- hace 4 horas
En exclusiva con Exitosa, el fiscal de la Nación, Tomás Gálvez, confirmó que hay una solicitud de la Policía para detener preliminarmente al jefe de la ONPE, Piero Corvetto. En ese sentido, explicó que dicho pedido aún debe formalizarse ante el Ministerio Público para su posterior presentación ante un juzgado.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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00:00...por la policía, pero orientada, conducida y guiada por la fiscalía.
00:06Así estamos trabajando y efectivamente hay una solicitud, un informe de la policía
00:13respecto a la solicitud de detención preliminar de varios funcionarios de la OMP, entre ellos...
00:24El propio Piero Corbetto, o sea...
00:28...nuestros estudios el día de hoy, el fiscal de la Nación, Tomás Aladino Galo, es bienvenido.
00:33Tomás, gracias por estar con nosotros.
00:35Gracias y muy buenos días a todos.
00:38¿Cuál es la situación, porque es incierta y ha circulado información contradictoria
00:44sobre la situación de Piero Corbetto, exactamente, y de la investigación,
00:49en el contexto de la investigación que la fiscalía está realizando sobre lo que ha ocurrido en esta elección?
00:54Mira, en realidad hay varias denuncias contra funcionarios de la OMP, contra Piero Corbetto también, obviamente,
01:05que se habían formulado en distintos lugares, especialmente se habían formulado,
01:11interpuesto las denuncias en la Fiscalía de la Nación, otras en Fiscalía Provincial,
01:16y otras también que se ha actuado de oficio, en base a la información que se tenía de las Fiscalías
01:23de Prevención del Delito...
01:24Que estuvieron presentes, claro.
01:26...que habían detectado y consignado en sus respectivas actas varias irregularidades.
01:31Entonces había varias investigaciones.
01:34Para evitar que se disperse, que se fraccione la investigación,
01:40en este momento la Fiscalía de la Nación ha dispuesto que sea la Fiscalía Anticorrupción,
01:48a cargo del doctor Raúl Martínez Guamán, que se encargue de todo.
01:52A esa Fiscalía ya lo hemos potenciado, ya lo hemos apoyado con más personal, con más fiscales,
01:59para que se encarguen también y apoyen el resto del trabajo propio de la Fiscalía
02:04y el fiscal Martínez pueda dedicarse más o menos con casi exclusividad,
02:11por lo menos en este momento, a la investigación de este caso.
02:15Porque en realidad hay una negligencia total en llevar a cabo el proceso electoral.
02:25Ya todos lo sabemos, ya no hay vuelta que darle al respecto.
02:29Pero justamente hay suficientes indicios de que esto ya se sabía,
02:36de que se sabía que iba a suceder esto.
02:38Incluso la Contraloría había comunicado ya estos riesgos a la OMP.
02:45Y la OMP, obviamente, con toda su plana directiva, su jefe, sus gerentes, sabían de eso.
02:55Y estaban obligados a evitarlo.
02:58Y como no lo han hecho, a pesar de conocer lo que iba a suceder,
03:02eso ya se puede imputar penalmente a título de dolo.
03:07Ya no solo de una negligencia o culpa grave, ya no.
03:11No, porque habría existido en ellos una indiferencia extrema
03:18frente a la gravedad de los hechos que se conocía que iba a suceder y no se los evitó.
03:24Eso también, esa indiferencia, también se puede imputar a título de dolo
03:29y, en consecuencia, puede existir delitos electorales, tal como se está investigando,
03:37más allá de que también se está imputando la Comisión de Delitos de Colusión Ilegal
03:42en los contratos que se han celebrado para llevar adelante...
03:45Claro, que es el otro aspecto, ¿no es cierto?
03:48Es otro aspecto.
03:49Por eso, como es el delito más grave, esa colusión ilegal,
03:53justamente es la Fiscalía Anticorrupción la que se está abocando al conocimiento
03:58de todos los delitos, de todos los cuestionamientos
04:01y se está llevando adelante la investigación.
04:03¿Y cuál es la instancia, Tomás, para...
04:06Es decir, yo incluso he relatado la experiencia personal que tuve con este tema, ¿no es cierto?
04:14A las seis y media de la mañana, yo había acompañado a mi esposa
04:18que era miembro de mesa suplente para que esté presente desde las seis,
04:22era a las seis, estaba todo el mundo menos el material,
04:25o sea, había todo menos el material.
04:27Entonces, a las seis y media, llamo al jefe de la OMP preocupado
04:31porque si estaba pasando ahí, podía estar pasando en otros lugares
04:36y estuvimos incluso en contacto acá al aire, en Isitosa.
04:39Y lo que él me dijo es que les había fallado un proveedor de transporte,
04:43pero lo dijo a las seis y media de la mañana,
04:45pero lo sabía desde cuándo, desde el viernes, desde el sábado,
04:50desde cuándo, es decir, ¿por qué no nos avisaron de esto el día sábado
04:55o el día viernes, no es cierto?
04:57Y se tomaron medidas correctivas para enfrentar una situación
05:00que, como tú dices, se sabía que iba a ocurrir lo que ocurrió.
05:03Mira, hay información, mucha de ellas contradictoria,
05:06o en todo caso diversa, justamente eso se está investigando.
05:11Desde el Ministerio Público, obviamente, nosotros investigamos sólo
05:15la presunta comisión de delitos, no otra cosa.
05:19Ya la cuestión electoral, los resultados del proceso electoral,
05:24eso es competencia exclusiva del Jurado Nacional de Elecciones
05:27y ellos se pronunciarán al respecto, llegado el momento.
05:31Por ejemplo, a nosotros los candidatos nos dicen que intervengamos en el conteo,
05:36que mandemos los fiscales de prevención del delito para que revisen,
05:41para que controlen, pero eso no podemos hacer nosotros,
05:44porque con eso estaríamos viciando el propio proceso a través de la interrupción del conteo.
05:51Entonces, nosotros no podemos participar en eso, no podemos intervenir en ello,
05:56sino que nosotros investigamos la presunta comisión del delito,
06:01digamos en los aspectos externos y todo ello,
06:04y una vez que concluya el proceso,
06:07ahí sí nosotros podemos incluso hacer una pericia reconteando los votos.
06:18O sea, la fiscalía puede hacer una...
06:20Pero después que salen los resultados, porque no podemos intervenir jamás
06:25el proceso de conteo de los votos.
06:28Con eso estaríamos interfiriendo en las funciones de la OMP,
06:33de las autoridades electorales.
06:34Eso no podemos hacer jamás, pero sí, una vez que concluya todo el procedimiento,
06:40sí podemos intervenir y ahí determinaremos si efectivamente hubo manipulación,
06:45hubo actuaciones dolosas o solo es esta irresponsabilidad total
06:50que, como digo, también puede equipararse al dolo a través de la indiferencia extrema
06:55de las autoridades para evitar el resultado que ya se conocía.
06:59¿Cuál es la situación en este contexto exactamente de Piero Corbetto?
07:03Porque se ha hablado de que la policía había solicitado la detención.
07:08Normalmente es la fiscalía la que solicita ese tipo de medidas, ¿no es cierto?
07:12Pero ¿cuál es la situación?
07:13Mira, lo que pasa es que recuerda que el Código Procesal Penal ha sido modificado.
07:20Ahora la investigación preliminar la puede iniciar la policía directamente.
07:26Y en este caso estamos frente a una investigación iniciada por la policía.
07:32¿Por qué? Porque así lo establece la ley.
07:34Iniciada por la policía, pero orientada, conducida y guiada por la fiscalía.
07:40Así estamos trabajando y efectivamente hay una solicitud, un informe de la policía
07:48respecto a la solicitud de detención preliminar de varios funcionarios de la OMP,
07:57entre ellos…
07:59El propio Piero Corbetto.
08:01Porque ha habido idas y vueltas, ¿no es cierto?
08:07La periodista Carla Ramírez estaba ayer muy molesta porque dijeron que no,
08:11la policía nunca ha pedido ya, pero si yo tengo el documento.
08:14Ahora, es un documento eso a los que los policías tenemos acceso,
08:18a los periodistas tenemos acceso por nuestras fuentes policiales,
08:22donde dice que se está solicitando…
08:24No, no, tampoco hay que apresurarse, pues, porque la policía hace un montón de documentos,
08:29puede hacer un documento en un sentido, en otro sentido,
08:32pero mientras no lo presente a la fiscalía para que la evalúe y le dé el trámite correspondiente,
08:39evalúe esos documentos y le dé trámite correspondiente solicitando la detención preliminar,
08:45todavía no hay nada.
08:46Entonces, muchos periodistas se han apresurado, pero sí, efectivamente, en este momento,
08:51tengo entendido que hay una solicitud en ese sentido de parte de la policía,
08:57el fiscal debe de estar reevaluando en el curso del día y lo estará solicitando al juzgado.
09:04Ahora, Piero Corbetto ha sido citado hoy a la fiscalía a declarar.
09:09Sí, eso también va a ser significativo para que confirme la solicitud de la policía,
09:18el informe de la policía y se pueda solicitar la…
09:22O sea, que es posible que ocurra que Piero Corbetto vaya a declarar la fiscalía
09:25y termine en la carceleta.
09:27No.
09:27Si se aplica la…
09:28No, no, no, no.
09:29O son procedimientos…
09:30También, porque reciben ahora o mañana, en todo caso, el fiscal solicitaría la detención preliminar al juez.
09:40O sea…
09:41El juez va a señalar una audiencia que todavía…
09:43De acuerdo, pero entonces, para tener claro qué es lo que está ocurriendo,
09:46la policía ha solicitado la detención de una serie de personas como parte de medidas de prevención,
09:52una de las personas es Piero Corbetto, la fiscalía está evaluando este asunto,
09:58eso se debe decidir hoy y si se decide, se solicita hoy mismo al juez
10:03y a partir de eso se inicia el procedimiento de ley, ¿no es cierto?
10:06Ahora yo no me he comunicado con el fiscal, pero hasta ayer la policía había indicado que el documento está
10:14listo,
10:15pero todavía el fiscal no lo recibía, ¿ya?
10:18Entonces, supongo que ahora ya lo habrá recibido, ahora estará evaluando,
10:23no sé si lo evalúa antes de la declaración de Piero Corbetto o después,
10:30eso ya depende del fiscal y en función a eso se tomará la decisión.
10:33¿Y la motivación para la detención, cuáles son los cargos que se le imputan en la investigación?
10:41No, no he revisado yo el informe de la policía, pero se entiende que son los que más o menos
10:47se conocen públicamente,
10:49porque repito, no hay duda de que ha habido errores garrafales en el proceso electoral,
10:56en el acto electoral y eso se conocía desde hacía mucho tiempo.
11:01Es decir, que pese a tener conocimiento de que iba a ocurrir una situación,
11:06no se tomaron las medidas que provocaron esta situación y eso es dolo.
11:10Eso equivale ya a un dolo eventual por indiferencia extrema o también otro razonamiento que puede realizarlo el fiscal,
11:17eso en primer lugar, pero después también hay algunos indicios respecto a la colusión
11:23en la celebración de los contratos durante el proceso electoral en los que se presume que habría habido una concertación
11:33en perjuicio del patrimonio del Estado y eso también se está investigando, ciertamente.
11:38La policía tiene el expediente, tiene las declaraciones, tiene toda la información conjuntamente con el fiscal,
11:44yo no tengo por qué saberlo eso, pero eso es el fundamento.
11:47Pero hay que tener claro que son dos investigaciones paralelas, o sea, una que tiene que ver,
11:55el contrato por el cual se le entregó a Gálaga la distribución de material electoral fue doloso,
12:02hubo direccionamiento, se han mostrado además elementos que en el proceso se cambiaron las reglas de juego.
12:09Todo eso, claro.
12:10Y otro tema, aparte…
12:12No, no, es el mismo, por eso ya está concentrado…
12:16En una sola fiscalía, ¿qué es la fiscalía contra la…
12:19Se hace una sola investigación por todos los delitos que se imputen,
12:23es una sola investigación con pluralidad de delitos, obviamente.
12:27Esto nos enfrenta a Tomás, fiscal de la Nación, a un tema muy serio,
12:34es altamente probable que se estén contando los votos y se proclamen los resultados
12:40cuando el jefe de hacerlo, de la institución encargada de contar los votos, esté preso.
12:46Eso es posible que ocurra.
12:47Sí, es una posibilidad, depende de la evaluación del fiscal y del juez también,
12:52porque una cosa es que lo solicite el fiscal y otra cosa es que el juez lo admita y disponga
12:58la detención preliminar.
13:00La pregunta es, ¿hasta qué punto esto plantea dudas sobre la legitimidad del proceso
13:06y termina dándole razón a aquellos que dicen que hay que volver a hacer esta elección, así sea parcialmente?
13:11Las cosas ya sucedieron, ¿ya? Las cosas ya sucedieron.
13:15Que se detenga o no se detenga a Corbetto no va a cambiar las cosas.
13:20Si se lo detiene es por lo que ya se hizo, por hechos que ya él habría realizado
13:26y que tendrían un contenido penal.
13:30Por eso se lo va a detener, eso no va a cambiar los resultados, eso no va a agregar una
13:36duda más.
13:37Lo que sucede es de que con ello habría ya mayores indicios de que efectivamente
13:46ha habido delitos o ha habido irregularidades, digamos, insalvables en el propio proceso.
13:53Pero recuerda que puede haber una irregularidad, un error que no necesariamente vicia desnulidad al proceso.
14:02Eso es a lo que voy, es decir, ¿cuál es el límite?
14:05¿No es cierto? Así como hay un límite entre la negligencia del delito,
14:09es decir, ha tenido una conducta negligente en la contratación, ya, eso es una cosa,
14:14pero otra cosa es que has hecho tan mal y estabas tan avisado de que lo que iba a pasar
14:21iba a ocurrir de todos modos y no hacías los correctivos que no hiciste,
14:25o sea, eso ya es doloso, ¿no es cierto? Ahí ya pasaste el límite y eso ya es un delito,
14:30ya.
14:30Ahora, ¿cuál es el límite cuando esto que está acreditándose que ha ocurrido
14:36ha afectado el resultado electoral?
14:39Ya, perfecto. Como te repito, nosotros vamos a ver si ha existido una actuación dolosa
14:48que configure delitos electorales. Eso nos corresponde a nosotros.
14:52La consecuencia que se aplique es materia del jurado electoral, del jurado nacional de elecciones.
15:00Ellos van a decir cuál es el límite, ellos van a tomar la decisión, cuál es la solución,
15:05o cuál es la consecuencia. Y en la fiscalía, en este caso yo como fiscal de la nación,
15:11no puedo opinar al respecto porque también podría malinterpretarse.
15:16El tema es este, ¿no? El tema es que la ley electoral es clara con respecto a las causales de
15:21nulidad,
15:21¿no es cierto? Los porcentajes de ausentismo y los porcentajes de votos nulos y blancos
15:25que no se configuran en este caso. Pero estamos en una elección tan ajustada
15:30donde la diferencia entre los que pasan a la segunda vuelta, en este momento es de 14 mil votos.
15:37Y lo que dicen aquellos que han sido afectados en la ciudad de Lima,
15:40es que si no hubiera habido estos errores, entre comillas, de la OMP,
15:45seguramente el resultado hubiera sido distinto.
15:47Entonces, el problema es, ¿hasta dónde te puede llevar ese argumento?
15:52Es decir, a decir esto, si bien no está contemplado de la ley, está viciando el resultado.
15:58Claro, sí, eso es una cuestión importante, porque si se determinan hechos dolosos
16:04o de grave negligencia, que puede ser, eso no es delito, pero sí se advierte el error, ¿no es cierto?
16:11Si se determinan hechos dolosos, ahí efectivamente esos hechos pueden tener incidencia en los resultados
16:20y eso sería grave, pero eso lo tiene que evaluar el Jurado Nacional de Elecciones.
16:27¿Cuál es la consecuencia?
16:28Ahora, pero existe, yo sé que esto no es una competencia en la Fiscalía de la Nación,
16:33pero ya, vas allá, por un momento no opinando como fiscal de la Nación,
16:39sino como jurista, como hombre conocedor del derecho.
16:42O sea, la ley establece causales de nulidad, pero en una circunstancia como la que estamos escribiendo,
16:49podrían, es decir, por ejemplo, han ocurrido cosas de estas elecciones que no debieron ocurrir,
16:54se postergó la hora del cierre de mesas, la ley dice las 12, y se cerraron a las 12 en
17:00algunas mesas.
17:02La ley dice que las elecciones se hacen en un día, acá se han hecho en dos,
17:05o sea, se hizo domingo y lunes, eso tampoco está contemplado en la ley.
17:10Lo que pasa es que la realidad casi siempre supera a la norma,
17:18por eso es que la propia norma le otorga facultades discrecionales a la autoridad
17:24para que razonablemente decida en determinado momento cuando la realidad supera la norma.
17:32Entonces, el Jurado Nacional de Elecciones, como cabeza de la justicia electoral,
17:38va a tener que resolver esa situación que se ha presentado, que no está prevista,
17:43pero que puede tener significancia, que puede tener incidencia trascendente en los resultados,
17:50y en base a eso tomar la decisión.
17:52Esa es su competencia y su discrecionalidad en todo caso.
17:56Es decir, que esto sí lo podría resolver el Jurado Nacional de Elecciones.
17:59Tienen que resolverlo, otra autoridad no lo va a resolver, y ellos tienen que resolverlo.
18:04Nos ha contado lo que está pasando realmente.
18:08Hay un informe de la policía que hasta anoche no era entregado aún,
18:13desde la investigación.
18:14Hasta ayer.
18:15Hasta ayer en la noche, ¿no es cierto?,
18:17donde lo que se contiene es una serie de medidas de prevención
18:21en relación a la investigación con respecto a todas las dificultades
18:27e incidentes que han habido en el proceso electoral,
18:30y que incluye la solicitud de detención de varios funcionarios de la OMP,
18:35incluyendo Piero Corbetto.
18:37Eso todavía no está en manos de la Fiscalía, debe estar hoy.
18:41Probablemente ha llegado anoche, porque hasta ayer,
18:44yo ayer en la tarde he conversado con el fiscal, o ahora.
18:49Pero eso lo tiene que evaluar el fiscal, en primer lugar.
18:54Obviamente conjuntamente con la policía,
18:56porque como se está trabajando de manera conjunta,
18:58más o menos los acuerdos fiscalía-policía son los mismos,
19:04o en todo caso similares.
19:05Pero tiene que elaborar el documento,
19:09el requerimiento para que le solicite al juez,
19:12y va a ser el juez en una audiencia el que determine
19:16si otorga o no la, si dispone o no la detención preliminar.
19:24Pero más allá de esta circunstancia que sería insólita, ¿no es cierto?,
19:29el jefe de la Oficina Nacional de Procesos Electorales,
19:32preso en el momento en que se tienen que terminar de contar los votos
19:36y anunciar los resultados, ¿no es cierto?
19:41Ahora, lo que es cierto, por lo menos hasta donde los periodistas podemos conocer,
19:47es que en la investigación se ha acreditado que efectivamente
19:49ha habido una afectación, ¿no es cierto?,
19:51las mesas se atrasaron, voy a decir, está claro.
19:53Eso ya nadie lo duda.
19:54Ya nadie lo duda.
19:55La interrogante es el tamaño de esta afectación,
19:58que no es lo suficientemente grande como para justificar la aplicación de la ley
20:04en los términos en que está escrita, ¿no es cierto?,
20:07de causales de nulidad de una elección.
20:09Pero lo que sí es verdad es que en estas circunstancias
20:12sí puede afectar quienes pasan a la segunda vuelta,
20:16y eso es una afectación seria.
20:19O sea, porque las distancias son tan cortas,
20:21la diferencia es tan poca que evidentemente podría haber una afectación al resultado.
20:26Claro, puede tener incidencia directa en los resultados
20:29y eso es de suma importancia, de suma gravedad,
20:33pero la que va a decidir o el que va a decidir es el jurado nacional de elecciones
20:39y no tiene alternativa, no es que no está previsto en la norma,
20:43eso no puede decir, porque tiene que resolver necesariamente.
20:46Pero, como reitero, la realidad muchas veces supera la norma, supera a la ley
20:54y ahí la propia ley establece o otorga discrecionalidad a la autoridad,
21:01al intérprete, para que resuelva lo pertinente en el momento.
21:04Como hemos señalado, es decir, cuando se estableció que 56.600 ciudadanos
21:09no habían podido votar simplemente porque la OMP no instaló las mesas
21:14y que eso fue un serio perjuicio,
21:16la decisión que tomó el jurado nacional de elecciones, que fue inédita,
21:20es ampliar, hacer una elección complementaria el día lunes
21:24para aquellos miembros de esas mesas que no habían podido votar
21:28y la gente fue y votó.
21:29Ahora, votó sabiendo los resultados del día anterior,
21:33que es un problema, pero en fin, por lo menos su derecho a votar fue respetado.
21:38Ahora, con el mismo criterio, ¿qué podría resolver el jurado nacional de elecciones?
21:43Que la anulación en esos distritos que se instalaron con demasiada tardanza
21:49como para afectar el derecho de los ciudadanos a votar,
21:53podrían anularse, por ejemplo, y convocarse...
21:56Eso es lo que está reclamando López Aliaga, ¿no?
21:58Es una alternativa, pero entre varias.
22:01Será el jurado el que decida cuál de las alternativas existentes
22:07sea la que tiene que realizarse.
22:10Eso es discrecionalidad y competencia exclusiva del jurado.
22:15Y como sabemos, ya hay hechos que son notorios,
22:19lo que no se necesita probar.
22:22La afectación al sistema,
22:26la afectación al derecho de votantes es una realidad.
22:30Eso no puede discutirlo nadie.
22:32Lo que queda a la decisión del jurado
22:37es qué se va a hacer frente a esa situación.
22:42Y eso tiene que decidirlo en su momento
22:44y es el único competente.
22:47Nadie más.
22:47Claro, porque yo decía al comienzo del programa
22:51del día de hoy
22:52que la importancia de estas elecciones
22:55después de tantos años de desgaste,
22:57de crisis, de confrontación, ¿no es cierto?
23:00De división en el Perú.
23:02Lo que necesitamos es entrar en un proceso
23:05donde los resultados sean aceptados
23:08y admitidos por todos
23:09y hagamos un antes y un después, ¿no es cierto?
23:12Antes de las elecciones y después de las elecciones.
23:15Es decir, inaugurar una etapa de reencuentro
23:19entre los peruanos
23:19y de concentrarnos y ocuparnos
23:21de lo que le importa a la gente, Tomás.
23:24A la gente le importa la crisis de seguridad,
23:26la corrupción que nos agobia,
23:28la crisis catastrófica de los servicios.
23:31O sea, por un lado, ¿no?
23:32Y por el otro lado, las oportunidades.
23:34¿En qué momento nos vamos a empezar a ocupar?
23:37¿Cómo vamos a hacer para aprovechar los minerales,
23:40el puerto de Chancay, ¿no es cierto?
23:42El boom de la agricultura.
23:43Es decir, lo que deberíamos estar discutiendo.
23:46Y no entramos a esa discusión.
23:49Lo que pasa es que hemos perdido
23:51la confianza en las instituciones.
23:54Estamos en un Estado democrático,
23:57en un Estado constitucional de derecho
24:00regido por la Constitución y las leyes.
24:03Y justamente ese Estado constitucional
24:05se sustenta en sus instituciones,
24:08más allá de los poderes tradicionales
24:10como Ejecutivo, Legislativo, Judicial.
24:15Más allá de eso, se sustenta en sus instituciones.
24:18Y esas instituciones tienen que funcionar adecuadamente.
24:23Muchas de ellas no funcionan por falta de presupuesto.
24:26Y otras,
24:29ellas mismas,
24:30han generado la desconfianza
24:32a través de sus malas acciones,
24:34de sus errores.
24:35Tal es el caso de la OMP.
24:37Por ejemplo,
24:38ya el proceso pasado
24:40quedó en serio cuestionamiento su actuación.
24:44Y ahora otra vez lo mismo.
24:46Y ahora peor.
24:47Porque el cuestionamiento,
24:50el error ya es público.
24:51Ahora ya no podemos decir
24:52cuál es la prueba
24:53de que hubo incidencias
24:57en el resultado de las elecciones.
24:59Ahora ya sabemos
25:00cuáles son esas pruebas.
25:01Porque ha quedado públicamente determinado.
25:04Entonces,
25:05las tenemos que recobrar la confianza.
25:08Y para eso,
25:09las instituciones
25:10tienen que funcionar
25:12conforme a sus fines
25:14y objetivos establecidos
25:15en la Constitución.
25:17Si eso no se logra
25:19y si el gobierno mismo
25:20o si los poderes del Estado
25:22no buscan
25:24que las instituciones funcionen,
25:27simplemente
25:28vamos a estar en el caos siempre.
25:30y ese es el gran problema
25:32desde acá siempre,
25:33y yo lo he dicho,
25:34el Ministerio Público,
25:35por ejemplo,
25:36debería funcionar adecuadamente.
25:38Pero sin dinero
25:39no puede funcionar.
25:41Y eso tal vez suceda
25:42en otras instituciones,
25:44especialmente en nosotros,
25:45el Ministerio Público.
25:46Pero la OMP
25:48creo que sí
25:48ha sido atendida
25:49con su presupuesto,
25:50con todo ello,
25:51cinco años
25:52para realizar
25:52un proceso electoral
25:53y que lo haga de esta manera,
25:55obviamente
25:55es una duda
25:56totalmente reprochable
25:58de sus funcionarios.
25:59El presidente Balcázar
26:00lo dijo acá,
26:01que puede haber
26:03cualquier queja
26:03de parte de la OMP
26:04a cualquiera
26:05menos al gobierno central
26:07porque le han asignado
26:08todos los recursos
26:09que ha requerido
26:10para hacer el proceso.
26:11No ha pasado lo mismo
26:12con René,
26:13que a René le faltaron
26:1450 millones de soles
26:15y por eso tuvimos
26:16esas colas
26:17en los últimos días
26:17antes de las elecciones,
26:18pero en fin.
26:19Ahora,
26:20en el Ministerio Público,
26:21¿cuán serio
26:22es el tema
26:22del presupuesto?
26:23Porque dice
26:23que están despidiendo
26:25más de 4 mil personas
26:26de contratos
26:27estos por recibo
26:28de honorario.
26:29En realidad,
26:30el presupuesto
26:31asignado al Ministerio Público
26:33ha sido tan crítico,
26:36digamos,
26:37tan disminuido
26:38que no alcanza
26:41para hacer frente
26:42a las funciones
26:43que tiene que realizar
26:44conforme a la Constitución
26:45y la ley.
26:46Por ejemplo,
26:47no sé si recuerdas
26:48el caso
26:49de las violaciones
26:51en Condorcán
26:52y de estas menores.
26:53Ahí se estableció
26:54un programa
26:56de actuación
26:57del Ministerio Público
26:58y del Instituto
26:59de Medicina Legal
27:00que estaba financiado
27:01desde abril
27:02hasta diciembre
27:03del 2025.
27:06Muy bien,
27:06en el 2026
27:08no nos dieron
27:08el financiamiento
27:10para ese programa.
27:11Entonces,
27:12en enero
27:13no pudimos atender
27:16un cuestionamiento total,
27:18solicitamos
27:18una demanda adicional,
27:20hasta ahora
27:20nunca nos dieron.
27:21Es decir,
27:21no es que
27:22la Fiscalía
27:23ha abandonado
27:24la investigación,
27:24no,
27:25a la Fiscalía
27:26le han quitado
27:26los recursos
27:27para hacer.
27:28Y la gente
27:28no va a trabajar
27:29sin que le pagues
27:31ni hablar.
27:32Ahora,
27:32para la Autoridad
27:35Nacional de Control,
27:36¿cuánto
27:37de presupuesto?
27:38Cero soles.
27:39¿Cómo va a funcionar
27:41sin presupuesto?
27:42Para la,
27:44el pago
27:45de los terceros
27:46que siempre tenemos,
27:47teníamos más o menos
27:48cuatro mil doscientos
27:50terceros.
27:51cero soles.
27:53Entonces,
27:53hemos despedido
27:54de arranque
27:55a la mitad
27:56y estamos despidiendo
27:59paulatinamente.
27:59Me decían,
28:00por ejemplo,
28:01que había un problema
28:02con el personal de limpieza,
28:03¿no?
28:03Claro,
28:04con el personal de limpieza.
28:05Muchos fiscales
28:05tienen que limpiar
28:06sus escritorios,
28:07todo,
28:08ni hablar,
28:09porque ya
28:09personal de limpieza
28:10obviamente se ha contratado
28:12a unos cuantos,
28:13pero ya los indispensables.
28:15ya incluso
28:16también hemos tenido
28:17problemas
28:18en el personal
28:19de vigilancia,
28:20porque ahí,
28:21a pesar que lo hizo
28:23el contrato,
28:25para evitar
28:26cualquier cuestionamiento,
28:27hicimos un convenio
28:29con Perú Compras
28:30y Perú Compras
28:31nos hizo el...
28:32El concurso.
28:33El concurso,
28:34la licitación
28:35y ganó una empresa
28:36que al momento
28:37que tenía
28:39que constituirse
28:40más o menos
28:41con 200
28:43o más de 200
28:44vigilantes,
28:45se constituyó
28:46con 40
28:47y muchos de ellos
28:48tenían antecedentes
28:49penales.
28:51Entonces...
28:51Pese a que lo organizó
28:52Perú Compras.
28:53Es un fiasco,
28:54Entonces quedó,
28:55se resolvió
28:56ese contrato
28:57que ya se había suscrito
28:58y ahora estamos
28:59obviamente
29:00para realizar
29:01otro contrato,
29:02pero ya tenemos
29:02que hacerlo nosotros,
29:03porque Perú Compras
29:04de repente nos hace igual,
29:06entonces ya también
29:07tenemos la desconfianza.
29:09Y el presupuesto
29:11es un gran problema,
29:12pero el compromiso
29:13de los fiscales
29:14y eso tengo que reconocer
29:15y desde acá
29:16mi saludo
29:17a todos los fiscales,
29:18el compromiso,
29:19se sacrifican.
29:20Por ejemplo,
29:21en el caso
29:22de los 6 mil 800
29:25fiscales
29:26de prevención
29:27del delito
29:28que han participado
29:29en las elecciones,
29:31todos con su propio
29:32peculio,
29:33su disposición,
29:34su pasaje,
29:34su todo
29:35con su propio peculio.
29:37Entonces,
29:38esa es una mística
29:39de los fiscales
29:40que tenemos que resaltarla
29:41y agradecerla,
29:42pero también
29:43hay que llamarlos
29:44para que
29:45el compromiso
29:46sea mayor.
29:47Ahora,
29:47¿cuánto dinero
29:48tendría que poner
29:49el gobierno
29:50en la fiscalía?
29:51Mira,
29:51lo urgente
29:53que hemos pedido,
29:54lo urgente
29:54ha sido
29:56760 millones de soles,
29:58760.
30:00Pero,
30:01por ejemplo,
30:02tenemos la carpeta fiscal
30:03que te hablé,
30:04la carpeta
30:06electrónica,
30:07¿ya?
30:07Que te creo
30:08comentamos el otro día.
30:09Ahí hemos gastado
30:10ya más o menos
30:11una cantidad importante,
30:13pero si no nos dan
30:14el resto,
30:15ya paralizamos.
30:17Y eso que hemos gastado
30:19se perdió.
30:20No se pierde totalmente,
30:21pero te das cuenta,
30:23se retrocede,
30:23no se avanza.
30:24Entonces,
30:25ese es un gran problema.
30:26Yo también ya me estoy
30:27cansando de reclamar
30:28presupuesto
30:29porque ya pues
30:30es una voz al vacío,
30:32una voz que no tiene eco
30:33y solicitamos,
30:35solicitamos
30:35y no pasa nada,
30:37pero también
30:37acá hay que ser
30:38honestos a reconocerlo,
30:40también esta secuencia
30:42de cambios
30:43de ministros,
30:44de consejo de ministros,
30:45de ministros de economía,
30:46eso también ha retrasado
30:47porque al comienzo
30:48había una buena voluntad,
30:50cambiaron el gabinete,
30:52cambiaron el ministro
30:53de economía,
30:53primero cambiaron
30:54el presidente,
30:55quedó en veremos,
30:56después vino otro presidente,
30:58quedó en veremos
30:59porque viene desde
31:00Dina,
31:01Geri
31:02y ahora
31:03Valcázar
31:04y después también
31:05cambiaron el gabinete
31:06ministro de economía
31:07y eso también
31:08ha repercutido
31:09para que no nos atiendan
31:10en el presupuesto.
31:12Ahora
31:13calculo que esta semana
31:14vamos a presentar
31:15ya el
31:16la demanda
31:17adicional
31:18ya dimensionada
31:20para que
31:21ojalá
31:22nos atiendan
31:23pues porque
31:23si no vamos a tener
31:24que paralizar
31:25algunas actividades
31:26del ministerio público.
31:28Paralizar actividades
31:29del ministerio público.
31:29claro,
31:30claro que sí,
31:31claro que sí.
31:32Simplemente porque
31:32no hay cómo sostenerlas.
31:34Porque no hay cómo sostenerlas.
31:35Ahora con saldos,
31:36siempre de presupuesto
31:37a veces queda
31:38algunos saldos por ahí,
31:39con eso hemos estado haciendo,
31:41pero
31:42ya no podemos más
31:43y además lo grave
31:44es que
31:45la ley
31:47estableció
31:48que se atienda
31:48el bono
31:49de homologación fiscal
31:50con los jueces
31:51y se pagó
31:52el 25,
31:54pero para el 26
31:55no nos dieron presupuesto.
31:57Le estamos pagando
31:57con saldos,
31:58pero ya no podemos más.
32:00Inclusive
32:02confiando
32:02en el ejecutivo
32:04hemos tocado
32:05algunas partidas
32:06que prácticamente
32:06son intangibles
32:07y si no nos
32:09dan la demanda adicional,
32:11la verdad que
32:11sobrevivir
32:12va a ser muy difícil.
32:13Pero y en el peor
32:15contexto,
32:15¿no es cierto?
32:16Estamos agobiados
32:16por la crisis
32:17de inseguridad
32:18donde todos los recursos
32:21deberían estar puestos
32:21precisamente
32:22en las instituciones
32:23que tienen que...
32:24por eso nosotros
32:25en este momento
32:26y ya este es un adelanto
32:27que lo vamos a lanzar
32:28en el aniversario
32:30del 12 de mayo,
32:32vamos a
32:34impulsar
32:34nuestra oficina
32:37de recuperación
32:38de activos
32:39para recuperar
32:41el producto
32:41del delito
32:42pero de una manera
32:43técnica,
32:44científica
32:44y con eso
32:46esperamos también
32:48financiarnos
32:49en algo.
32:49¿Por qué?
32:50Porque ahora
32:51solo se piensa
32:52condenar
32:54y las condenas
32:55como ya conversamos
32:56la vez pasada
32:56son del 0.5%
32:58de los delitos
33:01totales.
33:02Entonces
33:03a eso hemos apuntado
33:04y no hemos logrado
33:05nada
33:06y es más
33:07si mandamos
33:08a la cárcel
33:08a la gente
33:09lo mandamos
33:09a que se especialicen
33:10en el delito
33:11a que potencien
33:12su capacidad criminal
33:13entonces ahora
33:14vamos complementariamente
33:16siempre vamos
33:17a seguir investigando
33:18y buscando
33:19imponer la sanción
33:20la pena
33:20en este caso
33:21pero lo que vamos
33:22a buscar
33:23es privar
33:24del producto
33:25del delito
33:26a los agentes
33:27delictivos
33:27a las
33:29tren de Aragua
33:31los pulpos
33:32etcétera
33:32vamos a seguir
33:33el patrimonio
33:35y tenemos
33:37la forma
33:37los instrumentos
33:38como hacerlo
33:39y creo que
33:40ese va a ser
33:40uno de los
33:41principales
33:42mecanismos
33:43para vencer
33:44a estas organizaciones
33:45tenemos que
33:46coordinar
33:47con las demás
33:47instituciones
33:49obviamente
33:49y ojalá
33:50se den las condiciones
33:51para que las demás
33:52instituciones
33:53también se comprometan
33:54con este proyecto
33:56y sigamos adelante
33:58porque además
33:58con recursos
33:59puedes incluso
34:00virar de actividad
34:01retraer unas
34:02porque son
34:03organizaciones
34:04criminales
34:04que tienen
34:05se han diversificado
34:07ahora
34:07que está pasando
34:08con el caso
34:09de Dina Boluarte
34:11se ha archivado
34:12una de las denuncias
34:14el aumento
34:14del sueldo presidencial
34:16¿cuántas denuncias
34:17tiene Dina Boluarte?
34:18mira
34:19ni siquiera sé
34:20cuántas denuncias
34:20tiene
34:21no lo tengo en la cabeza
34:22en este momento
34:22pero son
34:23un montón
34:24la mayoría
34:27es que lo han denunciado
34:28también por cualquier cosa
34:29y nosotros
34:31actuamos
34:31con total
34:32objetividad
34:34respetando
34:35la presunción
34:36de inocencia
34:36y también
34:37mira
34:37tú tienes que saber
34:39qué investigación
34:41avanzas
34:42si tiene
34:44posibilidad
34:44de acreditar
34:47la responsabilidad
34:48del investigado
34:49si no hay
34:51forma
34:51de que acopies
34:53elementos de convicción
34:54para determinar
34:55la responsabilidad
34:56ya no tienes
34:57por qué hacerlo
34:58entonces
34:59claro
34:59pero además
35:00determinar
35:00por ejemplo
35:01en este caso
35:02¿no es cierto?
35:02el contexto
35:04en el que está el país
35:05que lo presenta
35:05se aumenta el sueldo
35:06es una
35:07digamos
35:08hasta inmoralidad
35:09digamos ¿no?
35:11éticamente
35:12condenable
35:13pero ya
35:13es un delito
35:14no es una
35:14ha seguido el procedimiento
35:16o sea
35:17desde el punto de vista
35:18legal
35:18tenía derecho a hacerlo
35:19y estuvo muy mal
35:20que lo haga
35:21pero en fin
35:21no la pude desacusar
35:22de nada
35:23ahora pero
35:24pero hay
35:24hay delitos
35:25que se están investigando
35:28que si son
35:28cosas serias
35:29¿no es cierto?
35:30hay varios
35:30que se están investigando
35:31y que llegados
35:33llegados un momento
35:34se tomará la decisión
35:35se está recabando
35:36las
35:36por lo menos
35:38las últimas pruebas
35:39los últimos indicios
35:40y llegado el momento
35:42decidimos
35:42no hay ningún inconveniente
35:44¿y cuándo va a ocurrir esto?
35:45¿cuándo se va de
35:46exitosa?
35:47obviamente en este momento
35:48yo no he venido
35:49con
35:49con una relación
35:51de cuándo van a terminar
35:52las investigaciones
35:53¿no es cierto?
35:54en su momento
35:55ya tiene que ser pronto
35:56sí
35:56¿por qué?
35:57porque ya los plazos
35:58se cumplen
35:59pero ten la plena seguridad
36:00que donde exista
36:03responsabilidad
36:04nosotros
36:04vamos a
36:05denunciar
36:07nosotros
36:07vamos a interponer
36:09la denuncia
36:10correspondiente
36:11en primer lugar
36:12para que sea
36:12el congreso
36:13quien lo evalúe
36:14y luego el poder judicial
36:15vamos a trabajar
36:16con toda objetividad
36:18donde hay responsabilidad
36:19hay
36:20donde no hay
36:20no hay pues
36:21de acuerdo
36:22ahora
36:25es que este tema
36:27es perturbador
36:28el de la crisis
36:29de inseguridad
36:29estuvo Jorge Chávez
36:31Cotrina
36:31con nosotros
36:32que a mí me llamó
36:33la atención
36:34porque normalmente
36:34es un hombre muy sereno
36:35¿no es cierto?
36:37muy muy
36:38maneja mucho
36:39sus emociones
36:40y ese día
36:41estaba indignado
36:41y decía que
36:42en medio de la crisis
36:43de inseguridad
36:44no tenemos liderazgo
36:45no tenemos estrategia
36:46porque todas las medidas
36:47que se toman son
36:48cada uno se dispara
36:49por su lado
36:49¿no es cierto?
36:51¿cómo que no tenemos liderazgo?
36:52no, no
36:53pero no se refería
36:54no, no
36:56por si acaso
36:57ha sido hace unos meses atrás
37:00¿no?
37:00y encima no tenemos dinero
37:02porque no se ha recortado
37:03el presupuesto
37:04eso sí es cierto
37:04y no se refería
37:05al liderazgo
37:07en el ministerio público
37:08se refería
37:08al liderazgo político
37:10él decía
37:10necesitamos una conducción
37:12que articule
37:12al ministerio público
37:13a la policía
37:14a las fuerzas armadas
37:15al poder judicial
37:16al sistema penitenciario
37:17¿no es cierto?
37:18incluso a la sociedad civil
37:20en la lucha contra la delincuencia
37:22¿no?
37:22claro
37:23porque mira
37:23es una realidad
37:26incuestionable
37:27que si no
37:29incorporamos
37:30a la comunidad
37:31a la sociedad
37:32en la lucha
37:34contra la delincuencia
37:36contra la inseguridad ciudadana
37:37va a ser mucho más difícil
37:39vencerla
37:40por eso
37:41yo siempre hablo
37:42de que hay que aprovechar
37:43la experiencia
37:44de las rondas campesinas
37:45y las rondas urbanas
37:47que están funcionando
37:49¿por qué?
37:50¿por qué?
37:51¿por qué
37:51la policía
37:52en Cajamarca
37:53por ejemplo
37:53la policía
37:54el fiscal
37:55las autoridades
37:55no descubren un caso
37:57y la ronda
37:58sí lo hace
37:58¿por qué?
37:59porque está involucrada
38:00la comunidad
38:01entonces
38:02porque saben
38:03quién es quién
38:03saben quién
38:03pero para eso
38:04hay que lograr
38:06en Lima
38:07por ejemplo
38:07¿no es cierto?
38:08la confianza
38:09en las autoridades
38:10porque la gente
38:10se queja
38:11que va a denuncias
38:12a la policía
38:12y el delincuente
38:13viene y te
38:14te cobra la cuenta
38:17de que fuiste a denunciar
38:18mira
38:19las rondas
38:19pueden actuar
38:20ellos mismos
38:21tú sabes
38:22que en Cajamarca
38:23casi todo el norte
38:25la ronda
38:25resuelve
38:26ellos mismos
38:27los problemas
38:27y logrando
38:28una eficiencia
38:30de su
38:30de su administración
38:32de justicia
38:33de la resolución
38:34del conflicto
38:35del 99.9%
38:37porque previene
38:38el delito
38:39resocializa
38:40repara el daño
38:41y sobre todo
38:42lo más importante
38:44armoniza
38:46reconcilia
38:47a la gente
38:48al ladrón
38:50digamos
38:50lo reconcilia
38:51con la víctima
38:52porque reconoce
38:53que fue
38:53le repara
38:55el daño
38:55le pide perdón
38:56y además
38:57recibe
38:58esos cuantos
38:58latigazos
38:59y está resuelto
39:01el asunto
39:01y quedaron amigos
39:02y en lo sucesivo
39:03hasta se apoyan
39:04entonces
39:05por ejemplo
39:07esa experiencia
39:07tenemos que aprovecharla
39:09y yo he presentado
39:10como iniciativa
39:11de la fiscalía
39:12de la nación
39:12pero con el trabajo
39:13de las rondas
39:14campesinas
39:14y urbanas
39:15un proyecto
39:16de ley
39:16que también
39:17se está ventilando
39:18en este momento
39:18ojalá puedan sacarlo
39:20para que las rondas
39:22urbanas tengan
39:22reconocimiento legal
39:24porque en las ciudades
39:25está funcionando
39:26las rondas urbanas
39:27especialmente
39:27en el norte
39:28Cajamarca
39:29Cúterbo
39:30Chota
39:30Chiclayo
39:31José Leonardo
39:32Ortiz
39:32hay una ronda
39:33importante
39:34y acá
39:35también
39:35tenemos que tener
39:36y ya están
39:36organizadas
39:37pero sin una fuente
39:39legal
39:39digamos
39:40que los
39:41respalden
39:41y que además
39:42establezca límites
39:43porque eso
39:44de los latigazos
39:46va a ser viral
39:46fiscal de la nación
39:47propone agarrar
39:48latigazos a los choros
39:49solo he descrito
39:50no no no
39:51no me cambies
39:52no no
39:52no me cambies
39:53he descrito
39:54lo que hace la ronda
39:56no he dicho yo
39:58bueno
39:59que además
39:59estoy de acuerdo
40:00en eso no
40:00en eso no hay problema
40:01pero he descrito
40:02lo que hace la ronda
40:03entonces mira
40:04tiene que haber
40:05una norma
40:06que convoque
40:07que incorpore
40:08a la sociedad
40:09en el plan
40:10de lucha
40:11contra la inseguridad
40:11ciudadana
40:12de lo contrario
40:13va a ser
40:14mucho más difícil
40:15y por eso
40:16nosotros estamos
40:17trabajando
40:18y hemos presentado
40:18un proyecto
40:19en ese sentido
40:20que espero
40:21que el congreso
40:22lo apruebe
40:23Tomás Alaino
40:24Gálvez
40:24ha estado con nosotros
40:25muchas gracias
40:26señor fiscal de la nación
40:27gracias a ti
40:28gracias
40:28gracias
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