Tertulia de Cuesta: Las nulas explicaciones de Zapatero y la férrea defensa del Gobierno de Sánchez

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Sandra León analiza con Arturo Criado y Benjamín López la entrevista del expresidente y el nuevo premio de Sánchez a Yolanda Díaz en la OIT.

Transcript

00:00:00En S-Radio, la noche de cuesta, con Sandra León.

00:00:08Presidente, ¿se ha corrompido usted?

00:00:09No, en absoluto. Siempre mi actividad profesional como consultor ha sido respetando la legalidad.

00:00:15Presidente, ¿ha vendido usted influencias? ¿Ha traficado usted con favores políticos?

00:00:19Jamás.

00:00:20Presidente, ¿ha desviado usted dinero a sus hijas?

00:00:22En absoluto, mis hijas han hecho su trabajo.

00:00:25José Luis Rodríguez Zapatero, ¿de dónde salen esas joyas?

00:00:28Pues, esta es una historia sin intención, sin azahar patrimonial.

00:00:33Es un regalo de cortesía, personal.

00:00:37Bueno, pues 65 días esperando para que Zapatero nos diera explicaciones sobre algo,

00:00:42para que aportara pruebas que demostraran su inocencia.

00:00:45Y lo que hace es negarlo todo y lo que nos pide en definitiva, pues es un acto de fe,

00:00:49¿no?

00:00:49Porque lo único que ha dicho o que ha hecho es, como digo, negarlo todo y hacerse la víctima.

00:00:54Y lo decía yo antes. Ojo, porque ha apelado mucho a la vulneración de derechos y esto no solo es

00:01:00victimismo.

00:01:00A lo mejor es que ya está apuntando al comodín pumpido, al comodín del Tribunal Constitucional.

00:01:07Arturo Criado, ¿qué tal? Muy buenas noches.

00:01:09¿Qué tal, Sandra? Muy buenas noches.

00:01:10Benjamín López, ¿cómo estás?

00:01:11Hola, muy buenas. ¿Qué tal?

00:01:12Bueno, ahora vamos a ir desgranando poquito a poco. Le voy a pedir, Ana, que nos ayude en todo lo

00:01:17que ha dado de sí esa entrevista.

00:01:18Pero os pido una valoración inicial. ¿Cómo habéis visto a Zapatero, Benjamín, y cuál sería un poco vuestro resumen?

00:01:27Yo creo que lo que dijera hoy tenía poca importancia, la verdad. Y me explico.

00:01:31Es una gran operación propagandística por parte del Gobierno y del Partido Socialista, ¿no?

00:01:36Llevamos días escuchando a ministros, a dirigentes del PSOE decir, bueno, confiamos en Zapatero, dará las explicaciones.

00:01:43Y a eso ha ido a la televisión española. No a dar unas explicaciones, unos argumentos que fueran más o

00:01:49menos convincentes, sino a decir algo.

00:01:52Y eso ya le va a valer de argumento, y lo vamos a ver en los próximos horas y en

00:01:56los próximos días,

00:01:58a todo el equipo de opinión sincronizada para decir, Zapatero ya se ha explicado, seguimos confiando en él.

00:02:04Ha dado a la cara, ha dado las explicaciones, pero ¿qué explicaciones ha dado? Ninguna.

00:02:08Pero da igual, ya tienen armado el argumento que les va a hacer, diríamos, sobrevivir unas semanas más defendiendo a

00:02:15capa y espada a Zapatero.

00:02:15Pero que además lo decía yo, que lo ha hecho en televisión española, en el programa de Javier Ruiz,

00:02:20que es el mismo que se intercambiaba mensajes con él el pasado mes de abril, si no me equivoco,

00:02:24lo recordábamos antes, para ver si se iba a Zapatero a cenar a su casa.

00:02:28Bueno, luego han puesto allí a Cristina Adelao y a Ana Pardo de ver a hacer preguntas, que a mí

00:02:33me parece...

00:02:33Pero una pregunta, ¿no?

00:02:34Sí, bueno, pero que me parece grotesco, ¿no? Que pongas a Ana Pardo de vera, que ya no es que

00:02:39sea la hermana de Isabel Pardo de vera imputada,

00:02:42sino que es que además fue asesora en los gobiernos de Zapatero. O sea, es que es todo grotesco, lo

00:02:46mires por donde lo mires.

00:02:47A ver, lo que pasa es que esta entrevista, que nos centramos mucho en ella, deberíamos distinguir si nos vamos

00:02:51a referir a los 20 minutos de entrevista

00:02:53o a los 20 minutos de masaje que le han dado, porque claro, ha habido dos partes de entrevista, pero...

00:02:58Yo la esperaba peor, ¿eh? Tengo que decirte.

00:03:00Sí, podía haber sido un poco peor, eso es cierto. Pero más allá de eso, Zapatero ha ido a decir

00:03:06lo que quería decir,

00:03:07que es negar absolutamente todo, mantener su estrategia de defensa, porque era lo único que podía hacer

00:03:13para evitar que el gobierno empezara a tener que mostrar algún tipo de duda sobre lo que está ocurriendo.

00:03:21Porque es que las pruebas que hay ahora mismo sobre la mesa y la decisión de que Julito Martínez,

00:03:27su, vamos a decir, presunto todavía por aquello del...

00:03:31Testaferro, su presunto testaferro.

00:03:33Su presunto testaferro haya puesto encima de la mesa todo lo que ha puesto, le complica mucho el horizonte.

00:03:39Le ha estropeado toda la estrategia de defensa y no nos olvidemos de lo más importante.

00:03:42Si Zapatero cae, este gobierno cae, porque si Plus Ultra fue rescatada porque hubo y existió

00:03:50algún tipo de influencia del presidente Rodríguez Zapatero, esa influencia tuvo que ser sobre alguien de este gobierno.

00:03:57Luego vamos a ir a eso, pero si os parece vamos a ir por partes.

00:04:00Os voy a leer en primer lugar algunos de los titulares que podemos leer a esta hora en la prensa.

00:04:04En Libertad Digital, Zapatero no aclara nada, ella piensa en el TC de Pompido, se han vulnerado mis derechos.

00:04:10La razón, Zapatero niega su mediación en el rescate de Plus Ultra y lanza un hordago.

00:04:15Quien acusa tiene que probar.

00:04:18El país no es que no influyera, es que no hable con nadie, destaca a propósito de las palabras de

00:04:23Zapatero sobre ese rescate.

00:04:25ABC, el momento más tenso de la entrevista a Zapatero.

00:04:28Mis hijas no son mis testaferros.

00:04:30El debate, Zapatero lanza un dardo a Felipe González, luego hablaremos de eso, por las sociedades offshore.

00:04:36Él sabrá de eso, ha dicho.

00:04:38El mundo, Zapatero, sobre las joyas tasadas en 1,3 millones de euros.

00:04:42No tenía intención de defraudar, fue un regalo de cortesía.

00:04:46Que por cierto, lo del regalo de cortesía, luego os diré algo al respecto de mi teoría de por qué

00:04:50ha utilizado esta frase.

00:04:52Y el español, tu periódico Arturo, Zapatero, afirma que las joyas de su caja fuerte no tenían ni uso, ni

00:04:59destino, ni afán patrimonial.

00:05:01Estaban ahí y nada más.

00:05:03Es que estaban ahí puestas y se las encontró.

00:05:06Claro, pobrecito, hombre.

00:05:07Mañana, y voy a hacer un poco de spoiler, llevamos una viñeta que tiene bastante gracia de Tomás Serrano,

00:05:12en la que dice, aparece Gertrudis por detrás en el despacho de Zapatero entrando,

00:05:17y dice, don José Luis, han venido unas joyas a verle, las he puesto en la caja fuerte de espera.

00:05:23Pues básicamente es eso.

00:05:25Es decir, las joyas estaban ahí, estaban puestas, depositadas, pero no había nada

00:05:30y nadie sabía ni el valor, ni lo que suponía, ni que se estaba cometiendo un delito.

00:05:35Es que suena todo a broma.

00:05:37Bueno, pues si os parece, vamos a entrar en materia poquito a poco, Ana, ayúdanos.

00:05:40Vamos a ir repasando todo lo que ha dicho Zapatero, de unas cosas y otras, y vamos comentando entre medias.

00:05:46Lo decías tú, duraba la entrevista más o menos unos 34 minutos, y claro, yo pensaba,

00:05:50mucho más entretenidas tenían que ser las cenas entre Zapatero y Javier Ruiz, precisamente porque esta entrevista yo creo que

00:05:56no ha dado para mucho.

00:05:57Bueno, vamos a contar algunas de las claves de lo que ha dicho el expresidente.

00:06:00Se ha vuelto a reafirmar otra vez en que no intervino en el rescate de Plus Ultra, que no habló

00:06:05con nadie,

00:06:05tampoco aguas arriba, como llegó a decir el otro día Julito Martínez,

00:06:09y ha dicho que en ningún momento conoció el rescate con antelación,

00:06:12concretamente esos 11 días antes, que también dijo Julito Martínez ante el juez.

00:06:18Niego totalmente. Yo no sabía lo que iba a hacer el Consejo de la SEPI.

00:06:23No conozco a nadie de aquel Consejo de la SEPI.

00:06:26Obviamente la tramitación fue de la propia SEPI,

00:06:30y luego la aprobación del Consejo de Ministros.

00:06:31No intervino en nada de la tramitación.

00:06:33No lo supe, no lo supe, y por tanto, pues esa es la verdad.

00:06:38Es curioso porque Julito Martínez y Roberto Rosselli, accionista de Plus Ultra,

00:06:42pues ya celebraron con antelación, concretamente el 2 de marzo de 2021,

00:06:46siete días antes de que se concediera el rescate, precisamente ese rescate, con ostras y champán.

00:06:50Bueno, ¿qué os parece esta parte? Porque además, yo decía antes, dice,

00:06:53no conocía a nadie de la SEPI.

00:06:55Hombre, conocía a la que más mandaba, a la que estaba por encima de la que dependía la SEPI,

00:06:59que era María Jesús Montero, que además es la que le defiende con más ahínco.

00:07:02Eso para empezar a hablar.

00:07:03Sí, bueno, es que yo creo que eso es media verdad, ¿no?, que es la peor de las mentiras.

00:07:09Porque que él no conociera a nadie de la SEPI, que no hablara con la SEPI, que es posible,

00:07:13no quita para que no intermediara ante quien tenía que aprobar,

00:07:17el único capacitado para aprobar ese rescate, que era el gobierno de España, no la SEPI.

00:07:22La SEPI era el mero tramitador, efectivamente.

00:07:24Pero el que tenía que dar el visto bueno y el que podía autorizarlo y decidir,

00:07:29finalmente, si se daban esos 53 millones de euros o no,

00:07:31era el gobierno de España, el Consejo de Ministros, ¿no?

00:07:34Entonces, ahí es donde él influyó, evidentemente, presuntamente todo,

00:07:39pero ahí tú es donde, si existió esa influencia, tuvo que ser ahí.

00:07:42En el Consejo de Ministros, bien Zapatero, bien Montero, bien Escribá,

00:07:46que aplazó la deuda de la Seguridad Social,

00:07:49¿quién fuera?

00:07:50Probablemente todos a la vez, ¿eh?

00:07:52Probablemente porque esto es una maniobra, yo creo, orquestada

00:07:55y las irregularidades que se cometieron y que estamos conociendo requieren, yo creo,

00:07:59del concurso de más de una persona.

00:08:00Y todo autorizado por el que finalmente...

00:08:03Por el One.

00:08:03Claro, tenía que decir, venga, vamos a dar estos 53 millones a esta empresa

00:08:07que ni siquiera es española, por cierto.

00:08:09Sí, luego hablaremos de eso.

00:08:10Hay un pequeño matiz que es importante y es que el propio Ábalos ha reconocido

00:08:15que él se enteró cuando se enteró de que Plus Ultra iba a ser rescatada,

00:08:19es decir, minutos antes del Consejo de Ministros en el que se iba a aprobar.

00:08:22Que el Ministerio de Transportes, con el secretario de Estado Pedro Saura a la cabeza

00:08:26y sus técnicos, eran contrarios a rescatar una aerolínea que, no nos olvidemos,

00:08:30supone el 0,1% de los vuelos en este país.

00:08:34Por lo tanto, si el ministerio implicado está en contra de este rescate,

00:08:37pues evidentemente algo tuvo que haber para que finalmente la SEPI decidiera

00:08:43que sí que se le daba este rescate.

00:08:45Zapatero tendrá que explicar qué hacía con Escrivá reunido en el ministerio

00:08:50el 7 de septiembre del 20, cuando 20 días después,

00:08:56perdón, el 7 de septiembre del 2020, y que 29 días después

00:08:59la Seguridad Social le da a Plus Ultra el segundo aplazamiento en un año.

00:09:04Luego vamos a hablar de eso, porque hay que detenerse en ese capítulo, efectivamente.

00:09:08Claro, esto también es una coincidencia.

00:09:10Hombre, resulta muy complicado pensar que todo lo que hay son meras coincidencias

00:09:16y sobre todo esa teoría que tiene Zapatero de que Julito Martínez,

00:09:20poco menos que conspiró con la gente de Plus Ultra para utilizar su nombre,

00:09:25cobrar dinero, pues no parece muy lógico,

00:09:27porque hay mensajes previos a todas estas reuniones,

00:09:31mensajes mucho anteriores a las posibles influencias

00:09:34en las que se habla de contactar a Zapatero,

00:09:37de que ha habido reuniones con Zapatero,

00:09:39de que ha habido llamadas de teléfono.

00:09:40Y porque el dinero que finalmente cobra Julito

00:09:43acaba en manos de Zapatero y sus hijas, la misma cantidad.

00:09:46La misma cantidad.

00:09:47No sé si recordaréis el interrogatorio del juez Calama

00:09:50cuando le viene a decir,

00:09:51oiga, es que análisis relevante es usted,

00:09:54todo el dinero de análisis relevante iba a parar a usted.

00:09:57Con lo cual, no cabría pensar que análisis relevante existe

00:10:01porque usted es análisis relevante.

00:10:03Sí, que además es lo que ha dicho Julito.

00:10:05Eso te iba a decir.

00:10:06Es que además, luego hay un párrafo que a mí me parece

00:10:08que es muy clarificador de ese escrito

00:10:10que remite Julio Martínez a la Audiencia Nacional,

00:10:13que dice,

00:10:13el señor Rodríguez Zapatero quedó fuera del accionariado

00:10:16y órganos formales de la empresa,

00:10:17pero era quien la lideraba

00:10:18y decidía todas aquellas cuestiones de estrategia

00:10:21y captación de clientes.

00:10:23Entonces, precisamente por su condición

00:10:25de expresidente del gobierno

00:10:26y sus relaciones personales y profesionales,

00:10:28el señor Rodríguez Zapatero captó

00:10:30a las cuatro empresas que contrataron

00:10:32con análisis relevante hasta el año 2025.

00:10:35Hoy lo ha negado.

00:10:36Hoy ha vuelto a decir que no,

00:10:38que él no captaba clientes.

00:10:39En sede parlamentaria, en el Senado,

00:10:42en la Comisión de Investigación del Senado,

00:10:43él dijo taxativamente que no conocía

00:10:46los clientes de análisis relevante.

00:10:50Hay que decir que él no conocía

00:10:52quiénes eran,

00:10:53qué clientes tenía análisis relevante.

00:10:54Por lo tanto, ha mentido.

00:10:56Ha mentido, además, en diversas ocasiones.

00:10:57Y mentir en una comisión parlamentaria,

00:10:59recuerdo, también es delito.

00:11:01Y además, tú...

00:11:02Luego otra cosa es lo que pase,

00:11:03pero en fin.

00:11:04Sí, bueno, luego veremos lo que pasa.

00:11:05Pero ahora dice,

00:11:06no conocía a los clientes,

00:11:07pero usted no era consultor de esta empresa.

00:11:09Si usted era consultor,

00:11:10aunque no fuera suya,

00:11:11si usted era consultor,

00:11:12haría colabores de consultoría.

00:11:13¿Para quién?

00:11:13Para los clientes, ¿no?

00:11:15Luego, entonces,

00:11:15¿tendría usted que saber

00:11:16quiénes son los clientes

00:11:17para los que usted hacía la consultoría?

00:11:20¿O era una consultoría en general abstracta

00:11:23en la que a usted le mantenían fuera

00:11:25como es un ser de luz?

00:11:26Pues él está fuera

00:11:27y nadie le explica

00:11:28para quién tiene que trabajar

00:11:29porque está por encima del bien y del mal.

00:11:31Es que no.

00:11:32Es muy curioso

00:11:33porque además hay un momento

00:11:35en el interrogatorio del juez Calama

00:11:36en el que le dice el juez

00:11:39que le llamaba la atención

00:11:40que de los clientes

00:11:42que tenía análisis relevante

00:11:43con algunos había tenido relación

00:11:45y, sin embargo,

00:11:45el único con el que él defendía

00:11:47que no había tenido ninguna relación

00:11:49casualmente era plus ultra.

00:11:50Claro, lo que le estaba diciendo el juez

00:11:52sin decírselo claramente

00:11:53era que todo parecía

00:11:55pues algo muy forzado

00:11:57precisamente para que no le pillaran.

00:11:58Claro, es que Zapatero ha ido hoy a decir

00:12:00créanme a mí.

00:12:01No crean la montaña de indicios

00:12:03que hay contra mí.

00:12:04Un acto de fe

00:12:04es lo que nos está pidiendo.

00:12:05Efectivamente, porque yo

00:12:06hasta la forma además

00:12:07de declararse inocente

00:12:09es curiosa, ¿no?

00:12:09Porque yo, cualquiera que es inocente

00:12:11dice yo soy inocente.

00:12:13Él dice no,

00:12:13yo tengo el convencimiento

00:12:15el convencimiento absoluto

00:12:16de que soy inocente.

00:12:17¿Cómo el convencimiento absoluto?

00:12:19A mí eso no me sirve de nada.

00:12:20No, es que hasta la expresión

00:12:22de nota, ¿sabes?

00:12:23Cierto, pues yo tengo

00:12:24el convencimiento absoluto

00:12:25aunque otros, el juez,

00:12:26no lo sé.

00:12:28Es que no sé qué quiere decir

00:12:29con esa expresión.

00:12:30Pero es una expresión muy curiosa.

00:12:31Yo diría yo soy inocente,

00:12:33no he hecho absolutamente nada.

00:12:34Todo esto es mentira.

00:12:35No, no, tengo el convencimiento

00:12:36de que soy inocente.

00:12:37Vive en un estado de irrealidad

00:12:39que le mantiene totalmente alejado

00:12:41de lo que está pasando

00:12:42y que yo creo que todavía,

00:12:44no sé si por estrategia de defensa o no,

00:12:46no es consciente

00:12:47de lo que tiene encima.

00:12:48Eso es.

00:12:49Que este domingo publicábamos

00:12:51que Julito Martínez iba a cantar

00:12:54y que iba a poner encima de la mesa

00:12:56del juez todo lo que ha puesto,

00:12:58que este domingo publicábamos

00:13:00que en Plus Ultra

00:13:01también iban los directivos de Plus Ultra,

00:13:03también iban a decir al juez

00:13:05todo lo que le han dicho

00:13:06y él insistía en que eso era imposible

00:13:09y que Julito Martínez

00:13:10no iba a traicionarle.

00:13:11Vamos con otro de los momentos, Ana,

00:13:13porque también antes mencionaba

00:13:14a las sociedades offshore

00:13:15y ahí, bueno, aparte de negarlo,

00:13:17ha enviado algún recadito que otro, ¿no?

00:13:19Alguno que otro.

00:13:20Bueno, ha dicho que, por supuesto,

00:13:21no tenía ninguna sociedad offshore,

00:13:23que eso era como decir

00:13:24que él quería ir a la luna,

00:13:25o sea, una cosa como completamente

00:13:27estrambótica.

00:13:28Y sí que dice que, claro,

00:13:30a lo mejor quien sabe

00:13:31de esas sociedades offshore

00:13:33era Felipe González,

00:13:34lo decías tú antes.

00:13:34Felipe González,

00:13:36cuando se le pregunta

00:13:38por esa offshore,

00:13:39dice

00:13:41Zapatero no es capaz,

00:13:42diciendo no tiene capacidad

00:13:44para hacer esto.

00:13:46Bueno, él sabrá de eso, quizá, ¿no?

00:13:48Yo desde luego no sé.

00:13:49Él sabrá de eso, quizá.

00:13:51Él sabrá de las sociedades offshore, claro.

00:13:53Le debió desenter muy mal

00:13:54que cuando le preguntaron

00:13:55a Felipe González,

00:13:56que yo digo, bueno,

00:13:57le estaba descargando

00:13:58de responsabilidad,

00:13:59lo que vino a decir era

00:14:00pues es que Zapatero no le da,

00:14:01no le da la cabeza.

00:14:02Pero, claro,

00:14:03él no ha querido quedar de tonto.

00:14:05En este PSOE

00:14:06el villano es Felipe González

00:14:08y el bueno es Zapatero, ¿no?

00:14:10Es increíble, ¿no?

00:14:11Pero en todo caso,

00:14:12en todo caso, fíjate,

00:14:13yo casi si fuera Zapatero

00:14:14lo que más me ofendería

00:14:16es que me consideren incapaz.

00:14:17Y es que no,

00:14:18Felipe González

00:14:18no es la primera persona

00:14:19que lo dijo, ¿no?

00:14:21César Antonio Molina

00:14:22también en una entrevista

00:14:23dijo, bueno,

00:14:23si es que le consideramos

00:14:24un incapaz total,

00:14:25¿cómo va a montar esto,

00:14:26este tinglado que ha montado él?

00:14:28Si es que parece mentira.

00:14:29Y que tengan esta opinión de ti,

00:14:30la gente que te conoce

00:14:31ha trabajado contigo,

00:14:32casi me parece

00:14:33lo más ofensivo de todo.

00:14:34Eso es lo más ofensivo de todo.

00:14:35El problema es que

00:14:36estamos poniendo a Zapatero

00:14:38como el gran pensador

00:14:39de toda esta estructura

00:14:41cuando se nos olvida

00:14:42que por detrás de Zapatero

00:14:43quien está

00:14:43es Javier de Paz,

00:14:45está Sergio Sánchez,

00:14:46que son realmente

00:14:47junto con Julito Martínez

00:14:48los que articulan

00:14:50y los que piensan

00:14:50todo el entramado.

00:14:52Él pone los contactos

00:14:53y pone la mano

00:14:54y pone el nombre

00:14:55que para eso está

00:14:56y eso es lo que tiene que hacer.

00:14:58Y los otros,

00:14:59que no sé si serán

00:14:59los muñidores,

00:15:01los consejeros,

00:15:02o qué papel

00:15:03son los que juegan,

00:15:04son los que le montan

00:15:05toda la estructura

00:15:05para que él pueda cobrar.

00:15:07Ahora,

00:15:08daos cuenta de una cosa.

00:15:09Hoy en la entrevista

00:15:10ha negado todo,

00:15:11pero en ningún momento

00:15:12se ha atrevido

00:15:13a confrontar

00:15:14con Julito Martínez.

00:15:15No.

00:15:16Porque es consciente

00:15:17de que Julito Martínez

00:15:19le tiene absolutamente pillado.

00:15:21No hay que agitarlo.

00:15:21Es mucho mejor

00:15:22vamos a intentar

00:15:23mantenerle ahí

00:15:24que ya ha abierto

00:15:25bastante la boca,

00:15:25no sea que encima

00:15:26le cabreemos más

00:15:27y cante más.

00:15:28Pues sí,

00:15:29va a tener que cantar

00:15:29porque el juez ya le ha dicho

00:15:31venga usted aquí

00:15:31y deme más detalles

00:15:33porque de lo que me ha dicho

00:15:34pues qué quiere que le diga

00:15:35a darle beneficios.

00:15:35pero no vale.

00:15:36Sí.

00:15:37Bueno,

00:15:37vamos a hacer una pausa

00:15:38para la publicidad

00:15:38y ahora os pregunto

00:15:39por las hijas de Zapatero,

00:15:41por Julito

00:15:42y cómo no

00:15:43por el capítulo

00:15:43de las joyas.

00:15:45Yo no voy a entrar

00:15:47en la estrategia de defensa

00:15:48de ningún imputado.

00:15:50Creo que es un principio

00:15:51también de respeto

00:15:52al procedimiento penal.

00:15:54Yo me defiendo,

00:15:56pongo los hechos

00:15:57encima de la mesa

00:15:57y reitero

00:15:59las afirmaciones contundentes

00:16:00que he hecho

00:16:01sobre mi nulo papel

00:16:02en el rescate

00:16:03de Plus Ultra,

00:16:05en la creación

00:16:05de sociedades offshore

00:16:06y por supuesto

00:16:07en la de ninguna actuación

00:16:09que ni yo me ofreciera

00:16:11ni me ofreciera

00:16:13ni interviniera nada

00:16:14para una acción

00:16:15ilícita

00:16:16en el rescate

00:16:17de Plus Ultra.

00:16:18Nueve y cinco minutos

00:16:19de la noche,

00:16:20ocho y cinco

00:16:21en Canarias,

00:16:22decía antes de la publicidad

00:16:23Arturo Criado,

00:16:24bueno,

00:16:24no se ha atrevido

00:16:25a remeter contra Julito

00:16:28a pesar de que

00:16:28le ha vendido,

00:16:29¿no?

00:16:30Bueno,

00:16:31en fin,

00:16:31pues eso es lo que ha dicho.

00:16:33Yo no me meto

00:16:33en la estrategia

00:16:34de ningún imputado

00:16:36y lo decía yo antes,

00:16:37lo de no meterse

00:16:38entre comillas

00:16:39porque estos días,

00:16:40recordaba ayer

00:16:41el confidencial,

00:16:42una noticia

00:16:42que ya publicó

00:16:43en su día también

00:16:43Miguel Ángel Pérez

00:16:44que es que Zapatero

00:16:45había intentado

00:16:46por todos los medios

00:16:47que en lugar

00:16:47de contratar

00:16:48a Márquez de Prado

00:16:49contratara

00:16:50al exministro Camaño.

00:16:51Eso sí es meterse

00:16:52en la estrategia

00:16:53de los demás,

00:16:54digo yo,

00:16:55digo yo,

00:16:55¿no?

00:16:55Pero vamos,

00:16:56sí que es verdad

00:16:56que no ha querido

00:16:57hacer sangre

00:16:58con Julito

00:16:59al que todavía

00:17:00se ha referido

00:17:01como amigo.

00:17:02Veremos a ver

00:17:03a dónde nos lleva

00:17:04esta relación.

00:17:05Pero Ana,

00:17:06te voy a pedir

00:17:06que nos des el Calplus

00:17:07pero cuéntame

00:17:08porque hay una noticia

00:17:09ahora mismo

00:17:10en OK Diario

00:17:11creo que era.

00:17:11En OK Diario

00:17:12que la firma

00:17:13al hilo de una cosa

00:17:14que comentaba antes Benjamín.

00:17:16Sí, bueno,

00:17:16dice que Sánchez

00:17:17instó a Zapatero

00:17:18a hablar en Televisión Española

00:17:19para reducir

00:17:20la presión

00:17:21sobre el gobierno

00:17:21por el rescate

00:17:22de Plus Ultra

00:17:23y lo hizo después

00:17:24de esas declaraciones

00:17:25de Julito

00:17:26y de Julio Martínez

00:17:27sola.

00:17:28Bueno,

00:17:28dice que hablan

00:17:28normalmente,

00:17:29esto es verdad

00:17:30que Zapatero

00:17:30ha dicho

00:17:31que sí que mantiene

00:17:31conversaciones

00:17:32con Sánchez

00:17:33en Televisión Española,

00:17:34lo ha dicho hoy

00:17:34y que a raíz

00:17:35de esas declaraciones

00:17:37pues le dijo Sánchez

00:17:38que igual

00:17:38lo mejor

00:17:39era proclamar

00:17:40su inocencia

00:17:41en Televisión Española

00:17:43en una entrevista

00:17:43en Mañaneros

00:17:44como lo ha hecho hoy.

00:17:45Pues mira que me fastidia

00:17:46recomendarle

00:17:46el Calplus a Sánchez

00:17:48precisamente

00:17:48pero se lo vamos a recomendar

00:17:50porque me parece a mí

00:17:51que lo necesita.

00:17:52Están necesitados.

00:17:53Calplus de Mundo Natural

00:17:54un complemento rico

00:17:55en aminoácidos

00:17:55y con vitaminas

00:17:56B3 y B6

00:17:57que contribuyen

00:17:58al buen funcionamiento

00:17:59del sistema nervioso.

00:18:00Ya sabes,

00:18:01Calplus de Mundo Natural

00:18:02y ganarle la batalla al estrés.

00:18:03Consulta a tu farmacéutico

00:18:06dietista

00:18:06en Parafarmacias

00:18:07del Corte Inglés

00:18:08y en

00:18:09parafarmaciamundonatural.es

00:18:10Y una vez que nos hemos

00:18:14tomado el Calplus

00:18:15ya saben que lo que toca

00:18:16es dedicarle a alguien

00:18:16este programa.

00:18:17Esta parte nos encanta

00:18:18así que

00:18:19Naya Pertusa

00:18:20muy buenas noches.

00:18:21Buenas noches Sandra.

00:18:22Ayer recibimos la llamada

00:18:23de la mujer de un socio

00:18:24que hoy cumple 80 años

00:18:26para que le demos

00:18:26la sorpresa

00:18:27con la dedicatoria.

00:18:28Y Pilar

00:18:29aquí va tu petición

00:18:30con mucho gusto.

00:18:31Don Ángel

00:18:31Reguera Gutiérrez

00:18:32de Madrid

00:18:32Es un placer para nosotros

00:18:34poder felicitarle

00:18:35desde Esradio

00:18:36y le agradecemos enormemente

00:18:37su ayuda

00:18:38durante más de seis años.

00:18:39El programa de hoy

00:18:40es en su honor

00:18:41y en el de su mujer Pilar.

00:18:42Un abrazo para los dos

00:18:43de todo el equipo.

00:18:44Y vamos con el recordatorio

00:18:45del teléfono

00:18:46y del club

00:18:4691 409 4002

00:18:49y un correo

00:18:50para todas sus consultas

00:18:51club

00:18:52arroba

00:18:52libertad

00:18:53digital

00:18:53punto com

00:18:55Pues Pilar

00:18:56tus deseos son órdenes

00:18:57Ángel

00:18:58muchísimas felicidades

00:18:59por esos 80 años

00:19:01y muchísimas gracias

00:19:02sobre todo

00:19:02por llevar seis

00:19:03acompañándonos

00:19:04en esta casa

00:19:05y siendo socio

00:19:06del club

00:19:07Libertad Digital.

00:19:08Te mandamos un abrazo

00:19:08enorme

00:19:09y esperamos

00:19:10que nos sigas

00:19:11escuchando

00:19:12muchísimos años más.

00:19:14Bueno

00:19:14vamos a continuar

00:19:15porque esa entrevista

00:19:16ha dado mucho de sí

00:19:17hemos tratado

00:19:18alguno de los aspectos

00:19:19pero nos quedan

00:19:20cuanto menos

00:19:21dos importantes

00:19:22dos bloques importantes

00:19:23el de las hijas

00:19:24y el de las joyas.

00:19:25Vamos a empezar

00:19:26por las hijas

00:19:27si te parece Ana.

00:19:29Bueno

00:19:29The What The Fab

00:19:29la empresa de sus hijas

00:19:31ha dicho que responderá

00:19:32la propia empresa

00:19:33esa ha sido su defensa

00:19:34y también

00:19:35ha querido exculpar

00:19:36en otro momento

00:19:37a Gertrudis Alcázar

00:19:38su secretaria

00:19:39de la que dice

00:19:39que es inocente

00:19:41atentos también

00:19:41a cómo la justifica.

00:19:43Una periodista

00:19:43me dijo

00:19:44bueno

00:19:45claro

00:19:45se han filtrado

00:19:46pues he leído

00:19:46todos los chats

00:19:48tuyos con Gertrude

00:19:49y me dijo

00:19:50bueno

00:19:50veo a Gertrude

00:19:51la única persona

00:19:51la última persona

00:19:52en el mundo

00:19:53capaz de integrar

00:19:53una organización criminal

00:19:54eso me lo ha hecho

00:19:55una periodista.

00:19:57Bueno

00:19:57a mí esto

00:19:57me ha hecho

00:19:57mucha gracia

00:19:58dice que Gertrudis

00:20:00que no ha hecho nada

00:20:01y que nadie puede

00:20:02sospechar de ella

00:20:02porque una periodista

00:20:03que no nos ha dicho

00:20:04quién

00:20:04y yo decía

00:20:05antes

00:20:05no vamos a entrar

00:20:06en sospechar

00:20:07de qué medio

00:20:07pero vamos

00:20:08que nos diga

00:20:08que la palabra

00:20:09de una periodista

00:20:10es palabra de Dios

00:20:11como hay una periodista

00:20:12que ha dicho

00:20:12que Gertrudis

00:20:13no puede integrar

00:20:14ninguna organización criminal

00:20:15pues entonces

00:20:16nada

00:20:17que no ha hecho nada

00:20:18en fin

00:20:18yo a mí esto

00:20:19me parece

00:20:19cuanto menos sorprendente

00:20:21pero vamos a ver

00:20:21si podemos recuperar

00:20:22el audio

00:20:23en el que hablaba

00:20:24José Luis Rodríguez Zapatero

00:20:26de sus hijas

00:20:27del papel que habrían jugado

00:20:28sus hijas

00:20:29de las que Julito

00:20:30y esto es importante recordarlo

00:20:31dijo el otro día

00:20:32que incluso habían cobrado

00:20:33tres años después

00:20:34de dejar de hacer

00:20:35absolutamente nada

00:20:36para análisis relevante

00:20:38sus hijas

00:20:39han servido

00:20:39de testacerro

00:20:40de Zapatero

00:20:41presidente

00:20:41bueno

00:20:41sería

00:20:42en fin

00:20:42me parece la pregunta

00:20:44increíble

00:20:45¿no?

00:20:45es la sugerencia

00:20:47que hace la UDES

00:20:48es la sugerencia

00:20:48que hacen los jueces

00:20:49es ahora mismo

00:20:50la línea de investigación

00:20:51lo que faltaba

00:20:51es que yo hubiera

00:20:54por mi cabeza

00:20:55hubiera implicado

00:20:56intentar que mis hijas

00:20:57fueran testacerro

00:20:58de algo

00:20:58hombre por favor

00:20:59por favor

00:21:01hombre por favor

00:21:02Arturo

00:21:03es que a quién

00:21:03se le puede ocurrir eso

00:21:04no se le puede ocurrir

00:21:05a nadie

00:21:05evidentemente

00:21:06yo lo que no entiendo

00:21:07y a mí

00:21:08lo comentábamos antes

00:21:09a mí me empieza a cansar

00:21:10un poco ya

00:21:10el tema de las hijas

00:21:12oiga

00:21:12las hijas eran mayorcitas

00:21:14ya cuando esto se crea

00:21:15y sabían perfectamente

00:21:16lo que estaban haciendo

00:21:17y esto

00:21:18cuando lo empiece

00:21:19a mirar el juez

00:21:20y empiece a ver

00:21:21dónde va el dinero

00:21:22y entre Hacienda

00:21:23y le diga

00:21:23no mire

00:21:24es que fíjese usted

00:21:24esto

00:21:26tributariamente

00:21:26esto se tenía que ver

00:21:27contabilizado así

00:21:28el dinero viene de aquí

00:21:29viene por aquí

00:21:30sigue esto

00:21:31y termina aquí

00:21:32y resulta que todo

00:21:32termina en zapatero

00:21:33usted era el destinatario final

00:21:35por lo tanto

00:21:36usted tenía que haber cotizado

00:21:37como persona física

00:21:38tenía que haber pagado

00:21:39retenciones

00:21:40tenía que haber hecho no sé qué

00:21:40esto es un delito para usted

00:21:42este es otro

00:21:42y este es otro

00:21:43por lo tanto

00:21:43va a tener que pagar

00:21:44la parte de la agencia tributaria

00:21:46la parte de

00:21:46delito fiscal

00:21:48lo va a tener seguro

00:21:49y a partir de ahí

00:21:50veremos si podemos demostrar

00:21:52o se puede demostrar

00:21:53el resto de delitos

00:21:54como puede ser el tráfico

00:21:55de influencias

00:21:55y demás

00:21:56pero lo que está claro

00:21:57y es evidente

00:21:58porque es que

00:21:58no hay más que seguir

00:21:59el trazo del dinero

00:22:00es que

00:22:00él montó una estructura

00:22:02en el que buscaba favorecer

00:22:04a la empresa de sus hijas

00:22:05y me vais a perdonar

00:22:06él

00:22:06era también

00:22:08el conseguidor

00:22:09de muchos de los contratos

00:22:10que tenían sus hijas

00:22:12en sus trabajos

00:22:13bueno eso lo reconoció

00:22:14él en el senado

00:22:15o sea

00:22:15él metió

00:22:16a what the fab

00:22:17en la empresa de julito

00:22:18porque se lo pidió

00:22:19directamente a julito

00:22:20que figurarán ahí

00:22:21en esta supuesta

00:22:22diseño gráfico

00:22:23maquetación

00:22:24que hacían y tal

00:22:25todo falso

00:22:26todo trabajo simulados

00:22:27por los que

00:22:28cobraban

00:22:29unas sustancias

00:22:30sustanciosas cantidades

00:22:32de dinero

00:22:32pero a ver

00:22:34es verdad

00:22:34yo creo

00:22:35es que las hijas

00:22:36son actores secundarios

00:22:38muy secundarios

00:22:39de esta película

00:22:39prácticamente

00:22:40hacen un cameo

00:22:41un cameo

00:22:41que pidió Zapatero

00:22:42que hicieran

00:22:43eso no les quita

00:22:44ni un ápice de responsabilidad

00:22:45porque son mayores

00:22:46claro

00:22:47son adultas

00:22:48pero lo que quiero decir

00:22:48con esto

00:22:48es que yo estoy seguro

00:22:50o convencido

00:22:51de que la fiscalía

00:22:52estaría dispuesto

00:22:53dispuesta a mirar

00:22:55hacia otro lado

00:22:55a dejar fuera

00:22:56a las hijas

00:22:57a cambio de algo

00:22:58a cambio de una confesión

00:22:59de Zapatero

00:23:00efectivamente

00:23:01porque no creo

00:23:02que sea el objetivo

00:23:03de la fiscalía

00:23:04el principal

00:23:05desde luego

00:23:06ir a por las hijas

00:23:07meter en la cárcel

00:23:09a las hijas

00:23:09no, ni mucho menos

00:23:10pero están ahí

00:23:11tienen una responsabilidad

00:23:12y por lo tanto

00:23:12si nadie las salva

00:23:14luego van a tener

00:23:15que asumir

00:23:16esa responsabilidad

00:23:17pero si Zapatero

00:23:17da un paso adelante

00:23:18y negocia

00:23:19dejar fuera a las hijas

00:23:21como uno de los beneficios

00:23:23que podría obtener

00:23:23por una confesión

00:23:24pues yo creo

00:23:25que la fiscalía

00:23:26estaría dispuesta a eso

00:23:26porque las hijas

00:23:27son, ya digo

00:23:28son muy secundarias

00:23:29en este papel

00:23:30aunque eso no quiere decir

00:23:31que no tengan la responsabilidad

00:23:33o tienen cerca de 30 años

00:23:34alrededor de 30 años

00:23:35se lucraron

00:23:36con todo eso

00:23:37de hecho

00:23:37son dos chicas jóvenes

00:23:39que tienen sus pisos

00:23:40no creo que mucha gente

00:23:41de su edad

00:23:42hoy en día

00:23:42tal y como están las cosas

00:23:44tengan esos pisos

00:23:45y luego gente

00:23:46que como decimos

00:23:46que es que esto ya

00:23:47nos hemos acostumbrado

00:23:48en todas las tramas del PSOE

00:23:49pero que es que

00:23:50dejan de trabajar

00:23:50lo poco que hacían

00:23:52a tenor de lo que

00:23:53apunta el sumario

00:23:55y siguen cobrando

00:23:56como dice Julito

00:23:57o sea que es que

00:23:57no tienen escapatoria

00:23:58y luego

00:23:59a mí hay una cosa

00:24:00que me llama mucho la atención

00:24:02o sea si realmente

00:24:03hay pruebas

00:24:04que es lo que ha venido

00:24:04a decir Zapatero

00:24:05bueno ellas lo van a demostrar

00:24:06tal cuando llegue el momento

00:24:07si realmente hay pruebas

00:24:09de que tus hijas

00:24:10han hecho esos trabajos

00:24:11de que han cobrado

00:24:12por algo que han hecho

00:24:12yo las presentaría

00:24:14a lo mejor no me meto

00:24:15en joyas

00:24:16en no sé qué

00:24:16bueno eso ya me da igual

00:24:17pero lo que estaría deseando

00:24:19es poner sobre la mesa

00:24:20lo de mis hijas

00:24:20para decir vale

00:24:21apartamos a mis hijas

00:24:22y ahora si queréis

00:24:23hablamos de lo que queráis

00:24:24no sé

00:24:24o sea vosotros tenéis hijos

00:24:26lo importante para un padre

00:24:27lo que más le duele

00:24:28son sus hijos

00:24:29hombre yo lo que no hubiera hecho nunca

00:24:30es meter a mis hijas

00:24:31en toda esta operativa

00:24:32bueno eso por supuesto

00:24:33claro

00:24:33porque claro

00:24:34que el dinero final

00:24:35de análisis relevante

00:24:36termine en what the fab

00:24:37en las empresas de las hijas

00:24:38de Zapatero

00:24:39ese es el verdadero drama

00:24:40un dinero que luego salía

00:24:42a las cuentas personales

00:24:43de las hijas

00:24:43en las cuales

00:24:44el propio Rodríguez Zapatero

00:24:46también tenía firma

00:24:48con lo cual

00:24:48todo indica

00:24:50a que evidentemente

00:24:51parte de ese dinero

00:24:52probablemente

00:24:53pues sería para él

00:24:54porque lo normal

00:24:55no es que los padres tengan

00:24:56cuando los hijos

00:24:57son mayores de edad

00:24:58firma

00:24:58en las cuentas

00:25:00de los padres

00:25:01de los hijos

00:25:01por lo tanto

00:25:02lógicamente

00:25:03Zapatero debería tratar

00:25:05de sacar de este embrollo

00:25:07a sus hijas

00:25:08lo que pasa es que

00:25:08él está empeñado

00:25:10en que todo el mundo

00:25:12le va a creer

00:25:12no sé por qué

00:25:13misteriosa razón

00:25:14y que todo esto

00:25:16es una inventada

00:25:17de Julito Martínez

00:25:19y de la justicia

00:25:21bueno

00:25:21y de Julio Martínez

00:25:22sola

00:25:22porque es que

00:25:23luego hay que recordar

00:25:24que no solo Julio Martínez

00:25:26es que es

00:25:26el informe de la UDEF

00:25:27y es Julio Martínez

00:25:28sola el presidente

00:25:29de Plus Ultra

00:25:30que también ha presentado

00:25:31un escrito de confesión

00:25:32pero vamos al capítulo

00:25:33joyas

00:25:34bueno si querías decir algo

00:25:35Arturo

00:25:35te iba a decir

00:25:36que vamos a ver

00:25:36porque estamos hablando

00:25:37mucho de Julito

00:25:38porque claro

00:25:39es el que ha ido

00:25:39y el que fue esta semana

00:25:41a declarar

00:25:41pero vamos a ver

00:25:42qué es lo que ocurre

00:25:43cuando vayan

00:25:43Julio Martínez sola

00:25:45y Roseli

00:25:45que ellos

00:25:46tienen que poner

00:25:47encima de la mesa

00:25:48sus declaraciones

00:25:49tienen que poner

00:25:50las pruebas

00:25:50y por lo que me llega

00:25:52por lo que me están diciendo

00:25:54llegado el momento

00:25:55es muy posible

00:25:56que ellos puedan probar

00:25:57algunas de las acciones

00:25:59que hizo Rodríguez Zapatero

00:26:00para el rescate de Plus Ultra

00:26:01aguas arriba

00:26:01exactamente

00:26:03aguas arriba

00:26:03ellos no son tan amigos

00:26:04igual ellos

00:26:05ellos lo que quieren es

00:26:06oiga si hubo un delito

00:26:08yo lo asumo

00:26:08pero a mí déjeme en paz

00:26:10yo me llama mucho

00:26:11la atención

00:26:11de las declaraciones

00:26:12de Zapatero

00:26:13y en la entrevista

00:26:14que ha insistido

00:26:15varias veces en ello

00:26:15en su momento

00:26:17demostraré mi inocencia

00:26:18y tal

00:26:18cuál es ese momento

00:26:19igual que las hijas

00:26:20bueno las hijas

00:26:20es verdad que no han ido

00:26:21a declarar

00:26:22y tienen la oportunidad

00:26:22de presentarle al juez

00:26:23la documentación

00:26:24que es muy inoportuno

00:26:25pero él ya ha pasado

00:26:26por el juzgado

00:26:26cuál es el momento

00:26:27de demostrar tu inocencia

00:26:28si has tenido

00:26:29un interrogatorio

00:26:30ante el juez

00:26:30has tenido todo el momento

00:26:31del mundo

00:26:31para demostrarle tu inocencia

00:26:32al juez

00:26:33y no has sido capaz

00:26:34de demostrarle nada

00:26:34y cuándo es el momento

00:26:35de las joyas

00:26:36porque han pasado

00:26:3765 días

00:26:39desde que fue imputado

00:26:41y por tanto

00:26:41desde que tiene sobre la mesa

00:26:42todos los cargos

00:26:43de los que se le acusan

00:26:45y 36 días

00:26:47desde que nos dijo

00:26:48que en una semana

00:26:4810 días máximo

00:26:49iba a dar explicaciones

00:26:51sobre las joyas

00:26:51Ana

00:26:51que ha dicho

00:26:52sobre las joyas

00:26:53o que no ha dicho

00:26:54que no ha dicho

00:26:54sobre las joyas

00:26:55más bien

00:26:55porque ha dicho

00:26:56prácticamente

00:26:57como decía Arturo

00:26:58que se las encontró

00:26:59que se las encontró

00:27:00un día en la caja fuerte

00:27:00de Ferraz

00:27:01en donde las encontraron

00:27:04dice que eso sí

00:27:05de las joyas

00:27:06nunca miró el valor

00:27:07porque no tenía

00:27:08ninguna fan patrimonial

00:27:10dice

00:27:11y dice que igualmente

00:27:12ese valor

00:27:13de 1.300.000 euros

00:27:15pues está por contrastar

00:27:16es un regalo

00:27:17de cortesía

00:27:18personal

00:27:19de hace muchos años

00:27:20tengo que ser

00:27:21muy prudente

00:27:22porque quiero

00:27:23que sea ante la justicia

00:27:25cuando se especifique

00:27:26todo

00:27:27el origen

00:27:28y lo que ha sucedido

00:27:29pero lo voy a decir

00:27:29ni tenían uso

00:27:30ni destino

00:27:31ni hemos pensado

00:27:33en ellas

00:27:33ni el valor

00:27:34ya les puedo decir

00:27:35que vamos

00:27:36me producen

00:27:37una alergia profunda

00:27:38¿no?

00:27:39que le producen

00:27:40una alergia profunda

00:27:41y como le producen

00:27:41una alergia profunda

00:27:42a Arturo

00:27:43pues entonces

00:27:43nos da igual

00:27:44que ya como van a ser

00:27:46un regalo

00:27:47que ellos valoraran

00:27:48ellos las tenían ahí

00:27:49pues como el que tiene

00:27:50y guarda

00:27:51yo que sé

00:27:51pues la llave de un hotel

00:27:53en el que estuvo

00:27:53en algún momento

00:27:54porque no sabían

00:27:55desconocían por completo

00:27:56cuál era el valor

00:27:57que tenían

00:27:58las joyas que él tenía

00:27:59ahí guardadas

00:28:00a ti te regalan

00:28:01todo eso

00:28:02y ni te acuerdas

00:28:03de quién te lo ha regalado

00:28:04ni la fecha

00:28:05lo metes ahí

00:28:06lo arrumbas

00:28:07no lo utilizas

00:28:07nada

00:28:08se te olvida

00:28:09por completo

00:28:09yo no sé

00:28:11en qué momento

00:28:12está el presidente

00:28:13Rodríguez Zapatero

00:28:14pero desde luego

00:28:15creo que está metido

00:28:17en un embrollo

00:28:17del que no va a poder salir

00:28:19por mucho que nos esté diciendo

00:28:20que está buscando

00:28:22los justificantes

00:28:23que va a poder justificarlo todo

00:28:24porque ya lo habría hecho

00:28:26es decir

00:28:26si eso existiera

00:28:28no llevaría tanto tiempo

00:28:30para decirnos

00:28:31cuál es el origen

00:28:31de las joyas

00:28:32porque además

00:28:33cada vez que habla

00:28:34de las joyas

00:28:34la versión cambia

00:28:36yo ya no sé

00:28:37cuántas versiones llevamos

00:28:38bueno es que nos toma

00:28:39nos toma por imbéciles

00:28:40es que ese es el resumen

00:28:42nos toma por tontos

00:28:43pero mira

00:28:43vamos a entrar

00:28:44me voy a hacer el imbécil

00:28:45voy a entrar

00:28:46en el juego de Zapatero

00:28:47me voy a hacer el imbécil

00:28:48me voy a creer

00:28:49que realmente

00:28:49no sabía lo que costaban

00:28:51me voy a creer

00:28:51que realmente

00:28:52no tenía ningún afán patrimonial

00:28:54con esas joyas

00:28:55y que prácticamente

00:28:55pues un regalo

00:28:56de cortesía

00:28:57y tal

00:28:58me lo voy a creer todo

00:28:59eso le exime

00:29:00acaso

00:29:01del posible delito

00:29:02de contrabando

00:29:03que es introducir

00:29:04un material

00:29:04quiero decir

00:29:05el desconocimiento

00:29:06tampoco de la ley

00:29:07es que no sabemos

00:29:07si lo trajo él

00:29:09bueno

00:29:09pero y la declaración fiscal

00:29:11es que no le exime

00:29:11es que usted tenía

00:29:13que haber declarado esto

00:29:14fiscalmente

00:29:15usted tenía que haberlo

00:29:15declarado en las aduanas

00:29:16si lo trajo usted

00:29:17y eso

00:29:19el desconocimiento este

00:29:20que él dice tener

00:29:21como si fuéramos imbéciles

00:29:22no le exime

00:29:23de ninguno de los delitos

00:29:24a priori

00:29:25de los que le acusa al juez

00:29:26yo le puedo decir

00:29:27mire

00:29:27es que no hice la declaración

00:29:28de la renta el año pasado

00:29:29pero no hay mala fe

00:29:30es que no me acordé

00:29:31es que se me pasó el plazo

00:29:32bueno si eres Julito Martínez

00:29:33entonces lo pasan por alto

00:29:35pero como soy Benjamín López

00:29:36me dirían

00:29:37ah sí

00:29:37pues entonces usted es imbécil

00:29:38que quiere que le diga

00:29:40pero le vamos a hacer una paralela

00:29:41y le vamos a meter

00:29:42el recargo correspondiente

00:29:43etcétera

00:29:44y si se traspasa un límite

00:29:45y tal

00:29:45pues será un delito fiscal

00:29:47etcétera

00:29:47lo que pasa es que

00:29:48el regalo de cortesía

00:29:49forma parte de la estrategia

00:29:50de defensa

00:29:51y para intentar minimizar

00:29:53el tipo de sanción

00:29:54que le van a meter

00:29:55o que le puedan meter

00:29:56en el momento

00:29:57en el que se compruebe

00:29:58que las joyas

00:29:59que él ahora dice

00:30:00que no valen

00:30:01es lo que valen

00:30:02y que es mucho menos

00:30:03pues intentar reducir

00:30:05el tipo de sanción

00:30:06o el tipo de delito

00:30:08que le puedan imputar

00:30:09bueno es que hoy

00:30:09ha vuelto a decir

00:30:10que habrá una contratasación

00:30:12porque el 1,3 millones

00:30:14que es mucho

00:30:15pero ¿os acordáis

00:30:16lo que dijo Luis Arroyo

00:30:17el que ejercía de portavoz?

00:30:20joyas que proceden

00:30:21de herencias

00:30:22tanto de su familia

00:30:23como de la familia

00:30:23de su mujer

00:30:24en primer lugar

00:30:25y dos

00:30:25de regalos

00:30:27son joyas

00:30:28que alguien

00:30:30algún experto

00:30:31ha valorado

00:30:32cuidado

00:30:32esto es importante

00:30:33y él quiere que se sepa

00:30:34entre 30.000 y 50.000 euros

00:30:36él quiere que se sepa

00:30:38entre 30.000 y 50.000 euros

00:30:39pues anda que no hay diferencia

00:30:41que ha valorado un experto

00:30:42ya sí

00:30:43es que ha valorado un experto

00:30:45y él quiere que se sepa

00:30:46entre 30.000 y 50.000

00:30:48entonces

00:30:49si ya las había valorado

00:30:50un experto

00:30:51que decía que eran 50.000

00:30:53y luego resulta

00:30:53que tenemos

00:30:54otros expertos

00:30:55que son los que ha pedido

00:30:57el juez

00:30:57que dicen que valen

00:30:58un millón y medio

00:30:59ahora que vamos a pedir

00:31:00otra contratasación

00:31:01para que nos digan

00:31:02cuánto valen

00:31:03pero si ya hay dos tasaciones

00:31:04o es que no existía

00:31:05la primera contratación

00:31:06pero además eso sí se habría

00:31:07preocupado por saber

00:31:08el valor de las joyas

00:31:09que él dice

00:31:09es que no sabía

00:31:10no tengo idea

00:31:11claro

00:31:12si ya sabes que valen

00:31:13entre 30.000 y 50.000 euros

00:31:14es que te has preocupado

00:31:15por el valor de las joyas

00:31:16a lo mejor sí que hay

00:31:17cierto afán patrimonial

00:31:18quiero decir

00:31:18porque si no

00:31:19que más te da lo que valgan

00:31:21en todo caso

00:31:22claro

00:31:22esto al final

00:31:23está intentando adaptar

00:31:24el relato

00:31:26a la realidad

00:31:28es decir

00:31:28te tengo que inventar

00:31:29una historia

00:31:30que cuadre

00:31:30con el hecho

00:31:31de que me ha aparecido

00:31:32un millón y medio

00:31:33de euros

00:31:33pero es que dice

00:31:34claro

00:31:34es que Luis Arroyo

00:31:35dice

00:31:35que es que son regalos

00:31:37de la tía del pueblo

00:31:39¿no?

00:31:39sí, sí

00:31:39o sea

00:31:40herencia

00:31:40de la tía del pueblo

00:31:41de la madre

00:31:42de son soles

00:31:43o de la abuela

00:31:43no sé qué

00:31:44o sea

00:31:44van cambiando

00:31:46permanentemente

00:31:46las versiones

00:31:47y versiones

00:31:48sobre el origen

00:31:49de una joya

00:31:50solo puede haber

00:31:50una versión

00:31:51que es la que no le dio

00:31:51al juez

00:31:52porque una cosa

00:31:53y lo hemos insistido

00:31:54hasta la saciedad

00:31:54en ello

00:31:55pero yo creo

00:31:55que hay que remarcarlo

00:31:56una cosa es

00:31:57no tener la documentación

00:31:58en ese momento

00:31:59encima

00:32:00del origen

00:32:01de la joya

00:32:01y otros no tener

00:32:02la explicación

00:32:03que se la lleva

00:32:03puesta de casa

00:32:04eso es

00:32:05al juez

00:32:05y dices

00:32:05mire

00:32:06esto me lo regaló

00:32:07fulano

00:32:07el día tal

00:32:08Arturo Criado

00:32:09me regaló

00:32:09fíjense

00:32:10estos pendientes

00:32:10hombre y yo

00:32:11oiga

00:32:12los papeles no los tengo aquí

00:32:13pero no se preocupe

00:32:14que me voy a casa

00:32:15y unos joyones así

00:32:16te acuerdas perfectamente

00:32:17quién, dónde, cómo

00:32:19y cuándo

00:32:19te lo regaló

00:32:20pero en fin

00:32:20tengo la foto

00:32:23en la mesilla de noche

00:32:24del que me la regaló

00:32:25todas las noches

00:32:26vamos

00:32:26le doy un beso a la foto

00:32:27bueno

00:32:28hablábamos de expertos

00:32:29y yo creo que aquí

00:32:31una pausa para saludar

00:32:32a un experto

00:32:32no en joyas

00:32:33pero sí en materia judicial

00:32:34que es algo que

00:32:35tal y como están las cosas

00:32:36pues nos interesa

00:32:37y mucho

00:32:38don Salvador Viada

00:32:39exfiscal del Supremo

00:32:40y presidente

00:32:41mérito de Apiz

00:32:42¿qué tal?

00:32:42muy buenas noches

00:32:44pues muy buenas noches

00:32:45muchas gracias por llamarme

00:32:47gracias a usted

00:32:47por atendernos

00:32:49¿cómo ha visto usted?

00:32:50ya no le pregunto

00:32:51por las joyas exactamente

00:32:52sino a nivel general

00:32:53¿cómo ha visto usted

00:32:54a Zapatero?

00:32:55y yo no sé

00:32:56si cree que está mejor

00:32:57que ayer

00:32:57peor

00:32:58o bueno

00:32:58que esto no ha servido

00:32:59para nada

00:33:01bueno

00:33:01en términos judiciales

00:33:03del procedimiento

00:33:04yo creo que no ha servido

00:33:04para nada

00:33:05o sea

00:33:05él ha negado

00:33:07lo mismo que venía negando

00:33:09no ha dado explicación

00:33:11alternativa alguna

00:33:12salvo la negación

00:33:13y

00:33:14hombre

00:33:15ha incurrido

00:33:16desde mi punto de vista

00:33:17en el error

00:33:18de

00:33:20en fin

00:33:21de disminuir

00:33:24el efecto

00:33:24o la importancia

00:33:26de lo que dice

00:33:28que es un regalo

00:33:28que yo no me lo acabo de creer

00:33:29de la joya

00:33:31es decir

00:33:32que es interpretable

00:33:34que

00:33:34como regalo de cortesía

00:33:36un millón trescientos mil euros

00:33:37es

00:33:38a pesar del tono campanudo

00:33:40y solemne que pone

00:33:41esto es de chiste

00:33:42y eso claro

00:33:43ya le quita un poco

00:33:44pues

00:33:45en fin

00:33:46por comparación

00:33:47toda la relevancia

00:33:48de lo anterior

00:33:48pero tal como lo ha expuesto

00:33:50a mí me parece

00:33:51que está optando

00:33:52por un proceso

00:33:54largo

00:33:54un proceso

00:33:56por así decirlo

00:33:57duro

00:33:57de confrontación

00:33:58de pruebas

00:33:59con respeto

00:34:00por supuesto

00:34:01a la posición de inocencia

00:34:02y todos los derechos

00:34:04que se valoran más

00:34:05cuando se está imputado

00:34:06o sea

00:34:07están hablando

00:34:07del derecho

00:34:08a la posición de inocencia

00:34:09que claro

00:34:09que es sagrado

00:34:10pero claro

00:34:11yo recuerdo

00:34:11que con el

00:34:12el novio

00:34:14de la señora Ayuso

00:34:15estaba todo el mundo

00:34:15hablando de delincuente

00:34:17confeso

00:34:18sin temor alguno

00:34:19cuando te imputan

00:34:20es cuando se nota

00:34:21el valor

00:34:21de estas cosas

00:34:22en el estado de derecho

00:34:23en fin

00:34:24me da la situación

00:34:24de que está lanzado

00:34:26a un procedimiento

00:34:26más largo

00:34:29que tiene ventajas

00:34:30y tiene inconvenientes

00:34:33tiene ventajas

00:34:33y tiene inconvenientes

00:34:35bueno

00:34:36efectivamente

00:34:36lo que no sé

00:34:37si a los jueces

00:34:39les gusta

00:34:40esto de que se hable

00:34:41con los medios

00:34:42antes de que respondan

00:34:43ante ellos

00:34:44porque claro

00:34:44es que hay que recordar

00:34:45que lleva 36 días

00:34:47el juez Calama

00:34:48esperando las explicaciones

00:34:49de las joyas

00:34:49no sé por su experiencia

00:34:51si cree que a los jueces

00:34:52estas cosas

00:34:52les hacen mucha gracia

00:34:53no ninguna gracia

00:34:55si yo fuera el fiscal

00:34:56del asunto

00:34:57ninguna gracia

00:34:58lo que pasa

00:34:59es que bueno

00:34:59él opta por

00:35:00esta comparecencia

00:35:02que a mí me ha dado

00:35:03la sensación

00:35:03de que estaba preparada

00:35:04es decir

00:35:04que estaba

00:35:05todo guionizado

00:35:07y ha optado

00:35:08por razones

00:35:09no jurídicas

00:35:10estoy seguro

00:35:10que su abogado

00:35:11no estará entusiasmado

00:35:12con este tema

00:35:13ha optado por otras razones

00:35:15habrá convenido

00:35:16tranquilizar a la parroquia

00:35:18o trasladar un mensaje

00:35:19quizá trasladar un mensaje

00:35:20también

00:35:21a Julio Martínez

00:35:23quizá

00:35:23pero en todo caso

00:35:25desde el punto de vista

00:35:27de lo que es

00:35:29él

00:35:29no gusta nada

00:35:30claro

00:35:32¿qué le ha parecido

00:35:33la confesión

00:35:34de Julio Martínez

00:35:35y de Julio Martínez sola?

00:35:37¿qué valor le concede?

00:35:38¿hasta qué punto

00:35:39pues esto puede suponer

00:35:40un antes y un después

00:35:41en este procedimiento?

00:35:43hombre

00:35:44no hay ninguna duda

00:35:45que lo es

00:35:46desde luego

00:35:46cuando se empieza

00:35:47el camino

00:35:48de la

00:35:49de la colaboración

00:35:51con la justicia

00:35:51es difícil

00:35:52dar marcha atrás

00:35:53porque claro

00:35:53todo lo que tú te reconoces

00:35:54como responsable

00:35:55luego es muy difícil

00:35:56decir que no

00:35:56que no

00:35:57que todo es falso

00:35:58y que no lo hice

00:35:59pero también es un camino

00:36:00que inicias

00:36:01sobre la base

00:36:02de que tienes que acreditar

00:36:03lo que dices

00:36:04y probarlo

00:36:05y en fin

00:36:07realmente colaborar

00:36:08para obtener

00:36:09esos beneficios

00:36:10que la ley

00:36:10señala

00:36:11que son muy importantes

00:36:13por lo tanto

00:36:14claro que es

00:36:14un antes y un después

00:36:16el valor que tienen

00:36:17dependerá

00:36:18desde mi punto de vista

00:36:19de que lo acrediten

00:36:20claro

00:36:21la lógica de las cosas

00:36:24señala

00:36:25que estas personas

00:36:26estos investigados

00:36:28tienen razón

00:36:29es decir

00:36:30uno no paga dinero

00:36:31y tanto dinero

00:36:32aunque también le digo

00:36:33que el 1%

00:36:34me parece poco

00:36:34teniendo en cuenta

00:36:35cómo está el mercado

00:36:36de las comisiones

00:36:37pero en fin

00:36:37bueno luego hablaremos

00:36:39de eso

00:36:39porque hay

00:36:40hay un testigo

00:36:41caramés

00:36:42que habla ya

00:36:42de una cantidad

00:36:43superior

00:36:44pero bueno

00:36:45en todo caso

00:36:46ese 1%

00:36:47lo pagan

00:36:48sobre la base

00:36:49de creer

00:36:49que se lo pagaban

00:36:50a Zapatero

00:36:50uno de ellos dice

00:36:52que habló

00:36:52con Zapatero

00:36:53claro

00:36:55el otro lo niega

00:36:56pero en los

00:36:57en los mensajes

00:36:58que se lanza

00:36:59la organización

00:36:59mucho antes

00:37:00vamos

00:37:00el grupo de

00:37:01de Plus Ultra

00:37:03mucho antes

00:37:03de que se pudiera saber

00:37:04que esto iba

00:37:06a ser conocido

00:37:08ellos hablan

00:37:09de que efectivamente

00:37:10han hablado con Zapatero

00:37:11han hablado con Zapatero

00:37:11y Zapatero les señala

00:37:13a Julio Martínez

00:37:14y a otra persona

00:37:15que tiene ahí en Venezuela

00:37:15que también

00:37:16está en el

00:37:17en el grupo de Zapatero

00:37:18claro

00:37:19todo eso

00:37:21le da coherencia

00:37:22a esa versión

00:37:23sobre todo porque

00:37:23al final acaban pagando

00:37:25la versión de Zapatero

00:37:26es más difícil

00:37:27y no digo que no sea verdad

00:37:29no pueda ser posible

00:37:30pero significaría

00:37:31que los de Plus Ultra

00:37:32han sido engañados

00:37:33y han pagado

00:37:35un dinero

00:37:36que ha acabado

00:37:37en Zapatero

00:37:39sin que Zapatero

00:37:40pueda justificar

00:37:41porque lo recibe

00:37:42salvo informes verbales

00:37:44cuando

00:37:45la persona

00:37:46que le paga

00:37:46niega

00:37:47que le haya pagado

00:37:48por eso

00:37:49por esos informes verbales

00:37:50claro

00:37:50todo eso tiene muy poca lógica

00:37:52pero bueno

00:37:53también habría que demostrar luego

00:37:55y eso es esencial

00:37:56sobre quién se ejerce

00:37:57la influencia

00:37:58que esto es lo que ha dicho Zapatero

00:37:59nadie podrá demostrar

00:38:00que yo

00:38:00claro

00:38:01es que esto es muy difícil

00:38:02de probar

00:38:04en concreto

00:38:05porque se pueden utilizar

00:38:05a personas interpuestas

00:38:06o personas intermedias

00:38:08Zapatero es una persona conocida

00:38:10y si manda algún emisario suyo

00:38:11bien conocido

00:38:12por el receptor del mensaje

00:38:14ya no hace falta

00:38:15que vaya Zapatero

00:38:16es decir

00:38:16son

00:38:18cosas muy difíciles

00:38:19de probar

00:38:20y eso

00:38:21beneficia

00:38:22sin ninguna duda

00:38:22al investigador

00:38:24el otro día

00:38:25nos decía

00:38:26Miguel Ángel Pérez

00:38:26nuestro compañero de tribunales

00:38:28Miguel Ángel Pérez

00:38:28que esto no es un Aldama 2

00:38:30que Julito ha confesado

00:38:31pero tampoco ha aportado

00:38:32como usted decía

00:38:33esas pruebas

00:38:34y que por tanto

00:38:35la pregunta que yo le hago

00:38:37es

00:38:37llegado el caso

00:38:38va a poder beneficiarse

00:38:39con lo que ha puesto

00:38:40sobre la mesa

00:38:40puede beneficiarse

00:38:41de un trato

00:38:42como el que ha recibido

00:38:43Aldama

00:38:43o tiene que aportar

00:38:45mucho más todavía

00:38:45hombre yo creo que tiene

00:38:47que aportar más

00:38:47pero mire

00:38:48la letrada

00:38:50de Julio Martínez

00:38:51es

00:38:52hablo como fiscal

00:38:53yo he compartido

00:38:54despacho con ella

00:38:55un tiempo

00:38:56en el Tribunal Supremo

00:38:57con María Dolores

00:38:58Márquez de Prado

00:38:58como fiscal

00:38:59es de lo mejor

00:39:00que había

00:39:01y como abogada

00:39:02es una mujer

00:39:03de mucho prestigio

00:39:05no creo

00:39:06que

00:39:07cuando se lanza

00:39:08por este camino

00:39:09del cual ya le digo

00:39:10que es difícil

00:39:10tirar para atrás

00:39:11no esté dispuesta

00:39:13a llegar hasta

00:39:15hasta el fondo

00:39:16lo que pasa

00:39:17es que también entiendo

00:39:19pues hombre

00:39:20que se vaya dosificando

00:39:21la información

00:39:22que se facilita

00:39:23para dar tiempo

00:39:24a que se vaya investigando

00:39:25que se vaya comprobando

00:39:26se vaya

00:39:26en fin

00:39:27ese tipo de cosas

00:39:29que parecen

00:39:30lógicas

00:39:31desde las

00:39:32estrategias de defensa

00:39:33pero

00:39:34a mí me parece

00:39:35que hay que aportar más

00:39:36bueno pues

00:39:37veremos a ver

00:39:38si lo hacen

00:39:38otra pregunta

00:39:39que quería hacerle

00:39:40es que

00:39:40cree que

00:39:41con lo que tenemos

00:39:42ahora mismo

00:39:42sobre la mesa

00:39:43se pueden y se deben

00:39:44buscar responsabilidades

00:39:46en el Consejo de Ministros

00:39:47porque claro

00:39:48lo que estamos diciendo

00:39:49es que

00:39:50al menos desde el punto

00:39:51de vista político

00:39:52el que

00:39:52Zapatero

00:39:54puede haberse

00:39:54corrompido

00:39:55para

00:39:56influir en alguien

00:39:57pero claro

00:39:58la persona

00:39:58o las personas

00:39:59en las que

00:40:00en todo caso

00:40:00recaía la responsabilidad

00:40:02de aprobar el rescate

00:40:03es en aquellas

00:40:04que componían

00:40:05el Consejo de Ministros

00:40:06liderado por Pedro Sánchez

00:40:08¿se pueden buscar

00:40:09responsabilidades ahí?

00:40:11este es un tema

00:40:13de la investigación

00:40:14no es tan fácil

00:40:15porque claro

00:40:16no hay que imaginar

00:40:17que todos los del Consejo

00:40:18de Ministros

00:40:19sabían

00:40:20lo que había detrás

00:40:21de este rescate

00:40:23y sobre todo

00:40:24que había un pago

00:40:26un pago pactado

00:40:28para poder

00:40:28en fin

00:40:28como beneficio

00:40:29por la Concepción

00:40:30del rescate

00:40:30que todo el mundo

00:40:31conociera esto

00:40:32pues es inimaginable

00:40:33yo no creo

00:40:34que esto sea así

00:40:35entonces hay que ir

00:40:38investigando

00:40:38y ver si se puede llegar

00:40:39a personas en concreto

00:40:41que estuvieran

00:40:42al alcance

00:40:42de este

00:40:44conocimiento

00:40:45de lo que estaba

00:40:45ocurriendo en realidad

00:40:46bueno pues esto

00:40:47habrá que ir a verlo

00:40:49habrá que ver

00:40:49por ejemplo

00:40:50que hay detrás

00:40:51del levantamiento

00:40:52en fin

00:40:53de la suspensión

00:40:54de la deuda

00:40:55del aplazamiento

00:40:56de la deuda

00:40:57de la Segura Social

00:40:57habrá que ir viendo

00:40:59cómo llega el asunto

00:41:00a la comisión

00:41:02de subsecretarios

00:41:03que son los que lo llevan

00:41:04luego al Consejo

00:41:05de Ministros

00:41:05habrá que ir

00:41:07siguiendo en la pista

00:41:08que es la investigación

00:41:09la que va avanzando

00:41:11y luego se podrá concretar

00:41:12o no

00:41:12ya veremos

00:41:13claro pero que una cosa

00:41:14es que sea difícil

00:41:15una cosa es que sea difícil

00:41:16y otra cosa es que no haya

00:41:17que buscar la responsabilidad

00:41:18quiero decir

00:41:19que evidentemente

00:41:20si hay un tráfico

00:41:21de influencias

00:41:21tiene que haber

00:41:22una parte que ejerce

00:41:23esa influencia

00:41:23y otra que

00:41:24ante el que permea

00:41:26ese delito

00:41:26con lo cual bueno

00:41:27que sea difícil de probar

00:41:29eso ya es algo

00:41:30que además

00:41:30lo sabemos todos

00:41:31y siempre se menciona

00:41:33en estos casos

00:41:34creo que Arturo Criado

00:41:34quería hacerle una pregunta

00:41:35si no le importa

00:41:36si quería

00:41:37quería preguntarle

00:41:38porque suponiendo

00:41:39que al final

00:41:39se compruebe

00:41:40y se demuestre

00:41:41el que Zapatero

00:41:43intermedió

00:41:43y en efecto

00:41:44su influencia

00:41:44fue necesaria

00:41:45para el rescate

00:41:46de Plus Ultra

00:41:46ya hay voces

00:41:48que hablan

00:41:48de que sería necesario

00:41:49incluso revisar

00:41:50también

00:41:51el rescate

00:41:52incluso

00:41:53el que haya

00:41:54un procedimiento

00:41:55para anularlo

00:41:56eso sería factible

00:41:58pues bien

00:41:59no es mi terreno

00:41:59si le digo la verdad

00:42:00yo me imagino

00:42:01que si se declara

00:42:02delictivo

00:42:03lo que ha ocurrido

00:42:04pues en

00:42:06como medida

00:42:07como consecuencia penal

00:42:09pues podría

00:42:10revertirse

00:42:11la cuestión

00:42:12del rescate

00:42:12pero yo le digo

00:42:13la verdad

00:42:13que si esto

00:42:14lo ceñimos

00:42:14al derecho administrativo

00:42:15no estoy completamente seguro

00:42:17vamos

00:42:18ni que sí

00:42:18ni que no

00:42:19en fin

00:42:19no soy un experto

00:42:20en la materia

00:42:20es un tema

00:42:21pues que tendría

00:42:23que estudiarlo

00:42:24a mí

00:42:25de sentido común

00:42:26me parecería

00:42:27que hombre

00:42:27son 53 millones

00:42:29de euros

00:42:30hoy se ha jubilado

00:42:31un amigo mío

00:42:32el lunes

00:42:33se jubila un amigo mío

00:42:34que ha llevado una vida honrada

00:42:35y se jubila con una pequeña pensión

00:42:36y dice hombre

00:42:37hoy me comentaba

00:42:3853 millones de euros

00:42:40de estos sinvergüenzas

00:42:41cuando yo me quedo así

00:42:42la gente que es honrada

00:42:44y que pues esto le llama

00:42:45muchísimo la atención

00:42:46no se trata de cifras abstractas

00:42:47que no paga nadie

00:42:48claro que

00:42:50claro que es grave todo esto

00:42:51bueno pues

00:42:52de sentido común

00:42:53pues hombre

00:42:54parece que debería devolverse

00:42:55como debería devolver

00:42:56también

00:42:59el hermano del presidente

00:43:00el dinero que ha recibido

00:43:01cuando se declara

00:43:02que todo lo que

00:43:03motiva sus retribuciones

00:43:05es ilícito

00:43:06bueno pues

00:43:07pues

00:43:08pues sí

00:43:08pero

00:43:09no me atrevo yo a decir

00:43:10que esta sea una consecuencia

00:43:11innecesaria

00:43:12creo que sí

00:43:12pero no se lo puedo garantizar

00:43:14luego vamos a hablar de eso

00:43:16de David Sánchez

00:43:16me lo ha puesto en bandeja

00:43:17le iba a despedir señor Viada

00:43:18pero ya que me ha entrado ahí

00:43:20al tema

00:43:21claro yo lo explicaba antes

00:43:23el hecho de que ahora mismo

00:43:24estemos recurriendo

00:43:25al tribunal de cuentas

00:43:26para que David Sánchez

00:43:28tenga que devolver

00:43:28todo el dinero que cobró

00:43:29de la diputación de Badajoz

00:43:31a pesar de que

00:43:32bueno pues se ha sentenciado

00:43:33que todo el proceso

00:43:35de contratación

00:43:36pues fue fruto de un enchufe

00:43:37que encima

00:43:37casi ni iba a trabajar

00:43:39o a lo que iba

00:43:40pues no hacía todo lo que debía

00:43:42es una vergüenza

00:43:43que la fiscalía

00:43:44no acusara

00:43:46y es por culpa de eso

00:43:47por lo que no hemos podido

00:43:50recibir ese dinero automáticamente

00:43:52porque si no la sentencia

00:43:53podría haber dictaminado

00:43:54que efectivamente

00:43:55tenía que devolver el dinero

00:43:56y sin embargo

00:43:57están teniendo

00:43:58las acusaciones populares

00:43:59que recurrir

00:43:59al tribunal de cuentas

00:44:01no sé

00:44:02como exfiscal

00:44:02del tribunal supremo

00:44:04como

00:44:04como ha visto

00:44:05la actuación

00:44:06de la fiscalía

00:44:06en este caso

00:44:07pues mire

00:44:09las acusaciones populares

00:44:11no pueden reclamar

00:44:12responsabilidad

00:44:13y en el proceso penal

00:44:15y por lo tanto

00:44:15pues eso está vedado

00:44:16¿quién tiene que hacerlo?

00:44:17el perjudicado

00:44:18que es el Estado

00:44:19o el Ministerio Fiscal

00:44:21si el Ministerio Fiscal

00:44:22decide

00:44:22desde el principio

00:44:24que esto no

00:44:25tiene relevancia penal

00:44:27pues esto

00:44:28queda

00:44:29queda

00:44:30como un hueco ahí

00:44:32desde mi punto de vista

00:44:33la actuación de la fiscalía

00:44:34en este tema concreto

00:44:35como en algún otro

00:44:36que podemos ver

00:44:37incluso el del Fiscal General

00:44:38del Estado

00:44:39no está a la altura

00:44:40ese es mi punto de vista

00:44:41no está a la altura

00:44:42yo entiendo que un fiscal

00:44:43pueda no ver delito

00:44:44pero claro

00:44:44cuando no se ve delito

00:44:46en asuntos como estos

00:44:47dices hombre

00:44:47a mí me llama un poco

00:44:48la atención

00:44:49pero también le digo

00:44:50que la única manera

00:44:51de arreglar esto

00:44:52no es ir sobre

00:44:54el fiscal concreto

00:44:55es cambiar la estructura

00:44:56del Ministerio Fiscal

00:44:57está claro

00:44:58el Ministerio Fiscal

00:44:59no puede depender

00:45:00del gobierno

00:45:01es que esto es

00:45:01al margen de que haya

00:45:03delincuentes por encima

00:45:04y que podamos encontrarnos

00:45:05con estas situaciones

00:45:06la fiscalía

00:45:07no puede depender

00:45:08del gobierno

00:45:09esta es una cuestión

00:45:10que llevo diciendo

00:45:11muchos años

00:45:11y que hasta que no se entienda

00:45:13nos podemos encontrar

00:45:14coyunturalmente

00:45:15con situaciones

00:45:15tan lamentables

00:45:17como esta

00:45:17pues don Salvador Viada

00:45:19exfiscal del Tribunal Supremo

00:45:20y presidente

00:45:21emérito de APIC

00:45:22muchísimas gracias

00:45:23por atendernos

00:45:24no

00:45:25muchísimas gracias a ustedes

00:45:25bueno

00:45:26pues más claro

00:45:27imposible

00:45:28claro

00:45:28que se puede esperar

00:45:29de un gobierno

00:45:29que tiene

00:45:30en la cúspide

00:45:32en el número uno

00:45:33alguien que llega

00:45:34se sienta

00:45:34y dice

00:45:34bueno pues

00:45:35de quién depende

00:45:35la fiscalía

00:45:36pues eso

00:45:37y se queda tan ancho

00:45:38en fin

00:45:38vamos a hacer una pausa

00:45:40para la publicidad

00:45:40vamos a coger un poquito

00:45:41de aire

00:45:42pero no se muevan

00:45:43porque todavía

00:45:44nos quedan muchas cosas

00:45:45de comentar

00:45:46y lo decía yo antes

00:45:47se está hablando

00:45:47de una comisión

00:45:48del 1%

00:45:49pero vamos a ver

00:45:50que aquí ya hay quien habla

00:45:52de 10 millones de euros

00:46:149 y 39 minutos de la noche

00:46:17una hora menos en Canarias

00:46:18seguimos aquí en directo

00:46:19en la noche de Cuesta

00:46:21y bueno quédense con estas palabras

00:46:22de Víctor de Aldama

00:46:24unas palabras que dijo

00:46:25en su día

00:46:25en una entrevista

00:46:26en la cadena COPE

00:46:27creo recordar

00:46:28que fue en septiembre

00:46:29del año pasado

00:46:30porque un investigado

00:46:33en el caso

00:46:33Hidrocarburos

00:46:34ha asegurado

00:46:35por escrito al juez

00:46:36que la comisión

00:46:36por rescatar

00:46:37Plus Ultra

00:46:38subía al 20%

00:46:39el 20%

00:46:40es exactamente

00:46:41esos 10 millones

00:46:41de los que hablaba

00:46:43Víctor de Aldama

00:46:44enseguida vamos con eso

00:46:45pero antes Ana

00:46:45estamos muy pendientes

00:46:46de los incendios

00:46:48que asolan

00:46:48diferentes puntos

00:46:49de nuestro país

00:46:50actualízanos

00:46:50cómo está la situación

00:46:51porque creo que se complica

00:46:53por momentos la cosa

00:46:54sobre todo

00:46:54en la Comunidad de Madrid

00:46:56y en Ávila

00:46:57Ávila especialmente

00:46:57ahora mismo Ávila

00:46:58se está llevando

00:46:59la peor parte

00:46:59porque ese incendio

00:47:01de Burgondo

00:47:02está siendo bastante virulento

00:47:03dicen desde emergencias

00:47:04y avanza

00:47:05con bastante rapidez

00:47:06han tenido que desalojar

00:47:07en estos momentos

00:47:08a 1500 personas

00:47:09en el núcleo

00:47:10del turismo rural

00:47:11y una urbanización

00:47:12que también estaba

00:47:13en el tiemblo

00:47:14en una zona muy cercana

00:47:15sí que es verdad

00:47:16que ya habían

00:47:17desalojado

00:47:18un camping

00:47:19o sea que de momento

00:47:20la cosa sigue ahí

00:47:21pero sí que ya han avisado

00:47:22a las poblaciones cercanas

00:47:23de que está avanzando

00:47:23con bastante rapidez

00:47:24este incendio de Ávila

00:47:26bueno pues seguiremos

00:47:27muy pendientes

00:47:28si hay alguna novedad

00:47:29cuéntanos

00:47:30me pides paso

00:47:31y si no

00:47:31bueno de todas formas

00:47:32a las 10

00:47:32cuando venga

00:47:33nuestro compañero

00:47:34Ignacio Escudero

00:47:35que está preparando

00:47:36ese boletín

00:47:36en el que nos actualiza

00:47:38todas las noticias

00:47:39nos dará

00:47:39la última hora

00:47:40también

00:47:40de los incendios

00:47:42bueno volviendo

00:47:43al tema

00:47:43que nos ocupa

00:47:44chicos

00:47:44no sé cómo veis

00:47:46bueno pues antes hablábamos

00:47:47de eso

00:47:48de realmente es un 1%

00:47:49la comisión

00:47:50que se llevó

00:47:51de ese rescate

00:47:52de Plus Ultra

00:47:52pues claro

00:47:5353 millones

00:47:54y llevarte solo un 1%

00:47:56parece como muy poco

00:47:57y yo decía

00:47:58que en su día

00:47:59Víctor de Aldama

00:48:00pues pronunciaba

00:48:00estas palabras

00:48:01sobre los 10 millones

00:48:02ahora uno de los investigados

00:48:04en el caso

00:48:05Hidrocarburos

00:48:05ha asegurado

00:48:07por escrito

00:48:07al juez

00:48:08que esa comisión

00:48:10él o yo

00:48:10en una comida

00:48:12con directivos

00:48:12de Huawei

00:48:13de que subía

00:48:15al 20%

00:48:16el 20%

00:48:17son exactamente

00:48:18esos 10 millones

00:48:19de euros

00:48:19no sé

00:48:20qué creéis más

00:48:21el 1%

00:48:22el 20%

00:48:23hombre yo me voy más

00:48:25al 20%

00:48:26que al 1%

00:48:26porque pringarte

00:48:28montar toda una estructura

00:48:30meter a tus hijas

00:48:31solamente

00:48:32para sacar

00:48:33medio millón

00:48:34pues hombre

00:48:35me parece

00:48:36bastante poco

00:48:37entonces

00:48:38tiene toda la pinta

00:48:39de que

00:48:41la media

00:48:42del rescate

00:48:42la media

00:48:43no solamente

00:48:44de la comisión

00:48:45por el rescate

00:48:45sino de todas

00:48:46las operaciones

00:48:47en las que

00:48:48Zapatero intervenía

00:48:49estaba más

00:48:50en el 20%

00:48:51que en ese 1%

00:48:53del que se hablaba

00:48:54inicialmente

00:48:54la verdad es que

00:48:551% parece muy poco

00:48:56para una comisión

00:48:57un 20% parece mucho

00:48:59también es verdad

00:49:00parece una comisión

00:49:01elevadísima

00:49:01llevarte un 20%

00:49:03del rescate

00:49:04pero en todo caso

00:49:05en todo caso

00:49:05aquí la apariencia

00:49:07es que ese 1%

00:49:09en realidad

00:49:09era el dinero

00:49:10al que Zapatero

00:49:11quería darle cierta

00:49:14apariencia

00:49:15de legalidad

00:49:15en España

00:49:16que es un dinero

00:49:17que bueno

00:49:17que no llama demasiado

00:49:18la atención

00:49:19que con el que

00:49:20puedes justificar

00:49:22determinados gastos

00:49:23en tu día a día

00:49:24vivir de eso

00:49:25en fin

00:49:25con comodidad

00:49:26con holgura

00:49:27pero que el grueso

00:49:29de la comisión

00:49:29pudo ir por otra parte

00:49:31porque Aldama

00:49:32en alguna de las

00:49:33múltiples entrevistas

00:49:34que ha dado

00:49:34además de estas declaraciones

00:49:36sobre esos 10 millones

00:49:37en otra decía

00:49:37que Zapatero

00:49:39tenía 10 millones

00:49:40de euros

00:49:40en Panamá

00:49:41lo situaba

00:49:42en Panamá

00:49:42que casualmente

00:49:43coincide con la cantidad

00:49:44también

00:49:45que afirma

00:49:46este empresario

00:49:47que se llevó Zapatero

00:49:49por el rescate

00:49:50con lo cual

00:49:51yo no lo sé

00:49:52desde luego

00:49:52lo que sí sé

00:49:53es que la investigación

00:49:55ahora mismo

00:49:56es incipiente

00:49:57y que podemos llevarnos

00:49:58bastantes sorpresas

00:49:59que lo que conocemos

00:50:00ahora

00:50:00es una parte

00:50:02yo creo

00:50:02de la verdad

00:50:03solo una parte

00:50:03de la verdad

00:50:04porque el propio juez

00:50:05Calama

00:50:06decía

00:50:06situaba a Zapatero

00:50:08en la cúspide

00:50:09de una red internacional

00:50:11dedicada al blanqueo

00:50:12de dinero

00:50:13y eso no se hace

00:50:13todo por 500.000 euros

00:50:15yo no sé

00:50:15si llevan el 20%

00:50:16de Tursultra

00:50:17pero sí sé

00:50:18que hay muchos más negocios

00:50:19relacionados

00:50:20con el oro

00:50:21probablemente

00:50:21con el petróleo

00:50:22probablemente

00:50:23en el que

00:50:24Zapatero

00:50:24presuntamente

00:50:25ha tenido que ganar

00:50:26muchísimo dinero

00:50:27decía Coldo

00:50:28para varias generaciones

00:50:29para varias generaciones

00:50:30y no nos olvidemos

00:50:32que todavía no conocemos

00:50:33toda la estructura

00:50:34internacional

00:50:35que tenía

00:50:35el grupo Zapatero

00:50:37que conocemos

00:50:37solamente

00:50:38una pequeña parte

00:50:39de todo lo que hay

00:50:41porque la investigación

00:50:41sigue avanzando

00:50:42y lo que nos dicen

00:50:44es que nos vamos a llevar

00:50:45muchas sorpresas

00:50:46sobre todo

00:50:47el entramado societario

00:50:48y sobre todo

00:50:49en los países

00:50:50en los que nos vamos

00:50:51a encontrar sociedades

00:50:52y decíamos

00:50:53500.000 parece poco

00:50:55vamos a hacer

00:50:56retrospectiva

00:50:57en el otro rescate

00:50:59en el de ERE Europa

00:51:00yo recuerdo

00:51:02que hubo

00:51:04un pago

00:51:05que se hizo

00:51:05en casa

00:51:06de Juan José Hidalgo

00:51:08a Coldo

00:51:09y a Aldama

00:51:10en efectivo

00:51:11de cuánto

00:51:12medio millón

00:51:14de euros

00:51:14luego tiene

00:51:15toda la pinta

00:51:16de que

00:51:17la base

00:51:18para empezar

00:51:19a mover todo

00:51:20eran los 500.000

00:51:22que era

00:51:22como dice Benja

00:51:24aquello que tú puedes

00:51:25pues mover

00:51:26que lo puedes tener

00:51:27por aquí

00:51:27y luego ya

00:51:28a partir de ahí

00:51:29ya iremos viendo

00:51:30cómo sacamos

00:51:31todo lo demás

00:51:32de todos más

00:51:33fíjate ahora que

00:51:34estabais hablando

00:51:34del oro

00:51:35del níquel

00:51:36de todos los países

00:51:37estaba intentando

00:51:38buscar yo

00:51:39que en su día

00:51:39hicimos aquí

00:51:41bueno pues un recuento

00:51:42de todos los países

00:51:43que aparecían

00:51:43en la investigación

00:51:44y nos salían

00:51:45creo que eran 13 países

00:51:47¿no?

00:51:48Hablabas antes de Panamá

00:51:49era uno de ellos

00:51:50Venezuela

00:51:50Dubái

00:51:50Bolivia

00:51:51Perú

00:51:51Panamá

00:51:51Ecuador

00:51:52Suecia

00:51:52Francia

00:51:53Suiza

00:51:54hablabas tú

00:51:55del oro

00:51:55y del níquel

00:51:55fijaros que

00:51:56por nada de esto

00:51:57le ha preguntado

00:51:59Javier Ruiz

00:51:59a Zapatero

00:52:00no le ha preguntado

00:52:01por esa estructura

00:52:02internacional

00:52:02no le ha preguntado

00:52:04por el oro

00:52:04y el níquel

00:52:04es más

00:52:05decía yo

00:52:06que estas declaraciones

00:52:07de Caramés

00:52:08apuntando

00:52:09a una posible

00:52:10comisión

00:52:10del 20%

00:52:11él las había escuchado

00:52:12esa confesión

00:52:13en una comida

00:52:14con directivos

00:52:15de Huawei

00:52:15tampoco se ha tocado

00:52:16la rama china

00:52:17tampoco se ha tocado

00:52:18Huawei

00:52:19qué casualidad

00:52:19es que

00:52:19a ver

00:52:20es que esa entrevista

00:52:22no es lo que

00:52:23le ha preguntado

00:52:24es lo que no le ha preguntado

00:52:25y sobre todo

00:52:26lo que no le ha repreguntado

00:52:28esa es la clave

00:52:29porque a ti

00:52:29cuando Zapatero

00:52:30te explica las joyas

00:52:32estaban apiladas

00:52:33oiga

00:52:33y cómo llegan las joyas

00:52:34a la caja fuerte

00:52:35yo me estaba mordiendo la lengua

00:52:36escuchando la entrevista

00:52:37y digo

00:52:37pero hombre

00:52:38pero no le vas a apretar

00:52:39un poquito

00:52:39sabes a decirle

00:52:40oiga

00:52:40usted quiere que yo me crea

00:52:41que no tenía fan patrimonial

00:52:43y sobre todo

00:52:43con un millón trescientos mil euros

00:52:44en diamantes

00:52:45zafiros y emeraldas

00:52:46y sobre todo

00:52:47en una entrevista

00:52:47que tú empiezas diciendo

00:52:49y que tiene unos criterios

00:52:50estrictamente periodísticos

00:52:51que claro

00:52:52dices oiga

00:52:52vamos a ver

00:52:53ya la excusa por delante

00:52:54y luego ya

00:52:55le hago todo lo demás

00:52:57de la pregunta

00:52:57es que yendo

00:52:58al tema de la entrevista

00:52:59efectivamente

00:53:00antes leías la información

00:53:01de Esther Jaén

00:53:02es que claro

00:53:03es que esto es así

00:53:04y yo lo decía

00:53:05al principio del programa

00:53:05no porque tuviera la información

00:53:07sino por puro sentido común

00:53:08la entrevista se desarrolla

00:53:09en Telepedro

00:53:10¿vale?

00:53:11por Javier Ruiz

00:53:12no se mueve

00:53:13esa entrevista

00:53:14en Televisión Española

00:53:14sin el consentimiento

00:53:16de Moncloa

00:53:18hombre

00:53:19pero ni en broma

00:53:20ni en nuestros mejores sueños

00:53:21ni de risa

00:53:22por el visto bueno

00:53:23del presidente

00:53:24y probablemente

00:53:24azuzada por el presidente

00:53:25porque necesitaba

00:53:26que Zapatero

00:53:27dijera algo

00:53:28que les diera

00:53:29la cobertura

00:53:30a todas las tonterías

00:53:31que está diciendo

00:53:32el gobierno

00:53:32de creemos

00:53:34en Zapatero

00:53:35no confiamos

00:53:36en él plenamente

00:53:37ha sido el mejor

00:53:38presidente de la democracia

00:53:39y todas estas historias

00:53:40necesitaba una cobertura

00:53:41o sea

00:53:41da tú la cara

00:53:42que la estamos dando

00:53:43por ti

00:53:43y con esto

00:53:44que has dicho hoy

00:53:45que no es nada

00:53:45no es nada nuevo

00:53:47desde luego

00:53:47es la negación

00:53:48de todo

00:53:48pues nosotros saldremos

00:53:50en los próximos días

00:53:51a defenderte

00:53:52como Dios manda

00:53:52y mañana lo vamos a ver

00:53:53yo mejor aquí

00:53:54mañana vamos a tener catarata

00:53:56a que vamos a tener

00:53:58a todo el loro par

00:53:59mañana es viernes

00:54:00como no sea

00:54:01venimos a por ti

00:54:02Benjam

00:54:02totalmente

00:54:03no evidentemente

00:54:05es que ya en la

00:54:06incluso en las filas

00:54:06del partido socialista

00:54:08en las propias filas

00:54:08del gobierno

00:54:09ya había gente

00:54:10que empezó a decir

00:54:10que está muy bien

00:54:11apoyar a Zapatero

00:54:12que nosotros entendemos

00:54:13lo que supone Zapatero

00:54:14que nuestro futuro

00:54:15también va ligado a él

00:54:16pero hombre

00:54:17a lo mejor

00:54:18tenemos que empezar

00:54:19a marcar

00:54:19una cierta distancia

00:54:21no podemos estar

00:54:22justificando todo el tiempo

00:54:23lo que hace

00:54:24sobre todo

00:54:25porque lleva

00:54:2665 días

00:54:27sin dar

00:54:28una sola explicación

00:54:29que sea coherente

00:54:30y al final

00:54:31aunque solamente sea

00:54:32por vergüenza torera

00:54:33y de cara a que

00:54:34en algún momento

00:54:35habrá unas elecciones

00:54:36pues tendremos que empezar

00:54:37a poner un pie en pared

00:54:39para separarnos

00:54:41si a eso le sumas

00:54:42el que Julito

00:54:43les ha roto

00:54:44toda la estrategia de defensa

00:54:45y digo les

00:54:46porque evidentemente

00:54:47la defensa de Zapatero

00:54:49va de la mano

00:54:50con la del gobierno

00:54:51pues lógicamente

00:54:52era necesario

00:54:54que el expresidente

00:54:55del gobierno

00:54:55saliera a pedir

00:54:56un nuevo acto de fe

00:54:57a las bases

00:54:59al partido socialista

00:55:00y a esos 7 millones

00:55:01de votantes

00:55:02del partido socialista

00:55:03y que dijeran

00:55:04no se preocupen

00:55:05que yo les voy a dar

00:55:06toda la verdad

00:55:07y todo se va a aclarar

00:55:08pero yo te diría

00:55:09tengo una sensación

00:55:11de que les ha decepcionado

00:55:12un poco

00:55:12Zapatero incluso

00:55:13al gobierno

00:55:13esperaban algo más

00:55:14esperaban alguna

00:55:16porque digo esto

00:55:17porque en el congreso

00:55:18de los diputados

00:55:19esta tarde

00:55:20ha habido sesión parlamentaria

00:55:21ha habido votaciones

00:55:22ha habido ministros

00:55:23y no ha hablado

00:55:24nadie

00:55:24y nadie ha dado la cara

00:55:25por eso digo

00:55:26que te voy a pedir mañana

00:55:27las cañas

00:55:28o sea prepáralas

00:55:29claro porque

00:55:29como les ha decepcionado

00:55:31no saben que decir

00:55:33tienen que esperar

00:55:34las órdenes de arriba

00:55:34tienen que esperar

00:55:35el argumentario

00:55:36de Moncloa

00:55:36a mi no me cabe

00:55:37mucha duda

00:55:38no tengo la prueba

00:55:39pero tampoco tengo la duda

00:55:40y por eso

00:55:41esta tarde incluso

00:55:42me cuentan

00:55:43que algún ministro

00:55:44como Oscar López

00:55:45ha evitado

00:55:46cualquier contacto

00:55:47con los medios

00:55:47de comunicación

00:55:48en el congreso

00:55:49porque yo creo

00:55:50que todavía

00:55:50no saben que decir

00:55:51porque les ha decepcionado

00:55:53porque es que

00:55:53no hay quien se trague

00:55:54que tienes un millón

00:55:55trescientos mil euros

00:55:56en joyas

00:55:56y me centro en las joyas

00:55:57porque es lo más

00:55:58lo más llamativo

00:55:59lo más llamativo

00:56:00lo que la gente comenta

00:56:01no hay quien se trague

00:56:02que tienes ese millón

00:56:04y medio en joyas

00:56:04sin afán patrimonial

00:56:06y sin saber

00:56:06lo que tenías

00:56:06no hay quien se lo trague

00:56:08entonces esperaban

00:56:08algo más

00:56:09yo creo

00:56:09no tienes millón y medio

00:56:10joyas en casa

00:56:11creo que no

00:56:12creo que tengo

00:56:13treinta mil euros

00:56:13somos unos pobres

00:56:14somos unos pobres

00:56:16unos pobres

00:56:16mira

00:56:17decías tú lo de Oscar López

00:56:18a mí me parece muy significativo

00:56:19vamos a escuchar

00:56:20cuando le preguntaban

00:56:21en el congreso

00:56:21por este asunto

00:56:22¿cómo huya?

00:56:23no tengo nada nuevo

00:56:25he hablado todos los días

00:56:26de ello

00:56:26dice que las joyas

00:56:28fueron un regalo

00:56:28de cortesía personal

00:56:31pues eso

00:56:31pasa va

00:56:32venga gracias

00:56:33gracias

00:56:33no hay nada nuevo

00:56:34pues eso es que

00:56:35no hay nada nuevo

00:56:35es que ese es el problema

00:56:36es que esa es la cuestión

00:56:37es que de todo lo que ha dicho

00:56:39no hay nada absolutamente nuevo

00:56:40más allá de que las joyas

00:56:41van a tener

00:56:42una no versión

00:56:44que es la de que estaban

00:56:45ahí arrumbadas

00:56:45que es que es casi peor

00:56:46o sea yo hubiera preferido

00:56:47que hubiera salido

00:56:48mire

00:56:48les dije que habían sido

00:56:49de una herencia

00:56:50luego les dije que había sido

00:56:51de un regalo

00:56:52mire no

00:56:53ahora les voy a decir

00:56:53que me las encontré

00:56:54en un viaje

00:56:55y las cogí pensando

00:56:57que se le habrían perdido a alguien

00:56:58pero como no encontré

00:56:59de quién eran

00:57:00pues dije

00:57:00pues mira

00:57:01las meto ahí en la caja fuerte

00:57:02a ver si alguien me las pide

00:57:02es que yo lo hubiera preferido

00:57:04y creo que el gobierno

00:57:05también lo hubiera preferido

00:57:06porque

00:57:07no les da ningún argumento

00:57:08para apoyarle

00:57:09y eso es un

00:57:09empieza a resultar ya

00:57:10un problema

00:57:11y de hecho esta mañana

00:57:12si os fijáis

00:57:13que ha hablado Sara Gesen

00:57:14antes de la entrevista

00:57:15que ha estado en una entrevista

00:57:17de radio

00:57:17le han preguntado

00:57:19y ya ha dicho

00:57:20que sí

00:57:20apoya

00:57:21pero que le apoya

00:57:22y que hay que esperar

00:57:23porque ellos creen

00:57:24en la presunción

00:57:25de inocencia

00:57:26pero como muy

00:57:28como empezando ya

00:57:29a decir

00:57:29bueno sí

00:57:30hay que esperar

00:57:31porque todo el mundo

00:57:31es inocente

00:57:32pero tampoco

00:57:33me voy a mojar mucho

00:57:34mañana

00:57:36pedid

00:57:36que se os dará

00:57:37Sara Gesen

00:57:37yo creo que

00:57:39lo que espero

00:57:40de todas las personas

00:57:41incluido el presidente Zapatero

00:57:43pues es que cuente

00:57:44la verdad

00:57:45que cuente

00:57:46que ocurre

00:57:47ante todas las preguntas

00:57:47que se le hagan

00:57:48en esa entrevista

00:57:50yo

00:57:51este gobierno

00:57:52lo ha dicho claramente

00:57:53y

00:57:55defendemos

00:57:55la presunción

00:57:56de inocencia

00:57:57ayer aquí en esta mesa

00:57:58no coincidían

00:57:59conmigo

00:57:59pero yo decía

00:58:00que yo en las últimas horas

00:58:01sí que he visto

00:58:03un cierto giro

00:58:04en las reacciones

00:58:05del partido socialista

00:58:07y del gobierno

00:58:07es verdad que siguen

00:58:09defendiendo a Zapatero

00:58:09lógicamente

00:58:10no van a decir

00:58:11de un día para otro

00:58:11es nuestro héroe

00:58:12confiamos en él

00:58:13a decir

00:58:13hoy renegamos

00:58:14de todo lo que dice

00:58:15pero si es verdad

00:58:16que antes

00:58:16como que la defensa

00:58:17era mucho más vehemente

00:58:19y en las últimas horas

00:58:20hay quien

00:58:21ya empieza

00:58:22únicamente

00:58:23a cogerse

00:58:23a la presunción

00:58:24de inocencia

00:58:25a ver

00:58:25lo que cuentan

00:58:26es que hay mucho

00:58:26revuelo interno

00:58:27dentro del PSOE

00:58:28dentro

00:58:29en las capas

00:58:30internas

00:58:31del partido socialista

00:58:32pero esa unidad

00:58:33de filas

00:58:33yo creo que no se va a romper

00:58:34en ningún momento

00:58:35por una sencilla razón

00:58:36porque si cae Zapatero

00:58:38y tú lo apuntabas antes

00:58:38cae el gobierno

00:58:40porque ante quien

00:58:42intermedió Zapatero

00:58:43ante el gobierno

00:58:44tampoco puedes darle

00:58:46una defensa férrea

00:58:47porque a medida

00:58:48que se vayan

00:58:49demostrando

00:58:51los acontecimientos

00:58:52y todo lo que ha ido

00:58:53ocurriendo

00:58:53el gobierno

00:58:55tendrá que empezar

00:58:56a dejarle caer

00:58:57y ahí hay una frase

00:58:57que decía

00:58:59nuestro querido

00:59:00Santos Zerdán

00:59:00en ese librito

00:59:01que nos puso

00:59:02y que decía

00:59:03algo así como

00:59:03cuando en política

00:59:04cuando empiezas

00:59:05a hacer un problema

00:59:06te apartan

00:59:07pues eso es lo que va a terminar

00:59:09pasando con Zapatero

00:59:10le terminarán apartando

00:59:11y luego ya

00:59:11veremos

00:59:12que hace el gobierno

00:59:13y como lo justifica

00:59:14y date cuenta

00:59:16de una cosa

00:59:17que ha dicho esta mañana

00:59:18Sara Agesen

00:59:19porque le han preguntado

00:59:20por el tema del rescate

00:59:21de Plus Ultra

00:59:21después de preguntarle

00:59:22por Zapatero

00:59:23dice bueno

00:59:23es evidente

00:59:25que se ha producido

00:59:26se produjo una filtración

00:59:27y que no se tendría

00:59:29que haber producido

00:59:30entonces

00:59:30me da la sensación

00:59:32de que están empezando

00:59:33ya a construir

00:59:34la cortina

00:59:35para que toda la filtración

00:59:38que pudo haber

00:59:38hacia Plus Ultra

00:59:39venga desde la SEPI

00:59:41y por parte

00:59:42de los funcionarios

00:59:43que estaban

00:59:44en la sociedad estatal

00:59:45de participaciones

00:59:46Bartolomé Lora

00:59:47que se vaya agarrando

00:59:48exactamente

00:59:49Bartolomé Lora

00:59:50y todo el comité

00:59:51de dirección

00:59:51de la SEPI

00:59:52que se prepare

00:59:52pues Arturo

00:59:53como lo prometido

00:59:54es deuda

00:59:54te decía antes

00:59:55que luego íbamos a hablar

00:59:55de esa noticia

00:59:56que publicabais

00:59:57hoy en el español

00:59:58la seguridad social

00:59:58dio a Plus Ultra

00:59:59un aplazamiento especial

01:00:01de toda su duda

01:00:01a los 29 días

01:00:03de la cita

01:00:04de Zapatero

01:00:05y Escriba

01:00:05hoy

01:00:06también le han preguntado

01:00:08a José Luis Rodríguez

01:00:09Zapatero

01:00:09por esta reunión

01:00:10y eso es lo que ha dicho

01:00:11¿Usted se reúne

01:00:12con José Luis Escriba?

01:00:13¿Usted pide

01:00:14a la seguridad social

01:00:15entonces ministro

01:00:16de seguridad social

01:00:17que se rescate

01:00:18a Plus Ultra?

01:00:19No

01:00:19esta es otra

01:00:20de las locuras

01:00:21que ha funcionado

01:00:23por ahí

01:00:23lo ha aclarado

01:00:23el señor Escriba

01:00:25porque además

01:00:25me llama para conocerme

01:00:27y me llama de Plus Ultra

01:00:28pero de nada

01:00:29es que yo no he hablado

01:00:30de Plus Ultra con nadie

01:00:30Pues eso Arturo

01:00:32¿no te ha quedado claro?

01:00:33No, no

01:00:33no me queda claro

01:00:34y sobre todo

01:00:35dan versiones distintas

01:00:36porque uno dice

01:00:37que es que no le conocía

01:00:38y le llamó

01:00:38para conocerle

01:00:39luego resulta

01:00:41que estaban hablando

01:00:41de macroeconomía

01:00:43luego fueron cuestiones

01:00:44de política

01:00:45entonces según

01:00:46cuando les preguntes

01:00:46y el día

01:00:47hablaron de unas cosas

01:00:48o hablaron de otras

01:00:49y sobre todo

01:00:51bien

01:00:52vamos a suponer

01:00:52que se reúnen

01:00:54para hablar de economía

01:00:55como decía Benja

01:00:55me voy a hacer tonto

01:00:56y me voy a poner de acuerdo

01:00:57y me voy a creer

01:00:58lo que dice Zapatero

01:00:59se reúnen para hablar

01:01:01de economía

01:01:01entonces

01:01:01¿qué interés tenía

01:01:02José Luis Ábalos

01:01:04para poner

01:01:04a Rubén Eladio

01:01:06a vigilar esa reunión

01:01:07y que Rubén Eladio

01:01:08mandara un whatsapp

01:01:09a Coldo

01:01:09y le dijera

01:01:10oye

01:01:10está Zapatero

01:01:11reunido con Escribana

01:01:12en el ministerio

01:01:13y Coldo según lo recibe

01:01:14se lo manda a Ábalos

01:01:16¿qué sentido tiene?

01:01:17aquí hay que explicarlo

01:01:18que es que hay una lucha

01:01:19de clanes

01:01:19claro

01:01:20que la gente

01:01:21a lo mejor en su casa

01:01:22no lo entiende

01:01:23pero vamos a recordarlo

01:01:24claro

01:01:24hay una lucha

01:01:25de clanes aquí

01:01:26por ver

01:01:27quién se lleva

01:01:27el rescate

01:01:28y quién

01:01:29se lleva

01:01:30más dinero

01:01:30o menos dinero

01:01:31por un lado

01:01:32Ábalos

01:01:32por otro lado Zapatero

01:01:33por otro lado Zapatero

01:01:34entonces

01:01:34¿qué es lo que ocurre aquí?

01:01:36si no se estaba hablando

01:01:37de nada de Plus Ultra

01:01:38¿qué necesidad tiene Ábalos

01:01:39de ser informado

01:01:41de una reunión de Zapatero

01:01:42con el ministro

01:01:43de la Seguridad Social?

01:01:44y sobre todo

01:01:45oiga

01:01:45volvemos a las coincidencias

01:01:47se piden

01:01:48dos aplazamientos

01:01:49en un año

01:01:50por parte de Plus Ultra

01:01:51dos

01:01:52cosa que es

01:01:53absolutamente

01:01:54rarísimo

01:01:54que la Seguridad Social

01:01:55te lo conceda

01:01:57y ya no solamente eso

01:01:58es que los propios técnicos

01:01:59de Seguridad Social

01:02:00estaban diciendo

01:02:01que hombre

01:02:01una empresa

01:02:02que ya ha pedido

01:02:04un aplazamiento

01:02:04ese año

01:02:05que lleva deudas

01:02:06acumuladas

01:02:06desde el año 2017

01:02:07pues parece muy evidente

01:02:09que no te va a pagar nunca

01:02:10entonces

01:02:10¿para qué le vas a aplazar

01:02:12la deuda?

01:02:12entonces luego

01:02:13te vas a hablar

01:02:13con la SEPI

01:02:14con fuentes

01:02:16que tenemos allí

01:02:16y te dicen

01:02:16no, no

01:02:17es que nosotros

01:02:17teníamos parado

01:02:18el expediente

01:02:19según entró

01:02:19porque el principal

01:02:20problema que había

01:02:21era que nuestros técnicos

01:02:23nos decían

01:02:23que con las deudas

01:02:24que tenían

01:02:24a la Seguridad Social

01:02:25era imposible

01:02:26ponerlo en marcha

01:02:27porque tenían que estar

01:02:28al corriente de pago

01:02:29con fecha

01:02:30en el momento

01:02:30en el que se presenta

01:02:31la solicitud

01:02:33del rescate

01:02:33y no lo estaban

01:02:34por lo tanto

01:02:36es evidente

01:02:37que alguien

01:02:38intermedió ahí

01:02:39para que ese aplazamiento

01:02:40se concediera

01:02:41en contra de todos

01:02:42los criterios técnicos

01:02:43¿y quién puede dar

01:02:44la orden

01:02:45en Seguridad Social?

01:02:46pues solamente

01:02:47lo puede dar una persona

01:02:48el Ministro de Seguridad Social

01:02:50además

01:02:51hay otro elemento

01:02:52y muy importante

01:02:53que es la fecha

01:02:53en la que arrastraban

01:02:55esa deuda

01:02:55que es 2017

01:02:56es decir

01:02:57pre-COVID

01:02:58y esto es también

01:02:59trascendental

01:03:00porque los fondos

01:03:01COVID

01:03:02Unión Europea

01:03:03para el rescate

01:03:04de estas empresas

01:03:05tenían que ser

01:03:06obligaban a que

01:03:07la situación de la empresa

01:03:08la hubiera originado

01:03:09la pandemia

01:03:10es decir

01:03:11hemos entrado en crisis

01:03:11por la pandemia

01:03:12esta empresa

01:03:13estaba prácticamente

01:03:14en quiebra

01:03:14desde años antes

01:03:15de la pandemia

01:03:16entonces no cumple

01:03:17ningún requisito

01:03:18bueno de hecho

01:03:18eso

01:03:18se especificaba

01:03:20en ese informe

01:03:21del Ministerio de Transportes

01:03:23que tumbaba

01:03:24cualquier posible rescate

01:03:25claro o sea que no es una invención

01:03:27esto está documentado

01:03:29pero entonces claro

01:03:31no cumplía ningún requisito

01:03:33ningún requisito técnico

01:03:34ningún requisito técnico

01:03:35entonces aparece

01:03:36un tal zapatero

01:03:37por ahí en medio

01:03:37al que su presunto testaferro

01:03:40Julito Martínez

01:03:40dice no claro claro

01:03:41es que fue él

01:03:42el que impulsó

01:03:43que todas estas cuestiones

01:03:44que no tenían aparente

01:03:47posibilidad

01:03:48de llevarse a término

01:03:49pues todos esos obstáculos

01:03:50se pudieran ir saltando

01:03:51uno tras otro

01:03:52¿no?

01:03:53y el presidente

01:03:54de la compañía

01:03:55en un escrito al juez

01:03:56le dice que efectivamente

01:03:57eso fue así

01:03:58que Zapatero

01:03:59les ayudó

01:03:59a salvar

01:04:00todos esos inconvenientes

01:04:02técnicos

01:04:02para el rescate

01:04:03y llega Zapatero

01:04:04y dice que es inocente

01:04:05y Diego Sánchez

01:04:07dice que cree

01:04:07en la inocencia

01:04:08de Zapatero

01:04:09y que no ve nada raro

01:04:10y que no ve nada raro

01:04:10y ya vamos más allá

01:04:11lo decíamos antes

01:04:13el Ministerio de Transportes

01:04:14se oponía al rescate

01:04:15Pedro Saurac

01:04:16Secretario de Estado

01:04:17y sus técnicos

01:04:17se oponen al rescate

01:04:19y curiosamente

01:04:20la SEPI

01:04:21le pide

01:04:22a la Agencia de Aviación Civil

01:04:23un informe

01:04:25sobre

01:04:25Plus Ultra

01:04:27un informe

01:04:28que resulta

01:04:29que es favorable

01:04:29en contra del criterio

01:04:31del Ministerio

01:04:31del que depende

01:04:32esa agencia

01:04:33entonces

01:04:34¿qué pasa?

01:04:35¿que el Ministerio

01:04:36no interviene

01:04:36sobre la agencia

01:04:37o es que hay alguien

01:04:38que está por encima

01:04:39de la agencia?

01:04:40y después aparecen

01:04:41dos informes

01:04:42de auditores externos

01:04:43contratados por la SEPI

01:04:45que son

01:04:45poco menos

01:04:46que diciendo

01:04:47que esto era

01:04:48evidentemente estratégico

01:04:49y que es fundamental

01:04:50y la SEPI

01:04:50saca un copipega

01:04:52de tres informes

01:04:53porque si tú

01:04:53lees la resolución

01:04:55final de la SEPI

01:04:56que se eleva

01:04:56al Consejo de Ministros

01:04:57es un copipega

01:04:58literal

01:04:59del informe

01:04:59de Aviación Civil

01:05:00y de dos informes

01:05:01de dos auditorías

01:05:02en lo que dicen

01:05:03aquí está

01:05:03la justificación

01:05:04aquí la tienen

01:05:04aprobado

01:05:05Arturo

01:05:05con la experiencia

01:05:06que tienes

01:05:06en estos casos

01:05:07te traslado la pregunta

01:05:08que tú le hacías

01:05:09a Salvador Viada

01:05:10¿crees que con todo esto

01:05:11se puede revisar

01:05:13judicialmente hablando

01:05:14el rescate

01:05:15de Europa

01:05:15de Plus Ultra?

01:05:17pues probablemente

01:05:18se abrirán diligencias

01:05:19vamos a ver

01:05:20qué es lo que ocurre

01:05:21y probablemente

01:05:22si se demuestra

01:05:23que ha habido

01:05:23algún tipo de injerencia

01:05:25se pueda revisar

01:05:26y se obligue

01:05:27a suspender

01:05:28o por lo menos

01:05:29a devolver

01:05:30y a sancionar

01:05:30a los directivos

01:05:31que estuvieron implicados

01:05:32yo aquí aplicaría

01:05:33si me permites

01:05:34aplicaría

01:05:34la doctrina

01:05:36que aplica

01:05:37la izquierda

01:05:37en estos casos

01:05:38que ha aplicado

01:05:39sin ir más lejos

01:05:40en el caso

01:05:40de Begoña Gómez

01:05:41del hermano

01:05:41y tal

01:05:42es que la justicia

01:05:42la tiene que entender

01:05:43la gente en la calle

01:05:44vamos a aplicar eso

01:05:46porque aquí

01:05:47lo que no se entendería

01:05:48es que efectivamente

01:05:50si hay

01:05:50corruptelas claras

01:05:52detrás de ese

01:05:53rescate

01:05:54que porque

01:05:55se hubiera archivado

01:05:56en su momento

01:05:56por una cuestión

01:05:57de forma

01:05:59no se pudiera

01:06:00reabrir el asunto

01:06:01eso sí que no lo entendería

01:06:02creo nadie

01:06:02en la calle

01:06:03o sea si hay una corruptela

01:06:04hay una corruptela

01:06:04de cuentos

01:06:06igual que tampoco entienden

01:06:07que si Jessica

01:06:08no ha ido a trabajar

01:06:09se quede con el dinero

01:06:10que ha cobrado

01:06:11por no ir a trabajar

01:06:11o el hermano de Sánchez

01:06:13no sé lo que se podrá hacer

01:06:14en un caso

01:06:15en el otro

01:06:15en el demás allá

01:06:16porque no soy jurista

01:06:16pero la lógica de la calle

01:06:18es la lógica de la calle

01:06:18el sentido común

01:06:19lo decía el fiscal

01:06:19es que esto

01:06:21por lógica

01:06:22y por sentido común

01:06:23esto debería ser así

01:06:24que se reabriera

01:06:25por cierto

01:06:25que hablabais

01:06:26de devolver el dinero

01:06:27bueno

01:06:27el perito independiente

01:06:29Pedro Martín Molina

01:06:30dijo que bueno

01:06:31que ellos tenían claro

01:06:32que ese dinero

01:06:33no se iba a devolver

01:06:34y luego hay que recordar

01:06:35otro episodio

01:06:36además pues también

01:06:37muy sospechoso

01:06:38que es que se dejó salir

01:06:39a los socios venezolanos

01:06:41de Plus Ultra

01:06:42a pesar de que

01:06:43constaba como requisito

01:06:44que no se podían ir

01:06:45si no devolvían la deuda

01:06:46o sea es que todo es

01:06:47una irregularidad tras otra

01:06:49es irregularidad

01:06:50irregularidad tras otra

01:06:51y además

01:06:51que la venta se produce

01:06:53meses después

01:06:55de que se les conceda

01:06:57el rescate

01:06:58en fin

01:06:59si es que

01:07:00pues las casualidades

01:07:01del partido socialista

01:07:03que digo yo siempre

01:07:03Ana

01:07:04recomiéndanos un curso

01:07:05de inversión

01:07:06para aquellos que quieran

01:07:07ganar dinero

01:07:07pero por la vía legal

01:07:08no como toda esta gente

01:07:10la buena

01:07:10si nunca fue tan fácil

01:07:11el acceso a la riqueza

01:07:12desde tu casa

01:07:13y con tu móvil

01:07:14y nunca la inflación

01:07:15se comió tu sueldo

01:07:16tan rápido

01:07:17miles ya han tomado

01:07:18las riendas de su futuro

01:07:19y ninguno se ha arrepentido

01:07:21invertir con cabeza

01:07:22empieza hoy

01:07:23y por ser oyente

01:07:24de radio y libertad digital

01:07:25con un precio espectacular

01:07:26ld.invertirconcabeza.es

01:07:30Ignacio Escudero

01:07:31¿qué tal?

01:07:31Muy buenas noches

01:07:32Nuevo varapalo

01:07:33para el gobierno

01:07:34de Pedro Sánchez

01:07:35que ve rechazada

01:07:36la senda de estabilidad

01:07:37por segunda vez

01:07:38Igual que la semana pasada

01:07:39la senda de déficit

01:07:40para el periodo

01:07:40de 2027 al 2029

01:07:42no recibió el apoyo

01:07:43de la mayoría del Congreso

01:07:44con los votos

01:07:45en contra del PP

01:07:46Vox y Junts

01:07:47Votos emitidos

01:07:49347

01:07:50a favor

01:07:50166

01:07:51en contra

01:07:53176

01:07:535

01:07:54abstenciones

01:07:56en consecuencia

01:07:58se rechazan

01:07:59los objetivos

01:07:59de estabilidad

01:08:00presupuestaria

01:08:01y de deuda pública

01:08:02propuestos

01:08:03por el gobierno

01:08:04Una votación

01:08:05para la que ha acudido

01:08:06el presidente del gobierno

01:08:07Pedro Sánchez

01:08:07en un día

01:08:08en el que el foco

01:08:09estaba claramente puesto

01:08:10en José Luis Rodríguez

01:08:11Zapatero

01:08:11sobre lo que el presidente

01:08:12ha preferido guardar silencio

01:08:14Presidente

01:08:14sigue confiando

01:08:15en Zapateros

01:08:19silencio absoluto

01:08:20de Pedro Sánchez

01:08:21en el Congreso

01:08:22mientras tanto

01:08:23en la sede del PSOE

01:08:24el presidente

01:08:25sin embargo

01:08:25se atreve

01:08:26incluso a sacar pecho

01:08:27de su gobierno

01:08:28Ignacio

01:08:28En un homenaje

01:08:29a Manuel Escudero

01:08:30coincidiendo

01:08:30con el aniversario

01:08:31de las elecciones

01:08:31de 2023

01:08:32Pedro Sánchez

01:08:33ha lanzado un mensaje

01:08:34contra el líder

01:08:35de la oposición

01:08:35Alberto Núñez Feijo

01:08:37asegurando que aún

01:08:38tiene que ganar

01:08:38las elecciones

01:08:39de 2027

01:08:40para echarle

01:08:40de la Moncloa

01:08:41igual que en el Congreso

01:08:42de los casos de corrupción

01:08:43rodeando a su partido

01:08:44y su gobierno

01:08:45no ha dicho nada

01:08:46y se ha centrado

01:08:46en el peligro

01:08:47de los incendios

01:08:47Nosotros somos eso

01:08:49políticas públicas

01:08:50que responden

01:08:51a lo urgente

01:08:51como estamos haciendo

01:08:52con los incendios

01:08:53pero también

01:08:54a lo importante

01:08:55cuando hacemos frente

01:08:56a la emergencia climática

01:08:58Acto de homenaje

01:09:00al que también ha acudido

01:09:00la presidenta del PSOE

01:09:02Cristina Narbona

01:09:02tras su comparecencia

01:09:03en el Senado

01:09:04por su relación

01:09:05con la cloaca

01:09:05de Leire Díez

01:09:06además de otros ministros

01:09:07Y un día más

01:09:08seguimos muy pendientes

01:09:09de los incendios

01:09:10que se multiplican

01:09:11en distintos puntos de España

01:09:12El más violento

01:09:13en este momento

01:09:14es el fuego

01:09:14que se ha originado

01:09:15en Burgondo

01:09:16en Ávila

01:09:16que pone en peligro

01:09:17núcleos urbanos

01:09:18y ha quemado ya

01:09:19más de 300 hectáreas

01:09:20y está valorado

01:09:21de nivel 2

01:09:21En León

01:09:22otro fuego originado

01:09:23en Villaverde

01:09:23de los Cestos

01:09:24ha sido declarado

01:09:25en nivel alerta 2

01:09:26y ha obligado a evacuar

01:09:27dos municipios

01:09:28La Junta ha pedido

01:09:29ya la intervención

01:09:29de la UME

01:09:30Otra comunidad

01:09:31muy afectada

01:09:31por los fuegos

01:09:32es Madrid

01:09:33donde además

01:09:33del incendio

01:09:34originado en Almorox

01:09:35Toledo

01:09:35que pasó anoche

01:09:36al municipio

01:09:37de Villa del Prado

01:09:37y que está en fase

01:09:38de estabilización

01:09:39este mismo municipio

01:09:40se ha visto afectado

01:09:41también por otro fuego

01:09:42independiente

01:09:43del anterior

01:09:43que ha obligado a evacuar

01:09:45al día del Fresno

01:09:45a estos hay que sumar

01:09:46un incendio

01:09:47en San Martín

01:09:47de Valdeiglesias

01:09:48También hay fuegos activos

01:09:49en Teruel

01:09:50Zamora

01:09:50Huelva

01:09:51donde se concentran

01:09:52dos fuegos

01:09:52Granada

01:09:53y Barcelona

01:09:54Y terminamos

01:09:55con la nueva denuncia

01:09:56de la Asociación

01:09:57de Guardias Civiles

01:09:57Jucil

01:09:58contra el Ministerio

01:09:59del Interior

01:09:59por las condiciones

01:10:00de los nuevos agentes

01:10:02Denuncian un desabastecimiento

01:10:03crítico de material

01:10:04para los nuevos agentes

01:10:05a los que han sacado

01:10:06a las calles

01:10:07con chalecos caducados

01:10:08defensas en mal estado

01:10:09o sin uniformes

01:10:10de su talla

01:10:10Mila Cívicos

01:10:11la Secretaría

01:10:12de Comunicación

01:10:12de Jucil

01:10:13No se puede exigir

01:10:14a un guardia civil

01:10:15que detenga

01:10:15a un delincuente

01:10:16o intervenga

01:10:17en un delito

01:10:18si no tiene

01:10:18ni unos grilletes

01:10:19o si lleva

01:10:19un chaleco caducado

01:10:21Pedimos una auditoría

01:10:22urgente

01:10:23sobre los recursos

01:10:24de la institución

01:10:24y que no salga

01:10:25a patrullar

01:10:26ni un solo agente

01:10:27que no esté

01:10:28debidamente equipado

01:10:29Un episodio

01:10:30que no es la primera vez

01:10:31que ocurre

01:10:31y que denuncia Jucil

01:10:32pone en evidencia

01:10:33una negligencia logística

01:10:35que no se puede consentir

01:10:38Es el mundo

01:10:39de los cohetes

01:10:39para escapar

01:10:40de la tierra

01:10:41Me di cuenta

01:10:42cuando mi hija

01:10:42fue a Madrid

01:10:43que cuando le hablaba

01:10:44a sus compañeras

01:10:45del horizonte

01:10:46sus compañeras

01:10:47no sabían bien

01:10:48de que le hablaba

01:10:48No se explica

01:10:50la historia

01:10:50de la humanidad

01:10:51desde Espartaco

01:10:52hasta hoy

01:10:53sin la conquista

01:10:53de nuevos derechos

01:10:54Desde Espartaco

01:10:55hasta hoy

01:10:56era un gran sindicalista

01:10:57El trabajo

01:10:58hoy

01:10:59desgasta

01:11:00y enferma

01:11:01y no lo podemos

01:11:02ni debemos ocultar

01:11:03Las primas de mi hija

01:11:05le han regalado

01:11:06un bolso

01:11:06que cuesta

01:11:07en la feria

01:11:07de Vilanova de Acerveira

01:11:08se lo voy a decir yo

01:11:0925 euros

01:11:10se lo han regalado

01:11:11sus primitas

01:11:12Señora García

01:11:13queda gobierno

01:11:14de corrupción

01:11:15para rato

01:11:16sigan así

01:11:16que no llegarán

01:11:17de evolución

01:11:19para rato

01:11:19sigan así

01:11:20y no gobernarán jamás

01:11:22Queda gobierno

01:11:23de corrupción

01:11:24para rato

01:11:25en fin

01:11:25no me digáis

01:11:25que Yolanda Díaz

01:11:26no nos ha dejado

01:11:27frases

01:11:27vamos para la historia

01:11:29y por las que

01:11:30le recordaremos siempre

01:11:31bueno

01:11:31luego os voy a preguntar

01:11:33por esa idea

01:11:34de Pedro Sánchez

01:11:35de postular

01:11:35a Yolanda Díaz

01:11:37para presidir

01:11:37la Organización

01:11:38Internacional de Trabajo

01:11:40así que bueno

01:11:40id haciendo balance

01:11:42de su trayectoria

01:11:43para ver luego

01:11:44qué análisis

01:11:45me hacéis

01:11:45de esta decisión

01:11:46pero antes

01:11:47déjenme que tratemos

01:11:48otro asunto

01:11:49que bueno

01:11:50pues con todo lo que

01:11:50tenemos en España

01:11:51es verdad

01:11:52que está pasando

01:11:53ciertamente inadvertido

01:11:54pero que yo creo

01:11:55que interesa

01:11:56y mucho

01:11:56sobre todo

01:11:57a los venezolanos

01:11:59que viven en España

01:12:00y es esa decisión

01:12:01de Donald Trump

01:12:02de conceder la inmunidad

01:12:04a Delsi Rodríguez

01:12:05precisamente

01:12:06la que llamaba

01:12:06mi príncipe

01:12:07a Zapatero

01:12:09Sergio Crespo

01:12:09qué tal

01:12:10muy buenas noches

01:12:10buenas noches

01:12:11Sandra

01:12:11qué tal

01:12:12bueno

01:12:12tú has tenido oportunidad

01:12:13de hablar esta tarde

01:12:14con William Cárdenas

01:12:15amigo de este programa

01:12:16venezolano

01:12:18y cuéntanos

01:12:19cómo ha recibido

01:12:20el pueblo venezolano

01:12:21esta noticia

01:12:22y qué es lo que esperan

01:12:23porque supongo

01:12:24que mucha gente

01:12:24se está preguntando

01:12:25en estos momentos

01:12:26dónde quedan

01:12:27esas esperanzas

01:12:28de cambio

01:12:28que en su día

01:12:29albergaron

01:12:30con la detección

01:12:31de Nicolás Maduro

01:12:32bueno pues hay que decir

01:12:34que la situación actual

01:12:34en Venezuela

01:12:35no es muy positiva

01:12:36debemos partir

01:12:37de la base Sandra

01:12:38de que esta noticia

01:12:39aparece justo

01:12:40cuando queda un día

01:12:40para que se cumplan

01:12:42para que se cumpla un mes

01:12:43desde los terribles

01:12:45terremotos

01:12:45que asolaron

01:12:46Venezuela

01:12:47nuestro amigo

01:12:48William Cárdenas

01:12:49partiendo de esta base

01:12:50pues nos explica

01:12:51lo siguiente

01:12:52de la situación actual

01:12:53del pueblo venezolano

01:12:54tras la decisión

01:12:55del gobierno

01:12:56de Donald Trump

01:12:56ha habido muchas cosas

01:12:58que han establecido

01:13:01una matriz de opinión

01:13:03bastante

01:13:04bastante pesimista

01:13:05¿no?

01:13:05y entonces hay mucho

01:13:07escepticismo

01:13:08en relación

01:13:09a la actuación

01:13:11de esta figura

01:13:12de Delcy Rodríguez

01:13:15como presidenta

01:13:16interina

01:13:16claro

01:13:17si Delcy Rodríguez

01:13:18ya venía

01:13:19de ser la mano derecha

01:13:20de Maduro

01:13:20y aún encima

01:13:21su actuación

01:13:22en los terremotos

01:13:22no ha sido

01:13:23para nada correcta

01:13:24el pueblo venezolano

01:13:25lo que necesita

01:13:26es un nuevo gobierno

01:13:27una nueva líder

01:13:28pues bien

01:13:29en la noticia

01:13:30que comentabas

01:13:32al principio

01:13:32se afirma

01:13:33que la Casa Blanca

01:13:34estaría dispuesta

01:13:35a realizar

01:13:35unas elecciones

01:13:36libres y legales

01:13:37el próximo año

01:13:38hemos escuchado

01:13:40miles de veces

01:13:40a Trump

01:13:41decir cosas

01:13:42que al final

01:13:42no se cumplen

01:13:43obviamente

01:13:44le hemos preguntado

01:13:45a nuestro experto

01:13:47William Cárdenas

01:13:48esta cuestión

01:13:48y nos ha respondido esto

01:13:50pensar que

01:13:51es posible

01:13:52que haya elecciones

01:13:54en Venezuela

01:13:54el año que viene

01:13:55yo creo que

01:13:56sí es posible

01:13:56porque

01:13:57a los Estados Unidos

01:13:59le va

01:14:00va a necesitar

01:14:01presentar resultados

01:14:02esa es

01:14:04una

01:14:04una hipótesis

01:14:06que se puede

01:14:07producir

01:14:08bueno pues ahora

01:14:09os preguntaré a vosotros

01:14:10a Arturo Benjamín

01:14:11porque es verdad

01:14:12que bueno pues

01:14:13a mí me congratula

01:14:14que tengan esperanzas

01:14:16de que efectivamente

01:14:16el año que viene

01:14:17haya esas elecciones

01:14:18libres y legales

01:14:20elecciones probablemente

01:14:21haya veremos a ver

01:14:22si son libres

01:14:23y legales

01:14:24pero bueno

01:14:25lo que también

01:14:26nos preocupa Sergio

01:14:27y lo que también

01:14:27se pregunta mucha gente

01:14:28es con esta decisión

01:14:30pues qué papel

01:14:31puede jugar

01:14:31María Corina Machado

01:14:33pues lo que le hemos

01:14:34preguntado a William Cárdenas

01:14:36sobre Corina Machado

01:14:38ha sido

01:14:39cómo está ella

01:14:40si tras esta noticia

01:14:41pues

01:14:41han bajado sus ánimos

01:14:43han bajado sus fuerzas

01:14:44y nos ha dicho

01:14:45todo lo contrario

01:14:46ella sigue con intenciones

01:14:48de volver a Venezuela

01:14:49para poder celebrar

01:14:51las elecciones limpias

01:14:52que comentabas

01:14:53y además

01:14:54William nos ha comentado

01:14:55que el pueblo venezolano

01:14:57cree que es la persona

01:14:58ideal

01:14:59idónea

01:14:59para dirigir Venezuela

01:15:00María Corina

01:15:02representa

01:15:02representa ahora mismo

01:15:05la única

01:15:07o el liderazgo

01:15:09político

01:15:09más genuino

01:15:11que tiene

01:15:11la sociedad venezolana

01:15:12sobre todo

01:15:14cuando se apuesta

01:15:15por la recuperación

01:15:16de la libertad

01:15:17de la democracia

01:15:18del respeto

01:15:20a los derechos humanos

01:15:21y

01:15:22de la recuperación

01:15:25de la Venezuela libre

01:15:27y eso es porque

01:15:29bueno

01:15:30eso es porque

01:15:30ella se lo ha ganado

01:15:31por último

01:15:33conversando

01:15:33le hemos preguntado

01:15:34pues cuando llegará

01:15:35el fin

01:15:36de Delsi Rodríguez

01:15:37o cuáles son

01:15:38los posibles caminos

01:15:39que se podrían producir

01:15:41para que la

01:15:42narcodictadura venezolana

01:15:43acabe

01:15:44acabe por fin

01:15:45la respuesta

01:15:46de nuestro experto

01:15:47ha sido bastante

01:15:48contundente

01:15:48a Delsi

01:15:49se le está

01:15:51utilizando

01:15:52para que

01:15:52para que lleve a cabo

01:15:54una misión

01:15:55determinada

01:15:56¿no?

01:15:56y Delsi

01:15:57no va a ser

01:15:59su periodo

01:16:00va a terminar

01:16:01cuando

01:16:02o cuando se haya cumplido

01:16:04la función

01:16:04para la que

01:16:06se le está

01:16:07utilizando

01:16:07o

01:16:08en caso de que

01:16:10conspire

01:16:11contra

01:16:11los buenos resultados

01:16:13de esa función

01:16:13bueno pues

01:16:14la tengan que

01:16:15desplazar

01:16:17veremos cómo avanza

01:16:18y sobre todo

01:16:19a ver si Estados Unidos

01:16:20confirma

01:16:20que habrá elecciones

01:16:21el próximo año

01:16:22ya que esto supondría

01:16:23un gran alivio

01:16:24para nuestro querido

01:16:25pueblo venezolano

01:16:26muchas gracias Sergio

01:16:27bueno no sé cómo lo veis vosotros

01:16:29qué esperanzas veis

01:16:30porque bueno es verdad

01:16:32que todos cuando se detuvo

01:16:33a Nicolás Maduro

01:16:33pues albergábamos

01:16:35¿no?

01:16:35esa esperanza de cambio

01:16:36había gente que

01:16:37obviamente era más optimista

01:16:38que otros

01:16:39hay que tener en cuenta

01:16:40que en esta ecuación

01:16:41pues Donald Trump

01:16:42juega un papel importante

01:16:43y de Donald Trump

01:16:43pues muchas veces

01:16:44uno no se puede fiar

01:16:45porque antes que

01:16:46nada están sus intereses

01:16:47personales

01:16:48pero claro

01:16:49ahora la noticia

01:16:50con la que

01:16:50nos despedíamos

01:16:52además el otro día

01:16:53de este programa

01:16:53de esta tertulia

01:16:54pues era esa

01:16:55que se concede

01:16:56la inmunidad

01:16:56a Delcy Rodríguez

01:16:57a la narcodictadora

01:16:58venezolana

01:16:59en principio

01:16:59pues únicamente

01:17:00el tiempo

01:17:01que esté como presidenta

01:17:02encargada de Venezuela

01:17:03pero ¿qué creéis

01:17:04que puede pasar?

01:17:05¿creéis de verdad

01:17:06que en un año

01:17:07podemos estar viendo

01:17:08unas elecciones libres

01:17:10unas elecciones limpias

01:17:11que es precisamente

01:17:12lo que tanto se echa

01:17:13en falta en Venezuela?

01:17:15Yo creo que sí

01:17:16la verdad

01:17:17yo creo que esto

01:17:17el plan está más

01:17:19pautado

01:17:20de lo que puede parecer

01:17:21¿no?

01:17:22Esto es real política

01:17:23al final

01:17:24yo creo que Donald Trump

01:17:25pues dice

01:17:26yo lo que quiero

01:17:26es el petróleo venezolano

01:17:28la democracia

01:17:29en Venezuela

01:17:29será una consecuencia

01:17:31bueno

01:17:32secundaria

01:17:32de

01:17:34de la operación

01:17:35militar

01:17:35que he llevado a cabo

01:17:36lo que no quiere

01:17:37es tener

01:17:38ni militares

01:17:38sobre el terreno

01:17:39ni una crisis

01:17:40aguda

01:17:41en Venezuela

01:17:42sino una transición

01:17:43lenta

01:17:44desesperante

01:17:45para los que estamos

01:17:45viéndola desde fuera

01:17:46pero para él

01:17:47muy cómoda

01:17:49con una presidenta

01:17:50encargada

01:17:51y dominada

01:17:52absolutamente

01:17:53¿no?

01:17:53manejada desde

01:17:54Washington

01:17:55a su antojo

01:17:56que se lleva el premio

01:17:58ahora de esta inmunidad

01:17:59veremos a ver luego

01:18:00en un futuro

01:18:00si sigue obedeciendo

01:18:01pues seguirá

01:18:02cosechando premios

01:18:03pero la consecuencia

01:18:05precisamente

01:18:05para que Venezuela

01:18:06tenga esa transición

01:18:08pacífica

01:18:09que Trump quiere

01:18:10por sus intereses

01:18:11económicos

01:18:12y los de su país

01:18:14será

01:18:15yo creo

01:18:15unas elecciones

01:18:16democráticas

01:18:17y libres

01:18:18no sé si será un año

01:18:19año y medio

01:18:19pero tiene que ir ahí

01:18:20porque si no

01:18:21el malestar interno

01:18:22puede ir creciendo

01:18:23y eso que tú pretendes

01:18:25que no sea abrupto

01:18:26pues acabe siéndolo

01:18:27es que ese es el gran riesgo

01:18:29que tienes

01:18:29en algún momento

01:18:30la sociedad venezolana

01:18:31tiene que ver avances

01:18:32y tiene que ver

01:18:33que el hecho

01:18:33aunque aquí no nos demos cuenta

01:18:36dentro

01:18:36hay mucha gente

01:18:38que dice

01:18:38sí muy bien

01:18:39has hecho un cambio

01:18:40pero lo has hecho

01:18:42porque a ti te ha dado la gana

01:18:43aquí no hemos elegido

01:18:44no hemos votado

01:18:45aquí has metido

01:18:46unos militares

01:18:47has sacado

01:18:48al expresidente

01:18:49te lo has llevado

01:18:50detenido

01:18:51muy bien

01:18:51estupendo

01:18:52pero al final

01:18:53has puesto a quien tú has querido

01:18:54y tú lo estás dirigiendo

01:18:55y por lo tanto

01:18:56si no hay cambios

01:18:58y la gente no empieza a ver

01:19:00que realmente

01:19:01eso evoluciona

01:19:02pues puede haber

01:19:02una cierta contestación interna

01:19:04sobre todo

01:19:04porque la mejora económica

01:19:06en Venezuela

01:19:06va a tardar

01:19:08mucho tiempo

01:19:08en llegar

01:19:09porque todos

01:19:10los ingresos

01:19:10del petróleo

01:19:11que Trump quiere

01:19:12van a tardar

01:19:13muchos años

01:19:14en llegar

01:19:14no es una cuestión

01:19:15de llegar

01:19:16apretar el botón

01:19:17y ya está

01:19:17es que hay que reconstruir

01:19:18infraestructuras

01:19:19hay que llevar

01:19:20a las empresas

01:19:20y están hablando

01:19:22de que eso puede llevar

01:19:23entre 3 y 5 años

01:19:24para que todo

01:19:25pueda empezar a funcionar

01:19:26por lo tanto

01:19:27lo normal es que

01:19:28de un año

01:19:29año y medio

01:19:29veamos esas elecciones

01:19:31para que en efecto

01:19:31la población vea

01:19:33que las cosas

01:19:33empiecen a cambiar

01:19:34qué va a ocurrir

01:19:35en esas elecciones

01:19:36pues es la gran pregunta

01:19:37porque también

01:19:38tendremos que ver

01:19:39cuál es la posición

01:19:40del gobierno Trump

01:19:41y de las distintas

01:19:42facciones que empiezan

01:19:43a surgir

01:19:43sobre cuál debe ser

01:19:45el futuro

01:19:46de Venezuela

01:19:47y de sus dirigentes

01:19:48dentro del propio

01:19:49gobierno de Trump

01:19:50porque tenemos

01:19:50Marco Rubio por un lado

01:19:52J.D. Vance por el otro

01:19:53cada uno apretando

01:19:54en una dirección

01:19:55y vamos a ver eso

01:19:56cómo se resuelve

01:19:57y quién gana la partida

01:19:58Pues ojalá que el que gane

01:19:59la partida

01:20:00sea el pueblo venezolano

01:20:01que desde luego

01:20:02se lo merece

01:20:03Ana, antes de que

01:20:04os pregunte por Yolanda Díaz

01:20:05cuéntanos

01:20:06porque creo que tenemos

01:20:07noticias

01:20:08y no precisamente buenas

01:20:09sobre los incendios

01:20:11que como decimos

01:20:12pues asolan

01:20:12sobre todo a Ávila

01:20:14en estos momentos

01:20:14la situación que más preocupa

01:20:15es Ávila

01:20:15pero también

01:20:16a la Comunidad de Madrid

01:20:17ojo

01:20:18Sí, precisamente por eso

01:20:19la Comunidad de Madrid

01:20:20ha solicitado

01:20:21la declaración

01:20:21de la situación operativa

01:20:223 de interés nacional

01:20:24porque dice que claro

01:20:25estos incendios son graves

01:20:26y sobre todo simultáneos

01:20:27entre comunidades

01:20:28autónomas colindantes

01:20:29entre los focos

01:20:32activos ahora mismo

01:20:33en la Comunidad de Madrid

01:20:34está en el de Villa del Prado

01:20:35que ha afectado

01:20:36sobre todo

01:20:37a Aldea del Fresno

01:20:38otro también

01:20:39en San Martín

01:20:40de Valdeiglesias

01:20:41y el de Almorox

01:20:41que al encontrarse

01:20:43colindante

01:20:43con la Comunidad de Madrid

01:20:44pues también

01:20:45está afectando

01:20:46por eso mismo

01:20:47a través de X

01:20:48la antiga Twitter

01:20:49Isabel Díaz Ayuso

01:20:50ha pedido

01:20:51esa situación operativa

01:20:523 de interés nacional

01:20:53situación operativa 3

01:20:55que esto traducido

01:20:56es la situación

01:20:56de extrema gravedad

01:20:57extrema gravedad

01:20:58y lo que está pidiendo

01:20:59básicamente

01:20:59es que Protección Civil

01:21:01y el Ministerio del Interior

01:21:02asuman el mando

01:21:03de las emergencias

01:21:04y que por lo tanto

01:21:05quienes coordinen

01:21:06todas las actuaciones

01:21:07contra los 3 fuegos

01:21:08simultáneos

01:21:09que tenemos en estos momentos

01:21:10sea el Estado

01:21:11para que haya coordinación

01:21:12de todos los medios

01:21:13de las administraciones públicas

01:21:15Sí, ese es el error

01:21:16que se le achaca

01:21:16uno de los errores

01:21:17que se le achaca

01:21:18Amazon

01:21:18cuando la dana

01:21:19es que no fue capaz

01:21:20de pedir ese auxilio

01:21:22al Estado

01:21:22porque empezamos

01:21:23a mirarnos el ombligo

01:21:24yo creo que esta medida

01:21:25es muy inteligente

01:21:26por parte de Isabel Díaz Ayuso

01:21:27porque es decir

01:21:28hay varias comunidades implicadas

01:21:30esto empieza a trascender

01:21:31nuestra capacidad

01:21:32Y ya sabemos

01:21:32cómo se las gasta

01:21:33este gobierno

01:21:34Esto no son 19 gobiernos

01:21:35esto es un gobierno

01:21:36de España

01:21:37el que tiene que asumir

01:21:37el mando

01:21:38y entonces asuma usted

01:21:39su responsabilidad

01:21:40que es coordinar todo esto

01:21:41y tomar las riendas

01:21:43de una situación

01:21:44que afecta ya

01:21:45no solo a una comunidad autónoma

01:21:46que además

01:21:46una comunidad autónoma

01:21:47en un momento dado

01:21:48puede verse desbordada

01:21:49no tiene todos los medios estatales

01:21:50no pasa nada

01:21:51por pedir auxilio

01:21:53al Estado

01:21:53que es tu país

01:21:54y debe dártelo

01:21:55entonces que aquí

01:21:56Zapatero

01:21:57Zapatero quiero decir

01:21:58Sánchez

01:21:58Sánchez asuma también

01:22:00su cuota de responsabilidad

01:22:02que al final

01:22:02es el presidente

01:22:03del gobierno de España

01:22:05y sobre todo

01:22:06porque estamos

01:22:06ante tres incendios

01:22:07y lo decía

01:22:08la presidenta

01:22:09de la comunidad de Madrid

01:22:10de tres incendios

01:22:11que ahora mismo

01:22:11están en capacidad

01:22:13de extinción nula

01:22:14es decir

01:22:14están fuera de control

01:22:15y no se pueden extinguir

01:22:17en este momento

01:22:18por la intensidad que tienen

01:22:19porque hay viento

01:22:20hay muy poca humedad

01:22:22y hace muchísimo calor

01:22:24y por lo tanto

01:22:24van a ser muy complicadas

01:22:27las próximas horas

01:22:27Isabel Díaz Ayuso

01:22:28esta mañana lo decía

01:22:29tenemos horas muy complicadas

01:22:31es verdad que en Madrid

01:22:32estábamos bien

01:22:33y esta tarde

01:22:34ha habido muy mala suerte

01:22:35y se nos han juntado

01:22:37todas las cosas

01:22:38pero claro

01:22:39son tres comunidades autónomas

01:22:41y conociendo

01:22:41cómo se las gasta este gobierno

01:22:42pues lógicamente

01:22:44es muy probable

01:22:45que Isabel Díaz Ayuso

01:22:46haya preferido ponerse

01:22:47la venda antes de la herida

01:22:49¿qué va a ocurrir?

01:22:50pues vamos a tener

01:22:51lío político

01:22:51desgraciadamente

01:22:52eso sí

01:22:53con el incendio de Guadalajara

01:22:54en el que

01:22:55acaba de entrar en control

01:22:57que hemos tenido

01:22:58en el que han ardido

01:22:59ya no recuerdo

01:23:00el número de hectáreas

01:23:00que han ardido

01:23:01más de 100.000 hectáreas

01:23:02aquí nadie ha dicho nada

01:23:03porque es una cuestión

01:23:04solamente de Castilla-La Mancha

01:23:05¿qué va a ocurrir?

01:23:06pues va a ocurrir

01:23:07que el gobierno de España

01:23:08va a aprovechar

01:23:09para decir

01:23:09Isabel Díaz Ayuso

01:23:10es incapaz de hacer frente

01:23:11a los incendios de la comunidad

01:23:12y nos tiene que pedir ayuda

01:23:13y nos tiene que pedir ayuda

01:23:14esto ya lo hemos vivido

01:23:15claro

01:23:16pero bueno

01:23:16pero es que hace bien

01:23:17en pedirla

01:23:18porque efectivamente

01:23:19el efecto es el contrario

01:23:20claro

01:23:20no ha pedido la ayuda

01:23:23que tenía que haber pedido

01:23:24claro

01:23:24pero

01:23:25que es que una comunidad autónoma

01:23:26no tiene los medios

01:23:27que tiene el Estado

01:23:28o sea

01:23:29el gobierno de la nación

01:23:30para hacer frente

01:23:31a un incendio

01:23:31por lo tanto

01:23:32que Sánchez

01:23:33se vea

01:23:33en este caso

01:23:34obligado

01:23:36por esta petición

01:23:37de Isabel Díaz Ayuso

01:23:38a asumir

01:23:39su cuota de responsabilidad

01:23:40en todo esto

01:23:41que si no

01:23:41no la asume

01:23:42ya la conocemos

01:23:43bueno

01:23:43enseguida va a venir

01:23:44Beatriz García

01:23:45que tenemos nuestra sección

01:23:47en la diana económica

01:23:48y vamos a hablar

01:23:49de este asunto

01:23:49pero quiero también

01:23:50conocer vuestra opinión

01:23:51que os parece

01:23:52que Pedro Sánchez

01:23:53quiera mandar

01:23:53a Yolanda Díaz

01:23:54a la Organización Internacional

01:23:56del Trabajo

01:23:57a la OIT

01:23:58bueno

01:23:59es el premio

01:23:59a los servicios prestados

01:24:01mira

01:24:01en eso han coincido

01:24:02y luego vamos a escucharlo

01:24:03Pablo Iglesias

01:24:04y Borja Semper

01:24:06dos personas

01:24:07radicalmente opuestas

01:24:08pero que coinciden

01:24:09en esa expresión

01:24:10premio por los trabajos

01:24:11prestados

01:24:13Arturo

01:24:13¿tú cómo lo ves?

01:24:14pensé que lo íbamos a escuchar

01:24:15no, no

01:24:16me lo guardo

01:24:17para la sección de Bea

01:24:18no lo has escuchado

01:24:19ni a Pablo Iglesias

01:24:19tengo que confesarlo

01:24:21evidentemente

01:24:21es el premio

01:24:22a todos los servicios

01:24:24prestados

01:24:25ahora bien

01:24:25yo quiero ver

01:24:27si realmente

01:24:28va a poder

01:24:29conseguir este premio

01:24:31porque tenemos

01:24:32por ahí

01:24:32lo tiene difícil

01:24:33claro

01:24:34queremos estar

01:24:34en muchos sitios

01:24:35en la FAO

01:24:36Luis Planas

01:24:36queremos estar

01:24:36en la FAO

01:24:37con Luis Planas

01:24:37queremos ver

01:24:38si podemos colocar

01:24:39en el Banco Central Europeo

01:24:40también al presidente

01:24:41queremos aquí

01:24:42ahora

01:24:42entonces me da a mí

01:24:44que queremos aspirar

01:24:45a demasiado

01:24:45y a lo mejor resulta

01:24:47que nos quedamos

01:24:47sin nada

01:24:48pero bueno

01:24:48indudablemente

01:24:49esto es el premio

01:24:50por los servicios

01:24:50prestados

01:24:51y si sale bien

01:24:52y si no

01:24:52pues yo hice todo

01:24:53lo que pude

01:24:54por ti

01:24:54desde luego

01:24:54ya veremos

01:24:55a ver

01:24:56dónde te colocamos

01:24:56decía Arturo

01:24:57queremos aspirar

01:24:58a todo

01:24:58bueno

01:24:58es que ríete

01:24:59tú del SEPE

01:25:00es que Ana

01:25:00el Partido Socialista

01:25:02y este gobierno

01:25:03es una agencia

01:25:04de colocación

01:25:05tremenda

01:25:05no solo por los enchufes

01:25:06en empresas públicas

01:25:08sino también

01:25:08por cómo enviamos

01:25:09a unos y a otros

01:25:10a organismos internacionales

01:25:11danos así

01:25:12algunos ejemplos

01:25:13eso y que viven

01:25:13a cuerpo de rey

01:25:14mira te acuerdas

01:25:15de Miquel Iceta

01:25:17bueno pues ahora

01:25:18está de embajador

01:25:18de España

01:25:19ante la UNESCO

01:25:20en París

01:25:20cobrando de sueldo base

01:25:2260.000 euros

01:25:22que no es el más grande

01:25:23de todos los que

01:25:24te voy a contar

01:25:25sí pero de complementos

01:25:2611.000

01:25:27por lo menos

01:25:28por lo menos

01:25:28Nadia Calviño

01:25:29también que fue

01:25:30ministra de Economía

01:25:31ahora mismo

01:25:32presidenta del Banco Europeo

01:25:33de Inversiones

01:25:33cobrando casi

01:25:34400.000 euros al año

01:25:36vamos subiendo

01:25:36que no es poco

01:25:37Josep Borrell

01:25:38que también estuvo

01:25:39en una de las etapas

01:25:40de Sánchez

01:25:40como ministro

01:25:41de Asuntos Exteriores

01:25:42bueno pues ahora

01:25:42está como alto representante

01:25:44de la Unión

01:25:44para Asuntos Exteriores

01:25:46y Política de Seguridad

01:25:47con 370.000 euros

01:25:49anuales

01:25:50que tampoco está mal

01:25:50Isabel Cela

01:25:51esta no está mal

01:25:53porque vive en Roma

01:25:54es embajadora

01:25:55del Reino de España

01:25:56ante la Santa Sede

01:25:57y su sueldo base

01:25:58también sin complemento

01:25:59son 145.000 euros

01:26:01anuales

01:26:02si quieres te digo otra

01:26:03venga otra

01:26:04venga Teresa Rivera

01:26:05en la Comisión

01:26:07estuvo primero

01:26:08en la Comisión Europea

01:26:09de Competencia

01:26:09y ahora vicepresidenta

01:26:11primera de la Comisión Europea

01:26:12para la Transición Limpia

01:26:13cobrando al mes

01:26:14unos 31.000 euros

01:26:16y tenemos por ahí

01:26:17colocada también

01:26:17a Carmen Montón

01:26:18a Héctor Gómez

01:26:19a Chimo Puig

01:26:20que es embajador

01:26:21del Reino de España

01:26:22ante la Organización

01:26:23de la Cooperación

01:26:24del Desarrollo Económico

01:26:25en fin bueno

01:26:26ahora como les digo

01:26:27va a venir Beatriz García

01:26:28vamos a hablar

01:26:29de este y otros asuntos

01:26:30muy interesantes

01:26:31y también nos va a desvelar

01:26:32nos contaba Ana

01:26:33los sueldos

01:26:34de toda esta gente

01:26:35vamos a contarles

01:26:37lo que puede ganar

01:26:38Yolanda Díaz

01:26:39si al final

01:26:40pues ficha

01:26:41por la Organización

01:26:42Internacional del Trabajo

01:26:43no se muevan

01:26:44y enseguida volvemos

01:26:45con la Comisión Europea

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