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  • il y a 2 jours
DAnime l émission n° 17 de discussions et d échanges sur les series animées consacrée aux antagonistes dans les series animées

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00:18Bonjour à tous les passionnés d'Anime.
00:19Aujourd'hui l'émission d'Anime numéro 17 consacrée aux antagonistes.
00:24Effectivement la semaine dernière on a pu déjà entamer la thématique sur les héros
00:29et aujourd'hui on va pouvoir faire la continuité avec l'émission sur les antagonistes dans les séries animées.
00:35Donc aujourd'hui nous accompagnent Anime Mimolodi, Sibido Gawa, Red et Wolvie.
00:39Bonjour à tous.
00:41Bonjour.
00:42Et bonjour tout le monde.
00:50L'année dernière on a pu commencer par les héros
00:52et là on va enchaîner effectivement par cette thématique qui est vraiment les antagonistes dans les séries animées.
00:57On va commencer par la base effectivement.
00:58Qu'est-ce que c'est un antagoniste ?
01:00L'idée en fait c'est que l'antagoniste à la base est une sorte de personnage qui est à
01:06travers dans l'action
01:07et qui est là pour en fait soit nuire au héros, soit nuire à l'aventure ou soit nuire au
01:12peuple.
01:13L'idée c'est que l'antagoniste en fait il intervient effectivement par rapport à l'aventure et par rapport
01:17au héros.
01:18C'est-à-dire l'aventure c'est-à-dire qu'il peut créer effectivement une situation compliquée de difficultés
01:21qui fait qu'il a, voilà, qui crée du mal ou qui crée une situation difficile on va dire
01:26et là le héros intervient que ce soit effectivement directement par rapport au fait qu'il a été impliqué directement
01:30par rapport à l'action
01:31ou tout simplement parce qu'il arrive par rapport à un danger et qu'il veut effectivement agir
01:35pour éventuellement intervenir par rapport à la situation
01:39et ensuite en général c'est pour faire en sorte que l'antagoniste soit stoppé dans son action.
01:45Donc effectivement il y a différents types d'antagonistes et on va commencer par le premier
01:49qui est le rival.
01:56Donc le rival effectivement, alors qu'est-ce que c'est en général le rival ?
01:59C'est tout simple, c'est qu'il y a un antagoniste principal qui est le héros
02:01et c'est vraiment son opposant, celui qui est là vraiment pour le contrecarrer.
02:05En général c'est soit dans son aventure, soit dans son action
02:08et qui est directement en face à face avec lui et qui est là vraiment pour le nuire.
02:13Donc on peut citer effectivement quelques exemples d'antagonistes célèbres
02:16dans les séries animées, on a par exemple Mark Landers dans Olivier Tom,
02:20on a Keiba dans Yu-Gi-Oh, Vegeta évidemment dans Dragon Ball Z,
02:24je crois que c'est l'un des plus célèbres.
02:26Et qu'est-ce qu'on pourrait dire ?
02:27Il y a aussi Régis dans Pokémon pour ceux qui connaissent les plus récents.
02:30C'est comme Sasuke contre Naruto, ça permet aux héros d'exister déjà.
02:37Oui, d'exister, il est toujours un peu plus fort que l'héros,
02:44et après l'héros doit le surpasser.
02:46Et après c'est toujours une rivalité tout au long de l'animé.
02:52Parfois le rival c'est entre amitié et...
02:55Alors après oui, ça peut dériver sur une sorte d'amitié qui fait,
02:59alors ça c'est plutôt comme on disait le Neketsu,
03:01qui fait qu'au bout d'un moment ils deviennent un peu fraternels,
03:04même s'ils sont toujours rivaux.
03:05Et c'est vrai que ça intervient dans l'histoire,
03:07mais en général effectivement c'est toujours un ennemi qui est par rapport au héros.
03:11Donc évidemment au débat, comme tu disais, tu l'as bien dit,
03:13c'est qu'en général il est toujours plus fort.
03:15Donc il y a quand même une situation qui fait qu'il dépasse le héros.
03:20Et le héros du coup est stimulé par ce rival,
03:23que ce soit vis-à-vis du combat, vis-à-vis de la quête, vis-à-vis de l'aventure.
03:27Et il y a toujours cette idée effectivement de dépasser ce rival,
03:30qui est toujours plus fort que lui en général.
03:32Et puis au bout d'un moment, avec l'histoire,
03:34soit il arrive à le dépasser,
03:36ou soit carrément évidemment il y a une confrontation entre les deux.
03:39Et c'est à ce moment-là qu'effectivement soit il perd au départ,
03:41et après il arrive au bout d'un moment à le battre.
03:43Et c'est ça qui crée effectivement cette dualité,
03:45parce qu'en fait chacun se stimule.
03:47Que ce soit le rival ou les héros,
03:49chacun arrive à effectivement progresser et à s'améliorer.
03:52Que ce soit dans tous les domaines d'ailleurs.
03:54Parce que là effectivement dans les exemples que j'ai cités,
03:55on a le sport, mais il y a aussi les jeux de cartes par exemple dans Yu-Gi-Oh!
03:59mais il y a aussi tout ce qui est combat,
04:00parce qu'effectivement en Dragon Ball Z c'est tout ce qui est combat.
04:02Et à chaque fois effectivement on est dans la quête de dépassement.
04:05Il y a dans Captain Tsubasa,
04:07le rival c'est que Jiro Yuga,
04:09c'est Mark Landers.
04:11Au début effectivement c'est Thomas Price,
04:13mais ça ne va pas durer.
04:15Le grand rival oui c'est Mark Landers.
04:17Non mais ce qui est,
04:18voilà ce que je pense qui va être mis en avant,
04:20c'est qu'effectivement tu peux avoir différents rivaux dans les séries d'animé de sport.
04:23C'est-à-dire que tu peux avoir un adversaire au début de la série animée,
04:26et avec le temps celui-ci comme disait tout à l'heure avec le Neketsu,
04:29il devient un peu ami entre guillemets,
04:31parce qu'il est dans la même équipe,
04:32ou parce qu'il y a une situation qui fait qu'ils ne sont plus adversaires directement.
04:36Et à partir de là il y a un nouvel adversaire qui arrive,
04:38donc un nouveau rival,
04:39et qui fait qu'en fait le sportif est du coup stimulé par ce nouvel adversaire,
04:43jusqu'à ce qu'il y ait un nouveau encore plus fort, etc.
04:45Parce qu'à chaque fois il y a une question de compétence,
04:47qui fait qu'à chaque fois le héros est stimulé par un nouvel adversaire et un nouveau rival.
04:52Je pense que c'est ça qui est intéressant,
04:53c'est-à-dire qu'au départ tu as toujours un adversaire,
04:55un adversaire, un rival principal, mais avec le temps,
04:57celui-ci soit devient ami,
04:58parce qu'en général ils viennent dans la même équipe,
04:59c'est ce qui arrive le plus souvent.
05:01Et même d'ailleurs pour les équipes nationales,
05:02c'est ce qui se passe dans Olivier Tom,
05:04tout le monde se regroupe dans les équipes nationales,
05:06et on voit dans les OAV, dans les films,
05:07effectivement il y a vraiment les autres équipes de d'autres pays,
05:10et c'est là où on se rend compte qu'effectivement
05:12il y a d'autres adversaires encore plus forts que ce qu'ils étaient.
05:16Alors vas-y, qui veut continuer ?
05:18Wolvie, vas-y.
05:21Moi c'était ça, sur Olivier Tom,
05:23tu as le premier rival qui était Thomas Price,
05:25qui est le gardien imbattable,
05:27on marque pas en dehors de la zone des 6 mètres et tout.
05:30Et après, oui, ça devient vite son coéquipier.
05:34Et après oui, le grand rival de la série,
05:37ça sera Mark Landers.
05:39Oui.
05:39Et au début il est présenté comme antipathique,
05:43gros bourrin,
05:45tout passe par la force,
05:46bon c'est vrai que c'est sa méthode.
05:47Et après on développera son personnage,
05:49on verra qu'il s'occupe de sa famille,
05:51qu'en fait c'est un gentil garçon,
05:53sauf qu'il n'a pas la manière quoi.
05:56Et après oui,
05:57comme tu as dit,
05:58ils seront coéquipés dans l'équipe du Japon,
06:00ils vont affronter des adversaires encore plus forts,
06:02et c'est assez de suite quoi.
06:04Ils ont des animés de sport effectivement,
06:05même Jeann et Serge,
06:06on a le même problème,
06:08c'est pas une problématique,
06:09mais voilà,
06:10c'est normal,
06:10il faut toujours qu'il y ait un antagoniste derrière
06:12pour faire évoluer son personnage effectivement.
06:14Mais pour que tu sois un bon antagoniste,
06:15il faut qu'il soit bien développé.
06:17Oui.
06:18Il faut qu'il y ait une histoire derrière,
06:19il faut qu'il y ait différentes séries,
06:20effectivement tu as Jeann et Serge,
06:21tu as plein de séries d'animés de sport,
06:23et qu'effectivement,
06:23on retrouve cette idée de rival important,
06:26et qu'il soit effectivement présent.
06:28Peggy,
06:28elle est sa rivale.
06:30C'est sa première rivale,
06:31et effectivement,
06:32alors au début,
06:32il ne s'aime pas,
06:33c'est vraiment de la haine pure et dure.
06:35C'est pas Marie après je crois ?
06:36Après c'est Marie Takigawa.
06:37Marie Takigawa.
06:39Qui arrive un peu plus tard,
06:40mais en fait elle est dans une autre équipe,
06:41c'était quasiment elle la rivale jusqu'au bout,
06:43jusqu'à ce qu'il arrive aux équipes de Japon,
06:45parce que dès qu'elle arrive dans l'équipe du Japon,
06:46c'est là où il se côtoie vraiment.
06:49Jusqu'à présent,
06:50elles étaient des adversaires.
06:53Mais est-ce que le vrai antagoniste,
06:55ce ne serait pas plutôt M. Daimon ?
06:56M. Daimon,
06:57c'est différent,
06:57c'est plutôt le violent,
07:00et celui de l'entraîneur
07:01qui voulait absolument la performance.
07:04Mais là,
07:04on est vraiment dans le...
07:05Là, c'est autre chose,
07:05on n'est pas dans tout,
07:06dans le rival.
07:07On est dans la brute.
07:08On est dans la brute là.
07:11Non,
07:11mais il y a aussi toute cette partie,
07:13effectivement,
07:13comme on vous disait,
07:14il y a Vegeta,
07:15qui est quand même parlant
07:16pour toutes les séries d'action,
07:17parce qu'effectivement,
07:18il y a aussi les séries d'action
07:18où on retrouve toujours
07:19un antagoniste principal
07:21qui est le rival.
07:21Vegeta,
07:22qui est quand même
07:22le principal antagoniste
07:24de ce type-là,
07:25rival,
07:26parce que jusqu'à quasiment
07:27toute la série,
07:28jusqu'à ce qu'il commence à arriver
07:30avec cet arc de Boubou,
07:32là,
07:33il est vraiment devenu
07:34un peu plus gentil.
07:35Mais il y a toujours
07:36cette rivalité qui est présente.
07:37Et malgré tout,
07:38dès le départ,
07:39effectivement,
07:40on sent que
07:41il y a une...
07:42Comment dire ?
07:43Chacun se pousse
07:44pour devenir de plus en plus fort.
07:45En tout cas,
07:46c'est ce qui se passe
07:46pour Vegeta
07:46et c'est ça qui fait
07:48que dans la série,
07:48il reste près de lui.
07:49C'est aussi pour devenir
07:50plus fort
07:51et arriver à rivaliser.
07:53Si, en fait,
07:53on prend un petit peu
07:54la base scénaristique,
07:56c'est qu'au départ,
07:56c'est vraiment...
07:57Enfin,
07:58il était déjà
07:59de caractère méchant
08:00parce que,
08:00voilà,
08:01c'est un Saiyan.
08:02Donc,
08:02dans l'esprit,
08:03c'est le prince.
08:04En plus,
08:04il a un égo
08:06surdimensionné.
08:06Il est vraiment
08:07marqué là-dessus,
08:08oui.
08:08Il va peut-être
08:09un peu s'assagir
08:10mais parce qu'il va
08:11tomber amoureux
08:12de Bulma,
08:13enfin,
08:13c'est très vague
08:14mais bon,
08:14il va avoir un enfant.
08:17Donc,
08:18c'est quelque chose
08:18qui va l'assagir
08:20pendant un temps
08:20mais qui vient de terminer
08:21depuis le départ.
08:22Il a cette rivalité
08:23qui est toujours là.
08:24Il pense qu'à la vengeance
08:25de pouvoir battre Goku
08:26parce que son objectif
08:27à lui,
08:27c'est de le battre
08:27et à chaque fois,
08:28c'est resté là.
08:30De toute façon,
08:30il le dit
08:30pendant la saga Boo
08:32quand il se fait manipuler
08:32par Babidi.
08:33Exactement.
08:35J'ai toujours voulu
08:35battre Goku.
08:38Exactement.
08:38C'est de devenir plus fort
08:39contre Goku.
08:40Et c'est ce qu'il anime
08:41pendant toute la série animée
08:43quand on le retrouve
08:43effectivement avec
08:44la bande à Goku.
08:46C'est que,
08:47voilà,
08:47lui,
08:47le seul but,
08:48c'est de dépasser Goku
08:49parce que c'est le plus fort
08:49tout simplement pour ça.
08:50C'est ce qu'il y a à la fin
08:51dans le combat final.
08:52Effectivement,
08:52en contre-boue,
08:53il fait un monologue
08:55ultra touchant
08:56à ce moment-là
08:57en parlant de Goku,
08:59de la famille
08:59du coup qu'il a eu,
09:01qu'il a redécouvert
09:01parce qu'il n'a eu plus de famille.
09:02Sa planète était détruite,
09:04il n'avait plus rien
09:04à part Goku
09:06parce que ce serait un saïen
09:07et du coup,
09:08il a pu se reconstruire aussi.
09:09C'est ce qu'il dit
09:10et c'est magnifique
09:11le monologue
09:11qu'il raconte à la fin.
09:13Pour moi,
09:13Vegeta,
09:14c'est le vrai héros
09:15en réalité de Dragon Ball.
09:17Z,
09:17tout du moins.
09:18À la fin de l'Arc Cell,
09:19quand Goku meurt,
09:20quand ils ont battu Cell,
09:21il dit,
09:22je ne me battrai plus,
09:22Goku n'est plus là.
09:24Il est complètement perdu
09:26par rapport au fait
09:27que Goku soit mort
09:27et il ne trouve plus l'intérêt.
09:29Non,
09:29mais ce qui est intéressant,
09:30c'est qu'il y a une stimulation
09:31de l'un et de l'autre.
09:32C'est-à-dire que le rival
09:33et l'héros,
09:33il y a une stimulation perpétuelle
09:35et en fait,
09:35cette rivalité,
09:36elle fait que chacun progresse
09:37parce que sinon,
09:38peut-être qu'il stagnerait
09:39et s'ennuierait.
09:41Parce que l'objectif du rival,
09:42c'est aussi de stimuler le héros
09:43et inversement,
09:44c'est que le rival
09:45est stimulé aussi
09:46par rapport au héros
09:47qui est plus fort
09:47au bout d'un moment.
09:48Pour Dragon Ball,
09:50c'est un schéma
09:53à Vegeta
09:54qui ne fait que se répéter.
09:55C'est un schéma
09:55qui existait déjà,
09:56qui a été déjà fait
09:58avec Tenshinhan,
09:59puis ensuite avec Piccolo
10:00et ensuite avec Vegeta.
10:02C'est toujours le même schéma
10:03du rival pour Goku.
10:05Alors oui,
10:05mais simplement,
10:06c'est le dernier
10:07et effectivement,
10:08il est amplifié.
10:09Oui,
10:09parce qu'au départ,
10:10quand on savait Tenshinhan,
10:11c'était vraiment un rival
10:11que pour le tournoi.
10:12On va dire ça comme ça
10:13parce qu'en fait,
10:14c'était l'ennemi à vaincre
10:15dans le tournoi.
10:15Et après,
10:16tu as Piccolo,
10:16mais Piccolo,
10:16c'est l'adversaire.
10:17C'est-à-dire que c'est devenu
10:18l'adversaire qui était toujours à battre
10:19et en fait,
10:20par les circonstances,
10:21comme par hasard,
10:21il se retrouve à l'aider
10:23par rapport à l'ennemi
10:23qui est le Saiyan,
10:25Raditz.
10:25Et c'est ça qui fait
10:26qu'après,
10:27il va prendre le gamin
10:27qui est Gohan
10:28et c'est ça qu'il va faire
10:29progressivement.
10:30Il va se retrouver avec eux
10:31parce qu'au départ,
10:32Piccolo,
10:32il n'a aucun intérêt
10:33à être avec eux.
10:34Mais c'est les circonstances
10:35qu'il faut qu'il y ait
10:36et après,
10:36du coup,
10:36Piccolo s'efface
10:37et c'est là
10:37quand Vegeta arrive.
10:39Il a besoin de l'aide
10:41de Gohan
10:42et de Goku
10:43quand il arrive.
10:44C'est qu'à la base,
10:45c'est pour vaincre Freezer
10:47parce qu'il n'arriverait
10:47pas tout seul.
10:49Et Vegeta ne fait que
10:49continuer lui aussi
10:50à évoluer
10:51moins rapidement
10:52que Goku
10:52mais du coup,
10:53c'est l'antagoniste
10:54parfait pour chacun
10:55des deux
10:56envers l'un
10:57et envers l'autre
10:57pour se stimuler
10:58et aller encore plus haut
10:59et aller encore plus loin
11:00pour autant défendre la Terre
11:02mais aussi pour eux.
11:02Ils ont un égo
11:03en tant que Saiyan
11:04et ce qui fait
11:04qu'ils évoluent
11:05au final ensemble.
11:07Il y en a un
11:07qui est plus fort que l'autre
11:08qui se rattrape.
11:08D'ailleurs,
11:08dans les nouvelles séries,
11:09c'est plus Vegeta
11:10qui avance plus vite
11:11que Goku.
11:12Il le déplace,
11:13il le rattrape,
11:14bien sûr.
11:15Mais c'est ça la rivalité,
11:16c'est-à-dire qu'effectivement
11:17il y a une simulation perpétuelle
11:18et malheureusement
11:18Dragon Ball Z
11:20d'ailleurs précisément
11:21malheureusement
11:22c'est ce qu'ils pêchent
11:22et au bout d'un moment
11:23les adversaires
11:24ils disparaissent.
11:25Et c'est ça qui est dommage
11:26parce que soit
11:26ils deviennent effectivement amis
11:28et bon voilà
11:28c'est un peu ridicule d'ailleurs
11:30que tous les adversaires
11:31deviennent amis
11:31et quand je dis amis
11:32c'est pas la fraternité
11:34mais c'est-à-dire
11:34qu'il fait partie du groupe
11:36alors qu'il ne devrait pas
11:38parce qu'il y a un nouvel adversaire
11:39parce qu'il faut
11:39voilà machin etc
11:40qui fait qu'on est obligé
11:41entre guillemets
11:42d'aller combattre
11:43donc ça devient un peu ridicule.
11:45Il y a l'aura
11:46et la passion du théâtre
11:47la plupart des séries
11:48de toute façon
11:49en finale
11:49ont toujours des antagonistes
11:51et les séries de romans
11:52c'est toujours l'antagoniste aussi
11:53l'ennemi entre guillemets
11:54la rivale
11:55elle est aussi présente
11:56dans les sidérées ce jour
11:56parce que tu vois ça
11:57dans pas mal de séries
11:58effectivement.
11:59Si, très chère frère
12:00c'est très dur
12:00très chère frère
12:01il y a beaucoup de rivalité
12:02entre elles
12:02c'est même plus de la rivalité
12:04alors on est vraiment
12:04dans la torture psychologique
12:05parce qu'elles essayent vraiment
12:06d'affaiblir
12:08et d'être violentes
12:10avec
12:11En beaucoup plus ancien
12:12il y a une rivalité
12:13qu'on oublie
12:15c'est
12:16Daisuke Duke Fleet
12:17et
12:19Actarus et Alcor
12:21Actarus et Alcor
12:22ça c'est de la rivalité
12:23Il faut savoir
12:24qu'il sera le héros
12:25principal de l'histoire
12:26ils se battent ensemble
12:26tout le temps
12:26Ouais alors moi
12:27je suis désolé
12:27pour moi c'est pas de la rivalité
12:28parce que Actarus
12:29est bien mis en valeur
12:31alors que Alcor
12:32c'est un sous-fifre
12:33et encore
12:33avec son OVTR
12:34il fait plutôt pitié
12:34parce qu'il n'a aucune
12:35rivalité avec lui
12:36si encore il avait Mazinger
12:37s'il avait Mazinger
12:38j'aurais dit effectivement
12:39il y a une rivalité
12:39parce que chacun
12:40essaie de défendre la Terre
12:41de sa manière
12:42alors qu'avec l'OVTR
12:43et puis après Alcor
12:44il est plus en train
12:45d'assister Goldorak
12:46et Actarus
12:47que vraiment d'avoir
12:48une rivalité
12:49il y a simplement
12:49une opposition
12:50par rapport au caractère
12:51mais c'est tout
12:52Non alors
12:53pour sauver la Terre
12:54effectivement
12:55vu qu'il n'a plus
12:56le Mazinger
12:58il n'a pas encore
12:58le Mazingaizer
12:59et effectivement
12:59il n'y a pas de rivalité
13:01là dedans
13:01par contre
13:03dans tout ce qui est
13:03en dehors
13:04de sauvetage de la Terre
13:05c'est à dire
13:06les courses de chevaux
13:07les courses de moto
13:08ils sont en perpétuelle rivalité
13:11ouais mais ça devient ridicule
13:12c'est surtout Kochi
13:13qui est en rivalité
13:14avec Actarus
13:15qui lui s'en fout un petit peu
13:16parce qu'il est au dessus de ça
13:17mais Kochi
13:18ça a toujours été
13:19son personnalité
13:20d'être en rivalité
13:21avec Daisuke
13:22alors que
13:23c'est pour ça
13:23je dis que c'est pas une réalité
13:24parce que normalement
13:25un rival et un héros
13:26tous les deux doivent être en rivalité
13:27entre l'un et l'autre
13:28c'est à dire que chacun
13:28doit essayer de tirer son maximum
13:30par rapport à l'autre
13:31pour dépasser l'autre
13:32alors qu'Actarus
13:33il n'en a rien à foutre de l'autre
13:33c'est un sous-fivre
13:35Alcor
13:36il est déjà au dessus
13:37l'autre il essaie de faire son truc
13:39mais lui il passe au dessus
13:40je vais changer mon truc
13:41il y a une rivalité
13:42on en parle peu
13:43parce qu'en France
13:44on connait assez peu
13:46mais Charles Ralf Nabal
13:47amoureux
13:47on est dans le top là
13:50ils sont effectivement
13:51à la fois
13:51ils sont adversaires
13:52mais ils sont extrêmement rivaux
13:54d'accord
13:55donc c'est un peu la rivalité
13:56que tu as
13:56moi je connais pas trop Gundam
13:57donc je peux pas te dire
13:58déjà qu'ils aiment la même fille
13:58c'est un peu compliqué
13:59et ils vont effectivement
14:00avoir une rivalité amoureuse
14:01à un passage
14:02effectivement
14:04c'est que la rivalité
14:05elle est quand même
14:06positive malgré tout
14:07l'antagoniste
14:08effectivement il existe
14:09pourquoi ?
14:10déjà pour stimuler l'héros
14:11et faire en sorte
14:12que l'héros évolue
14:12et qu'il soit effectivement
14:13soit il devienne un peu plus fort
14:15par rapport à sa compétence
14:16ou par rapport à son pouvoir
14:17et qu'il fait effectivement
14:18il y a une simulation perpétuelle
14:19qui fait que chacun
14:20va pouvoir en retirer le meilleur
14:21de lui-même
14:22et vis-à-vis de l'autre
14:24donc il y a quand même
14:24quelque chose de positif
14:31alors après on va peut-être
14:32attaquer l'autre thématique
14:32qui est effectivement
14:33tout ce qui est adulte
14:34parce qu'effectivement
14:35dans les séries animées
14:36l'adulte la plupart du temps
14:37c'est effectivement
14:38les parents
14:39mais il y a aussi
14:40les ennemis pour les enfants
14:42c'est-à-dire qu'on retrouve
14:43dans plusieurs séries animées
14:44les adultes qui font
14:45en gros
14:45qui font peur
14:46ou qui vont ennuyer
14:47en fait les enfants
14:48qui sont là effectivement
14:49pour soit punir
14:51soit contrecarrer
14:51on va dire
14:52par l'autorité
14:53ou par les actions
14:54ce que font les enfants
14:56et en général
14:57c'est ce qui fait
14:57que l'autorité
14:58les règles
14:58qui fait qu'en fait
14:59les enfants se retrouvent
15:01confrontés à l'adulte
15:01du côté négatif
15:02c'est-à-dire que
15:03c'est plus le côté
15:05sympathique de l'adulte
15:05mais c'est vraiment
15:06le côté règles et autorités
15:07qui fait que l'enfant
15:08du coup ça devient
15:09en gros une sorte
15:10d'antagoniste pour lui
15:11donc on retrouve
15:12plein d'exemples là-dessus
15:13moi je peux en citer
15:13quelques-uns
15:14j'avais noté
15:15Madame Mangin
15:15dans le Princesse Sarah
15:16évidemment
15:17t'as le Capitaine Crochet
15:19dans Peter Pan
15:20t'as Joe l'Indien
15:21donc d'une manière
15:22par rapport à la peur
15:22effectivement
15:23qui est quand même
15:24présent dans Tom Sawyer
15:26après ça peut être
15:27effectivement
15:27des parents
15:28comme Delphine et Marinette
15:30dans les Contes du Chat Percher
15:32voilà tout type
15:33de parents
15:33qui peuvent effectivement
15:34intervenir
15:35dans le cadre
15:36de la série animée
15:37il y a le scientifique
15:38dans les mini-pouces
15:39alors moi je dirais
15:40c'est surtout le fait
15:41que les parents
15:41ou les adultes
15:42on va dire ça comme ça
15:43les adultes
15:43ils interviennent
15:44pour nuire
15:45en fait
15:45à l'aventure de l'enfant
15:47donc ça peut être
15:47une aventure
15:49entre camarades
15:50une aventure scolaire
15:52une aventure
15:53dans le cadre
15:54effectivement
15:54de l'époignissement
15:55de l'enfant
15:56qui fait que l'adulte
15:56intervient dans le côté négatif
15:58soit pour le punir
15:59parce qu'il fait une bêtise
15:59selon lui
16:00soit parce qu'il y a des règles
16:01qui font qu'il ne peut pas
16:02s'épanouir
16:03soit parce qu'effectivement
16:04il y a une intervention
16:04pour le nuire
16:06donc quoi qu'il arrive
16:07l'enfant est du coup
16:08l'adulte
16:09a une vision
16:10effectivement pour l'enfant
16:11de négatif
16:12comme tu dis
16:13ça représente l'autorité
16:14donc déjà de base
16:15les enfants doivent obéir
16:16aux parents
16:17ou aux adultes
16:18pour tout ce qui est aventure
16:19et tout
16:19ou aux adultes
16:20donc il faut qu'ils s'émancipent
16:21il faut qu'ils se rebellent
16:22contre l'autorité
16:23donc c'est à l'opposition
16:24par enfant de base
16:26après il y a aussi le fait
16:27que souvent
16:28on perçoit
16:30que les adultes
16:31ne comprennent pas souvent
16:32les enfants
16:32et que les enfants
16:34ont une autre façon
16:35de penser
16:35qu'ils veulent s'émanciper
16:37ou autre chose de ce genre
16:38et que les enfants
16:39ils ne comprennent pas
16:39ce que veulent les adultes
16:40et les adultes
16:41ne comprennent pas
16:42comment font
16:43et enfin
16:43les adultes ont oublié
16:44comment être un enfant
16:45et comment réfléchissent
16:46les enfants
16:47je suis d'accord
16:48en plus il y a une quête
16:48de liberté de l'enfant
16:49qui fait insouciant aussi
16:50parce qu'il y a des risques
16:51et puis l'adulte voit les risques
16:52et l'enfant ne le voit pas
16:53tous les risques
16:54ils ne les voient pas
16:54donc ils ont tendance
16:55pour la liberté
16:56à s'épanouir dans le jeu
16:57ou dans l'amusement
16:58ils prennent beaucoup de risques
16:59et les adultes
17:00voyant que c'est risqué
17:01en général
17:01ils atténuent l'envie
17:03de l'enfant
17:03en disant
17:03tu ne vas pas faire ça
17:04parce que c'est trop dangereux
17:05pour toi
17:05et du coup ça stresse
17:07le gamin
17:08qui voulait faire son aventure
17:09ou son jeu
17:10et qui se retrouve du coup
17:11bloqué pour s'émanciper
17:13avec la liberté
17:13de pouvoir jouer
17:14de pouvoir faire des actions
17:16et qui fait qu'effectivement
17:17cette vision d'insouciance
17:18fait que l'enfant
17:18du coup
17:19se retrouve bridé par l'adulte
17:20et c'est ça qui fait
17:21que c'est négatif
17:21parce qu'effectivement
17:22l'enfant lui
17:23il n'a envie qu'une chose
17:24c'est de jouer
17:24et de s'amuser
17:25et le fait d'être bridé
17:26comme ça par les adultes
17:27pour lui c'est négatif
17:30oui il y a aussi le fait
17:31par exemple
17:32princesse Sarah
17:33c'est que
17:33madame Mangin
17:34elle aussi
17:35elle a vécu
17:36dans la pauvreté
17:37etc
17:38elle en a
17:39elle en a bavé
17:40elle aussi
17:41quand elle était enfant
17:42et malheureusement
17:43au lieu d'être
17:44compatissante
17:44envers Sarah
17:45qui a perdu aussi
17:46elle fait en sorte
17:47que Sarah aussi
17:48elle trime
17:49elle m'arrave
17:51pour pouvoir
17:52voilà
17:53oui alors dans la série
17:54c'est une sorte de vengeance
17:54dans la série
17:56c'est plus
17:56alors c'est une petite vengeance
17:57effectivement
17:57par rapport à sa situation
17:59d'initiale
17:59comme elle était riche
18:00et je pense qu'elle veut se venger
18:01par rapport à ça effectivement
18:02mais c'est aussi parce qu'il y a un côté
18:04on va la garder
18:05donc il faut aussi qu'elle s'occupe
18:06ils vont pas la nourrir
18:07et compagnie
18:08donc tu vois
18:09c'est un peu logique
18:09à l'époque
18:10il faisait travailler les gens
18:11comme tu as son amie Becky
18:15qui travaillait
18:15tout simplement
18:16parce qu'effectivement
18:17il fallait
18:18entre guillemets
18:19et gagner sa croûte
18:19et je pense que c'est la situation
18:21de l'époque
18:21qui faisait que c'était comme ça
18:22et c'est ça qui a mis l'ailleurs
18:24après elle aurait pu avoir aussi
18:24quand même
18:25comme elle était institutrice
18:26elle aurait pu aussi être
18:28du côté
18:30gentille institutrice
18:31comme
18:31ouais mais là c'était pas le rôle
18:32je pense que le rôle
18:33était vraiment axé sur la
18:34en plus il faut des règles
18:35quand tu tiens un institut
18:36de jeunes filles
18:37que ce soit des jeunes filles
18:38ou des garçons d'ailleurs
18:38des enfants
18:39il faut des règles
18:40sinon tu fonctionnes pas
18:41après c'est le chaos
18:42après c'est
18:43voilà
18:43la dichotomie
18:44qui fait que chacun
18:45fait ce qu'il veut
18:46et c'est pas possible
18:47il faut un minimum de règles
18:48et je pense qu'elle est là
18:49pour instaurer la règle
18:49dans Princesse Sarah
18:50et c'est ça qui fait
18:51qu'effectivement
18:51là je pense que la violence
18:53elle est plus axée
18:53sur ses camarades de classe
18:55par rapport à sa situation
18:56comme elle est devenue
18:57on va dire
18:58pauvre et surtout servante
19:00et qui fait qu'effectivement
19:01elle est rabaissée
19:02elle est
19:04complètement considérée
19:04comme n'importe qui
19:05quoi
19:07et d'ailleurs
19:07les adultes
19:08là dedans
19:08c'est plus
19:09alors évidemment
19:09il y a la soeur
19:10de Madame Mangin
19:11qui est un peu plus magnanime
19:12mais malgré tout
19:13les adultes
19:15quand tu vois
19:16le couple
19:16qui tient la cuisine
19:18etc
19:18ils sont aussi
19:19très très durs
19:20avec elle
19:21il faut qu'elle s'en sorte
19:21il y a une vengeance
19:23oui il y a ça
19:24mais moi je pense
19:25qu'il n'y a pas que ça
19:25c'est à dire que ça
19:26c'est le truc apparent
19:27c'est à dire que ça
19:27c'est ce que tu vois
19:28dans la série animée
19:28mais quand tu réfléchis
19:29tu vois bien que derrière
19:30il y a quand même
19:30une matière à dire
19:31il faut qu'elle s'en sorte
19:32et donc je pense qu'il essaye
19:33de l'éduquer à la dure
19:34parce que quoi qu'il arrive
19:35si un jour
19:36elle se retrouve dehors
19:37et adulte
19:37il faut qu'elle se démerde
19:38jusqu'à présent
19:39elle avait une cuillère
19:40en argent dans la bouche
19:41et donc elle ne savait pas
19:42faire grand chose
19:43à part sourire
19:44et puis faire ce côté
19:47princesse
19:47avec les robes
19:48et compagnie
19:49il y a quand même
19:49une matière à dire
19:50maintenant que tu es
19:51un peu comme nous
19:51il faut aussi que tu te démerdes
19:52pour t'en sortir
19:53sinon tu ne pourras
19:53rien faire de ta vie
19:54on peut parler
19:55du olindien rapidement
19:56du olindien effectivement
19:56qui est un adulte
19:57qui fait peur à Tom Sawyer
19:58et à tous les enfants
20:01d'ailleurs
20:01du olindien
20:02il devient tueur
20:02par les circonstances
20:03on va dire
20:03même s'il a un côté négatif
20:05c'est à dire qu'il est
20:06vraiment dans les combines
20:06et puis se faire de l'argent
20:08comme il peut
20:09parce qu'il y a toujours
20:10quand même une discrimination
20:11par rapport au fait
20:12qu'il soit à moitié indien
20:13et que du coup
20:13il est rejeté par la ville
20:15et du coup
20:16il essaie de s'en sortir
20:16avec des petits boulots
20:18et au bout d'un moment
20:18effectivement
20:19il se retrouve à tuer quelqu'un
20:20et c'est ça qui fait
20:21qu'effectivement
20:21il est pour se chercher
20:23c'est à dire que Tom Sawyer
20:24il a peur par rapport à ça
20:25parce qu'il a assisté au meurtre
20:26on est d'accord
20:27mais par rapport aux autres enfants
20:28on voit bien
20:29que le olindien
20:30terrifie tout le monde
20:31tous les enfants
20:32ont peur de lui
20:32pourquoi ?
20:33parce qu'il y a une prestance
20:34et puis il y a un côté effrayant
20:35effectivement
20:35parce que tout le monde
20:36a peur de lui
20:36par rapport à ce qu'on raconte
20:37sur lui aussi
20:38je pense que c'est ce que tu disais
20:39c'est à dire qu'il a une réputation
20:41qui fait que beaucoup
20:42ont peur de lui
20:44alors sur Joe l'Indien
20:44il y a plusieurs choses
20:45comme tu viens de le dire
20:46il y a Tom Sawyer
20:48effectivement a peur de lui
20:49la réputation de Joe l'Indien
20:50ce que montre le récit
20:52et il ne faut pas oublier
20:52que c'est du Mark Twain
20:53donc un peu bien gauche
20:56on a peur de Joe l'Indien
20:57parce que c'est un Indien
20:59oui il y a du racisme
21:02il y a du racisme très présent
21:03tu vois bien que la ville
21:05le rejette
21:05Joe l'Indien
21:06on le rejette par la ville
21:07parce qu'il est Indien
21:08Huckleberry Finn
21:09on le rejette
21:09parce qu'il est pauvre
21:12parce qu'il n'a pas de parents
21:13ou s'il a un père
21:14c'est un alcoolique
21:15donc Mark Twain
21:16il met beaucoup de social
21:17dans ses oeuvres
21:19enfin lui
21:20il va voir dans l'adulte
21:21l'image
21:22que les autres adultes
21:24ceux qui sont
21:25entre guillemets
21:25des adultes respectables
21:27ses parents
21:27les notables
21:28il va prendre
21:29comme eux
21:31les préjugés
21:32qu'il entend
21:32et il va avoir peur
21:34sans même se poser la question
21:35parce que c'est les préjugés
21:36qui tombent sur lui
21:37donc forcément
21:38il a peur de cet adulte
21:40parce qu'on lui dit
21:41qu'il faut en avoir peur
21:42mais tu as tout à fait raison
21:43je pense que c'est important
21:44de le dire
21:44parce qu'effectivement
21:45c'est aussi par rapport aux parents
21:46la vision qu'ont les parents
21:47de lui
21:47qui fait que les enfants
21:49du coup ont cette vision là
21:50et c'est ce qui est mis en avant
21:51parce que les enfants
21:52en fait
21:53quoi qu'il arrive
21:54ils absorbent aussi
21:55ce que sont les parents
21:55donc au départ
21:56quand tu ne sais pas
21:57et quand tu ignores un peu les choses
21:58tu fais un peu comme
21:59tout le monde t'explique
21:59quand tu es gamin
22:01au niveau de l'opposition
22:02enfant-adulte
22:03moi je pensais à
22:04Long John Silver
22:05dans l'Hilo Trésor
22:06au début
22:07c'est un modèle
22:07pour Jim Hawkins
22:08c'est vrai
22:09et à partir du moment
22:10où il devient
22:12le grand méchant
22:12tu vois que
22:14tu as l'opposition
22:14entre l'enfant et l'adulte
22:15il comprend que
22:16c'est un pirate
22:17qui va tuer des gens
22:18qu'il est mauvais
22:19et là tu as vraiment
22:20l'opposition
22:21alors qu'au début
22:21justement
22:22il était en admiration
22:23comme tu disais
22:24c'est un mentor au début
22:25il est en opposition
22:26mais il y a le
22:27mais
22:28trois petits points
22:29quand même un côté affectif aussi
22:30parce que quoi qu'il arrive
22:31il y a côté quelque chose
22:32et voilà
22:33c'est une sorte de
22:34perte de substitution
22:35exactement
22:35c'est ça
22:37parce qu'il y a un côté
22:38quand même
22:38même lui
22:39quand tu vois Jim Hawkins
22:40qui est complètement
22:41John Silver
22:41en même temps
22:42il le protège
22:43il tient compte de lui
22:44il essaie de
22:45ne pas non plus le tuer
22:46parce qu'il aurait eu
22:47plusieurs occasions de le tuer
22:48il ne l'a jamais fait
22:49et son objectif
22:50n'est pas là
22:50et d'ailleurs
22:51même à la fin
22:51même à la fin
22:53on voit bien qu'il y a un côté paternel
22:54qui s'est révélé en lui
22:55et c'est quelque chose
22:56qui les maintient tous les deux
22:58mais c'est vrai
22:59qu'il y a une relation particulière
23:00c'est à dire que là
23:00c'est plutôt le côté
23:02filiation paternelle
23:03qui fait qu'effectivement
23:04on ressent ça à la fin
23:05quasiment dans tout le récit
23:06et à la fin particulièrement
23:09quand il le laisse partir
23:11on voit qu'il y a quelque chose
23:12qui fait que
23:13voilà
23:13il y a une vraie relation entre eux
23:14et là effectivement
23:15au départ
23:16c'est vraiment une rivalité
23:17qui naît par le temps
23:18par rapport à la situation
23:19qui fait qu'effectivement
23:20il découvre que c'est un pirate
23:21parce que jusqu'à présent
23:22le cuisinier
23:23très bien
23:23il n'y a pas de soucis
23:24il est admiratif
23:25parce qu'il a beaucoup de compétences
23:26mais dès qu'il sait
23:27que c'est un pirate
23:28en plus il connaît
23:29ce que c'est un pirate
23:30et il a bien vu
23:31le côté négatif
23:32qu'il y a en soi
23:34et c'est ça qui fait
23:35que Tim Hawkins
23:36réalise la situation
23:37et prend conscience
23:38de la problématique
23:40et d'ailleurs
23:41c'est ce qui est bien intéressant
23:42c'est à dire qu'il aurait pu
23:43effectivement être admiratif
23:44et devenir un pirate
23:46tout simplement
23:46parce qu'il est tellement admiratif
23:47que du coup
23:48tu prends un exemple
23:49et du coup
23:49tu deviens un peu
23:50comme celui que tu admires
23:52il a un grand coeur aussi
23:53il reste intègre
23:56Tim Hawkins
23:56il reste intègre
23:57malgré tout
23:58alors qu'il aurait pu dévier
23:58parce qu'en fait
23:59au bout d'un moment
23:59il côtoie les pirates
24:00et il aurait pu dévier
24:02et devenir pirate
24:03il ne l'a jamais fait
24:04parce qu'il est resté intègre
24:04par rapport à sa vision
24:05qu'il avait
24:06c'est pas un Luffy
24:08donc un ennemi
24:10dans une série récente
24:11c'est dans Hunter x Hunter
24:13aussi
24:13qui est un shonen
24:14du coup forcément
24:15il y a des antagonistes
24:16mais il y en a un
24:17qui parcourt le long
24:18de la série
24:19qui est Hisoka
24:19je ne sais pas si tu vois
24:21qu'il y a Hisoka
24:21qui est un antagoniste
24:23qui est très badass
24:25qui fait peur
24:26et Gon dans l'histoire
24:28sait qu'il est dangereux
24:30pour lui
24:30et c'est vraiment
24:32un antagoniste
24:33très sérieux
24:34dans l'univers de Hunter x Hunter
24:36mais effectivement
24:36dès le départ
24:37on sent
24:37déjà Gon
24:38quand il le rencontre
24:38pour la première fois
24:39il sent qu'il y a
24:39un côté malfaisant en lui
24:40parce qu'il y a une aura
24:42maléfique
24:42on va dire ça comme ça
24:43qui fait que tout de suite
24:44et comme il est instinctif
24:45il sent le danger en lui
24:46et à partir de là
24:47c'est intéressant
24:48parce que ça met en lumière
24:49effectivement
24:49pendant toute la série animée
24:51et le récit
24:52qu'est-ce qui se passe ?
24:53en fait il est présent
24:54à plusieurs reprises
24:55et à chaque fois
24:55il est de plus en plus effrayant
24:57d'ailleurs dans la tour
24:58quand il dégage son aura
24:59dans la tour
25:00on sent bien la frayeur
25:02des deux
25:04Kirua et Gon
25:06qui montre effectivement
25:07ce côté négatif
25:07et puis on voit
25:08qu'il est sadique aussi
25:09donc il y a un côté sadique
25:10il y a un côté
25:11qui est vraiment terrifiant
25:12là on est vraiment
25:13dans la phase sombre
25:14du personnage
25:14là on est vraiment
25:15comme Freezer
25:15c'est-à-dire quelqu'un
25:16de détestable
25:17et de complètement repoussant
25:20mais là effectivement
25:21alors c'est même pas un rival
25:22en plus
25:23là c'est vraiment quelque chose
25:24effectivement quelqu'un
25:25qui est l'ennemi suprême
25:26c'est même pas un rival
25:27parce qu'ils sont même pas
25:28à sa capacité
25:28parce qu'il a tellement
25:29de pouvoir
25:29d'ailleurs dans Hunter x Hunter
25:32on sait pas
25:32quelle est sa puissance
25:33parce qu'à chaque fois
25:34il est limité à sa puissance
25:35et on voit jamais
25:35sa démesure de puissance
25:38il est toujours en train
25:39de jouer en fait
25:39il est toujours en train
25:40de jouer
25:40donc on sait
25:40qu'il n'utilise jamais
25:41sa puissance totalement
25:43et il joue avec les gamins
25:44il joue avec tout le monde
25:45il veut pour chasser
25:47celui qui a la tête
25:48de l'araignée
25:48donc il y a vraiment
25:49des missions qui se donnent
25:50pour le plaisir
25:52et jusqu'à présent
25:53on n'a jamais pu déceler
25:54la puissance qu'il avait
25:56mais c'est un personnage
25:57qui est assez troublant
25:58et d'ailleurs
25:58ça fait partie des meilleurs
26:00personnages
26:00qui a été fait
26:01dans les séries animées
26:01pour ma part
26:03qui est très intéressant
26:04alors évidemment
26:04les enfants en ont peur
26:05par rapport à sa puissance
26:06et ce qu'il dégage
26:07et la crainte du fait
26:08qu'il est tellement puissant
26:09qu'il est capable
26:10de tuer tout le monde
26:10c'est ça qui fait
26:12que les enfants ont peur de lui
26:13qu'ils savent
26:14qu'ils ne sont jamais
26:14à sa hauteur
26:14et qu'ils n'auront jamais
26:16à le battre
26:16et donc ils ont plutôt
26:17tendance à fuir
26:17que de l'affronter d'ailleurs
26:18parce que la plupart du temps
26:19les affrontements
26:20ils essayent de fuir
26:21on voit bien
26:23la différence de niveau
26:25la grande méchante
26:27on va dire
26:28c'est la grande tante Elroy
26:30elle est le grand
26:31en fait
26:32parce qu'en fait
26:33sur Candy
26:34elles ont toujours
26:35ce préjugé
26:37que Candy
26:38c'est une malpropre
26:39elle est méchante
26:41alors qu'en fait
26:41elle est supra gentille
26:42que c'est une moins que rien
26:44et ils lui font pas confiance
26:46elle
26:47elle lui fait la misère
26:51les legrand
26:52bon voilà
26:53Candy
26:53elle pensait être adoptée
26:54et être leur fille
26:56et finalement
26:56en fait
26:57c'est une servante
26:57elle est rejetée
26:58elle est rejetée
26:59par la famille
26:59en plus c'est une famille d'élite
27:00aussi
27:00qui est bourge
27:01qui a de l'argent
27:02donc voilà
27:03Candy était une orpheline
27:06Candy elle va essayer
27:07de suivre sa voie
27:08et même en devenant infirmière
27:10il n'y a toujours pas
27:11de grâce à leurs yeux
27:12parce que c'est
27:13c'est un métier
27:15qui n'est pas assez
27:16qui n'est pas noble
27:17absolument
27:18et donc voilà
27:19jusqu'à la fin
27:20elle va être méprisée
27:21par la grande totre
27:22alors même que
27:23Candy elle n'a rien fait
27:25elle lui reproche
27:25la mort de tous
27:26ses petits enfants
27:27d'Anthony
27:28et même d'Alistair
27:29c'est vrai
27:31le côté mélodramatique
27:32amplifie le fait
27:34que les adultes
27:34sont du coup négatifs
27:35par rapport à l'héroïne
27:36et ça
27:37c'est accentué à chaque fois
27:44on va faire
27:45l'autre thématique
27:45effectivement
27:46alors là on est
27:46sur la thématique
27:47des hommes d'affaires
27:48donc en général
27:49c'est des hommes
27:49de pouvoir et d'argent
27:50ils sont présents
27:51dans les séries animées
27:52en fait
27:53c'est tout simplement
27:53parce qu'ils ont un empire
27:54ou quelque chose
27:54qui interfère au niveau
27:55des héros
27:56ou des super héros
27:56d'ailleurs dans l'occurrence
27:57et qui font qu'effectivement
27:59ils sont là pour
28:00être l'antagoniste
28:01on va dire
28:02qui interfère
28:03pour nuire
28:04aux héros
28:05donc on a quelques exemples
28:07comme ça
28:07de personnages célèbres
28:09qui sont connus
28:09quand même
28:10bah effectivement
28:10il y a Kaito dans Yu-Gi-Oh
28:12il y a Lex Luthor
28:13dans Superman
28:14si on reste dans les super héros
28:16t'as effectivement
28:16le kai dans Spider-Man
28:17qui a quand même un mafieux
28:19qui a quand même
28:19de l'argent
28:20et qui effectivement
28:21fait tout pour nuire
28:22après à Spider-Man
28:23parce qu'il intervient
28:23dans ses affaires
28:24t'as Natasha Madison
28:26effectivement dans
28:27Phantom 2040
28:27vraiment présent
28:28et qui sont là
28:29pour nuire effectivement
28:30aux héros
28:30tout simplement
28:30parce qu'ils interviennent
28:31dans leurs affaires
28:31moi l'homme d'affaires
28:32la plupart du temps
28:33a toujours un réseau
28:34en fait par rapport
28:35à la visibilité du monde
28:36c'est toujours un homme d'affaires
28:37brillant, intéressant
28:39qui est vraiment apprécié
28:40de tout le monde
28:41mais par contre
28:41il a une face sombre
28:42et en général
28:43il oeuvre dans les
28:44on va dire
28:44dans le réseau noir
28:45et sombre de la ville
28:47l'argent, les armes
28:49les vols aussi
28:50de tout ce qui est
28:51destruction et vol
28:52effectivement pour se renforcer
28:53en fait on sent que l'argent
28:54vient de quelque part
28:55qui est en fait
28:55la face sombre
28:56et qui fait que du coup
28:58le héros se retrouve
28:59confronté à lui
29:00alors la plupart du temps
29:00dans ses hommes d'affaires
29:01en général c'est des super-héros
29:02qui sont confrontés à eux
29:03c'est la plupart du temps
29:04c'est des super-héros
29:05qui sont vraiment
29:06axés dans la rivalité
29:08et dans le duel
29:08par rapport à eux
29:09et ces hommes d'affaires
29:10qui ont plein d'argent
29:12du coup ils ont pas mal
29:13de réseaux
29:14du coup des vilains
29:16tout simplement
29:17et qui interfèrent
29:18effectivement pour aller
29:19l'objectif c'est de tuer
29:20les héros
29:21parce qu'il nuit
29:22à ses affaires
29:22et qu'effectivement
29:23il faut absolument le tuer
29:25l'éradiquer
29:26pour qu'il ne puisse
29:27plus intervenir
29:27dans ses histoires d'affaires
29:29Kaito dans Yu-Gi-Oh
29:30effectivement là c'est pareil
29:31c'est quelqu'un qui a eu
29:32un but de lui-même
29:32qui pense qu'à une chose
29:33c'est d'avoir les meilleures
29:34cartes du jeu
29:35pour pouvoir être le plus puissant
29:36parce qu'en plus
29:37il commercialise le jeu
29:38donc il devient super-rich
29:39grâce à ça
29:40et c'est aussi ça
29:41qui fait qu'il a un côté
29:43un but de lui-même
29:44pour devenir le meilleur
29:45et c'est vraiment
29:46cette rivalité-là
29:47qu'il y a par rapport
29:47à l'homme d'affaires
29:48c'est-à-dire que l'homme d'affaires
29:49il veut absolument
29:49avoir le top du top
29:51au niveau puissance
29:53et dès que t'as le héros
29:55c'est nuisible pour lui
29:55et dès que c'est nuisible
29:57pour lui
29:57que ça soit dans ses affaires
29:58ou par rapport à sa situation
29:59voilà
30:00et donc ça devient
30:00effectivement un adversaire
30:01qui est là
30:03qui est présent
30:03et qui veut nuire
30:04donc quoi qu'il arrive
30:05le héros devient
30:07une cible à abattre
30:07il y a un personnage
30:09comme ça
30:09justement très riche
30:11qui manipule
30:11un petit peu
30:12derrière
30:13et qui va faire en sorte
30:15que les héros
30:15se retrouvent
30:16face à des adversaires
30:16très puissants
30:17qu'on oublie
30:18c'est le patron de l'équipe
30:19des Tokuro Frazer
30:20dans
30:22Juju Akucho
30:23voilà
30:24lui c'est que du pognon
30:25c'est tout son réseau
30:27qu'il met en place
30:27pour ouvrir
30:28le fameux portail
30:29sur le monde des ténèbres
30:31il fait qu'avec le fric
30:32et qu'avec ses réseaux
30:33et effectivement
30:34c'est un esprit du mal
30:35qui va jamais combattre
30:36vraiment
30:37il va toujours être
30:38il va utiliser des gens
30:40comme les Tokuro Brothers
30:41en les payant
30:42lui je pense que c'est aussi
30:43un business pour lui
30:43ce qui intéresse
30:44effectivement
30:44c'est de faire du fric
30:46combattre
30:46parce qu'en fait
30:47il fait des paris
30:47et c'est grâce à ça aussi
30:48qu'il le stimule
30:49c'est le fait de parier
30:50de gagner
30:50et qui fait qu'effectivement
30:52il gagne de l'argent
30:52et lui ça lui rapporte de l'argent
30:54et c'est aussi ça
30:54qui fait qu'il a envie
30:55de faire ça
30:56c'est parce que c'est
30:56le côté sombre
30:57de l'humanité
30:58et voilà
30:58même s'il y a des morts
31:00il n'en a rien à foutre
31:00puisqu'il intéresse
31:01c'est de faire du pognon
31:02c'était Ennichi
31:03de Kenshin
31:04parce que
31:06pour sa vengeance
31:08en fait
31:08il a gagné
31:08beaucoup d'argent
31:09il est derrière
31:10en fait
31:11chaque ennemi
31:11que Kenshin
31:12il va affronter
31:13parce qu'il leur fournit
31:16les armes
31:16etc
31:17comme la gateline
31:17etc
31:19et ce n'est qu'à la fin
31:20qu'on comprend
31:20que c'est lui
31:21qui est derrière tout ça
31:23et qui voulait
31:24vraiment donner
31:25Ah oui
31:26il y en a très peu
31:27qui sont bons d'ailleurs
31:28parce que s'ils sont
31:28âmes d'affaires
31:29c'est que derrière
31:29l'un et l'autre
31:30ils ont nué à quelqu'un
31:31peu importe
31:32le niveau
31:33de nuisance
31:34qu'ils ont eu
31:35mais quoi qu'il arrive
31:36un homme d'affaires
31:36il nuit à quelqu'un
31:37c'est à dire
31:38qu'il y a forcément
31:38quelque chose
31:39qui fait qu'il devient
31:39aussi puissant
31:40que ce soit par la richesse
31:41ou par rapport
31:42à l'extension
31:42qu'il a
31:43par rapport à ses affaires
31:44c'est qu'au bout
31:44d'un moment
31:45il y a des perdants
31:47et donc quoi qu'il arrive
31:48là on est dans
31:52des gens qui meurent
31:53à cause de lui
31:54et là c'est ce qui est
31:55un peu mis en valeur
31:56dans les séries animées
31:57c'est vraiment
31:57l'homme d'affaires
31:58qui est mis en valeur
31:59la plupart du temps
31:59c'est l'homme d'affaires
32:00véreux
32:01négatif
32:02malsain
32:03et qui pense qu'il y a
32:04une chose au pognon
32:05qui pense qu'à l'argent
32:06et qu'ils en ont un
32:07à foutre de l'autre
32:09là c'est l'opposition
32:10par rapport à l'humanité
32:11qu'on puisse avoir
32:12dans l'homme
32:13et ce côté
32:15on va dire
32:16compatissant
32:17accompagnateur
32:17des hommes
32:18lui il n'en a rien à foutre
32:19il pense qu'à sa gueule
32:20et qu'il pense qu'à son pognon
32:22donc c'est ça
32:22qu'il met en avant
32:23dans les séries animées
32:24la plupart du temps
32:26c'est aussi
32:27dans ce cas là
32:27il y a un exemple
32:28qui est quand même
32:28assez vieux
32:29et pas très connu
32:30vous avez le patron
32:31de la firme
32:32dans Bubblegum Crisis
32:34ah oui
32:35ah oui
32:36alors ça c'est un peu
32:37alors c'est les OAV
32:37un peu anciens
32:38c'est littiste
32:38ouais
32:39si si on connait
32:40mais c'est vieux vieux
32:41parce que la série
32:42je le rappelle
32:42date de 94
32:44c'est détective Conan
32:46on parle du fil rouge
32:47de l'histoire
32:48l'organisation secrète
32:49c'est criminel
32:49la fameuse organisation secrète
32:51dont on connait
32:52les tenants et aboutissants
32:54mais c'est vrai
32:55que l'organisation criminelle
32:56on peut la rattacher
32:57à ses hommes d'affaires
32:58mais c'est aussi ça
32:59c'est à dire qu'effectivement
33:00on a le côté négatif
33:01de la vision humaine
33:03et c'est ça
33:04qui est intéressant
33:04de montrer aussi
33:05par rapport aux hommes d'affaires
33:06c'est qu'on est vraiment
33:06dans quelque chose de négatif
33:07et que tu parles de criminalité
33:08mais t'as tout
33:09les vols
33:10les meurtres
33:11c'est ce côté négatif
33:12là tu parles d'organisation criminelle
33:14mais il n'y a pas que ça
33:14il y a vraiment pas mal
33:15de périmètres
33:22donc là on est sur une thématique
33:24très particulière
33:25effectivement
33:25c'est tout ce qui est
33:27les antagonistes démoniaques
33:28donc en général
33:30ils sont issus
33:30de mondes démoniaques
33:32et là on a plein d'exemples
33:33effectivement
33:33qui est mis en avant
33:34avec ces antagonistes
33:35là on peut citer
33:37effectivement
33:37Piccolo dans Dragon Ball
33:38Arcata Core
33:39dans les Samouraïs de l'Éternel
33:41il y a encore Malmotte
33:42dans Clémentine
33:43moi j'ai mis Ordak
33:45ou Skeletor
33:46même s'il était humain
33:47Skeletor
33:48on peut dire qu'Ordak
33:48lui il n'est pas humain
33:50et encore
33:51dans les démons
33:52on peut même
33:52même Oumura
33:53du Cosmo Cat
33:54pour citer encore un démon
33:56alors là effectivement
33:57les démons
33:58c'est vraiment l'antagoniste
33:59de base
33:59dans toutes ces réanimées
34:00entre le bien et le mal
34:02c'est vraiment l'archétype
34:03du méchant suprême
34:05qui est super puissant
34:07et c'est ça
34:08qui est mis en avant
34:08dans les séries animées
34:09ça c'est pour avoir
34:10l'esprit
34:11le côté un peu fantastique
34:12qui plaît toujours
34:13de toute façon
34:14et puis ça amène
34:16c'est la représentation du mal
34:17soit le pouvoir
34:20soit les robots
34:20soit des personnages
34:22qui vont pouvoir se battre
34:23c'est un personnage
34:24qui est très récurrent
34:25c'est ce que je disais
34:26on est vraiment dans le côté
34:27alors évidemment
34:27il y a le bien et le mal
34:28donc qui dit mal
34:29dit forcément
34:29le côté Satan
34:31démon et compagnie
34:32et en général
34:33c'est des créatures
34:33qui sont issues
34:34du côté obscur
34:35on va dire ça comme ça
34:36on a du coup chaud aussi
34:37enfin voilà
34:37il y a plein d'oeuvres
34:38il y a plein d'oeuvres
34:39et effectivement
34:39pourquoi c'est mis en avant
34:40tout simplement
34:41parce que c'est le côté
34:41plus sombre
34:42et que l'enfant du coup
34:43a aussi peur de ça
34:44parce que le démon
34:45c'est aussi une crainte
34:45de l'enfant
34:46et c'est vrai
34:47de le mettre
34:47dans une série animée
34:48où le héros le combat
34:49là ça permet effectivement
34:50à l'enfant
34:51de se rendre compte
34:51que le démon
34:52peut être battu
34:52par le héros
34:53et du coup
34:53il y a un côté rassurant
34:54du fait que le monstre
34:56qui est démoniaque
34:57on va dire ça comme ça
34:58ou le démon
34:59est plutôt basé
35:00effectivement
35:01même s'il fait peur
35:03le héros parvient quand même
35:04à le vaincre
35:05d'une manière
35:05ou d'une autre
35:07qui fait que l'enfant
35:08du coup
35:09ça s'identifie au héros
35:10et qui permet effectivement
35:11de dire
35:12le démon qui me fait peur
35:13du coup
35:13j'ai quelqu'un
35:14qui arrive à le battre
35:15donc il y a toutes ces peurs
35:16on va dire enfantine
35:17qui est représentée
35:18par ce démon
35:18et c'est pour ça
35:19qu'ils sont mis en avant
35:19dans les séries animées
35:20parce qu'effectivement
35:21Piccolo
35:22ce qui est marrant
35:22c'est que Piccolo
35:23il a tout l'archétype
35:24de Satan
35:24avec ses oreilles pointues
35:25côté corne et compagnie
35:26donc on est vraiment
35:27dans ce côté démon
35:28même plus tard
35:29dans Dragon Ball Z
35:30t'as Dabra
35:30le roi des démons
35:31qui apparaît aussi
35:32oui bien sûr
35:33donc c'est vraiment
35:33l'archétype du dessin
35:34quand tu imagines un démon
35:36tu vois ce visage là
35:36c'est à dire que là
35:37c'est le démon basique
35:38il s'est vraiment repris
35:39dans cette idée
35:40alors évidemment
35:41au départ
35:42Piccolo
35:43qui arrive dans Dragon Ball
35:44c'était vraiment
35:44le côté sombre
35:45d'ailleurs
35:45c'est un peu le reflex
35:46qui a été mis en avant
35:47c'est à dire que c'était
35:48le mâle
35:49qu'avait le tout puissant
35:50en lui
35:51et qui a été chassé
35:52de son corps
35:52donc c'est vraiment
35:53montrer le côté négatif
35:54du corps
35:55et c'était mis en image
35:56par rapport à cette vision
35:58c'est pour ça
35:58qu'il avait ce caractère design
35:59je pense aussi
36:00par rapport à ce côté démon
36:02et c'est ce qu'on retrouve
36:03dans plusieurs oeuvres
36:04de série animée
36:05Moumura
36:06qui est en fait
36:07une entité démoniaque
36:09qui est en fait
36:10une sorte de momie
36:11qui s'incarne
36:11après avec une sorte
36:12de gros
36:14être démoniaque
36:15et monstrueux
36:17là c'est vraiment
36:17dans l'antiquité
36:18c'est à dire que ça fait
36:19des millénaires
36:19qu'il existe
36:20il a déjà oeuvré
36:21par le passé
36:22et il arrive effectivement
36:24au moment où
36:25les Tondériens
36:26arrivent sur Terre
36:27et c'est là effectivement
36:29qu'il montre aussi
36:30encore son pouvoir
36:32parce qu'en fait
36:32le démon a toujours
36:33un peu de pouvoir
36:34d'une manière
36:35ou d'une autre
36:35et qui est là
36:36vraiment pour nuire
36:37soit à la planète
36:38soit au peuple
36:39ou soit aux héros
36:39Dragon Quest
36:40donc c'est Fly Noda Boken
36:42donc fly
36:42donc tiré
36:43du monde
36:45d'un jeu vidéo
36:45c'est pas tiré
36:46d'un jeu vidéo
36:46mais Dragon Quest
36:48effectivement
36:48où comme tu disais
36:49justement
36:50les enfants jouent
36:51principalement
36:52à Dragon Quest
36:53dans les années 80
36:54et c'est ça
36:55c'est se battre
36:55contre des monstres
36:56des choses
36:57de l'enfer
37:00tout ce qui est maléfique
37:01au final
37:02qu'on retrouve
37:03dans le manga
37:04et dans l'animé
37:05donc de Fly
37:06et qui met en avant
37:08le courage
37:09d'un simple enfant
37:10contre les forces du mal
37:12et voire un dieu
37:13voire une expression
37:14du mal absolu
37:15à la fin
37:16là on est quand même
37:17dans le nez que dessous
37:17parce qu'en fait
37:18le gamin
37:18il a un peu des capacités
37:19il a une sorte de pouvoir
37:21du dragon
37:21qui apparaît
37:22donc il n'est pas non plus
37:23innocent
37:24mais le gamin
37:25le gamin Lord Da
37:26il ne pourrait rien faire
37:26il serait laminé
37:27tout de suite
37:27donc là on est dans le nez que dessous
37:29ses collègues
37:30quand même évoluent
37:31même s'ils ont
37:31parce qu'on est dans un monde
37:32de magie
37:32tout ça
37:33comment il s'appelle
37:34c'est Pop
37:34c'est ça
37:36Pop
37:37qui a quand même
37:37la magie
37:38qui commence à venir
37:39avec le temps
37:39au début
37:39c'est de la petite magie
37:40et puis après
37:41avec le temps
37:41il a quelques sorts
37:42qui fait qu'il devient
37:43de plus en plus puissant
37:43et c'est ça qui fait
37:44qu'après
37:45il acquiert
37:46quelques compétences
37:46qui permettent de les aider
37:47c'est juste l'humain
37:49le plus puissant
37:50du lore
37:51à la fin de l'anime
37:52à la fin oui
37:53mais bon
37:54à la fin
37:54je l'ai à peine vu
37:55parce qu'avec la nouvelle série
37:57j'ai déjà dit à Wolvie
37:57on en a déjà parlé
37:58mais on va peut-être pas
37:59rentrer dans le détail
38:00mais en tout cas
38:00une chose est sûre
38:01on va revenir sur le démon
38:02alors qu'est-ce que vous en pensez
38:02par rapport au démon
38:03et les séries animées ?
38:06normalement
38:06le démon
38:06c'est un méchant
38:11comme dans Dai
38:13le grand roi du mal
38:15Dai Maoban
38:17on a même pas besoin
38:18d'explications
38:19pour dire
38:19pourquoi il fait du mal
38:20exactement
38:21ça fait partie de ses gènes
38:22on va dire
38:22c'est-à-dire que
38:22c'est la représentation
38:24la plus simple
38:24et que le gamin
38:25comprend tout de suite
38:26il voit qu'il est effrayant
38:27il voit qu'il est méchant
38:27il n'y a même pas besoin
38:28de faire un background
38:29là tu vois son visage
38:30tu vois sa situation
38:31et comment il est
38:32tu sais que tout de suite
38:33c'est le méchant
38:33donc il est représentatif
38:34du côté malsain
38:35et du côté négatif
38:36que l'enfant
38:37l'ennemi a
38:38entre guillemets
38:39de la série animée
38:41il n'y a même pas de débat
38:43contrairement à Adler
38:44Adler
38:45on pensait que c'était lui
38:46le méchant
38:46le roi du mal
38:48Adler
38:49on pensait que c'était Adler
38:51le grand méchant
38:52donc il commençait
38:53à le battre
38:54et finalement
38:55il y a encore
38:55l'origine du mal
38:56c'est le roi du mal
38:59et donc du coup
39:00après voilà
39:00il y a
39:01l'origine du mal
39:03on essaie toujours
39:04de savoir
39:05qu'est-ce que c'est
39:07et en fait
39:07on essaie de lutter contre
39:08pour être meilleur
39:10et donc le héros
39:11c'est bien
39:12qu'il puisse
39:14combattre le mal
39:15parce que nous
39:16en tant qu'enfants
39:17ça nous fait du bien
39:18de savoir
39:18qu'il y a des gens
39:19des héros
39:19qui sont là
39:21pour essayer
39:22de voir où est le mal
39:23de protéger les autres
39:25mais c'est vrai
39:26que la représentativité
39:27est intéressante
39:28parce que derrière
39:28on se retrouve
39:29effectivement
39:29à avoir un côté
39:30le démon
39:31comme tu dis
39:31il représente le mal
39:32et en fait
39:33c'est vraiment
39:33une source
39:34on va dire
39:35de facilité scénaristique
39:36parce qu'on retrouve
39:37à avoir un design
39:38comme je disais
39:39tout à l'heure
39:39c'est quelque chose
39:40qui représente
39:40directement le mal
39:41donc quoi qu'il arrive
39:43dans leur culture
39:43c'est vachement important
39:44aussi
39:45les yokai
39:46c'est un peu
39:47l'univers transversal
39:49au final
39:49nous on a une orientation
39:51biblique du mal
39:52mais chez eux
39:53dans la partie européenne
39:55chrétienne
39:56c'est Satan
39:56alors que là-bas
39:57effectivement
39:57les yokai
39:58c'est des petits monstres
39:59pour ceux qui connaissent
40:00des petits monstres
40:00on va dire
40:01folkloriques
40:01japonais
40:02qui naviguent
40:03en fait
40:03des sortes d'esprits
40:04monstrueux
40:04qui naviguent
40:05comme ça
40:06sur terre
40:07et pour les japonais
40:08c'est quelque chose
40:09de très commun
40:09c'est une légende
40:10qui existe
40:10depuis des siècles
40:11et des siècles
40:11et effectivement
40:12nous le côté démoniaque
40:13c'est la base
40:14de la religion chrétienne
40:15et dans toute la
40:16la civilisation
40:17on va dire en France
40:18qui fait qu'effectivement
40:19on se retrouve
40:20à avoir un côté
40:20le côté démoniaque
40:21nous parle
40:22c'est à dire que nous
40:22on a été élevé
40:23depuis tout petit
40:23entre le bien
40:24et le mal
40:24entre guillemets
40:25en disant
40:25le mal c'est le démon
40:26c'est Satan
40:27c'est machin
40:28c'est truc
40:28et c'est vrai
40:29que la représentativité
40:30que tu as
40:30dans les séries animées
40:31c'est ça
40:32qui met en avant
40:32et qui parle
40:33pour tous les enfants
40:33et comme tu disais
40:35Sibi
40:35c'est qu'il y a
40:36quelque chose
40:37de l'origine du mal
40:38et là on en revient
40:38à quelque chose
40:39de profond
40:40et de psychologique
40:41parce que là
40:41on est vraiment
40:42dans la métaphore
40:44du mal
40:45les plupart des démons
40:46dont on vient de parler
40:47en fait
40:48ils sont
40:50purement bibliques
40:51si je prends par exemple
40:52si vous prenez
40:53de Piccolo Daimao
40:54la séparation
40:55en deux êtres
40:56maléfiques
40:57et tout puissants
40:58bénéfiques
40:58c'est très biblique
41:00si on prend justement
41:02Ban
41:02le dieu du mal
41:03dans Fly
41:06c'est pareil
41:07pourquoi
41:07il est le dieu du mal
41:08parce que
41:10les créateurs
41:11les dieux créateurs
41:12l'ont
41:13l'ont banni
41:14dans un monde
41:15de ténèbres
41:16on est dans du très biblique
41:17ah oui
41:18c'est ça
41:18c'est exactement
41:19ce que l'on disait
41:19tout à l'heure
41:19c'est à dire
41:20qu'on se retrouve
41:20dans quelque chose
41:21qui parle
41:21de manière naturelle
41:23c'est très naturel
41:24c'est à dire que
41:24pour nous
41:25ça paraît évident
41:25c'est à dire que
41:26le mal
41:26forcément est démoniaque
41:28du coup
41:29j'ai une question
41:29à propos de ce type
41:31d'antagoniste
41:31parce que
41:32c'est peut-être
41:33un des animés
41:34qui va peut-être
41:34le plus loin
41:35là-dedans
41:36c'est
41:37Quid
41:38qu'est-ce qu'on fait
41:39là-dedans
41:40de Devilman
41:41alors Devilman
41:42c'est particulier
41:43c'est à dire
41:43qu'évidemment
41:43c'est une œuvre
41:44de Noguolaga
41:44et qui fait que
41:45c'est un démon
41:45qui est là
41:46pour combattre
41:46d'autres démons
41:47on va dire ça
41:47comme ça
41:47et qui vit sur Terre
41:51de manière cachée
41:52en humain
41:52parce que ce qui est marrant
41:53c'est qu'il se déguise
41:53en humain
41:55c'est l'inverse
41:55du côté démoniaque
41:56c'est à dire
41:56vraiment le démon
41:57c'est plutôt le monstre
41:58alors que lui
41:59il est monstre
41:59et il devient humain
42:00pour se cacher
42:00auprès des humains
42:01pour ensuite
42:01les protéger
42:02et les défendre
42:04mais Devilman
42:04c'est
42:05Gonaga c'est particulier
42:06parce que
42:06Gonaga il est dans
42:07l'extrême violence
42:07en plus
42:08donc quand il fait
42:09quelque chose
42:09c'est vraiment
42:10dans l'extrême
42:11et Devilman
42:12c'est un personnage
42:14d'ailleurs c'est un anti-héros
42:15c'est pas du tout un héros
42:16on est même pas
42:17dans le vilain
42:18parce que du coup
42:18il combat les vilains
42:19donc on peut dire
42:20que c'est un anti-héros
42:21à la manière
42:22ouais à la manière gore
42:23Ed a vraiment dit
42:24la chose
42:25qui est vraiment
42:25par rapport à l'origine
42:26de la religion chrétienne
42:27qui est vraiment
42:28basée sur cet aspect
42:30entre le démon
42:31et l'ange
42:31on va dire ça comme ça
42:32et c'est vrai
42:33que c'est intéressant
42:33parce que
42:34quand tu réfléchis
42:34ça paraît tellement
42:36sommaire et basique
42:37dans l'humanité
42:38on va dire
42:40européenne
42:41et effectivement
42:41les démons
42:42ça représente pour nous
42:43les enfers
42:43face au paradis
42:44donc le bien contre le mal
42:45c'est tout
42:46c'est exactement ça
42:47et c'est pour ça
42:47que la représentation
42:48elle est naturelle
42:48dans les séries animées
42:49et qu'elle représente
42:50comme disait Sibi
42:51l'origine du mal
42:57on va continuer
42:58avec l'autre thématique
43:00qui est les tyrans
43:01donc là les tyrans
43:02c'est très intéressant
43:03parce qu'en fait
43:03c'est des personnages
43:04qui sont très puissants
43:05et qui dominent
43:06et qui imposent
43:07leur pouvoir tyrannique
43:08auprès des autres
43:09grâce à leur armée
43:10en général
43:10parce que les tyrans
43:11ont souvent une armée
43:12et c'est ça qui fait
43:13qu'effectivement
43:13ils imposent leur volonté
43:14et leur choix
43:15on va dire de vie
43:17aux autres
43:17là on a plusieurs exemples
43:18effectivement on a
43:19Darkseid par exemple
43:20dans Superman
43:20on a Raoul dans
43:21Ken le survivant
43:22on a Saga le grand pop
43:24dans Saint Seiya
43:25et on peut citer aussi
43:27Zoltar dans
43:28La bataille des planètes
43:29ou encore
43:30le commandant Cobra
43:31dans G.I. Joe
43:32qui est vraiment
43:33représentatif de cette armée
43:34tyrannique
43:35qui veut imposer
43:36effectivement
43:36une volonté propre
43:39Raoul
43:40si tu prends Raoul
43:41c'est le grand méchant
43:43au couteau de Ken
43:43et en fait
43:44tu vois toutes ses armées
43:46pendant tout le long
43:46de la série
43:47Ken il affronte pas Raoul
43:49tous les 3 ou 4 épisodes
43:51il y a d'abord
43:52toute l'armée à se faire
43:54il y a une armée
43:55qui est constituée
43:55de plusieurs
43:56effectivement
43:57c'est l'immense
43:58et d'ailleurs
43:58ils imposent directement
44:00sa tyrannie
44:00voilà
44:01et puis même
44:02son côté de tyran
44:03est surpuissant
44:04tu l'as amplifié
44:05avec son cheval
44:06qui est immense
44:06il est encore au dessus
44:08tout est fait pour le mettre
44:10en valeur
44:12au top de sa puissance
44:13quoi
44:14en soi
44:15dans Okuto No Ken
44:17chaque antagoniste
44:17est un tyran
44:18que ce soit Shin
44:19que ce soit Stowser
44:20ou Rao
44:21ce sont tous des tyrans
44:22avec des armées
44:23parce qu'on est dans
44:24un most post-apo
44:25à la main de Max
44:26que chacun a son propre
44:28on va dire
44:28sa région
44:28qui domine
44:30qui dirige
44:30et c'est vrai
44:31que chacun a sa petite zone
44:32entre guillemets
44:33où il exerce
44:34en fait sa tyrannie
44:35mais au dessus
44:36t'as quand même Raoul
44:36c'est à dire Raoul
44:37il a un bon
44:37à tout le monde
44:38de fermer leur gueule
44:38entre guillemets
44:39que celui qui veut
44:40se battre contre Raoul
44:42je crois qu'ils ont
44:42tous peur de lui
44:43et ils n'osent pas
44:45aller contre lui
44:45parce qu'ils savent
44:46très bien
44:46qu'ils vont perdre
44:47Do Flamingo
44:48aussi dans One Piece
44:49c'est un vrai tyran
44:50oui
44:50qui est un peu tyrannique
44:51effectivement
44:52qui est imposé
44:52dans une île
44:54Très Rosa
44:55merci
44:56dans cette île là
44:57il a complètement imposé
44:59sa façon de voir les choses
45:00et de sa tyrannie
45:01parce que là
45:01c'est son business
45:01de l'usine
45:04il noie
45:05et entre guillemets
45:06il crée
45:07ses fruits
45:08malveillants
45:09et il a imposé
45:10effectivement
45:10une dictature
45:11au sein de cette île
45:12et ça c'est très présent
45:13on est vraiment
45:14dans cet exemple là
45:14oui absolument
45:16on peut parler
45:17de saga du Grand Pop
45:18qui a aussi instauré
45:19une sorte de dictature
45:19et de tyrannie
45:20par rapport à sa volonté
45:22que du coup
45:23il a imposé aussi
45:24au niveau des autres
45:25quand tu vois
45:25les chevaliers d'argent
45:26et les chevaliers
45:27d'or d'une partie
45:28mais plutôt
45:29les chevaliers d'argent
45:29d'ailleurs
45:29qui ont commencé
45:30à envahir un peu
45:32sa politique
45:33dans le monde
45:34quand tu vois
45:35qu'ils vont attaquer
45:36effectivement
45:37le pétrolier
45:37ou le bateau
45:38de la fondation
45:40mais malgré tout
45:41pour moi
45:41je le considère
45:42comme un tyran
45:42je ne sais pas
45:42ce que vous en pensez
45:43oui clairement
45:45vous avez Gargoyle
45:46dans Nadia
45:48Gargoyle aussi
45:49dans Nadia
45:49absolument
45:49qui est vraiment très
45:50qui est là
45:51il y a une volonté
45:52alors lui
45:53c'est plutôt
45:53une vision
45:54on va dire
45:55du futur
45:55qui est propre
45:56à la Néo Atlantis
45:58et qui fait
45:59qu'effectivement
46:00il va imposer
46:00sa vision
46:01à tout le monde
46:01donc là
46:02on est vraiment
46:02dans l'archétype
46:03de base
46:04c'est le tyran
46:05de base
46:05Gargoyle c'est l'archétype
46:06du tyran à la Hitler
46:07c'est un neogéniste
46:08exactement
46:09voilà
46:10c'est exactement ça
46:12le mec
46:12il va imposer
46:13sa vision à tous
46:14et peu importe
46:14si tu es d'accord
46:15ou pas
46:15tu meurs
46:16et d'ailleurs
46:18il est prêt
46:19à détruire tout le monde
46:20pour pouvoir
46:20instaurer sa nouvelle Atlantide
46:23c'est ça
46:23les humains
46:24sont inférieurs
46:24aux Atlantes
46:25donc ils doivent obéir
46:26et nous
46:27on doit vous dominer
46:28on est la race supérieure
46:29et mon armée
46:30et ma technologie
46:31me permettent de le faire
46:32en tout cas
46:33il y a plein
46:33d'exemples comme ça
46:34où effectivement
46:35le tyran est très présent
46:36et effectivement
46:37c'est quelque chose
46:37qui impose aux autres
46:38et qui fait
46:39alors évidemment
46:40il y a la violence
46:40comme on a pu le dire
46:41dans les différentes séries
46:42mais il y a aussi
46:43cet aspect effectivement
46:44en prise militaire
46:45parce qu'on parle de l'armée
46:46par exemple
46:46le commandant Cobra
46:47dans G.I. Joe
46:48c'est vraiment
46:49une tyrannie par l'armée
46:50et il impose
46:50ses conditions
46:51entre guillemets
46:52militairement
46:52pour pouvoir
46:53assouvir sa politique
46:54entre guillemets
46:55de conquête
46:57qui est vraiment présente
46:58là on est vraiment
47:00dans le côté armé
47:01et pouvoir militaire
47:04tu restes là-dessus
47:05tu as aussi Discord
47:06dans Jace
47:07c'est toujours pareil
47:08oui
47:08alors Discord
47:09effectivement
47:09lui c'est encore pire
47:10c'est à dire que lui
47:11il va de planète en planète
47:12et en essayant de propager
47:14on va dire
47:14les racines
47:15pour créer ses monstres
47:16plantes partout
47:17dans l'univers
47:17et effectivement
47:18alors des fois
47:19il arrive dans des planètes
47:19où il s'associe
47:21avec les gens sur place
47:22pour pouvoir créer
47:23une disparité
47:24sur le peuple
47:24et de chacun
47:25se retrouve prisonnier
47:27d'ailleurs même
47:27il y a même
47:28une partie prisonnier
47:29avec des camps
47:30soit de travailleurs
47:31soit des camps
47:31de prisonniers
47:33et qui fait qu'effectivement
47:34peu à peu
47:34il étend son rayonnement
47:37de racines
47:38pour pouvoir
47:39avoir la main de mise
47:40sur tout l'univers
47:40parce que son objectif premier
47:41je pense que c'est
47:42s'étendre dans l'univers
47:43et d'être présent partout
47:51donc l'autre thématique
47:52effectivement
47:52c'est la créature monstrueuse
47:54alors là on est vraiment
47:55dans l'archétype du monstre
47:56donc effectivement
47:57dans les cires animés
47:58quand on parle d'antagoniste
47:59il y a ce côté monstre
48:01qui est présent
48:02alors évidemment
48:02le monstre qui impose
48:03un peu une créauté
48:04en général
48:05qui détruit les mondes
48:06ou les peuples
48:06donc c'est vraiment
48:07la créature monstrueuse
48:08alors là on a plusieurs
48:09exemples concrets
48:10donc effectivement
48:12il y a Scorpion
48:13dans les aventures du Bosco
48:14il y a Meruem
48:15dans Hunta Hunta
48:16il y a Freezer
48:17effectivement
48:18qui impose
48:18pas mal de choses
48:19et puis évidemment
48:20il y a Discord
48:21en J.S.
48:21et les conquérants de la lumière
48:22merci Damien
48:25vous l'avez noté
48:25moi dans les créatures
48:26monstrueuses
48:27mais effectivement
48:28voilà
48:28donc qu'est-ce que vous en pensez
48:29vous des monstres
48:30qui interviennent
48:30dans les séries animées ?
48:32un monstre pour un gamin
48:33c'est un truc forcément
48:34méchant, mauvais
48:34à la base
48:35exactement
48:36et en plus il est effrayant
48:37c'est la normalité
48:38qui le rend effrayant
48:39il y a le graphisme
48:40le graphisme
48:41est complètement effrayant
48:42alors que le démon
48:43ressemble à un démon
48:44alors ça peut être
48:44effectivement
48:46un mort vivant
48:47ou je ne sais quoi
48:47ou machin
48:48mais la créature monstrueuse
48:50là on est vraiment
48:51dans l'horreur
48:51et là
48:52il y a aussi
48:53l'aspect physique
48:54mais il y a aussi
48:54la personnalité
48:55parce qu'en général
48:55la créature monstrueuse
48:57elle a aussi
48:57la personnalité
48:58qui va avec
48:58c'est-à-dire qu'elle est
48:59effrayante
49:00elle est froide
49:00elle est complètement
49:02du coup
49:03négative
49:03pour le héros
49:04c'est clairement
49:06un monstre
49:07puisque c'est une
49:08en fait
49:09c'est la même chose
49:10c'est ce que Toriyama
49:11va prendre
49:11il va refaire le mythe
49:12de Frankenstein
49:13c'est Sel
49:14Sel c'est Frankenstein
49:15c'est la créature
49:16de Frankenstein
49:16et c'est un monstre
49:19il est fait
49:19de plusieurs autres créatures
49:21il est totalement monstrueux
49:23comme la créature
49:24de Frankenstein
49:25il va chercher
49:25un but à sa vie
49:26donc la créature
49:27de Frankenstein
49:28elle va chercher l'amour
49:29Sel
49:30il va chercher
49:30effectivement
49:31comme il est issu
49:32de cellules
49:32de monstres
49:33qui cherchent
49:33par tous les moyens
49:34la puissance
49:35pour vivre
49:38pour se refléter
49:40et se sentir vivant
49:43Sel
49:43c'est ce qu'il va faire
49:44je suis une créature
49:46créée de toutes pièces
49:47par un docteur fou
49:48et je vais suivre
49:50les instincts
49:51de l'ADN
49:51que j'ai en moi
49:52des Saiyan
49:52de Freezer
49:53des Namek
49:54je vais faire
49:56ce que je suis
49:56censé être fait
49:58chercher la puissance
49:59pour expliquer
50:00mon existence
50:01et c'est un monstre
50:02dans tous les sens du terme
50:03C'est vraiment un monstre
50:04mais celle effectivement
50:05on est vraiment
50:05dans l'archétype du monstre
50:06là c'est la créature
50:07monstrueuse de base
50:08c'est vraiment
50:09un exemple concret
50:09c'est à dire qu'effectivement
50:10il est là
50:11déjà au départ
50:11quand il arrive
50:12il absorbe l'énergie
50:13et la matière vive
50:15entre guillemets
50:15vivante des humains
50:17pour se nourrir
50:19et c'est quelque chose
50:20qui est vraiment
50:20il les tue
50:21en les desséchant
50:22de l'intérieur
50:23on va dire ça comme ça
50:24et là on est vraiment
50:25dans cette créature monstrueuse
50:26d'ailleurs dans Dragon Ball Z
50:28c'est très clairement montré
50:29que les humains
50:29ont peur de lui
50:30dès qu'ils le voient
50:31et qu'ils se rendent compte
50:32que c'est un monstre
50:34et par rapport
50:35à sa quête de puissance
50:36effectivement
50:37là on est plutôt
50:38moi je n'aurais pas dit
50:39que c'était cette créature
50:40monstrueuse à ce niveau là
50:40c'est vraiment au début
50:41que pour moi
50:42c'est vraiment la créature
50:42monstrueuse
50:43parce qu'une fois
50:43qu'il arrive
50:45soit à essayer
50:45d'absorber
50:46les deux
50:47cyborgs
50:48là on revient
50:49sur un ennemi basique
50:50c'est à dire
50:51voilà
50:51il va fusionner avec eux
50:53qui va permettre
50:53d'accroître sa puissance
50:54et de pouvoir être
50:55perfect cell
50:56et du coup
50:57rivaliser avec nos héros
50:58mais le tout début
51:00effectivement
51:00c'est vraiment
51:01l'archétype
51:01de la créature monstrueuse
51:03en soi il est monstrueux
51:05parce qu'il ne fait pas partie
51:06de l'ordre de la nature
51:08en fait
51:09il ne devrait pas
51:09exister dans la nature
51:10elle est créature monstrueuse
51:12aussi
51:12parce qu'il tue
51:13il tue les hommes
51:14je pensais que tu parlais
51:18du champ lexical
51:19du monstre
51:19dans le sens
51:21apparence
51:21de monstre
51:22c'est à dire
51:22c'est ce que je te disais
51:24la créature monstrueuse
51:25il n'y a pas que le physique
51:25il y a aussi
51:26l'action qu'elle entreprend
51:27c'est à dire
51:27la nature qu'elle est
51:28c'est à dire que
51:29il y a les deux
51:29il y a les côtés effrayants
51:31primaires
51:32visuellement on va dire
51:33mais tu as aussi
51:33créé le côté effrayant
51:34parce qu'il tue
51:36il tue directement
51:36Frankenstein
51:37il ne tue pas
51:37vraiment les gens
51:38peut-être dans l'histoire
51:39originale
51:40dans le livre
51:40il en tue quelques-uns
51:40mais c'est par
51:41on va dire
51:42pour se défendre
51:43mais à la base
51:44voilà
51:45mais par exemple
51:46quand tu vois
51:47Meryem
51:48dans Unta
51:49lui c'est l'inverse
51:50c'est à dire que
51:50lui il existe
51:51pour être le chef
51:52des chimères
51:53des fourmis chimèdes
51:54mais il est déjà
51:55puissant à la naissance
51:56on va dire ça comme ça
51:57et en fait
51:58il se nourrit
51:59du coup de l'énergie
52:00vitale
52:01d'ailleurs il apprécie
52:02surtout les hunters
52:03parce qu'il y a
52:04quelque chose en plus
52:05dans leur énergie
52:07du cerveau
52:07d'ailleurs je crois
52:08qu'il mange le naine
52:08du cerveau
52:09parce que c'est dans le cerveau
52:10que ça se passe
52:10a priori
52:12qui fait qu'effectivement
52:13il se délecte de ça
52:14mais à la base
52:15c'est ça qui le rend effrayant
52:16c'est effectivement
52:17c'est une chimère fourmi
52:18qui est d'ailleurs
52:19à la base effrayante
52:20et qui est capable
52:21de tuer les hommes
52:22d'éradiquer les hommes
52:23parce que si effectivement
52:23ils s'étendent
52:24d'ailleurs c'est pour ça
52:25qu'ils font une mission
52:25pour les éradiquer
52:26c'est à dire qu'ils sont
52:27tellement puissants
52:28ces fourmis chimères
52:29qu'ils sont capables
52:29de détruire le monde
52:31tu vois
52:31il y a un côté
52:32en plus on voit
52:32les villages
52:33qui sont complètement détruits
52:35où ils volent
52:36et tuent des gens
52:37pour nourrir la ruche
52:39on va dire ça
52:39au début c'est la reine
52:40et après c'est les autres
52:43donc progressivement
52:43le plus difficile
52:44c'était le moment
52:45avec les gamins
52:45ça c'était un
52:46ouais ouais
52:47non mais là
52:47on lui montre vraiment
52:48la violence
52:48de la créature monstrueuse
52:49là on est vraiment
52:50dans la violence
52:50parce qu'effectivement
52:51ils se nourrissent d'eux
52:52ils les enlèvent
52:53il y a aussi les enfants
52:53comme tu disais
52:54qui sont enlevés
52:54qui sont nourris aussi
52:55pour la reine
52:56il y a vraiment
52:56et en plus on voit
52:57la reine manger en plus
52:58donc tu vois
52:58on voit au début
53:00c'est des insectes
53:00ou des animaux
53:01et après c'est des
53:02voilà
53:02et puis tu vois
53:03le tas de squelettes
53:04que tu as au bout d'un moment
53:05dans la sorte de cuisine
53:06qu'ils ont
53:07voilà
53:08donc il y a vraiment
53:08cette créature monstrueuse
53:09et elle
53:09son objectif
53:10elle est simplement
53:11d'être roi
53:11et comme elle est puissante
53:12après elle va s'étendre
53:13d'ailleurs c'est ce qu'on voit
53:14au bout d'un moment
53:15c'est à dire que les chefs militaires
53:17chacun va du coup
53:18quitter le nid
53:20pour ensuite
53:20aller fonder
53:21entre guillemets
53:22son clan
53:24et c'est ce qui se passe
53:25d'ailleurs à la fin
53:26c'est qu'il y en a certains
53:26qui sont encore vivants
53:27mais qui sont pas négatifs
53:29mais la plupart
53:31ont quitté au bout d'un moment
53:31le nid pour faire
53:32leur propre colonie
53:33donc c'est vraiment
53:35la créature monstrueuse
53:36moi je sais pas
53:36on peut parler peut-être
53:37de Freezer aussi
53:38parce que là
53:39on est vraiment
53:39dans la créature monstrueuse
53:40pour moi c'est pas qu'un tyran
53:41c'est vraiment
53:42il a tout l'archétype
53:43de la créature monstrueuse
53:44en plus quand il se transforme
53:44il est de plus en plus moche
53:46jusqu'à ce qu'il atteint
53:47la version finale
53:50et puis il y a aussi
53:50ce côté
53:51sa personnalité
53:52qui est complètement froid
53:53monstrueuse
53:54voilà
53:55donc on est vraiment
53:55dans cette optique là
53:56t'as un peu tout dit
53:58déjà
53:59ah bon
54:00il y a d'autres choses à dire
54:01moi j'ai entendu
54:02j'ai introduit
54:02je suis pas là pour
54:03mais non mais
54:04oui effectivement
54:05c'est un monstre
54:06sans pitié
54:07sans rien
54:08qui tue
54:09adulte
54:09enfant
54:10il s'en moque
54:12pas possible
54:13il veut juste
54:14ce qu'il a envie d'avoir
54:15sans objectif
54:16oui oui
54:17en l'occurrence
54:18il a des boules de cristal
54:19lui il est allé sur le peuple
54:20de Namek
54:20il les a complètement éradiqués
54:21lui il les tue
54:22l'important c'est
54:23d'avoir l'information
54:24pour retrouver les boules
54:24même si tu remontes
54:25avec la peur
54:27de la légende du super saiyan
54:28il hésite pas à massacrer
54:29tous les saiyans
54:30qui travaillaient pour lui
54:31toute la planète
54:32juste parce qu'il a peur
54:32ouais exactement
54:34il y a un génocide
54:35les enfants aussi
54:37il y a un génocide
54:37parce qu'il a peur
54:38de cette légende
54:39il a peur du légende
54:40il n'hésite pas à sacrifier
54:41même ces hommes
54:42qui sont sur le chemin
54:43de sa boule de feu
54:44il s'en fout
54:46lui
54:47son truc
54:48pour moi
54:48c'est famille
54:50pour moi c'est la noire sur ultime
54:52Freezer c'est vraiment
54:52la noire sur ultime
54:53c'est à dire qu'on retrouve
54:54un antagoniste
54:54qui est complètement
54:56dans sa quête personnelle
54:57et qu'il en a rien
54:58à foutre des autres
54:59il y va
54:59il tue tout le monde
55:01il est prêt à aider
55:01à éradiquer une planète
55:02et un peuple
55:04c'est pas son objectif
55:05son objectif c'est vraiment
55:06de se faire plaisir
55:07et d'arriver à son ambition
55:08qui est d'être
55:10déjà la vie éternelle
55:11parce que son ambition
55:11c'est la vie éternelle
55:12pendant un moment
55:13alors on est tellement
55:14sur le monstre
55:15dans Freezer
55:16que Toriyama
55:17avec un clin d'oeil
55:18amusant
55:18va faire de sa troisième forme
55:20quand même
55:20une ressemblance terrible
55:22avec les Xenomorphes
55:23qui est le monstre
55:24de la pop culture
55:25par excellence
55:26le monstre ultime
55:27de l'horreur
55:28qui est effectivement
55:29Alien
55:29et là on a
55:31une image
55:31qui est très parlante
55:33c'est vrai
55:33c'est vrai qu'il y a
55:34une ressemblance
55:34très étonnante
55:35mais je pense que
55:35comme tu dis
55:36il y a une inspiration
55:36qui est claire
55:39bien sûr
55:40et on le voit tout de suite
55:41parce que
55:42d'ailleurs pour moi
55:43la forme elle est moche
55:43franchement
55:45au niveau design
55:46elle n'est pas très réussie
55:47je pense qu'il a trop voulu
55:49faire un côté humain
55:50à ce monstre
55:51il aurait dû faire carrément
55:51le monstre en tant que tel
55:53bon après voilà
55:54il n'y a pas le même monstre
55:55d'ailleurs
55:55qui ne ressemble pas mal
55:57je trouve
55:57tu sais dans la partie
55:58où ils affrontent
56:00avant le réveil de Boo
56:02tu sais
56:02quand ils sont dans le vaisseau
56:03de Tamba
56:04ils affrontent un
56:06comment ?
56:07Pui Pui
56:08si tu le dis
56:08c'est lui qui est tué
56:10par Végéta
56:12celui qui se croit super fort
56:13il la met dans son monde
56:14à lui
56:14il a aussi la forme
56:16du Xenon
56:19dans un autre genre
56:21les titans
56:22dans l'attaque des titans
56:23c'est des monstres
56:24alors là on est vraiment
56:26dans l'archétype du zombie
56:27c'est comme j'ai dit
56:28précédemment
56:28dans une ancienne émission
56:29c'est qu'on est vraiment
56:30dans l'hommage aux zombies
56:31simplement ils sont géants
56:32mais à la base
56:33c'est des zombies
56:33c'est vraiment ça
56:35il y a tout ce que
56:36l'aspect zombie
56:36qui est représenté
56:38avec ça
56:38et c'est vrai
56:39qu'on est dans le côté
56:40démoniaque
56:40parce qu'effectivement
56:41ils bouffent tout le monde
56:42ils bouffent même les hommes
56:43donc il n'y a même pas
56:44en fait
56:45moi j'ai l'impression
56:45que toute la partie monstrueuse
56:47la créature monstrueuse
56:48elle existe
56:49tout simplement
56:50parce qu'en fait
56:50elle nuit à l'homme
56:51et elle mange l'homme
56:52parce qu'on a la plupart
56:53des exemples qu'on a cités
56:54soit ils le tuent directement
56:55soit ils le bouffent
56:56parce que Myriam
56:57il mange l'homme
56:58là ce que tu viens de me dire
57:00l'attaque des titans
57:00c'est pareil
57:01il mange l'homme
57:02donc on a vraiment
57:03sel tout à l'heure
57:03on parlait de sel
57:04sel c'est pareil
57:04il tue l'homme
57:05et il le mange
57:06entre guillemets
57:07on est vraiment
57:08dans cet archétype
57:08la créature monstrueuse
57:09on est vraiment associé
57:10à ce côté
57:11effectivement
57:11et pourquoi d'ailleurs
57:12c'est une bonne question ça
57:14pourquoi c'est représenté
57:15dans les séries animées
57:16ce côté monstrueux
57:19extrême
57:20on devient une proie
57:21on n'est plus chasseur
57:23on est une proie
57:23d'accord
57:24donc tu penses que c'est vraiment
57:25ça qui est mis en valeur
57:26dans ces cas là
57:26quand tu prends un personnage
57:27comme ça quoi
57:28tu changes la position hiérarchique
57:32dans la chaîne alimentaire
57:33de l'homme super prédateur
57:34et forcément
57:35ça devient un danger
57:37absolument atroce
57:38qui nous renvoie
57:39à nos anciens instincts
57:41où on était aussi
57:42des proies
57:42d'animaux sauvages
57:44et donc forcément
57:45ça nous parle
57:47ouais c'est instinctif
57:48tu veux dire
57:48c'est instinctif
57:49par rapport à notre histoire
57:50en tant qu'humain
57:50et c'est ça qui fait que
57:52du coup on devient la proie
57:53par rapport à ça
57:54et c'est ça qui fait
57:54qu'effectivement
57:55ça crée une frayeur
57:56et une peur
57:56par rapport à cette situation là
57:58les deux plus gros succès actuels
57:59c'est Jusutsu Kaisen
58:01et Shensouman
58:01et là pareil
58:03à part des exorcistes
58:04t'as aussi quand même
58:05souvent des monstres affreux
58:07surtout dans Shensouman
58:08en réalité
58:10mais c'est quand même
58:12énorme
58:12les combats en général
58:13ouais on joue sur les peurs
58:14on joue sur les peurs
58:15on joue sur les peurs
58:15de l'homme
58:16par rapport à ça
58:17mais l'homme aussi
58:17t'es un animal
58:18et t'es un monstre
58:19ouais bah ça c'est clair
58:20ça c'est clair
58:21on en parlera après
58:22avec d'autres thématiques
58:24mais effectivement ouais
58:27c'est clair
58:28c'est clair
58:29c'est clair
58:31c'est clair
58:32c'est clair

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