00:00por Wolfgang Grosso, que se trasladaron luego hacia Nieto,
00:03porque eso es más o menos lo que ocurrió con jóvenes de la generación Z,
00:08podríamos también tenerlos engordando la candidatura de Nieto.
00:11Entonces, finalmente, quizás ni sea el tema de López Alíaga,
00:14sea un tema de Nieto.
00:15¿Y qué ocurriría?
00:16El señor Sánchez, en cualquiera de los dos escenarios,
00:19estaría fuera de carrera por este movimiento en Lima,
00:22que él podría calificar y no le faltaría razón como ilegítimo.
00:28...con José Tello, abogado especialista en Derecho Electoral.
00:33José, muy buenos días.
00:35Muy buenos días, Nicolás. Es un gusto.
00:37Por tu intermedio también un saludo a toda la audiencia exitosa.
00:40Tal como te lo advertí, vas a tener de los días más agitados de tu vida, José.
00:46Sí, está bastante agitado el ambiente electoral.
00:49A ver, ¿qué consecuencias tiene?
00:51En primer lugar, la renuncia de Piero Corbetto para el proceso electoral.
00:57El proceso electoral va a continuar.
00:59Eso es lo más importante.
01:01No hay mayor problema.
01:03En la medida en que la cadena de mando,
01:05está prevista que la suma de gerente general,
01:08ese funcionario de más alta jerarquía,
01:10tras Piero Corbetto.
01:12Hay que entender que vivimos algo parecido
01:14cuando el señor Castillo,
01:16a razón del problema de la inscripción del partido Podemos,
01:18salió de la escena electoral de la OMP
01:22y fue reemplazado por Manuel Conjanosa,
01:25su gerente en aquel momento.
01:27Entonces, ahorita en proceso electoral está previsto este cambio
01:30y hay que dejar bien en claro algo,
01:32de que igual van a seguir las investigaciones,
01:36tanto en la vía administrativa como en la vía penal,
01:40pero el proceso va a seguir su curso inexorablemente
01:44y vamos a tener nosotros un paso a segunda vuelta,
01:46esperemos, no tan accidentado como se vislumbra
01:49y bueno, una elección de segunda vuelta
01:51también haciendo los buenos auguros
01:54no tan accidentada como la que prevemos, ¿no?
01:56Pero para eso hay que superar el bache que se ha presentado,
02:00es decir, tenemos una situación que es innegable,
02:03es decir, hubo un retraso en la distribución del material electoral en Lima
02:08que provocó que un número indeterminado de ciudadanos
02:11se quedara sin votar.
02:12La gente de Renovación, lo que está proponiendo ahora,
02:15lo ha resumido Alex Segura,
02:17que es el virtual diputado electo por Renovación,
02:21es que se le permita a la gente que no pudo votar
02:27por el retraso en la instalación de las mesas
02:30su derecho a sufragar,
02:32es decir, y que se hagan elecciones complementarias,
02:34pero donde participe aquella gente que no votó,
02:39¿eso es posible legalmente?
02:41No, para nada.
02:43Para nada, porque mira,
02:45lo que tenemos nosotros es una situación indeseada,
02:49partamos por eso,
02:49hay que ser empáticos con las personas que no pudieron votar,
02:52miles de limeños, ya cientos de miles,
02:55según lo que hemos podido advertir del Instituto Agia,
02:58pero finalmente se dio un resultado electoral
03:00y también se dio ya una publicación de los resultados de la elección.
03:04Entonces, por ejemplo,
03:05lo que podríamos tener nosotros en el supuesto negado
03:08de una elección complementaria muy atípica
03:11que solamente le permita votar a los electores
03:14que no sufragaron el día 12 de abril,
03:17es una elección con voto estratégico,
03:20una elección direccionada hacia determinadas candidaturas,
03:23lo cual evidentemente afectaría
03:26a una candidatura como la de Roberto Sánchez.
03:29Uno puede comulgar con él o no,
03:32pero finalmente ya una elección,
03:34si es que se logra hacer eso,
03:35sería distorsionar la misma completamente
03:37y no favorecer perder lo que es la imparcialidad,
03:40en este caso afectando a la candidatura de Sánchez.
03:43Claro, pero el tema es,
03:46primero, ¿se ha podido cuantificar,
03:50así sea aproximadamente,
03:52cuánta gente se quedó sin votar
03:55por el retraso de instalación de las mesas?
03:58Claro, antes de pasar a eso,
04:00quiero ahondar un poquito lo que mencioné.
04:02El candidato Sánchez, a diferencia, por ejemplo,
04:05de Rafael López Aliaga,
04:06a diferencia de Keiko Fujimori,
04:08del mismo Jorge Nieto,
04:09de Ricardo Belmond y Carlos Álvarez,
04:11que, bueno, ya como que han salido
04:12de escena política completamente,
04:16él no tiene un bolsón en Lima.
04:19Por eso lo que mencionabas un rato
04:20y quiero cerrar bien esa idea,
04:21tenemos que tener mucho cuidado
04:22porque la elección ya está consumada
04:25y tenemos que lamentablemente asumir,
04:28en este caso, un serio problema que hay
04:30por el hecho de que hayan personas
04:32que hayan sido afectadas en su derecho a votación.
04:34Ahora, respecto de lo que me estás comentando
04:37sobre el tema, en este caso,
04:42de la elección complementaria,
04:45¿correcto, Nicolás?
04:47No sé si me puedes repetir la pregunta.
04:48Claro, es decir,
04:50hay gente que no pudo votar
04:52porque hubo retraso en la instalación de las mesas.
04:55Obviamente hay gente que no iba a votar
04:57de ninguna manera
04:58porque hay un porcentaje de abstención
05:01que se repite en todas las elecciones,
05:03pero hay gente que realmente no pudo votar
05:07porque llegó y su mesa no estaba instalada
05:10y le dieron las siete, las ocho, las nueve, las diez, las once
05:13y finalmente se fueron.
05:16¿Es posible medir eso?
05:18¿Cuánta gente?
05:19Sí, claro.
05:20¿Y de cuánta gente podríamos estar hablando?
05:23Claro, te comento rápidamente.
05:25Mira,
05:27ante todo,
05:27ya hay que tener en cuenta el ausentismo en Lima
05:30desde hace 20 años,
05:31año 2006.
05:33Lima siempre ha tenido un ausentismo mejor
05:35que el resto del país,
05:36o sea, menor.
05:37En Lima fue 9.5
05:41en el año 2011,
05:4312.1
05:44y en el año 2016
05:46fue de 13.2.
05:49¿Correcto?
05:49El año 2021 fue una elección atípica,
05:52llegamos a 25% en Lima,
05:54pero el promedio nacional fue de 29%.
05:56Es decir,
05:57siempre más ausentismo en el interior
05:58que en Lima metropolitana.
06:00Pero ahí había pandemia, ¿no es cierto?
06:03Pandemia, claro, pandemia.
06:04Entonces, nosotros, por ejemplo,
06:06imaginemos que tenemos un ausentismo
06:08de,
06:10como la cifra de un crecimiento,
06:12vamos por una progresiva
06:13de 17% en Lima,
06:15siendo ya,
06:16o sea,
06:16al 13.2 del año 2016
06:19le colocamos 17%,
06:21haciendo una progresiva
06:22del incremento del ausentismo
06:23elección tras elección en Lima.
06:26Podríamos tener 17%,
06:27pero el ausentismo
06:29va al 23% en Lima.
06:32Entonces, tú puedes tener una huella
06:34ya hay de 6%.
06:36Si te pones,
06:37digamos,
06:38algo conservador,
06:405%.
06:41Si es así,
06:42estás hablando de 400.000
06:43a 520.000 votos
06:44afectados.
06:46Es decir,
06:47claro,
06:48haciendo la diferencia
06:48entre la media
06:49de la abstención
06:50que se puede proyectar
06:52y la diferencia
06:54hacia arriba
06:54que sería
06:55aquella gente
06:56que habiendo tenido
06:57la intención de votar
06:58no lo pudo hacer.
06:59Ahora,
07:00¿qué deberíamos hacer?
07:02resignarnos
07:02a que esta gente
07:03que no votó,
07:04no vote.
07:04Se quedó sin votar.
07:06No por su responsabilidad
07:08ni los miembros de mesa,
07:09sino por responsabilidad
07:10estrictamente de la ONPE.
07:12Así es.
07:13Nicolás,
07:13es un daño irreparable.
07:15¡Exitosa!
07:16Y nosotros,
07:16o sea,
07:17queremos ser bien enfáticos
07:18en eso
07:18porque vemos
07:20de que mucho más complicado
07:22sería buscar un remedio
07:23a esa situación.
07:25El remedio,
07:26pensando en anular elecciones,
07:28en elecciones complementarias,
07:30delegitimaría la elección
07:31que ya está consumada
07:32desde el 12 de abril.
07:34Yo me preguntaba
07:35en la mañana,
07:36José,
07:36si existía alguna
07:39fórmula
07:39en la que todos
07:40pudiéramos estar de acuerdo
07:41porque yo creo
07:43que de lo que se trata
07:43es de que lo que salga
07:45de esta elección
07:45sea aceptada
07:47por todos
07:47como legítima.
07:48¿No?
07:50Así es.
07:50Y ya estamos
07:51en un punto
07:52en que eso
07:53no está ocurriendo.
07:55Claro,
07:56pero por ejemplo
07:56como tú mismo lo señalas,
07:58o sea,
07:58ahorita si buscamos nosotros
08:00una fórmula
08:01que permita
08:02abrir
08:03digamos
08:04la elección
08:04en Lima,
08:06esto sería
08:06muy contraproducente.
08:08Al resto del país
08:08no lo entendería.
08:11Claro,
08:11la interpretación
08:13que haría
08:14la gente
08:14que ha votado
08:15por Sánchez
08:15es que le quieren
08:16robar la elección.
08:17Totalmente.
08:18Y se invertiría
08:19o sea,
08:20no hay manera
08:21entonces
08:21de que
08:23logremos
08:24un consenso
08:24sobre esto
08:25en tu previsión.
08:27Claro,
08:27es más,
08:28o sea,
08:28haciendo un poco
08:29juego con números
08:31el candidato
08:32que podría pasar
08:33segunda vuelta
08:33puede ser
08:34Rafael López Alejo
08:34o el mismo
08:35Jorge Nieto.
08:36No hay que dejarlo
08:37de lado.
08:37Por ahí que la gente
08:38si se abre
08:39una elección
08:40en Lima.
08:40No,
08:41lo que es claro
08:41es que la gente
08:42que votó
08:43yo estoy seguro
08:44de eso,
08:44que la gente
08:44que votó
08:45por Marisol
08:45Pérez Tello
08:46y por Lope Chavo
08:47ante una repetición
08:48parcial
08:49o como fuera
08:49de una elección
08:51concentrarían
08:51su voto
08:51en Nieto.
08:53Por supuesto.
08:54Y además también
08:54jóvenes,
08:55jóvenes también
08:56por ejemplo
08:56que en su momento
08:57votaron por Wolf
08:58Van Grosso
08:58que se trasladaron
08:59luego hacia Nieto
09:01porque eso es más o menos
09:02lo que ocurrió
09:03con jóvenes
09:04de la generación Z
09:05podríamos también
09:06tenerlos engordando
09:07la candidatura de Nieto.
09:08Entonces finalmente
09:09quizás ni sea el tema
09:11de López Alega
09:11sea un tema de Nieto
09:12y qué ocurriría
09:14el señor Sánchez
09:14en cualquiera
09:15de los dos escenarios
09:16estaría fuera de carrera
09:17por este movimiento
09:19en Lima
09:19que él podría calificar
09:21y no le faltaría razón
09:22como ilegítimo.
09:24Claro,
09:25qué en la situación
09:26José,
09:27muchas gracias
09:27por atendernos.
09:29Ha sido muy gentil
09:30como siempre.
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