,
09:00aspiramos a que se siga viniendo.
09:02Cuando un paciente con obra social se atiende en algunos de nuestros hospitales,
09:08¿recupera el Ministerio de Salud de Misiones?
09:11¿Recupera ese gasto que le correspondería a la obra social?
09:16¿O está costando cobrarles también?
09:19Tenemos un buen trabajo en el recupero.
09:22Es más, en el sumar, nosotros hicimos muchas compras en el año a través del sumar, ¿no?
09:29Previa, obviamente, a autorización del Ministerio de Hacienda, ¿no?
09:33Así que la verdad que hay un buen recupero, hay un muy buen trabajo,
09:36para eso se trabajó mucho en la conectividad de los hospitales,
09:39en computadoras, en capacitación,
09:43y es nuestra herramienta, digamos, ¿no?,
09:45para la recaudación que tenemos nosotros,
09:48para poder reforzar los hospitales, ya sea en equipamiento,
09:52en materiales, como decís vos.
09:54Así que hay un buen recupero.
09:56Muchas veces se sacó la superintendencia ahora,
09:58que era por ahí un camino que nos acortaba los cobros
10:01con las obras sociales nacionales,
10:02pero bueno, se está tratando de gestionar todo lo posible
10:05y estar todo el día encima de eso.
10:07Igual lo ideal sería, Ministro,
10:09que funcione correctamente el PAMI,
10:12que los pacientes de PAMI se atiendan en clínicas,
10:15que lo que antes era IOSFA,
10:17de militares y personal de seguridad federales,
10:21anden bien para que no tengan que ir a los hospitales, ¿no?
10:24Claro, el sistema de salud privado es importantísimo, ¿no?
10:29El sistema de salud, digamos,
10:31cuando nosotros hablamos de salud hablamos de una sola, digamos, ¿no?
10:33Pero cuando vos hablás de financiamiento,
10:34hablás de público-privado.
10:36Pero para el sistema público y para el sistema privado
10:39somos muy importantes todos,
10:41y si trabajamos en conjunto es mucho mejor.
10:44Y si el sistema privado anda muy bien,
10:45yo puedo trabajar más tranquilo,
10:47me descomprimo más,
10:49mejoro mis turneras, mejoro mis procesos.
10:51Pero bueno, como vos decís,
10:52hoy la Oro Social Nacional, el PAMI,
10:54que es una de las más grandes,
10:56está en crisis,
10:57los médicos no están atendiendo,
10:59entonces todo eso va a la parte pública, ¿no?
11:02Y ahí tenés que reacomodar tu recurso humano,
11:06tus turneras, tus quirófanos,
11:08entonces las camas,
11:09todo forma parte de un proceso.
11:12Eso es lo que tiene que entender el misionero también,
11:15digo, cuando va al hospital y por ahí el turno
11:17es para un tiempo más adelante de lo que pensaba,
11:21que toda esta situación de mal funcionamiento
11:24de obras sociales nacionales
11:25ha hecho que colapsen,
11:27no sé si colapsar es la palabra,
11:29pero que aumente de manera importante
11:34la cantidad de pacientes que va a los hospitales públicos.
11:37Sí, sí, aumentó, aumentó bastante
11:40y eso obviamente,
11:41no hablemos de colapso,
11:42pero sí hablemos de un hospital lleno,
11:45digamos, ¿no?
11:46Completo.
11:47A cama, como nosotros le llamamos a cama caliente, ¿no?
11:51Cama caliente quiere decir que sale un paciente
11:54y a los dos minutos tenés otro ahí.
11:56Exactamente, exactamente.
11:57Una ocupación de cama por encima del 95 o 100%
12:00en algunos hospitales.
12:02Así que, bueno, pero bueno, nos reacomodamos,
12:05tenemos que estar trabajando juntos
12:07y en conjuntos todos,
12:09porque es un momento muy difícil
12:11y tenemos que cuidar lo que tenemos, ¿no?
12:13Que me parece que eso también es muy importante entender
12:16que todo lo que tenemos es mucho,
12:18pero hay que cuidarlo.
12:19Por último, Ministro,
12:21¿qué sale aproximadamente,
12:22digo, para que una persona tenga idea de eso,
12:25un día de terapia intensiva,
12:29en costo, ¿qué sale más o menos?
12:32Ya, va a depender mucho
12:34de qué tipo de paciente seas, ¿no?
12:37El costo puede variar de un paciente
12:39que tenga que estar en asistencia respiratoria mecánica,
12:43con sedación.
12:44Los antibióticos va a depender de lo que,
12:46si uses algún antibiótico, son muy caros,
12:48pero estamos hablando entre 160, 200, 300.
12:51Va a depender muchísimo
12:52de qué tipo de paciente estemos hablando, ¿no?
12:54El costo de cama a día.
12:57Si tiene que entrar al quirófano,
12:59si tiene que hacerse resonancia,
13:00si tiene que hacerse tomografía.
13:01Entonces, es muy flexible el tema ese, ¿no?
13:04Pero cuando vos hablas de cama nomás,
13:06atención, medicación básica,
13:08estamos hablando de entre 160 a 200 mil pesos por día,
13:12un costo de cama básica, ¿no?
13:13Después va agregando el resto.
13:15Claro, exactamente.
13:16Gracias por su tiempo, Ministro.
13:19Y bueno,
13:21la cuestión salud es más que importante,
13:23así que lo seguiremos contando,
13:26seguiremos hablando de lo que la provincia hace
13:29para intentar de todas las formas posibles
13:32sostener una buena atención
13:33para los misioneros
13:35y los vecinos del norte de Corrientes
13:37que también nos vienen a usar por salud, ¿no?
13:41Porque están más cerca de Corrientes Capital, digamos, ¿no?
13:45Exactamente.
13:45Exactamente.
13:45Gracias.
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