00:00Soraya Rodríguez, ¿cómo estás?
00:02Hola, buenas noches.
00:04Soraya, que nos enfrentamos de vez en cuando, así en tertulia,
00:07pero siempre desde el más absoluto respeto
00:09y desde la bendita divergencia de opiniones y diferencia de opiniones
00:13dentro del respeto a las leyes y a la Constitución.
00:16Lo cual nos permite mantener la relación que mantenemos, Soraya,
00:19que es toda una bendición para poder hablar de este tipo de cosas.
00:22¿Qué pasó allá? Porque es que, de verdad, es que es escucharlo.
00:25Yo te adelanto, Soraya, que me hay una cosa que me llama mucho la atención en el vídeo,
00:28que son dos actitudes, dos mímicas.
00:31Una, la de César Luena, que, Dios bendito, parecía Spiderman, no paraba quieto.
00:35Tú dices, solamente con verla algo ocurría.
00:37Una imperatividad, una agresividad, y luego ver, y lo digo abiertamente,
00:41lo digo con el calificativo que me sale, la cara dura de Pedro Sánchez.
00:45Porque tú le veías, le daba lo mismo lo que estaba pasando.
00:48No se le arqueaba una ceja.
00:50Dices, Dios bendito el entrenamiento que tiene algunos, Soraya.
00:53Sí, la verdad es que, mira, ese comité federal podía haber durado una hora.
00:58Porque ya estaba convocado, pero tres días antes había dimitido la mitad más uno
01:05de los miembros de la Ejecutiva Federal de Pedro Sánchez.
01:08Y los estatutos dicen claramente que la Ejecutiva dimite cuando dimite su secretario general
01:13o le dimiten la mitad más uno.
01:15Es normal, ¿no?
01:17Por lo tanto, ese comité tenía un solo cometido, por decirlo de una manera.
01:22Nombrar una gestora, puesto que, como dice Lambán y se le escucha,
01:26ya no había Ejecutiva ni secretario general que pudiera actuar en nombre de tal,
01:32nombrar una gestora para que convocara un Congreso extraordinario.
01:36Eso había pasado justo hacía un mes en Castilla-León, Carlos.
01:40Había dimitido Julio Villarrubia porque le había dimitido la mitad más uno de sus miembros.
01:46Y de forma escrupulosa y en cumplimiento de los estatutos,
01:50él salió, convocó a la prensa y dimitió.
01:52Lo sorprendente es que Pedro no lo hizo, quería quedarse.
01:56Primero, ya incumplió los estatutos.
01:58Y segundo, lo más importante, cuando entró en ese comité,
02:02él sabía que no tenía mayoría.
02:04Él sabía que no tenía mayoría, que perdía.
02:07Y por eso, sus estrategias fueron dos.
02:10El comité duró once horas y media, ¿eh?
02:13Once horas y media.
02:15Primero, intentar no votar, porque perdía si se votaba.
02:19O sea, lo primero que intentó, ni voto secreto ni historia,
02:22será que no se votara.
02:23Lo primero que intentó fue no votar.
02:25Fue decir que, bueno, que se aplazaba el comité,
02:28que el comité no tenía en el orden del día votar eso.
02:31Claro, no, porque el comité estaba convocado dos meses antes, ¿sabes?
02:35Y la dimisión de la mayoría de su ejecutiva,
02:40que había producido tres días antes.
02:42Pero el comité estaba legalmente constituido
02:44y ante una situación extraordinaria como era esa,
02:47pues tenía que convocar un congreso.
02:50Es que no, no.
02:50Entonces, el primero intentó, bueno, decir que no,
02:55que seguía siendo secretario general,
02:57que convocaría él el congreso,
02:59que se posponía el comité federal para el lunes.
03:02Es decir, se hizo de todo para no votar,
03:04porque él sabía que no tenía mayoría.
03:06Y cuando ya vio que eso no era posible,
03:09que la mayoría de los miembros del comité federal
03:11no nos íbamos a ir de allí sin votar a una gestora
03:15y que convocara el próximo congreso,
03:18fue cuando empezó la maniobra del voto secreto,
03:24que decía él.
03:25Claro, que todo el mundo sabemos que el voto secreto,
03:28lo que es secreto es el voto, no la urna.
03:31No sé si nos entendemos, claro.
03:33Bueno, secreto, Soraya, secreto es una cosa,
03:35clandestino es otra.
03:36Es que había una urna clandestina.
03:37El voto secreto, lo que es secreto es el voto,
03:40pero nunca la urna,
03:41porque además debía hacerse por llamamiento público.
03:44Se tienen que nombrar interventores de mesa,
03:46se saca el censo del comité federal
03:48y se va haciendo un llamamiento público.
03:51Que dice, Soraya Rodríguez Ramos,
03:52voy, me tachan del miembro del comité federal
03:54y meto el voto.
03:56Para una cosa muy importante, Carlos,
03:58que una vez que se cierra la urna,
04:00los mismos votos emitidos coincidan
04:03con los que han sido llamados públicamente al voto.
04:07Pues no.
04:08Ahí César Luena, que debía estar, claro,
04:10muy nervioso, porque es que sabía
04:12lo que tenía que hacer,
04:14sacaron la urna, trabajaron.
04:16La sorpresa nuestra es cuando la metieron
04:18detrás de ese panel donde pone PSOE,
04:21que queda en un pasillito estrecho con la pared
04:24y allí solo cabía.
04:26Claro, pero Soraya, es que antes de que la pusieran
04:28ahí en esa zona absolutamente clandestina,
04:31venían del infierno.
04:32Es que se les ve sacarlo de un cuartucho.
04:34Es decir, que la traían ya la urna preparada.
04:37Claro, si la urna...
04:38No, luego votamos en esa urna, ¿eh?
04:39La urna estaba bien.
04:40Sí, no, el problema es que ya tenía
04:43la mitad del espacio lleno, claro.
04:45Colocaron la urna...
04:48Soraya, ahí se nos ha cortado.
04:50A ver si conseguimos restablecer la llamada,
04:52que estaba muy interesante.
04:53Para más le quería luego preguntar por la actitud suya,
04:56porque claro, no me extraña.
04:57O sea, se dan cuenta de que les están mangando
04:59literalmente el partido.
05:01Una empieza a llorar,
05:02Soraya Rodríguez sale de allí llorando también.
05:04Es surrealista.
05:05Creo que nos está escuchando ya, Soraya,
05:06que se había cortado.
05:07Sí, sí.
05:08No sé dónde me había quedado.
05:09En el pasillo oscuro y tenebroso
05:12donde operaba Sánchez.
05:13En ese pasillo oscuro, o sea, en ese pasillo estrechito,
05:15solo cabía tu voto y, vamos, solo cabías tú y el voto.
05:21No había interventores, no había nada que se pudiera controlar.
05:25Vamos, que lo tenían perfectamente pensado.
05:28Bueno, de hecho, votaron 13 nada más, yo creo.
05:32Entre ellos, Pedro I.
05:34Primero, todos los que votaron después,
05:37durante estos últimos 10 años,
05:38han tenido puestos de relevancia,
05:41tanto orgánica como pública.
05:43O sea, correr, correr, correr,
05:45para votar en una o legal.
05:47Soraya, danos algún nombre, anda.
05:49Bueno, sí, sí.
05:50Pues mira, votó César Luena.
05:52Claro, eurodiputado.
05:54Votó Adriana Lastra.
05:55Hombre, delegada del Gobierno en Asturias.
06:00Votó, por favor, como no me sale el nombre,
06:02el que está ahora declarando como gerente del partido.
06:07Mariano Moreno.
06:08Mariano Moreno.
06:09Como no, presidente de NUSA, 245.000 euros.
06:12Está bien, hombre.
06:13Sí, sí, sí.
06:14Oye, pues no les ha ido mal, ¿eh?
06:16En todo caso, todo el mundo,
06:18toda la mayoría de la gente dijo,
06:20saca la urna, esto es un pucherazo,
06:23esto no se puede votar.
06:24Y solo en ese momento,
06:26es decir, es cuando ya, bueno,
06:29la gente dejó de meterse a votar
06:32y ya se paró.
06:33Y, por cierto, sí que quiero decir una cosa.
06:35Sí votamos, ¿eh?
06:36Y votamos en voto secreto.
06:37Sacamos la urna, hubo un receso,
06:39se votó con interventores y consensos.
06:42Y con voto secreto,
06:45bien hecha la votación,
06:46Pedro perdió.
06:47A Pedro no le echamos a ningún sitio.
06:50Pedro perdió una votación democrática.
06:51Totalmente.
06:53Totalmente.
06:56La próxima vez que os lo haga,
06:59yo creo que va a coger la urna con los 13 votos,
07:01es decir, los 12 apóstoles más él,
07:03que se debe considerar Dios.
07:04Claro, y se acabó.
07:05Dice, cuento con esto que ya está.
07:0713 ya son suficientes.
07:09Bueno, la verdad que yo siempre digo
07:11que Pedro entró en ese comité
07:13sabiendo que le tenía perdido,
07:15intentó primero no votar
07:16y segundo, cuando se votó,
07:18dijo, pues reviento el comité.
07:19Un comité que fue efectivamente vergonzoso,
07:23retransmitido prácticamente en directo,
07:25para que al final toda la organización
07:27nos alvergonzáramos.
07:28Y un comité en el que realmente
07:29solo tenía que avergonzarse él,
07:31que escondió una urna detrás de la cortina.
07:34Y hoy, con imágenes,
07:36pues hemos visto que los que lo hemos criticado
07:38y denunciado durante mucho tiempo
07:40no nos estábamos inventando nada.
07:43Un día te preguntaré, Soraya,
07:45exactamente cómo consiguió volver.
07:47Si no tienes pruebas, sin pruebas,
07:49pero por lo menos con hipótesis y con opinión,
07:52¿cómo consiguió volver?
07:54Él consiguió volver,
07:56hablaremos más tranquilamente de eso,
07:58pero también es cierto, Carlos,
08:00que, bueno, él hizo, en fin, bueno,
08:03su gente era Ábalos,
08:05el bancal de Rosas,
08:06el que lo llevaba,
08:09nunca dio las cuentas a la gestora.
08:11También hay que reconocer
08:12que nosotros, bueno,
08:14pues también cometeríamos errores.
08:16En todo caso,
08:17nos subimos a explicar a la ciudadanía
08:19que la diferencia
08:21era una insuficiencia de fondo ideológica,
08:24el que abstenernos con Mariano Rajoy
08:27no era por dejar gobernar a la derecha,
08:29era porque cuando un partido
08:30no puede gobernar,
08:32porque está muy lejos de poder hacerlo,
08:34cual era nuestro caso,
08:35con 90 diputados,
08:36tiene que favorecer
08:37que gobierne el que puede.
08:39Yo de eso no me arrepiento.
08:41Soraya, sobre todo,
08:42que además yo creo que es tu enorme diferencia
08:44con esta gente,
08:46algunos decidisteis
08:47que no se podía pactar con Bildu,
08:49que no se podía pactar con Esquerra,
08:51que no se podía pactar con ningún separatista.
08:53Esa es la enorme diferencia.
08:55A partir de ahí, Soraya,
08:56ya sabes que luego nos seguiremos viendo
08:58y nos daremos ahí de tortas mediáticas
09:00en los platos
09:01dentro del respeto normal por el pluralismo.
09:03La democracia,
09:04la diversidad ideológica,
09:05la democracia no se define
09:08por los que piensan solo de una manera,
09:10sino que permite
09:11que los que piensan de manera diferente
09:14puedan discutir,
09:15puedan hablar,
09:16puedan confrontar
09:17y colaborar,
09:18que eso es lo que hemos perdido.
09:19La enorme diferencia, Soraya,
09:21está entre los que creemos
09:22que las reglas constitucionales y legales
09:24son sagradas
09:25y los que consideran
09:26que puedes coger una urna
09:27y llevártela a un cuartucho oscuro.
09:29Sí,
09:29si empiezas incumpliendo
09:30los estatutos de tu partido,
09:32acabas incumpliendo
09:33la constitución española.
09:34Soraya,
09:35un abrazo,
09:36un abrazo fuerte.
09:37Hasta luego.
09:40¡Gracias!
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