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Télématin reçoit l'auteur-compositeur André Manoukian pour présenter le documentaire "Marseille, une symphonie urbaine" à voir sur France 5 dès le 1er Mai.
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00:00Poète et musicien, il nous embarque toujours avec beaucoup de délectation dans son univers et sa rêverie, c'est André
00:05Manoukian, l'invité de Télématin.
00:10Bonjour.
00:12Bonjour André.
00:13Bonjour.
00:14Là c'est vous qui accompagnez Mélodie Gardo.
00:16Mais oui, j'étais en studio tout seul avec elle.
00:19C'était une expérience incroyable.
00:21Double actualité, on va parler dans un instant André, un documentaire qui arrive sur France 5 et une tournée avec
00:27votre nouvel album.
00:28Mais on commence par la séquence du Tac au Tac.
00:30Une minute de questions qui vont dans tous les sens.
00:32Je sais que vous êtes bavard, vous pouvez me faire des réponses courtes André, s'il vous plaît.
00:35Vous tentez de relever le défi ?
00:37J'essaye.
00:38Allez, c'est parti.
00:38André, le matin, le miroir de votre salle de bain, c'est un ami, un ennemi ou alors rien de
00:43spécial ?
00:43Ah non, c'est salut, comment ça va et tout.
00:46Le don de la nature que vous auriez aimé avoir ?
00:49Voler comme les chats.
00:50Mais retomber sur vos pattes.
00:52Ado, quel métier vous faisait rêver ?
00:54Ado, je voulais être chef d'orchestre ou pas mal, ouais, je suis d'allemand.
00:59Pas si loin de…
00:59Ou pompier, ouais.
01:01Ah ouais.
01:02Le mot de la langue française que vous affectionnez ?
01:04Le mot de la langue française, on va dire amour, tolérance, on va dire espoir, on va dire fraternité.
01:12Un seul, merci André.
01:15On va dire tout ce dont on a besoin en ce moment.
01:17Vous avez bien raison.
01:18Complétez, s'il vous plaît, une vie sans…
01:20Musique, c'est de la merde.
01:22Pardon.
01:23Pour qu'un couple dur, selon vous, il faut quoi ?
01:25Il faut se séparer de temps en temps.
01:28Pour mieux se retrouver.
01:29Pour se manquer, voilà.
01:30Vos amis pourraient dire de vous, oh, c'est André, quel…
01:34Bavard.
01:36Et quel est le surnom qu'on vous donnait quand vous étiez enfant ?
01:39Quand j'étais enfant, le surnom, je n'avais pas de surnom.
01:42C'est plus tard que c'est venu.
01:44Dédé les doigts de fée.
01:45Oh, c'est joli.
01:46On dirait, dans un film d'Audiard, Dédé les doigts de fée.
01:48C'est donc Dédé les doigts de fée, notre invité, ce matin.
01:51Ce serait la fiche, ça aurait de la lue, André.
01:54On va vous retrouver la semaine prochaine, le 1er mai, à 22h50, sur France 5, dans Marseille.
01:59Une symphonie urbaine.
02:01Vous avez arpenté la cité phocéenne pour en capter l'âme sonnant.
02:04On va avoir quelques images de vous, des ambulants.
02:06C'est quoi l'esprit de ce documentaire ?
02:08L'esprit, c'est que les gens arrivent à concevoir le monde avec leurs oreilles.
02:16Parce que même si je vous parle et que je veux vous convaincre, je vous dis, tu vois, vous voyez,
02:22alors que je devrais vous dire, vous entendez, on est agressé par les bruits.
02:26Le bruit, c'est quoi ? C'est une superposition de sons qu'on n'arrive pas à définir.
02:30Donc, l'idée, c'est de faire le paysage sonore des villes.
02:34Et en faisant le paysage sonore, on a eu un chasseur de sons,
02:37un gars qui a des micros comme ça, qui met dans les arbres.
02:40Vous entendez des arbres chanter.
02:42Il les met dans les cordes.
02:44Vu qu'on est à Marseille, il y avait des cordages de bateaux et tout,
02:46on entend la corde qui craque, qui fait des rythmes incroyables.
02:49Donc, si on prête attention, tout est musique, même le marteau-piqueur.
02:53Oui, on l'aime moins celui-là.
02:55Oui, mais...
02:56Mais c'est de la musique quand même, ce sont des vibrations.
02:58Exactement, c'est d'un rythme.
02:59Dans ce documentaire, vous rencontrez évidemment des gens de Marseille,
03:02des stars marseillaises, notamment Robert Guédigian, le réalisateur.
03:05Il y a aussi les chanteurs d'Ayam et Titoff, l'humoriste.
03:07Et alors, justement, quand on parle d'empreintes ou d'aspects sonores,
03:13il y a l'accent, il y a l'embrané.
03:15Alors là, il y a une séquence, donc extrait de ce documentaire,
03:17qui est très intéressant que vous allez voir.
03:18C'est que Titoff, on lui a demandé de perdre son accent à un moment donné.
03:22Et vous allez voir qu'il va faire une version avec accent et sans accent d'un texte
03:26et ça change complètement.
03:27Regardez l'extrait.
03:29Est-ce que tu pourrais me faire une petite tirade ?
03:32Je vais faire de Victor Hugo.
03:33Vas-y.
03:37Lorsqu'avec ses...
03:38Non, non, non, non.
03:41Lorsqu'avec ses enfants vêtus de peau de bête,
03:43échevelés, livides, au milieu des tempêtes,
03:46Kain se fut enfui de devant Jéhovah.
03:51Lorsqu'avec ses âmes-femmes vêtues de peau de bête,
03:53échevelés, livides, au milieu des tempêtes,
03:56Kain se fut enfui de devant Jéhovah.
03:59Waouh ! Tu veux que je te dise ?
04:01C'est plus puissant avec l'accent.
04:03Mais le plus grand acteur de tous les temps, c'est Rémi.
04:06Eh bien oui.
04:07C'est les Américains qui m'ont dit
04:08« Ou un mec d'un bar dans un bar et c'est resté ».
04:12C'est une belle démonstration.
04:13Donc l'accent n'est pas un problème pour réussir.
04:15Non, je vais vous dire, c'est quand même un problème typiquement français.
04:19La France est le seul pays d'Europe dans lequel,
04:22dans les écoles de journalisme,
04:24on demande aux journalistes de gommer leur accent.
04:29Alors qu'ailleurs, et aux acteurs aussi,
04:31alors qu'ailleurs ils en sont très fiers,
04:32en Italie, en Allemagne.
04:34Je veux dire, on est très fiers tout d'un coup d'avoir…
04:36Mais pas les chanteurs, André.
04:38Quand on entend Cabrel, quand on entend Nougaro,
04:40heureusement, ou Luis Mariano, on ne leur a pas demandé.
04:42C'est vrai que dans d'autres professions, on le leur demande.
04:43Non, mais alors il ne manquerait plus qu'on demande aux chanteurs.
04:46Non, parce que c'est une…
04:47Voilà, Cabrel, Nougaro, Luis Mariano, c'est quoi ?
04:51Tout d'un coup, c'est de la musique.
04:53Et on s'aperçoit qu'en réalité, cet accent du Sud est chantant.
04:57Et moi, je pense même,
04:59et c'était un peu une thèse qu'on développe aussi,
05:01que l'accent a une action sur la pensée.
05:06C'est-à-dire que si vous parlez lentement comme ça,
05:09en faisant rouler les mots,
05:11tout d'un coup, votre pensée se structure
05:13d'une manière, je veux dire, presque plus littéraire.
05:17Il y a une beauté dans le verbe,
05:19il y a un sous-texte aussi dans ce qu'on dit.
05:23Et nous, alors, après, moi, j'adore l'accent parisien aussi.
05:27Moi, je viens de Lyon.
05:28L'accent de Lyonnais, je n'aimais pas trop.
05:30Les jeunes, le beurre et tout ça.
05:32Donc, quand je suis arrivé à Paris,
05:33j'adorais cet accent parisien, titique, goyeur et tout.
05:37Chaque accent produit, finalement, une attitude,
05:41produit une pensée.
05:43Et les gens qui parlent plus lentement,
05:45ils ont le temps de développer leur pensée.
05:47Ce documentaire, très intéressant.
05:49Alors, on était à Marseille,
05:50il y aura peut-être d'autres villes.
05:51On espère, bien sûr.
05:53L'idée, encore une fois, c'est une idée de paysage sonore.
05:56Ça vient d'un Canadien qui s'appelle Raymond Schaeffer.
05:58Dans les années 70, il fait une balade
05:59avec des amis dans le Grand Canyon.
06:02C'est sublime et tout.
06:02Ils sont une vingtaine.
06:03Il leur dit, alors, racontez-moi.
06:05Tous disent, on a vu un aigle.
06:08On a vu une cascade.
06:09On n'a vu personne.
06:10J'ai entendu.
06:11C'est fou.
06:12Donc, message, entendons.
06:14Entendons, entendons-nous, entendons-nous bien.
06:1722h50 sur France 5, Marseille, une symphonie urbaine.
06:20Ce sera le 1er mai.
06:21Soyez au rendez-vous.
06:22Et puis, votre autre actus, c'est votre album La Sultane
06:25et la tournée.
06:26Vous êtes en ce moment sur scène.
06:27On va donner quelques dates dans quelques instants.
06:29Retrouvons André Manoukian et ses musiciens sur scène.
06:32Regardez.
06:53On va donner quelques dates.
06:55André, 6 mai prochain à Clichy, en région parisienne.
06:5829 mai à Château-Renard.
07:00Et donc, c'est dans les bouches du Rhône.
07:01Et Marseille.
07:03Le 31 mai, vous serez à Marseille.
07:05On a l'impression que vous improvisez, non ?
07:07Ou si un peu ?
07:08Ça, c'est une impro.
07:09Mais à chaque fois, ce sont des thèmes.
07:12L'inspiration orientale.
07:13L'arménie de mes ancêtres.
07:14Pour une fois qui m'amène autre chose que des névroses,
07:16je vais en profiter.
07:18Et ensuite, je suis entouré de merveilleux musiciens.
07:21Et c'est un voyage vers l'Orient qu'on propose.
07:22C'est-à-dire qu'il n'y a pas besoin d'être initié au jazz.
07:27On se laisse porter.
07:28Oui, exactement.
07:30André Manoukia, c'est le moment de vérifier si vous êtes en phase avec vous-même.
07:34Avec Adrien.
07:35Oui, j'ai envie de voir si vous êtes toujours de votre avis, mon cher André.
07:39On va vérifier ça avec une interview que j'ai sobrement intitulée
07:41André contre André.
07:43Le principe est simple.
07:44Je vous donne des citations.
07:45Et vous allez devoir me dire si c'est vous qui avez dit ça
07:48ou si c'est un autre André.
07:49Vous avez compris ?
07:50J'ai compris.
07:51Ok.
07:51Première citation.
07:52Il est concentré.
07:53Oui, il est très concentré.
07:54Première citation.
07:55Moi, je suis allé voir le docteur.
07:56Il m'a conseillé de mettre plutôt ma libido dans le piano.
07:59C'est vous ou ce n'est pas vous ?
08:00Ah oui, c'est moi.
08:01C'est 100% vous.
08:02C'est 100% moi, oui.
08:04Ça veut dire quoi ?
08:05Ça veut dire que c'est orgasmique, le piano, c'est ça ?
08:08Que votre libido n'est que dans votre instrument et nulle part ailleurs ?
08:10Alors, ça veut dire que ma...
08:12Je ne sais pas.
08:15Ça veut dire que ma première inspiration, ça a été la voix.
08:19La première fois que j'ai entendu une chanteuse, je me suis dit
08:21mais c'est le plus bel instrument du monde.
08:24Surtout que je lui demandais dans un studio d'improviser un petit peu
08:27sur une musique que j'avais faite.
08:29Donc, je suis tombé dans l'addiction des voix.
08:32Et pour le coup, je ne pouvais composer que si j'entendais le grain d'une voix.
08:40Et c'est ça qui m'inspirait.
08:42Puis au bout d'un moment, très vite, je suis aussi tombé amoureux des personnes.
08:46Bon, il y a un moment où ça devient compliqué.
08:48C'est dur à gérer, quoi.
08:49Quand la libido, tout va là-dedans.
08:51Quand la cinquième chanteuse m'a larguée, je suis allé voir le docteur, il m'a dit
08:53écoutez, vous changez de modèle.
08:56Alors, je lui ai dit mais ça fait mal, docteur.
08:58Il m'a dit essayez.
09:00Et c'est grâce à la musique de mes ancêtres.
09:01Mettez la pédale douce, vous l'avez dit.
09:04Une autre citation.
09:05Les critiques ou les musiciens qui m'attaquent sont jaloux de mon succès et du fait que
09:10je rende les gens si heureux.
09:12Est-ce que c'est vous qui avez dit ça ?
09:14Non.
09:15Alors, c'est pas vous, en effet.
09:17C'est un autre André.
09:18Il y a un petit indice musical qui va vous aider à deviner qui c'est.
09:23André Rieux.
09:24C'est un violoniste.
09:24André Rieux.
09:25Mais oui, c'est quoi ça ?
09:26Ça vous fait rire.
09:27Vous prenez mal.
09:29C'est un autre André.
09:30Oui, c'est un autre André.
09:31C'est André Rieux qui donne donc du bonheur aux gens.
09:34Vous en donne-t-il à vous ?
09:36André Rieux ?
09:36Oui.
09:37Non, je préfère Ludwig Vann.
09:41Mais écoutez, c'est très bien.
09:42Il a un public, il a son public.
09:43Il vulgarise cette musique et la vulgarisation, c'est pas que péjoratif.
09:49Voilà.
09:49Maintenant, s'il donne envie aux gens d'écouter les vrais chefs d'orchestre
09:54et d'aller voir des vrais concerts de musique classique, c'est formidable.
09:57En même temps, c'est un show, je crois, les spectacles d'André Rieux.
10:00C'est un super show.
10:00Il y a des danseurs, il y a des vats de soeurs.
10:01Oui, c'est génial.
10:02Quand vous dites que c'est une entrée en matière.
10:04Mais ça peut être une entrée en matière.
10:05C'est comme j'ai un de mes gamins, il écoute l'autre jour.
10:07Mais qu'est-ce que tu écoutes ?
10:08Je crois que c'est de la musique classique.
10:09C'est de la musique de manga.
10:11J'ai dit, ah bah, super.
10:12Maintenant, si tu peux aller écouter Schubert, tu vois, ça serait encore mieux.
10:16C'est un chemin.
10:16Une troisième citation.
10:18La musique seule peut parler de la mort.
10:21Non, ce n'est pas moi non plus.
10:23Ce n'est pas vous.
10:23Est-ce que vous avez une idée de qui ça peut être ?
10:26C'est un André M.
10:28Aussi.
10:28C'est vrai ?
10:28Comme vous, oui.
10:29Ah, entre ici !
10:30André Malraux.
10:32Est-ce que vous êtes d'accord avec cette phrase ?
10:34La musique seule peut parler de la mort.
10:36Oui.
10:36Je dirais que la musique peut parler de bien des sujets, de beaucoup de sujets, et le paradoxe
10:42de la musique, c'est un langage qui ne veut rien dire, mais ça vous met dans une autre
10:46dimension.
10:46Par exemple, la dernière chanteuse qui m'a largué, je suis allé voir une magnétiseuse,
10:50je lui ai dit, enlevez-le à moi de la tête.
10:52Elle m'a dit, qu'est-ce qu'elle fait ? Je lui ai dit, elle est chanteuse, elle m
10:55'a
10:55dit, c'est impossible.
10:55Je lui ai dit, mais pourquoi ? Parce que la sphère de la musique est au-dessus de la sphère
10:59de l'amour entre les gens.
11:00Donc, la musique, c'est de la spiritualité et de l'éros.
11:04C'est compliqué.
11:05Donc, ça ne marche pas, les magnétiseuses, pour faire partir les histoires d'amour ?
11:08Pour les musiciens, en tout cas.
11:08Si c'est un chanteur ou une chanteuse, vous êtes...
11:11Et surtout, vous avez échoué à mettre manifestement votre libido dans le piano.
11:14Si, si, si.
11:16Après, j'ai dit.
11:18La libido est sortie, là.
11:19Il a fallu que j'aille trafiquer.
11:22Non, mais c'est vrai.
11:23Je mets les mains dans le piano, parce que ça fait...
11:25Mettez les mains dans le piano, c'est bien.
11:28Une dernière citation, vous allez nous dire si c'est vous qui l'avez dit ou pas.
11:32On reste dans le thème.
11:33Enfin, un robot composera une mélodie digne de ce nom, le jour où il éprouvera la douleur d'un chagrin
11:38d'amour.
11:39On est d'accord.
11:39Je suis d'accord avec moi-même.
11:41C'est vous qui avez dit ça.
11:41C'est moi, ouais.
11:42Ça veut dire quoi ?
11:43Que l'intelligence artificielle, par exemple, ne vous fait pas peur ?
11:46Vous dites que ça ne l'égalera jamais ce que nous sommes capables, nous, de produire ?
11:50Exactement.
11:50C'est quoi l'intelligence artificielle ?
11:51Ça fait l'état des lieux de tout ce qui est là, puis ça vous le redonne.
11:54Alors, il y avait des gens qui faisaient de l'intelligence artificielle bien avant l'intelligence artificielle.
11:58Il y a tous les gens qui faisaient de la musac et tout.
12:00Quand j'étais dans les maisons de disques, quand j'ai commencé le métier dans les années 90 et tout
12:04ça,
12:04il y avait des gens, des directeurs artistiques qui disaient ça, ça marche, il faut que tu fasses ça.
12:09Heureusement que moi, je n'ai jamais suivi ça d'une certaine manière.
12:11Donc, elle est toujours là.
12:12Par contre, ce que je conseille aux musiciens, aux créateurs, servez-vous de la machine.
12:17Servez-vous de l'intelligence artificielle.
12:19Parce que, pour le coup, on est challengé.
12:22Exactement.
12:23C'est une aide.
12:24Vous savez, Saint-Georges, il maintient le dragon.
12:26Il ne le tue pas.
12:27Il prend l'énergie du dragon.
12:29Donc, moi, je dis, prenez l'énergie du dragon.
12:30Il faut faire pareil.
12:30Il faut l'obliger Saint-Georges.
12:31Merci beaucoup, Adria.
12:33Dans quelques minutes, vous allez, cher André, recevoir une proposition à laquelle vous ne vous attendez pas du tout.
12:38On part, on pose.
12:39Ah non, non.
12:40C'est un petit teaser.
12:42On part en pause avec un des plus grands marseillais, une star marseillaise, Soprano.
12:47Tout de suite, on revient.
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