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00:00:39O Antagonista
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00:07:12Olá, boa tarde, boa tarde, boa tarde, boa tarde, boa tarde.
00:07:13Sejam todos, sejam todos muito bem-vindos ao Meio Dia em Brasília, um programa do portal O Antagonista, exibido também
00:07:19na TV BMC, eu sou José Inácio Pilar, e hoje é terça-feira, 21 de abril, feriado de Tiradentes, o
00:07:29Meio Dia em Brasília, já está no ar.
00:07:31Música
00:07:33O resumo do Meio Dia em Brasília, para você ficar por dentro de tudo o que acontece no país.
00:07:40Pesquisa Quest, divulgada na semana passada, indicou uma consolidação de um cenário ruim para o presidente Lula antes mesmo do
00:07:50início da campanha eleitoral.
00:07:51A aprovação do petista segue em tendência de queda desde o início de 2026, passando de 44% em março
00:08:00para 43% em abril.
00:08:03Temos aí a escalada de todos os números que começaram bastante ruins, pareciam que um virá e agora desmelhoraram, usando
00:08:14um termo inventado que as pessoas falam por aí.
00:08:17A percepção dos entrevistados ouvidos pela Quest é que a economia está piorando.
00:08:24E aí temos os números, começou ruim em março de 2025, período que Trump inclusive anunciou aquelas medidas tarifárias,
00:08:34e aí a coisa foi começando a afinar, o melhorou, deu o seu melhor momento em dezembro do ano passado
00:08:43e o piorou também o seu, digamos assim, melhor momento em dezembro.
00:08:56Ricardo Kertzmann, muito boa tarde, diante desses números, você acha que Sidoni Palmeira, o ministro, o secretário da SECOM e
00:09:06o, digamos assim, o ministro do marketing, do governo,
00:09:09vai conseguir reverter essa trajetória e também já dou boa tarde ao Rodolfo Borges, mas a palavra é sua, Ricardo.
00:09:19Ricardo, acho que o seu microfone está mutado.
00:09:24Perdão, estava mutado mesmo, mas boa tarde, Inácio, boa tarde, Rodolfo, boa tarde, amigos antagonistas, espero que todos estejam curtindo
00:09:31o feriado.
00:09:32Olha só, esses números aqui, eles mostram uma coisa muito clara, que é aquele velho jargão que vem lá das
00:09:40eleições dos Estados Unidos,
00:09:42na época do Bill Clinton, em que um assessor dele dizia, é a economia, estúpido.
00:09:48O melhor momento do presidente Lula, nesse período todo, desde que ele tem esse novo mandato,
00:09:54o melhor momento se deu quando a economia deixou de ser o tema, a pauta central,
00:10:00e o foco da sociedade se voltou para aquela briga toda, aquela confusão toda envolvendo o governo americano,
00:10:07especificamente o presidente Donald Trump e o Brasil, aquela história toda de lei Magnitsky, de sanções, cancelamento de vice e
00:10:14tudo mais.
00:10:15Naquele momento, a sociedade parou de perceber ou de prestar atenção nas questões internas,
00:10:21nas questões econômicas e voltou os olhos para uma espécie de briga pela pátria, pela soberania e tudo mais.
00:10:27Passado aquele clamor, a realidade bateu a porta de todo mundo de novo.
00:10:32As contas, que nunca deixaram de chegar, chegaram novamente.
00:10:37Primeiro trimestre, principalmente, tem aquela história de pagamento de impostos, IPVA, IPTU,
00:10:44compra de material escolar, matrícula de escola, enfim, é um período sempre muito ruim, economicamente falando.
00:10:50Mas esse primeiro trimestre ficou para trás.
00:10:53E a pesquisa agora mostra que aquilo que poderia ser um soluço por causa deste primeiro trimestre não é, é
00:11:02uma tendência.
00:11:02A sensação de piora econômica da população, ela vem crescendo.
00:11:08E olha, com razão, Inácio, todos nós vamos ao supermercado, todos nós de vez em quando vamos a um bar,
00:11:14a um restaurante,
00:11:15a um jogo de futebol, poxa vida, todo mundo aqui que vai ao estádio de futebol, você vai comprar uma
00:11:22pipoca,
00:11:23caramba, é uma pipoca, agora não vende pipoca mais em saco, num baldezinho de papelão,
00:11:30uma pipoca custando 25, 30 reais, o tamanho maior custa 40 reais.
00:11:35Você vai ao supermercado, uma manteiga, um pote de manteiga, custando 16, 18 reais.
00:11:42Pãozinho, o pãozinho francês, o pãozinho de sal, a depender do estado, os nomes são diferentes.
00:11:48Mas tudo muito caro.
00:11:49E a população que já tinha dificuldades e vem enfrentando dificuldades de fazer frente a essas despesas comuns,
00:11:57saíram dados recentes mostrando que 80% da população brasileira tem algum tipo de dívida.
00:12:03E uma boa parte, agora de cabeça não saber dizer, está inadimplente.
00:12:07Então, quando você tem uma inflação galopante, que já sufoca a renda, com um endividamento bastante elevado,
00:12:16ou seja, já compromete boa parte dessa renda, e quando as pessoas ainda estão inadimplentes,
00:12:21arcando com juros, que não são esses juros de 15% ao ano, que é a taxa Selic, não.
00:12:27Porque se fosse, ainda está bom.
00:12:29São juros, principalmente do tal chamado crédito rotativo, que muitas vezes chegam a 400% ao ano.
00:12:34Quando você junta isso tudo, olha, não há boa notícia, não há governo que faça o bom humor melhorar.
00:12:41E para piorar, vamos combinar que é um governo muito ruim de entrega também.
00:12:45Porque nunca teve plano de governo, esse terceiro mandato do presidente Lula,
00:12:51nunca apresentou ao país nenhuma proposta de curto, médio e longo prazo,
00:12:55nenhuma proposta de desenvolvimento para o país.
00:12:57Foi mais do mesmo do que o Lula sempre fez, apostar no crédito,
00:13:01dar dinheiro para a população gastar e se dividar, apostando também em programas sociais.
00:13:06Foi isso que o governo Lula fez até agora.
00:13:09Então, quando você tem essa soma de fatores, combinada com um governo muito ruim de entrega,
00:13:14acaba dando nessa queda de popularidade.
00:13:16Não tem marqueteiro que dê jeito não, viu, Inácio?
00:13:18Pois é, e vamos colocar aqui um gráfico da questão dos alimentos,
00:13:22até que ponto os alimentos também pesam nessa avaliação negativa.
00:13:2672% das pessoas ouvidas acham que os alimentos estão pesando também nessa avaliação.
00:13:36Olha só o avanço como foi gigantesco.
00:13:39Voltamos de 59% em março do ano passado e em apenas um mês foi de 59% para 72%.
00:13:48E vamos lembrar que a tendência não é os alimentos ficarem mais baratos daqui para frente.
00:13:54Porque a questão lá da guerra no Irã, que causou o fechamento do Estreito de Hormuz,
00:13:59encareceu o petróleo, portanto encareceu o diesel,
00:14:03portanto encareceu todos os insumos agrícolas que vêm daquela região.
00:14:07Muitos dos nossos insumos agrícolas usados aqui no Brasil vêm daquela região.
00:14:11O petróleo e o óleo diesel também vêm de lá,
00:14:15ou se não vêm, são atrelados aos valores que são afetados por esse fechamento.
00:14:20Isso já encareceu o frete, isso já encareceu também o trabalho dos tratores, dos caminhões.
00:14:26E, portanto, devemos ter mais alta de alimentos, não só nos próximos meses,
00:14:31como quem sabe até no ano que vem, Rodolfo Borges.
00:14:34Pois é, boa tarde.
00:14:35Eu acho que a palavra-chave, aí o Ricardo já falou, que é endividamento.
00:14:39O governo Lula, ele canta aí, já faz meses,
00:14:44essa taxa de desemprego baixa num nível recorde, né?
00:14:47Nunca as pessoas estiveram tão empregadas no Brasil,
00:14:50ou não trabalhando, sem procurar emprego.
00:14:53Tem esses detalhes dessa taxa de desemprego,
00:14:55que leva as pessoas a desconfiar também, da forma como é medida,
00:14:58mas o fato é que é a menor taxa da história,
00:15:02e, ao mesmo tempo, temos a maior taxa de endividamento.
00:15:06Eu acho que quando surgiu essa perspectiva aí de olhar para a coisa pelo endividamento,
00:15:11acho que ficou um pouco mais claro o desconforto da população,
00:15:15o desagrado com o Lula.
00:15:16Porque a gente discutia aqui faz alguns meses
00:15:19que o programa social não funcionava mais
00:15:22porque o brasileiro já tinha se apropriado dele,
00:15:26achado que não é mais uma questão de que governante vai fazer isso,
00:15:31mas já tinha interpretado, por exemplo, o Bolsa Família como algo incorporado
00:15:36ao Estado brasileiro,
00:15:37e que, independente de mudar ou não o presidente,
00:15:40um programa, ou o programa continua,
00:15:42ou algo muito parecido será oferecido.
00:15:44Essa era a perspectiva até algum tempo.
00:15:46Agora entrou essa nova perspectiva de que,
00:15:49ainda que o governo Lula ofereça mais benefícios,
00:15:53como, por exemplo, o Vale Gás,
00:15:54todos os benefícios não serão capazes
00:15:57de fazer frente às dívidas que essas famílias fizeram.
00:16:01Então, esse parece agora a sinuca de bico do Lula aí,
00:16:06porque ele está, sim, buscando saídas
00:16:09para melhorar a sua popularidade.
00:16:11E uma delas, talvez seja a principal,
00:16:13porque ataca esse problema do endividamento,
00:16:15é uma versão 2.0 do programa Desenrola.
00:16:18E aí tem essa ironia no governo Lula,
00:16:21e a maior parte das ironias do Brasil é trágica,
00:16:24de que ele tem políticas que incentivam o endividamento,
00:16:30então as pessoas vão se endividando,
00:16:32porque o governo Lula tem essa prática aí
00:16:34de oferecer crédito e incentivar o consumo
00:16:37para que a economia não desaqueça.
00:16:40Isso eleva taxa de juros, taxa básica de juros,
00:16:43o Banco Central tem que ficar tentando controlar a inflação sozinho
00:16:46e vai endividando as famílias.
00:16:48As famílias vão ficando chateadas pelo endividamento,
00:16:52não conseguem pagar suas dívidas,
00:16:54e aí vem o governo e oferece uma ajuda,
00:16:56que é um programa para renegociar essas dívidas.
00:16:58Mas isso tudo não parece o bastante
00:17:01para mascarar, como o Ricardo já mencionou,
00:17:04um governo muito ruim.
00:17:05Esse governo Lula está terminando
00:17:07como se nem tivesse existido.
00:17:09É uma tentativa de fazer governos antigos
00:17:11num cenário completamente diferente,
00:17:14sem esse benefício, por exemplo,
00:17:16do boom das commodities da China,
00:17:19que naquela época os petistas interpretaram
00:17:21como sendo o crescimento do Brasil
00:17:25resultado das políticas do governo Lula
00:17:27e não foram.
00:17:28O crescimento do Brasil naquela época
00:17:29ocorreu apesar do governo Lula.
00:17:31E aí quando eles tentam repetir
00:17:33as mesmas estratégias nesse terceiro mandato,
00:17:36obviamente não dá certo.
00:17:37E aí também tem outras questões,
00:17:40o Lula parece bem menos disposto
00:17:43para fazer política,
00:17:44que é um homem com 80 anos.
00:17:46Ele tenta demonstrar vigor,
00:17:47fazendo exercício aí,
00:17:49correndo nas agendas públicas,
00:17:51mas o fato é que ele não tem,
00:17:53e os próprios aliados admitem isso,
00:17:55os políticos lá do Congresso
00:17:58já falaram sobre isso várias vezes,
00:17:59ele não tem a mesma disposição
00:18:01para fazer política de antes.
00:18:02Então, assim, é um governo
00:18:03que não tem muito motivo
00:18:05para ser reeleito,
00:18:07e é por isso que tenta se agarrar,
00:18:09aliás, já fez isso na campanha de 22,
00:18:12no discurso de que as alternativas
00:18:15são piores do que ele.
00:18:17Parece ser para onde está indo
00:18:20mais uma vez essa campanha.
00:18:21O Lula já deixou claro aí
00:18:23que vai reciclar o discurso
00:18:25de defesa da democracia.
00:18:27É um discurso que se desgastou muito
00:18:29durante esse governo,
00:18:30porque ele, enquanto alegava defender
00:18:33a democracia no Brasil,
00:18:34estava ao lado de ditadores
00:18:35em praticamente todos os conflitos
00:18:37no resto do mundo.
00:18:40E agora, o que temos diante de tudo isso
00:18:42é uma conversa, várias conversas,
00:18:45sobre a possibilidade de o Lula
00:18:46não disputar a campanha.
00:18:48A gente já falou isso aqui várias vezes,
00:18:50e por termos falado não só nós,
00:18:53o Lula vinha dizendo que sim,
00:18:55que ia ser o candidato do PT e tal.
00:18:58Outro dia titubeou,
00:18:59disse que isso depende de uma decisão do PT,
00:19:03quando todo mundo sabe que a decisão do PT
00:19:05é a decisão do Lula.
00:19:07Então depende, no final das contas,
00:19:08da decisão do Lula.
00:19:09E a gente está naquele ponto em que
00:19:10ele vai ver se vai conseguir,
00:19:12de alguma forma,
00:19:13se viabilizar aí politicamente
00:19:15para não sofrer uma derrota
00:19:17que seria humilhante
00:19:18para o filho,
00:19:19que está posto agora,
00:19:20para o filho do seu grande adversário
00:19:22dos últimos tempos,
00:19:23o Flávio Bolsonaro.
00:19:25Inácio,
00:19:26deixa eu tentar trazer uma reflexão aqui
00:19:29para toda a nossa audiência
00:19:30e para nós mesmos aqui.
00:19:32enquanto o Rodolfo falava,
00:19:33e eu pensava no que ele estava dizendo,
00:19:35no que eu disse há pouco também,
00:19:36sobre esse modus operandi
00:19:38do governo Lula,
00:19:40que isso aconteceu também
00:19:41no primeiro mandato,
00:19:42no segundo mandato,
00:19:43tentou ser replicado
00:19:44na própria gestão da Dilma Rousseff,
00:19:46onde tudo acabou explodindo.
00:19:49O petismo,
00:19:50ele sempre tem aquela história
00:19:51de dizer que a elite,
00:19:52da história do nosso contra eles,
00:19:54de empurrar ricos contra pobres,
00:19:56ele sempre tem aquela falácia
00:19:58de dizer que o rico brasileiro
00:19:59não quer que o pobre consuma,
00:20:01que o pobre ande de avião,
00:20:03que o pobre estude em escola
00:20:05e tudo mais,
00:20:06é uma tremenda,
00:20:07além de uma falácia,
00:20:09é uma tremenda
00:20:09de uma má fé intelectual.
00:20:12Mas nesse sentido,
00:20:14se a gente parar
00:20:15para perceber
00:20:16o que o governo Lula
00:20:18fez ao longo
00:20:19dessas últimas décadas
00:20:20com o pobre,
00:20:21com as pessoas menos favorecidas,
00:20:23como que é danoso,
00:20:25como que apesar de se dizer
00:20:28defensor do povo
00:20:29e de estar ao lado do pobre,
00:20:31como é danoso.
00:20:31Porque vejam bem,
00:20:33se 20, 30 anos atrás,
00:20:36as pessoas menos favorecidas
00:20:37de fato não tinham
00:20:39condições de consumo,
00:20:40elas não tinham acesso
00:20:41a bens de consumo,
00:20:43não eram nem bancarizadas,
00:20:45o governo Lula
00:20:46de fato conseguiu incluir
00:20:48boa parcela
00:20:49dessa população
00:20:50no consumo
00:20:51e no sistema bancário.
00:20:52Só que o que aconteceu
00:20:54ao longo desses anos, Inácio?
00:20:56Essas pessoas antes
00:20:57não tinham patrimônio,
00:20:58não tinham bens nenhum,
00:21:00de fato faltava recursos
00:21:02para isso,
00:21:02mas não tinham dívidas,
00:21:03elas tinham pelo menos
00:21:04os nomes limpos.
00:21:06A partir desse modus operandi
00:21:08do PT,
00:21:08de dar crédito,
00:21:09de incentivar consumo
00:21:11e depois essas pessoas
00:21:12não terem capacidade
00:21:13de pagar aquelas prestações,
00:21:15porque lembra,
00:21:16era carro vendido em 70 vezes,
00:21:18celular vendido em 50 vezes,
00:21:20as pessoas ao longo
00:21:21das décadas foram
00:21:22se endividando,
00:21:23os bens que compraram
00:21:24foram se depreciando,
00:21:26muitos deles
00:21:26já nem existem mais,
00:21:28então essas pessoas
00:21:29continuam sem bens materiais,
00:21:31só que agora
00:21:31com nome sujo,
00:21:33políticas,
00:21:33más políticas econômicas
00:21:35ao longo dos anos
00:21:36são destruidoras
00:21:38e esse é um exemplo.
00:21:40Pois é,
00:21:40e se a situação
00:21:41ficou ruim para o Lula,
00:21:43o seu principal adversário,
00:21:45Flávio Bolsonaro,
00:21:46está conseguindo emplacar
00:21:47a imagem de um
00:21:48Bolsonaro moderado.
00:21:5045% dos entrevistados
00:21:53ouvidos pela Quest
00:21:55acham que ele
00:21:56não é mais moderado
00:21:58que parentes,
00:21:59mas 39%
00:22:00acham que sim,
00:22:02ele é mais moderado.
00:22:03Há um mês,
00:22:04essa diferença era maior,
00:22:0548% não achavam
00:22:07que ele era moderado
00:22:08e 38% achavam
00:22:09que sim,
00:22:10que era.
00:22:11Meu caro Rodolfo,
00:22:13você acredita
00:22:14que essa estratégia
00:22:15do Flávio
00:22:16de ficar,
00:22:17como você já mencionou
00:22:18aqui em outro,
00:22:19num outro meio dia
00:22:20em Brasília,
00:22:21quase que jogando parado,
00:22:23vai continuar
00:22:24trazendo frutos
00:22:25ou em algum momento
00:22:26ele vai ter que partir
00:22:27para o enfrentamento
00:22:27e aí poderá
00:22:29revelar alguma,
00:22:32enfim,
00:22:32alguma falta
00:22:33de habilidade,
00:22:35seja
00:22:35num debate,
00:22:37seja
00:22:37a falta
00:22:38de uma proposta séria,
00:22:39porque ele agora
00:22:40não falou,
00:22:40quais são as propostas
00:22:42dele,
00:22:42por exemplo?
00:22:43Tudo vai depender,
00:22:44me parece,
00:22:45do momento em que o PT
00:22:46começar a atacá-lo
00:22:47de fato.
00:22:48Já tem até,
00:22:49na semana passada,
00:22:50o ex-ministro José Dirceu,
00:22:52condenado no Mensalão,
00:22:53que vai tentar
00:22:54virar deputado federal
00:22:55de novo nessa eleição,
00:22:57ele começou a colocar
00:22:58umas mensagens
00:23:00contra o Flávio Bolsonaro,
00:23:01mas ele está muito longe
00:23:02dessa máquina
00:23:05de dizimar reputações
00:23:07pela qual o PT
00:23:08é conhecido.
00:23:09e o fato é que
00:23:11o Flávio Bolsonaro
00:23:12tem, de fato,
00:23:13se mostrado
00:23:15como o mais moderado
00:23:16e me parece
00:23:17que ele é beneficiado
00:23:18pelo contraste
00:23:19com os irmãos
00:23:20Eduardo e Carlos.
00:23:21Essa pesquisa
00:23:22Quest,
00:23:22ela está comparando
00:23:24a moderação
00:23:25do Flávio Bolsonaro
00:23:26com a família.
00:23:28Então,
00:23:28não quer dizer
00:23:29que as pessoas
00:23:30achem o Flávio,
00:23:31ele em si,
00:23:32a pergunta não foi essa,
00:23:33se ele é moderado ou não,
00:23:34a pergunta é
00:23:35se ele é mais moderado
00:23:36do que a família.
00:23:37E aí,
00:23:37no contraste,
00:23:38por exemplo,
00:23:39com o Eduardo Bolsonaro,
00:23:40que dia sim, dia não,
00:23:42está nas redes sociais,
00:23:44atacando diretamente
00:23:45adversários,
00:23:46eu fico falando
00:23:47adversários,
00:23:48mas são aliados,
00:23:49ele ataca os próprios aliados.
00:23:51O Carlos Bolsonaro
00:23:52está tentando impor
00:23:53sua candidatura
00:23:53em Santa Catarina,
00:23:56mudando completamente
00:23:57o jogo lá,
00:23:58os acordos que o PL tinha,
00:23:59e fica dando alfinetada
00:24:01na Ana Campagnolo
00:24:02e também
00:24:03na ex-primeira-dama
00:24:04Michele Bolsonaro
00:24:05toda hora.
00:24:06Na Michele,
00:24:07acho que ele parou
00:24:07de fazer
00:24:08nas últimas semanas,
00:24:10mas ele passou um tempo
00:24:11que ficava dando
00:24:12alfinetada
00:24:12na Michele Bolsonaro,
00:24:14cobra publicamente
00:24:15o Valdemar Costa Neto.
00:24:16Enquanto isso,
00:24:17o Flávio consegue,
00:24:19ou se entende
00:24:20pelo menos publicamente
00:24:21com o senador
00:24:21Sérgio Moro,
00:24:22se entende
00:24:23com o André Marinho
00:24:24para ser um candidato
00:24:26lá no Rio de Janeiro,
00:24:27vai fazendo
00:24:28seus acordos,
00:24:29vai inclusive
00:24:30quando tem
00:24:30confronto agora
00:24:32nas ruas,
00:24:32ele fica de paz e amor,
00:24:34outro dia tinha
00:24:35um indígena lá
00:24:35no Congresso Nacional,
00:24:36foi lá cobrá-lo,
00:24:37ele falou que ia
00:24:38governar também
00:24:39para essa indígena
00:24:40caso viesse a ser
00:24:41eleito presidente,
00:24:42então de fato
00:24:43ele está construindo
00:24:45essa pose de moderado,
00:24:47ou esse aspecto
00:24:47de moderado,
00:24:48e isso está influenciando
00:24:49inclusive,
00:24:50essa pesquisa
00:24:50Quest também mostrou isso,
00:24:52na sua taxa
00:24:54de rejeição,
00:24:55ela diminuiu muito,
00:24:56se eu não me engano
00:24:57foi de 61%
00:24:59entre os independentes,
00:25:00os eleitores independentes
00:25:01são aqueles classificados,
00:25:02os que não votaram
00:25:03nem no Lula
00:25:04nem no Bolsonaro,
00:25:04e que consideram
00:25:06que não tem
00:25:07inclinação ideológica,
00:25:08então do mês passado,
00:25:10março,
00:25:11estava em 61%
00:25:12a rejeição
00:25:13dos independentes,
00:25:14agora está em 54%,
00:25:16então ele está conseguindo
00:25:18de fato fazer esse jogo,
00:25:19agora tem essa ponderação,
00:25:21ele está jogando
00:25:22praticamente sozinho,
00:25:23o PT ainda não
00:25:25o atacou frontalmente
00:25:26como todo mundo
00:25:27imagina
00:25:28e espera
00:25:29que vai acontecer,
00:25:30e a perspectiva
00:25:31com a entrada
00:25:32do Ronaldo Caiado
00:25:33na eleição
00:25:34é de que isso
00:25:35só vem a acontecer
00:25:36se
00:25:38em condições normais
00:25:40de temperatura e pressão
00:25:41no segundo turno,
00:25:43porque o PT
00:25:43também não pode
00:25:45arriscar
00:25:46acabar com o Flávio
00:25:47no primeiro turno
00:25:48e ter o Caiado
00:25:49no segundo,
00:25:49porque o Caiado
00:25:50e aliás
00:25:51não só o Caiado
00:25:52com qualquer outro candidato
00:25:54de oposição
00:25:54parece ser mais forte
00:25:56do que o Flávio
00:25:57na comparação
00:25:58com o Lula,
00:25:59então a perspectiva é
00:26:00se seguir o jogo
00:26:02dessa forma
00:26:02de que o Flávio
00:26:03continue sim,
00:26:04diminuir a sua taxa
00:26:05de rejeição
00:26:06e parecendo
00:26:08mais ameaçador
00:26:08ao Lula,
00:26:09mas tem esse
00:26:10pequeno detalhe
00:26:11de que
00:26:12no momento em que o PT
00:26:13começar
00:26:14a desconstruir
00:26:15a imagem dele
00:26:16pode ser que a coisa
00:26:17mude de uma hora
00:26:17para a outra.
00:26:19Ricardo,
00:26:20alguns cenários
00:26:21se desdobram
00:26:22dessa situação
00:26:24atual do Flávio
00:26:25Bolsonaro.
00:26:26Uma delas
00:26:27é de que
00:26:27ele soar moderado
00:26:29seria algo engendrado
00:26:30inclusive
00:26:31pelo clã
00:26:32Bolsonaro
00:26:33justamente com
00:26:34Eduardo e Carlos
00:26:35sendo mais vocais
00:26:36para ele
00:26:36em comparação
00:26:37parecer mais
00:26:39tranquilo,
00:26:40sereno
00:26:40e portanto
00:26:41moderado.
00:26:42Isso poderia ser
00:26:42engendrado.
00:26:43Vocês fazem aquela
00:26:44rotina do
00:26:45policial bom e
00:26:46policial ruim.
00:26:47Eu sou bom,
00:26:47você fica aí
00:26:48de os intensos
00:26:50que eu tenho que segurar
00:26:50porque eu sou uma pessoa
00:26:51mais sóbria.
00:26:53Então isso é uma das
00:26:55situações que se abordam.
00:26:57Outra situação
00:26:57que se fala
00:26:58é que
00:27:00o PT
00:27:00estaria guardando
00:27:01uma munição
00:27:02sabe-se lá qual
00:27:03para que
00:27:04começasse a
00:27:05desancar
00:27:05o Flávio
00:27:07Bolsonaro
00:27:08só depois da
00:27:09oficialização
00:27:10da candidatura dele
00:27:11para não dar
00:27:11tempo de
00:27:12desistências
00:27:13com alguém que
00:27:14poderia oferecer
00:27:15até um risco
00:27:15ainda maior.
00:27:16Você acredita
00:27:17em alguma
00:27:17dessas duas
00:27:18teorias
00:27:18e se elas
00:27:20poderiam funcionar
00:27:21se de fato
00:27:21estiverem
00:27:22em ação?
00:27:24Eu iria além
00:27:25eu não chamaria
00:27:26de teoria
00:27:26sabe Inácio
00:27:27porque de fato
00:27:28isso são estratégias
00:27:29políticas que estão
00:27:30em curso sim.
00:27:31Eu tenho
00:27:32a felicidade
00:27:33de ser aqui
00:27:34de Belo Horizonte
00:27:34e de ter ao meu lado
00:27:36dois dos
00:27:37que eu reputo
00:27:38dois dos melhores
00:27:39cientistas políticos
00:27:40do Brasil
00:27:40que é o Malco Camargos
00:27:41e o Felipe Nunes
00:27:42e por causa disso
00:27:44e dois grandes
00:27:44atleticanos também
00:27:45é outra qualidade
00:27:46que eles têm.
00:27:47e por causa disso
00:27:48eu participo
00:27:49eu frequento
00:27:49muitos eventos
00:27:50e palestras
00:27:51que eles dão
00:27:51por aqui
00:27:52e aí a gente
00:27:53acaba ficando
00:27:54cada vez mais
00:27:55mais sabido
00:27:56a gente acaba
00:27:57ficando cada vez
00:27:58mais por dentro
00:27:59de todos esses detalhes
00:28:00das minúcias
00:28:01das pesquisas
00:28:02e todas essas pesquisas
00:28:04mostram justamente
00:28:05o que o Rodolfo
00:28:05acabou de comentar
00:28:06Inácio
00:28:07e que é
00:28:07a sua pergunta
00:28:09que o Flávio
00:28:10Bolsonaro
00:28:10mais do que
00:28:11necessário
00:28:12para ele
00:28:12é fundamental
00:28:14essa caminhada
00:28:15rumo ao centro
00:28:16por causa
00:28:17dos tais
00:28:17eleitores
00:28:18independentes
00:28:19que o Rodolfo
00:28:19acabou de falar
00:28:20já fica muito claro
00:28:21em todas essas pesquisas
00:28:23quando você vai
00:28:24analisando
00:28:25estratificando
00:28:26os dados
00:28:27das pesquisas
00:28:27fica muito claro
00:28:28que as duas bolhas
00:28:30ou os dois polos
00:28:31eles estão muito bem
00:28:32definidos
00:28:32ou calcificados
00:28:34é um termo
00:28:34que o Felipe
00:28:34costuma usar
00:28:35e aí
00:28:36há muito pouca chance
00:28:37de mobilidade
00:28:38de mudança
00:28:39de voto
00:28:40entre esses dois
00:28:41espectros eleitorais
00:28:42o que está em jogo
00:28:43é esse eleitor
00:28:44independente
00:28:45que até
00:28:45há um bom tempo
00:28:47associava
00:28:48a imagem
00:28:49do Flávio
00:28:49Bolsonaro
00:28:50alguém muito
00:28:51radical
00:28:51com essa suavização
00:28:53dessa imagem dele
00:28:55quando ele se mostrando
00:28:55meio que um
00:28:56versão Lulinha
00:28:57paz e amor
00:28:58agora é o Flavinho
00:28:59paz e amor
00:28:59isso tem ajudado
00:29:00bastante
00:29:01os números estão aí
00:29:02as pesquisas
00:29:03mostram isso
00:29:03agora a grande dúvida
00:29:05é essa que vocês estão
00:29:06colocando
00:29:06e que é a minha dúvida
00:29:08e é de todo mundo
00:29:08se isso vai se sustentar
00:29:10porque na hora que começa
00:29:12uma campanha
00:29:12e aquela pancadaria
00:29:14se inicia
00:29:15ou o Flávio Bolsonaro
00:29:16se mantém nessa
00:29:17de Flavinho
00:29:18paz e amor
00:29:18e pode passar
00:29:19uma imagem
00:29:20de fraqueza
00:29:21junto a um eleitorado
00:29:22que dele
00:29:23espera uma reação
00:29:24ou ele pode caminhar
00:29:25para a essência
00:29:26do bolsonarismo
00:29:27e contudo
00:29:28na jugular
00:29:29do Lula
00:29:30ou de seja lá
00:29:30qual for o representante
00:29:31do petismo
00:29:33e a partir daí
00:29:34toda essa imagem
00:29:35que ele tentou construir
00:29:36de moderado
00:29:36cai por água abaixo
00:29:37o fato é
00:29:38que se chegar
00:29:40mais à frente
00:29:41chegar mais próximo
00:29:42das eleições
00:29:43esse caminho
00:29:44estiver funcionando
00:29:45a tendência
00:29:46é a gente ter
00:29:47o Flávio Bolsonaro
00:29:48cada vez mais mansinho
00:29:50e aí
00:29:51inevitavelmente
00:29:52o PT vai ter
00:29:53que chamar ele
00:29:53para a briga
00:29:53e vai começar
00:29:54a usar aquela máquina
00:29:56petista
00:29:57de moer reputações
00:29:58e de bater
00:29:58de forma muito virulenta
00:30:01Rodolfo
00:30:01vamos supor
00:30:03que Flávio
00:30:03continue com essa roupagem
00:30:05de Flavinho
00:30:06paz e amor
00:30:06como disse aí
00:30:07o Ricardo
00:30:08e consiga se eleger
00:30:10você acredita
00:30:12que ele continuará
00:30:13sendo um Flávio
00:30:14paz e amor
00:30:14no governo
00:30:15ou isso é apenas
00:30:16uma digamos assim
00:30:17uma máscara
00:30:18um artifício
00:30:19que ele está usando
00:30:20para as eleições
00:30:21e que depois
00:30:22colocaria as manguinhas
00:30:23de fora
00:30:23isso vai depender
00:30:25do tamanho da bancada
00:30:26que ele conseguir eleger
00:30:27principalmente no Senado
00:30:28porque se o
00:30:30bolsonarismo
00:30:30conseguir eleger
00:30:31metade do Senado
00:30:32como eles
00:30:32projetam
00:30:34e consequentemente
00:30:36conseguir eleger
00:30:37o presidente
00:30:38do Senado
00:30:39aí vai ser um governo
00:30:40como a gente nunca viu
00:30:43eu não gosto
00:30:44pessoalmente
00:30:45dessa perspectiva
00:30:47por exemplo
00:30:49de que o Flávio
00:30:50gosta de usar
00:30:51essa imagem
00:30:51de que o pai dele
00:30:52vai subir a rampa
00:30:54do Paraná do Planalto
00:30:55com ele
00:30:55caso ele venha
00:30:56a ser eleito
00:30:56isso não é
00:30:58uma questão
00:30:59que está posta hoje
00:31:00por mais que os
00:31:01bolsonaristas
00:31:02reclamem de injustiça
00:31:03no julgamento
00:31:04do Jair Bolsonaro
00:31:05e por mais que eu possa
00:31:06concordar
00:31:07de que teve muita coisa
00:31:08exagerada e errada
00:31:09no julgamento
00:31:10da trama golpista
00:31:11e não só no da trama golpista
00:31:12mas também
00:31:12do pessoal do 8 de janeiro
00:31:14essa perspectiva
00:31:16disruptiva
00:31:17antes mesmo
00:31:17do início do governo
00:31:18Flávio Bolsonaro
00:31:19é péssima para o país
00:31:21então eles têm
00:31:22feito um discurso
00:31:23inclusive
00:31:24e o PL da dosimetria
00:31:25está aí para ser
00:31:26votado de novo
00:31:27a derrubada
00:31:28do veto
00:31:29dos vetos
00:31:30do presidente Lula
00:31:30ao PL da dosimetria
00:31:31de que eles querem
00:31:32paz
00:31:33de que eles querem
00:31:34harmonia
00:31:34mas
00:31:36para conseguir isso
00:31:38eles já deixaram
00:31:39isso claro
00:31:40não tem mais falado
00:31:41muito
00:31:41abertamente sobre isso
00:31:43mas para conseguir isso
00:31:44eles precisam de ter
00:31:45alguma vantagem
00:31:46para negociar
00:31:47com os ministros do STF
00:31:48e a vantagem
00:31:49e o Flávio
00:31:50já tinha
00:31:51já disse isso
00:31:52verbalmente
00:31:52antes de virar
00:31:54pré-candidato
00:31:54antes de virar
00:31:55o Flavinho
00:31:56paz e amor
00:31:56era de ter
00:31:58pelo menos
00:31:58a possibilidade
00:31:59de ameaçar
00:32:00os ministros do STF
00:32:01com um processo
00:32:02de impeachment
00:32:02para que isso aconteça
00:32:04ele precisa
00:32:05ter uma maioria
00:32:06no Senado
00:32:06e vai garantir
00:32:08o presidente do Senado
00:32:09e mesmo diante
00:32:11da dificuldade
00:32:12que o ministro Gilmar Mendes
00:32:13o decano do STF
00:32:14impôs
00:32:15ao Senado
00:32:16ao aumentar
00:32:17sozinho
00:32:19porque ele quis
00:32:19e está numa decisão
00:32:21liminar isso ainda
00:32:22o número
00:32:23necessário
00:32:24para aprovar
00:32:25o impeachment
00:32:26do ministro do STF
00:32:28de 50%
00:32:28para dois terços
00:32:29do Senado
00:32:30mesmo assim
00:32:31mesmo com essa dificuldade
00:32:33só de abrir
00:32:34um processo
00:32:35de impeachment
00:32:36contra o ministro do STF
00:32:36algo que nunca aconteceu
00:32:38o futuro provável
00:32:41o que seja
00:32:42presidente Flávio Bolsonaro
00:32:43já teria algo
00:32:44com o que negociar
00:32:45e aí talvez
00:32:46essa harmonia
00:32:47que eles projetam
00:32:48via pele da dosimetria
00:32:49possa ser alcançada
00:32:51por um embate
00:32:53de forças
00:32:54e a guerra
00:32:56é meio isso
00:32:56você consegue
00:32:59um consenso
00:33:01se dos dois lados
00:33:03os dois
00:33:04tem algo a perder
00:33:05até agora
00:33:06o bolsonarismo
00:33:07não tem nada a oferecer
00:33:08pode ser que depois
00:33:09caso venha
00:33:10a ser eleito presidente
00:33:12e caso consiga
00:33:13a maioria
00:33:13pelo menos
00:33:14no Senado Federal
00:33:15o Flávio Bolsonaro
00:33:16tem algo
00:33:17com o que negociar
00:33:18e aí vai depender
00:33:19do que ele achar melhor
00:33:22conseguindo todo
00:33:23esse trunfo aí
00:33:24ele vai partir
00:33:26para a pacificação
00:33:26que é o discurso agora
00:33:27ou pelo contrário
00:33:28quando conseguir
00:33:29alguma coisa
00:33:30para negociar
00:33:31ele vai partir
00:33:32para cima
00:33:32dos ministros do STF
00:33:33como os próprios
00:33:35ministros do STF
00:33:36imaginam
00:33:36que eles tentaram
00:33:37ao longo
00:33:38de pelo menos
00:33:39três anos
00:33:40do governo
00:33:40Jair Bolsonaro
00:33:42Ricardo?
00:33:44Olha
00:33:44a minha opinião
00:33:46é que
00:33:47uma vez
00:33:48que o Flávio Bolsonaro
00:33:49seja eleito
00:33:51independentemente
00:33:52de maioria
00:33:52ou não
00:33:53no Senado
00:33:54ou na Câmara
00:33:54eu Ricardo
00:33:56acredito que vai ser
00:33:57um belo
00:33:57de um acordão
00:33:58eu acredito que
00:33:59não vai botar fogo
00:34:00em parquinho nenhum
00:34:01não vai ter pedido
00:34:02de impeachment
00:34:03de ministro nenhum
00:34:04eles vão se sentar
00:34:05à mesa
00:34:05como sempre
00:34:06se sentaram
00:34:07bom
00:34:07a gente tem
00:34:08inclusive
00:34:08uma foto histórica
00:34:09daquela
00:34:10do presidente
00:34:11Bolsonaro
00:34:12à época
00:34:12abraçando
00:34:13abraçando
00:34:14como amigo
00:34:14de fé
00:34:15irmão camarada
00:34:16o ministro
00:34:16Dias Toffoli
00:34:17na casa
00:34:18do ministro
00:34:18Dias Toffoli
00:34:19eles assistiam
00:34:20jogos de futebol
00:34:21juntos
00:34:21comiam pizza
00:34:23lembra a época
00:34:23lá que o Flávio
00:34:24Bolsonaro
00:34:25estava
00:34:25sob
00:34:27investigação
00:34:28passada
00:34:29quando ele era
00:34:29deputado
00:34:30lá no Rio de Janeiro
00:34:31das achadinhas
00:34:32do Queiroz
00:34:33e tudo mais
00:34:33eu acho que é
00:34:34exatamente isso
00:34:35que vai acontecer
00:34:36vão se sentar
00:34:37o STF
00:34:38vai acomodar
00:34:39algumas pautas
00:34:41eles vão abandonar
00:34:42outras
00:34:42e no final das contas
00:34:44vai ser todo mundo
00:34:45feliz adoidado
00:34:46em Brasília
00:34:46posso estar errado
00:34:48inclusive
00:34:48tomara que eu esteja
00:34:50errado
00:34:50não no sentido
00:34:51de que
00:34:51eu quero ver
00:34:52o circo pegar fogo
00:34:54e o Brasil
00:34:54entrar numa briga
00:34:55nada disso
00:34:56é que eu acho
00:34:57que enquanto
00:34:57que a gente não tiver
00:34:58um poder executivo
00:35:00verdadeiramente
00:35:01independente
00:35:02um poder legislativo
00:35:03verdadeiramente
00:35:04independente
00:35:05a gente vai continuar
00:35:06subordinado
00:35:07a tudo isso
00:35:08que a gente tem assistido
00:35:09do poder judiciário
00:35:11Ricardo
00:35:12ainda rapidamente
00:35:13em um minutinho
00:35:14e pouco
00:35:14mais ou menos
00:35:16você acredita
00:35:17que vamos supor
00:35:18a gente foi para a hipótese
00:35:19de Flávio Bolsonaro
00:35:20sendo eleito
00:35:21o que ocorreria
00:35:22ok
00:35:23essa é uma hipótese
00:35:23a outra
00:35:24levantada pelo nosso próprio Rodolfo
00:35:26é a possibilidade
00:35:27de que Lula
00:35:28diante desses números ruins
00:35:29patinando
00:35:30na popularidade
00:35:32vendo que não decola
00:35:33mesmo com as iniciativas
00:35:34populistas
00:35:35ele desista
00:35:36quem você acredita
00:35:38que poderia ser um nome
00:35:39minimamente forte
00:35:41para o PT
00:35:41disputar a presidência
00:35:43da república
00:35:44caso Lula
00:35:45realmente pule fora
00:35:46olha
00:35:47hoje
00:35:48não tem nenhum
00:35:48nome forte
00:35:49nenhum
00:35:50um possível
00:35:51substituto
00:35:52seria o ministro Haddad
00:35:53mas esse já não é mais
00:35:54o Lula
00:35:55esses anos todos
00:35:56e a gente já disse isso
00:35:57várias vezes
00:35:58ele fez a absoluta questão
00:36:00de jamais permitir
00:36:01que alguém
00:36:02ascendesse
00:36:02na esquerda
00:36:03alguém ascendesse
00:36:04no PT
00:36:05e pudesse ser uma liderança
00:36:06está colhendo os frutos
00:36:08daquilo que ele plantou
00:36:09e você Rodolfo
00:36:11acredita que
00:36:11Haddad
00:36:12seria um plano B
00:36:13ou de repente
00:36:14justamente
00:36:14por um assunto
00:36:15que a gente ainda vai falar
00:36:16hoje
00:36:17sobre a melhora
00:36:18dos números dele
00:36:19aqui no estado
00:36:20de São Paulo
00:36:20ele focaria em São Paulo
00:36:22e o PT tiraria
00:36:23um outro nome
00:36:24da cartola
00:36:24tem se falado também
00:36:25no ex-ministro Camilo Santana
00:36:27inclusive
00:36:28tem se falado nele
00:36:29também para ser o candidato
00:36:30do PT
00:36:30no Ceará
00:36:31no lugar do governador
00:36:32petista
00:36:33que está agora
00:36:34no cargo
00:36:35mas me parece
00:36:36que qualquer alternativa
00:36:37ao Lula
00:36:38seria posta
00:36:38no lugar dele
00:36:39para perder
00:36:40e aí
00:36:41para eles tentarem
00:36:42voltar
00:36:42depois que
00:36:43o próximo governo
00:36:44tiver tentado
00:36:46pagar todas as dívidas
00:36:47que eles deixaram
00:36:47não é um cenário
00:36:49muito provável
00:36:49em nenhum desses
00:36:50casos
00:36:52mas veja só
00:36:53como a situação
00:36:54está mal parada
00:36:55por lá
00:36:56e veja o peso
00:36:57das próximas pesquisas
00:36:58que a gente sempre
00:36:58vai trazer aqui
00:36:59para vocês
00:37:00na escolha
00:37:01desses candidatos
00:37:02nas estratégias
00:37:03dos partidos
00:37:05que o apoiam
00:37:06ou ainda não
00:37:07o apoiam
00:37:08bom
00:37:09vamos mudar
00:37:09de assunto
00:37:10mas antes
00:37:11de mudar
00:37:11de assunto
00:37:11eu queria convidá-lo
00:37:12para deixar
00:37:13seu like
00:37:13a sua curtida
00:37:14hoje é feriado
00:37:16mas ainda assim
00:37:17é muito importante
00:37:17cada like
00:37:18cada clique
00:37:19de joinha
00:37:20que você dá
00:37:20e também
00:37:21que você se inscreva
00:37:22no nosso canal
00:37:23porque aí você vai
00:37:25poder participar
00:37:26escrever a sua mensagem
00:37:27deixar a sua
00:37:28sua fala aqui
00:37:29no chat
00:37:29da sua crítica
00:37:31o seu elogio
00:37:32enfim
00:37:32tudo isso
00:37:33só para quem está
00:37:34inscrito
00:37:34que é um clique
00:37:35assim como o joinha
00:37:36o like
00:37:36a curtida
00:37:37também é um clique
00:37:38muito importante
00:37:40para o nosso canal
00:37:40continuar crescendo
00:37:41no youtube
00:37:42agora
00:37:43vamos falar
00:37:44sobre Brasília
00:37:45mais um pouco
00:37:47sobre Brasília
00:37:47os ministros
00:37:49Luiz Fux
00:37:50e André Mendonça
00:37:51do Supremo Tribunal Federal
00:37:53possuem
00:37:53desde a semana passada
00:37:55cópias do relatório
00:37:56que o deputado federal
00:37:57Alfredo Gaspar
00:37:58elaborou
00:37:59na comissão
00:38:00parlamentar
00:38:01mista de inquérito
00:38:01do INSS
00:38:03Gaspar
00:38:04que foi relator
00:38:05do colegiado
00:38:06e senador
00:38:07e o senador
00:38:07Carlos Viana
00:38:08que foi o presidente
00:38:09da CPMI
00:38:10entregaram
00:38:11pessoalmente
00:38:12o documento
00:38:12para os dois ministros
00:38:14do STF
00:38:15na última quarta-feira
00:38:17o relatório
00:38:18que acabou sendo
00:38:19rejeitado
00:38:20pela CPMI
00:38:21do INSS
00:38:22no final
00:38:23devido a atuação
00:38:24da base governista
00:38:25pede o indiciamento
00:38:27de mais de 200 pessoas
00:38:29incluindo o empresário
00:38:30Fábio Luiz Lula da Silva
00:38:32o Lulinha
00:38:33filho do presidente Lula
00:38:34por envolvimento
00:38:36nos descontos
00:38:37irregulares
00:38:37em aposentadorias
00:38:39e pensões
00:38:40e para entender
00:38:41como foram
00:38:42os encontros
00:38:42com Fux e Mendonça
00:38:44para a entrega
00:38:44do documento
00:38:45vamos conversar
00:38:46agora com o deputado
00:38:47Alfredo Gaspar
00:38:49deputado
00:38:51muito boa tarde
00:38:52muito obrigado
00:38:53por participar aqui
00:38:54do Meio Dia em Brasília
00:38:56a pergunta
00:38:57que todo mundo
00:38:58quer saber
00:38:58é como
00:38:59os ministros
00:39:00do STF
00:39:01podem aproveitar
00:39:02esse documento
00:39:03riquíssimo
00:39:04em detalhes
00:39:05que vocês elaboraram
00:39:07primeiro
00:39:08quero dar boa tarde
00:39:09e agradecer
00:39:10mais essa oportunidade
00:39:12olha
00:39:13nós fizemos
00:39:14questão
00:39:14de irmos
00:39:16ao STF
00:39:17para repassarmos
00:39:19essa imensidão
00:39:21de provas
00:39:22e dados
00:39:23que estão contidas
00:39:25nas investigações
00:39:26da CPMI
00:39:27do INSS
00:39:28lá
00:39:29a base do governo
00:39:31impediu
00:39:32a aprovação
00:39:33do relatório
00:39:34o que nós já sabemos
00:39:36de que forma
00:39:37o governo
00:39:39atuou
00:39:39para impedir
00:39:41o avanço
00:39:41das investigações
00:39:42mas sobre a relatoria
00:39:44do ministro
00:39:45André Mendonça
00:39:46eu tenho plena convicção
00:39:47que os dados
00:39:49contidos
00:39:50e os indiciamentos
00:39:52propostos
00:39:53serão levados
00:39:54adiante
00:39:55pela equipe
00:39:56de investigação
00:39:57da Polícia Federal
00:39:58foi por esse motivo
00:40:00para que
00:40:01esses dados
00:40:03esses indiciamentos
00:40:04e essas provas
00:40:06não se perdessem
00:40:07nas gavetas
00:40:08do Congresso Nacional
00:40:10nós levamos
00:40:12o conjunto
00:40:14probatório
00:40:15em mãos
00:40:16para o ministro
00:40:17André Mendonça
00:40:18relator
00:40:18do roubo
00:40:21do INSS
00:40:21para o ministro
00:40:23Luiz Fux
00:40:24que foi
00:40:25outro
00:40:25integrante
00:40:26do Supremo
00:40:26Federal
00:40:27que seu
00:40:29a relevância
00:40:29das investigações
00:40:32e o nosso
00:40:33repórter em Brasília
00:40:34Guilherme Resch
00:40:35está ao vivo
00:40:36e também quero fazer
00:40:37uma pergunta
00:40:38para o senhor
00:40:38deputado
00:40:40deputado
00:40:40obrigado pela participação
00:40:42aqui no Bem Dia em Brasília
00:40:43queria perguntar
00:40:43para o senhor
00:40:44como o senhor avalia
00:40:45essa estratégia
00:40:46da base governista
00:40:47de rejeitar
00:40:48o relatório do senhor
00:40:49e apresentar um outro
00:40:50paralelo ali
00:40:51que nem chegou a ser votado
00:40:52inclusive
00:40:52que pedia bem menos
00:40:53indiciamentos
00:40:54como o senhor
00:40:55viu esse movimento
00:40:56Olha é a continuidade
00:40:59da blindagem
00:41:00ao longo do percurso
00:41:01da CPMI
00:41:02culminou com a
00:41:03apresentação
00:41:04a dita
00:41:07existência
00:41:08desse relatório
00:41:09paralelo
00:41:10que lá na CPMI
00:41:12sequer foi lido
00:41:14posso fazer
00:41:15uma comparação
00:41:15básica
00:41:16vamos ver
00:41:17o relatório
00:41:19que atinge
00:41:20mais governos
00:41:22faça uma comparação
00:41:24vamos ver
00:41:25os ministros
00:41:26de governos
00:41:27anteriores
00:41:28e do atual governo
00:41:29estão presentes
00:41:30em qual relatório
00:41:32quatro parlamentares
00:41:34federais
00:41:35foram citados
00:41:36e indiciados
00:41:37em qual relatório
00:41:39empresários
00:41:41sistema financeiro
00:41:43estão indiciados
00:41:45em qual relatório
00:41:46o governo
00:41:47continuou
00:41:49na sua marcha
00:41:50de blindagem
00:41:51fazendo um relatório
00:41:52de araque
00:41:53uma narrativa
00:41:55única
00:41:55para apontar
00:41:56uma direção
00:41:57na responsabilidade
00:41:59do governo
00:41:59anterior
00:42:00e esqueceu
00:42:02de demonstrar
00:42:03a participação
00:42:04de parlamentares
00:42:05do sistema
00:42:06financeiro
00:42:06e do atual
00:42:08governo
00:42:08onde os descontos
00:42:10associados
00:42:11e associativos
00:42:13e os empréstimos
00:42:15consignados
00:42:16explodiram
00:42:45Ricardo
00:42:47governo Lula
00:42:47e ainda assim
00:42:49do relatório
00:42:50aprovado
00:42:51que não foi adiante
00:42:52o STF
00:42:54e esses ministros
00:42:54estão atuando
00:42:55de forma bem forte
00:42:56bem contundente
00:42:57contra o senador
00:42:58no caso
00:42:59do relatório
00:43:00de vocês
00:43:01que também
00:43:01foi reprovado
00:43:03também por uma manobra
00:43:04por uma participação
00:43:05direta do Palácio
00:43:06do Planalto
00:43:06vocês não se deram
00:43:08por satisfeitos
00:43:09não encerraram
00:43:10ali o assunto
00:43:11e estão levando
00:43:12adiante ainda
00:43:13o relatório
00:43:14de vocês
00:43:14ao STF
00:43:15pedindo
00:43:16o indiciamento
00:43:18do filho
00:43:19do presidente
00:43:19da república
00:43:20do Lulinha
00:43:20como o PT
00:43:22deu uma baita
00:43:23de uma mão
00:43:24para as bancadas
00:43:26para que esses dois
00:43:27relatórios
00:43:27fossem reprovados
00:43:29tanto na CPMI
00:43:30de vocês
00:43:30quanto na CPI
00:43:31do senador
00:43:32Alessandro Vieira
00:43:33o senhor não teme
00:43:34ou o senhor acha
00:43:35possível
00:43:36que venha
00:43:37alguma represália
00:43:38também nesse sentido
00:43:39contra vocês
00:43:40porque repito
00:43:41lá o relatório
00:43:41foi rejeitado
00:43:42e parou por ali
00:43:43no caso de vocês
00:43:44o relatório
00:43:45foi rejetado
00:43:45e vocês
00:43:46estão indo adiante
00:43:48olha eu já estou
00:43:49sendo
00:43:50vítima
00:43:51de represália
00:43:52criminosa
00:43:53enquanto eu estava
00:43:54lendo o indiciamento
00:43:55e o pedido
00:43:56de prisão
00:43:56do filho
00:43:57do presidente
00:43:57da república
00:43:58dois criminosos
00:44:01parlamentares
00:44:02me acusaram
00:44:02de um crime
00:44:03sexual
00:44:03que nunca existiu
00:44:05já tem quase
00:44:06um mês
00:44:07não tem vítima
00:44:08não existe
00:44:09o que eles
00:44:10fizeram
00:44:11eles foram
00:44:12para o esgoto
00:44:13da política
00:44:14não tem ataque
00:44:15pior do que esse
00:44:16para um homem
00:44:17decente
00:44:18e eu não tenho
00:44:19a quem me socorrer
00:44:20fiz a queixa
00:44:21crime contra
00:44:23Lindenberg
00:44:23Farias
00:44:24e Soraya
00:44:25Tronick
00:44:25caiu na mão
00:44:26de quem?
00:44:27de Gilmar
00:44:28Mendes
00:44:29o Gilmar
00:44:30Mendes
00:44:30já expressou
00:44:31que não tem
00:44:32nenhum apreço
00:44:33a mim
00:44:33agora
00:44:34eu vou pedir
00:44:35suspeição
00:44:36e impedimento?
00:44:37não
00:44:37eu vou deixar
00:44:38a justiça
00:44:39do meu Brasil
00:44:39mostrar a sua cara
00:44:41ataques
00:44:42eu já estou
00:44:43sofrendo
00:44:44mas com a coluna
00:44:45moral ereta
00:44:46porque quando
00:44:47assumi a relatoria
00:44:49da CPMI
00:44:50do INSS
00:44:51eu fui lá
00:44:52em nome do povo
00:44:53brasileiro
00:44:54não cabia a mim
00:44:55fazer
00:44:56qualquer tipo
00:44:57de favor
00:44:58com os ladrões
00:45:00que meteram a mão
00:45:01no dinheiro
00:45:02de aposentado
00:45:02pensionista
00:45:03um dinheiro
00:45:04tão suado
00:45:05um dinheiro
00:45:06tão mirrado
00:45:07e ainda tiveram
00:45:08essa osadia
00:45:09e ainda digo mais
00:45:11para aqueles
00:45:12que dizem
00:45:13não
00:45:13é porque
00:45:13é para perseguir
00:45:15fulano
00:45:15se crame
00:45:16por exemplo
00:45:17eu não pedi
00:45:18o indiciamento
00:45:19do irmão
00:45:20do presidente
00:45:21da república
00:45:21vice-presidente
00:45:23de um dos sindicatos
00:45:24que mais
00:45:25roubou dinheiro
00:45:26do povo
00:45:27aposentado
00:45:28pensionista
00:45:29por quê?
00:45:29porque eu tenho
00:45:31responsabilidade
00:45:31não tinha
00:45:32atos de gestão
00:45:33do vice-presidente
00:45:35portanto
00:45:36eu não cometi
00:45:37injustiça
00:45:38eu agi
00:45:39de acordo
00:45:40com as provas
00:45:41os 216
00:45:43iniciamentos
00:45:44que eu propus
00:45:45foram baseados
00:45:47nas provas
00:45:48arrecadadas
00:45:49olha
00:45:50se eu quisesse
00:45:50ter resolvido
00:45:51minha vida política
00:45:53se eu quisesse
00:45:54ter me enfronhado
00:45:56em corrupção
00:45:57ou safadeza
00:45:58a oportunidade
00:46:00era essa
00:46:01mas
00:46:02eu tenho uma história
00:46:03de vida
00:46:04e me propus
00:46:05na política
00:46:06seguir com a minha
00:46:06história de vida
00:46:07decente
00:46:08sabia que viria
00:46:10retaliações
00:46:11já as estou
00:46:12sofrendo
00:46:13já sei
00:46:14que a justiça
00:46:15olha pra mim
00:46:16de forma enviesada
00:46:18também
00:46:18mas eu
00:46:19aguentarei
00:46:20as consequências
00:46:21em nome
00:46:22do meu ideal
00:46:23e o meu ideal
00:46:25é por um Brasil
00:46:26independente
00:46:27ao quivo
00:46:28com respeito
00:46:29entre os poderes
00:46:30eu não tenho dúvida
00:46:31quando aceitei
00:46:33ser relator
00:46:34da CPMI
00:46:35do INSS
00:46:36eu sempre
00:46:37soube
00:46:38que em algum
00:46:39momento
00:46:39eu iria ser
00:46:40fortemente
00:46:41retaliado
00:46:42e esse momento
00:46:43já está acontecendo
00:46:46Rodolfo Borges
00:46:48deputado
00:46:49boa tarde
00:46:49eu queria falar
00:46:50um pouco
00:46:50sobre o futuro
00:46:51mas o futuro
00:46:51do senhor
00:46:51o senhor mudou
00:46:52de partido
00:46:53recentemente
00:46:53está projetando
00:46:54uma candidatura
00:46:55ao senado
00:46:56num estado
00:46:57onde já tem
00:46:58uma disputa
00:46:59aposta
00:46:59muito forte
00:47:00onde já se projeta
00:47:02o senador
00:47:03Renan Calheiros
00:47:03e o deputado
00:47:04Artulira
00:47:05são dois
00:47:07expoentes
00:47:07da política
00:47:08alagoana
00:47:08como é que o senhor
00:47:09está projetando
00:47:10essa disputa
00:47:12eleitoral
00:47:12desse ano
00:47:13em Alagoas
00:47:13e no Brasil
00:47:15vou falar
00:47:16primeiro
00:47:17do Brasil
00:47:17Brasil
00:47:18vai discutir
00:47:20logo mais
00:47:21qual o modelo
00:47:22de futuro
00:47:23que deseja
00:47:24quem está satisfeito
00:47:25com a administração
00:47:27do poder
00:47:27por mais de 20 anos
00:47:29do PT
00:47:30tem um modelo
00:47:31para ser
00:47:32copiado
00:47:33e continuado
00:47:34quem quer
00:47:35uma mudança
00:47:36de rumo
00:47:37no país
00:47:37que não aguenta
00:47:38mais tanta violência
00:47:40corrupção
00:47:41as estruturas
00:47:42de poder
00:47:43na lama
00:47:43e a esperança
00:47:45do povo brasileiro
00:47:46cada vez menor
00:47:47tem a possibilidade
00:47:49de mudar
00:47:50o rumo
00:47:51do país
00:47:51na minha
00:47:52concepção
00:47:53quem melhor
00:47:54traduz
00:47:55essa mudança
00:47:56de rumo
00:47:57é o senador
00:47:58Flávio
00:47:58Bolsonaro
00:47:59não tenho dúvida
00:48:00disso
00:48:00mas o Brasil
00:48:02vai ter
00:48:03essa oportunidade
00:48:04logo mais
00:48:04nós temos
00:48:05um país
00:48:06com a dívida
00:48:07bruta
00:48:07de 10 trilhões
00:48:09de reais
00:48:10logo próximo
00:48:11disso
00:48:11nós temos
00:48:12o segundo
00:48:13maior juros
00:48:14real do mundo
00:48:15nós temos
00:48:16o sistema
00:48:17de crime
00:48:18organizado
00:48:19se aperfeiçoando
00:48:20nas estruturas
00:48:21do próprio
00:48:21Estado
00:48:22enfim
00:48:23a gente tem
00:48:24um país
00:48:25sem muita
00:48:26esperança
00:48:27e esse
00:48:28é o modelo
00:48:29de governo
00:48:29do PT
00:48:30eu estou
00:48:31do lado
00:48:31e cada vez
00:48:33mais consciente
00:48:35disso
00:48:35oposto
00:48:36ao sistema
00:48:38de manutenção
00:48:39de poder
00:48:39do Brasil
00:48:40e a forma
00:48:41como o PT
00:48:43com essa
00:48:43irresponsabilidade
00:48:44fiscal gigantesca
00:48:46com esse
00:48:47sufocamento
00:48:48da cadeia
00:48:49produtiva
00:48:50com essa
00:48:51forma ideológica
00:48:52de sempre
00:48:54querer
00:48:54puxar o país
00:48:56para trás
00:48:57eu estou
00:48:58do lado
00:48:58oposto
00:48:59e seguirei
00:49:00nessa direção
00:49:01apoiando
00:49:03o candidato
00:49:04do partido
00:49:04liberal
00:49:05Flávio
00:49:06Bolsonaro
00:49:06quanto a
00:49:07Lagoas
00:49:08o Brasil
00:49:09conhece
00:49:10bem os
00:49:10personagens
00:49:11que estão
00:49:12na disputa
00:49:13eu faço
00:49:14parte de um
00:49:15bloco
00:49:16qual é o
00:49:17meu bloco
00:49:17meu bloco
00:49:18é de oposição
00:49:19ao governo
00:49:20federal
00:49:20e oposição
00:49:21ao governo
00:49:22do Estado
00:49:23que também
00:49:25está envolvido
00:49:25em muita
00:49:26corrupção
00:49:27aqui em
00:49:28Alagoas
00:49:29e nesse bloco
00:49:30também faz
00:49:31parte
00:49:31o prefeito
00:49:33JHC
00:49:34o ex-presidente
00:49:36da Câmara
00:49:37Arthur Lira
00:49:38e outros
00:49:38parlamentares
00:49:39e nós
00:49:40estamos
00:49:41tentando
00:49:41chegar
00:49:42a um
00:49:42denominador
00:49:43comum
00:49:43eu sou
00:49:44pré-candidato
00:49:45a senador
00:49:46não tenho
00:49:47a estrutura
00:49:48não tenho
00:49:49o apoio
00:49:50político
00:49:51dos outros
00:49:52candidatos
00:49:52citados
00:49:53mas está
00:49:54uma pressão
00:49:55da população
00:49:56uma pressão
00:49:57boa
00:49:57para que eu
00:49:58coloque
00:49:59meu nome
00:49:59à disposição
00:50:00e é isso
00:50:01que eu estou
00:50:01fazendo
00:50:02eu não nasci
00:50:03na política
00:50:04não vou morrer
00:50:05na política
00:50:05acho que o senado
00:50:07hoje é um canto
00:50:07adequado
00:50:08para se discutir
00:50:09o Brasil
00:50:10eu quero ajudar
00:50:11ainda mais
00:50:12o povo
00:50:12do meu estado
00:50:13do meu país
00:50:14portanto
00:50:15esse será
00:50:16o meu caminho
00:50:17natural
00:50:18Guilherme
00:50:20Deputado
00:50:21só retomando
00:50:21um pouco
00:50:21em relação
00:50:22a CPMI
00:50:22do INSS
00:50:23o senhor
00:50:23pretende
00:50:24entregar
00:50:25esse relatório
00:50:25que o senhor
00:50:26elaborou
00:50:26também para a Polícia
00:50:27Federal
00:50:27e para a Procuradoria
00:50:28Geral da República
00:50:29Olha
00:50:30para a Polícia
00:50:31Federal
00:50:32nós não
00:50:32teremos
00:50:33essa necessidade
00:50:34porque tanto
00:50:35o ministro
00:50:36André Mendonça
00:50:37quanto o ministro
00:50:38Luiz Fux
00:50:39se comprometeram
00:50:41em acionar
00:50:42a estrutura
00:50:43de investigação
00:50:45da União
00:50:46que é a Polícia
00:50:47Federal
00:50:48nós faremos
00:50:49essa entrega
00:50:50para a Procuradoria
00:50:51Geral
00:50:52da República
00:50:54e a Procuradoria
00:50:55Geral
00:50:56da República
00:50:56eu tenho certeza
00:50:57que também
00:50:58fará bom
00:50:59proveito
00:50:59disso aí
00:51:00olha
00:51:01fazer investigação
00:51:02em casa política
00:51:03não é coisa fácil
00:51:04não
00:51:04eu fiz o indiciamento
00:51:07de dois deputados
00:51:09federais
00:51:10e um senador
00:51:11da República
00:51:12e ainda
00:51:13com indicação
00:51:14de participação
00:51:16de outra
00:51:16de possível
00:51:17participação
00:51:18de outro
00:51:18deputado federal
00:51:19o relatório
00:51:20do PT
00:51:20não tem nada
00:51:21disso
00:51:22nós temos
00:51:23fatos
00:51:24gravíssimos
00:51:25em relação
00:51:26ao sistema
00:51:27de poder
00:51:28brasileiro
00:51:28está lá
00:51:29num relatório
00:51:31do sistema
00:51:32financeiro
00:51:33também
00:51:33que o governo
00:51:34blindou
00:51:35de forma
00:51:36descarada
00:51:38fez isso
00:51:39abertamente
00:51:40enfim
00:51:41foi um relatório
00:51:42em que pesa
00:51:43as narrativas
00:51:45mentirosas
00:51:46de alguns
00:51:47membros
00:51:48da base
00:51:48do governo
00:51:49foi um relatório
00:51:50que não olhou
00:51:51a quem
00:51:52eu podia ter
00:51:53feito favor
00:51:54a muita gente
00:51:55mas eu não
00:51:56podia fazer
00:51:56esse favor
00:51:57em nome da
00:51:58miséria
00:51:58do povo
00:51:59brasileiro
00:51:59por isso
00:52:00estou com a
00:52:01consciência
00:52:01tranquila
00:52:02que fiz
00:52:03o meu papel
00:52:05para mim
00:52:06aprovando
00:52:07ou deixando
00:52:08de aprovar
00:52:08infelizmente
00:52:09um congresso
00:52:10os votos
00:52:11vêm
00:52:12muitas vezes
00:52:13de acordo
00:52:13com as
00:52:14benéficis
00:52:15que são
00:52:15oferecidas
00:52:16como o governo
00:52:17federal
00:52:18emenda
00:52:18cargos
00:52:19indicações
00:52:20eu sei
00:52:21que não
00:52:22foi
00:52:22reprovado
00:52:23ou rejeitado
00:52:24pelo mérito
00:52:25não
00:52:26foi
00:52:27pelas
00:52:27benéficis
00:52:28que o governo
00:52:29federal
00:52:29já vinha fazendo
00:52:31ao longo
00:52:32da jornada
00:52:33mas faz
00:52:34parte do
00:52:35jogo
00:52:35agora
00:52:36nós entregamos
00:52:37isso
00:52:37num poder
00:52:38judiciário
00:52:39há dois
00:52:40ministros
00:52:41que se
00:52:41comprometeram
00:52:42a levar
00:52:43o caso
00:52:44adiante
00:52:44para mim
00:52:45é o que
00:52:45importa
00:52:46o Brasil
00:52:47com as
00:52:48colaborações
00:52:49que virão
00:52:50eu não tenho
00:52:51dúvida disso
00:52:52terá
00:52:53oportunidade
00:52:54de descobrir
00:52:55se o relatório
00:52:57do deputado
00:52:58Alfredo Gaspar
00:52:59ou se o relatório
00:53:01do PT
00:53:02estão baseados
00:53:03na verdade
00:53:05quem foi
00:53:05que trilhou
00:53:06o caminho
00:53:06da verdade
00:53:07pelas provas
00:53:09pelos dados
00:53:10pelos afastamentos
00:53:11de sigilo
00:53:12pelos depoimentos
00:53:13eu não afastei
00:53:15ninguém
00:53:16que tinha
00:53:17qualquer indício
00:53:18de responsabilidade
00:53:20estão todos lá
00:53:21a diferença
00:53:22de indiciados
00:53:24entre o relatório
00:53:26entregue por mim
00:53:27o relatório
00:53:28dito
00:53:29que ia ser entregue
00:53:30pelo PT
00:53:31são de 80 pessoas
00:53:33então
00:53:34por aí
00:53:35já dá
00:53:35para ter
00:53:36uma noção
00:53:37para onde
00:53:38e em qual
00:53:39relatório
00:53:40a sujeira
00:53:41foi
00:53:42escondida
00:53:44do público
00:53:45muito obrigado
00:53:47deputado
00:53:47Alfredo Gaspar
00:53:48pela sua participação
00:53:49aqui no meio-dia
00:53:50em Brasília
00:53:50eu é que agradeço
00:53:53a oportunidade
00:53:53e queria
00:53:54parabenizar
00:53:55vocês
00:53:55porque ao longo
00:53:57da jornada
00:53:58vocês foram
00:53:59testemunhas
00:54:00vivas
00:54:01e trouxeram
00:54:02muitos esclarecimentos
00:54:03sobre esse
00:54:05desvio
00:54:05bilionário
00:54:06que afetou
00:54:07milhões de
00:54:08aposentados
00:54:08e pensionistas
00:54:09dá os parabéns
00:54:11pelo jornalismo
00:54:12sério
00:54:12obrigado
00:54:15e agora
00:54:16vamos fazer
00:54:16um panorama
00:54:17sobre as eleições
00:54:18em alguns
00:54:19estados
00:54:20brasileiros
00:54:21em pesquisa
00:54:22do Instituto Paraná
00:54:23divulgada
00:54:24no início do mês
00:54:24Ciro Gomes
00:54:25do PSDB
00:54:26apareceu com
00:54:2746%
00:54:2946,6%
00:54:30das intenções
00:54:31de voto
00:54:32no primeiro turno
00:54:32contra
00:54:3333,9%
00:54:35do governador
00:54:35Eumano de Freitas
00:54:37do PT
00:54:37mas
00:54:38na real-time
00:54:39big data
00:54:39o petista
00:54:40é quem apareceu
00:54:41na frente
00:54:42com leve vantagem
00:54:43de 42%
00:54:44a 39%
00:54:46sobre Ciro
00:54:47no data folha
00:54:48Ciro
00:54:49lidera a disputa
00:54:50de primeiro turno
00:54:51com 47%
00:54:53contra apenas
00:54:5432%
00:54:55de Eumano
00:54:55e para mexer
00:54:56ainda mais
00:54:57no cenário eleitoral
00:54:58o presidente
00:54:59nacional do PS
00:55:00SDB
00:55:00Aécio Neves
00:55:01convidou Ciro Gomes
00:55:03para ser candidato
00:55:03à presidência
00:55:04da república
00:55:05Rodolfo Borges
00:55:06mesmo que Ciro
00:55:08não aceite
00:55:09esse convite
00:55:10só o fato
00:55:11dele ter havido
00:55:12pode impactar
00:55:13na disputa
00:55:14do Ceará?
00:55:15Olha
00:55:16talvez
00:55:16as dúvidas
00:55:17que o próprio
00:55:18Ciro Gomes
00:55:18tem lançado
00:55:19sobre a pretensão
00:55:20de se candidatar
00:55:22ao governador
00:55:22esteja influenciando
00:55:23nessas pesquisas
00:55:24porque outro dia
00:55:25acho que faz
00:55:25umas três semanas
00:55:26ele afirmou
00:55:27que não gostaria
00:55:28de ser
00:55:28o candidato
00:55:29ao governo
00:55:30do Ceará
00:55:32isso ele fez
00:55:33durante uma agenda
00:55:34que parecia
00:55:34uma agenda de campanha
00:55:36ele estava
00:55:36numa cidade
00:55:37do interior do Ceará
00:55:37e deu uma entrevista
00:55:39e os vídeos
00:55:39circulou
00:55:40a gente noticiou
00:55:41aqui
00:55:41olha
00:55:41o Ciro Gomes
00:55:42uma aspa dele
00:55:43disse que não quer ser candidato
00:55:44no dia seguinte
00:55:45acho que dois dias depois
00:55:46ele já estava dizendo
00:55:46que o povo
00:55:47essa é a questão
00:55:49é uma retórica
00:55:51e me parece que
00:55:52esse lançamento
00:55:55do Aécio
00:55:55tem uma questão
00:55:56de retórica
00:55:57uma estratégia mesmo
00:55:58de chamar
00:56:00atenção
00:56:00para o Ciro Gomes
00:56:01me parece que
00:56:02do ponto de vista
00:56:03do PSDB
00:56:03ter um candidato
00:56:04à presidência
00:56:05teria o benefício
00:56:06como é do PSDB
00:56:07de tentar conseguir
00:56:08uma bancada
00:56:09no Congresso
00:56:09mas eu não acho
00:56:11que o PSDB
00:56:11deveria
00:56:13ou vá
00:56:13até abrir mão
00:56:14de uma eleição
00:56:15que parece
00:56:16bem encaminhada
00:56:17no Ceará
00:56:17para só
00:56:18uma aventura
00:56:19rápida
00:56:20na presidência
00:56:21da República
00:56:21Pois é
00:56:22nós vamos fazer
00:56:23para quem está
00:56:24nos assistindo
00:56:24na TV BMC
00:56:26um rápido intervalo
00:56:27de três minutinhos
00:56:28mas nós vamos
00:56:29seguir direto
00:56:30aqui
00:56:30para o YouTube
00:56:31de Antagonista
00:56:32para você que está
00:56:33nos assistindo
00:56:34justamente com
00:56:35esse assunto
00:56:36dessa possível
00:56:37candidatura de Ciro Gomes
00:56:39à presidência
00:56:40até que ponto
00:56:40isso é apenas
00:56:41um balão de ensaio
00:56:42justamente para trazer
00:56:43mais visibilidade
00:56:44a Ciro no Ceará
00:56:45ou até que ponto
00:56:46isso pode se tornar
00:56:48uma realidade
00:56:49caso novas
00:56:50sondagens eleitorais
00:56:51mostrem uma viabilidade
00:56:53desse nome
00:56:53voltamos daqui
00:56:54a pouquinho
00:56:58e para você que está
00:57:00nos assistindo
00:57:00no YouTube
00:57:01lembre-se de clicar
00:57:02no joinha
00:57:02no like
00:57:03que é muito importante
00:57:04para o nosso canal
00:57:05continuar crescendo
00:57:06e no ano eleitoral
00:57:07também é muito importante
00:57:08que você assine
00:57:09o Antagonista
00:57:10isso mesmo
00:57:11entre no link
00:57:13que está no nosso
00:57:14QR Code
00:57:15aí que aparece
00:57:16na sua tela
00:57:16e também se inscreva
00:57:18no canal
00:57:18olha o QR Code
00:57:19aí para você assinar
00:57:20o Antagonista
00:57:21e a Cruz Oé
00:57:22Bom, agora vamos voltar
00:57:23com a transmissão
00:57:24para a TV BMC
00:57:25e vamos seguir
00:57:26com esse assunto
00:57:27da questão eleitoral
00:57:28no Ceará
00:57:32Voltamos com
00:57:33Meio Dia em Brasília
00:57:34um programa
00:57:35de O Antagonista
00:57:36transmitido também
00:57:37na TV BMC
00:57:39e já voltamos
00:57:40com o assunto
00:57:41de Ciro Gomes
00:57:42no Ceará
00:57:43Ricardo Kertzman
00:57:44até que ponto
00:57:46você acha
00:57:47que essa sondagem
00:57:48de Aécio Neves
00:57:49para o Ciro
00:57:50ser candidato
00:57:50à presidência
00:57:51pode se transformar
00:57:53numa realidade
00:57:54caso
00:57:54alguns dias daqui
00:57:56algumas próximas semanas
00:57:58o nome do Ciro
00:57:59apareça minimamente
00:58:00bem colocado
00:58:01nas pesquisas
00:58:03eleitorais
00:58:05olha
00:58:06dado
00:58:07todo o histórico
00:58:08anterior do Ciro Gomes
00:58:10ele sempre pontuou
00:58:11muito bem
00:58:12ele sempre largou
00:58:13muito bem
00:58:14o problema
00:58:15do Ciro Gomes
00:58:16sempre se chamou
00:58:17Ciro Gomes
00:58:17ele mesmo
00:58:18era capaz
00:58:19de implodir
00:58:19as próprias candidaturas
00:58:21eu posso estar enganado
00:58:23mas eu já me recordo
00:58:25em algum momento
00:58:26talvez depois
00:58:27da última tentativa dele
00:58:28dele ter dito o seguinte
00:58:30dessa vez
00:58:31será a minha última
00:58:32eleição
00:58:33eu nunca mais
00:58:33vou me candidatar
00:58:34a presidente
00:58:34eu acho que
00:58:35eu não estou confundindo
00:58:36mas eu acho
00:58:37que foi ele mesmo
00:58:38que declarou isso
00:58:39mas
00:58:40política
00:58:41a gente sabe como é
00:58:42diz uma coisa hoje
00:58:43pode dizer outra
00:58:43amanhã
00:58:44a depender
00:58:45dos números
00:58:46a depender das pesquisas
00:58:47se ele
00:58:48se lançar
00:58:50candidato ao PSDB
00:58:51e aí
00:58:51isso está muito mais ligado
00:58:53a um esforço
00:58:54que o presidente nacional
00:58:55Aécio Neves
00:58:57tem feito
00:58:57por todo o Brasil
00:58:58por todos os estados
00:58:59vamos lembrar
00:59:00que existe a tal
00:59:01da cláusula de barreira
00:59:02o PSDB
00:59:03ele precisa atingir
00:59:04um certo número
00:59:05de deputados
00:59:06porque senão
00:59:06ele acaba sendo
00:59:08ele fica impedido
00:59:10de ter a legenda
00:59:12plena
00:59:12de forma
00:59:15individual
00:59:15vamos chamar assim
00:59:16isolada
00:59:17ter acesso
00:59:18a todo fundo
00:59:19partidário
00:59:20e tudo mais
00:59:21se não atingir
00:59:22esse número mínimo
00:59:22de deputados
00:59:23ele tem que
00:59:24no Brasil inteiro
00:59:25mobilizar
00:59:26trazer o PSDB
00:59:27de novo
00:59:28aos holofotes
00:59:29essa pode ser
00:59:30uma tentativa
00:59:30e se o Ciro Gomes
00:59:32enxergar aí
00:59:32uma maneira
00:59:33não de se projetar
00:59:35novamente
00:59:35porque em nível
00:59:37nacional
00:59:37como eu disse
00:59:37ele sempre teve
00:59:38algum prestígio
00:59:39e estadual
00:59:40muito mais
00:59:40ele é competitivo
00:59:41ele é favorito
00:59:42a ser o governador
00:59:43se ele levar
00:59:44adiante a candidatura
00:59:45pelo menos
00:59:45é isso que os números
00:59:46mostram
00:59:47mas seria bom
00:59:48para ele também
00:59:49agora tem que combinar
00:59:50como a gente brinca
00:59:51com os russos
00:59:51e não vou solo
00:59:53só o PSDB
00:59:53é uma jornada
00:59:55muito difícil
00:59:56é uma jornada solitária
00:59:57tem que ter uma coligação
00:59:59partidária
01:00:00mais robusta
01:00:00que faça sentido
01:00:02Rapidamente
01:00:03Rodolfo
01:00:03você acredita
01:00:04que se colar
01:00:06colou
01:00:06pode colar?
01:00:07pode colar
01:00:08tudo pode colar
01:00:09no Brasil
01:00:09a gente não tem como
01:00:10fazer previsão
01:00:11assim
01:00:12porque
01:00:13pode tirar isso
01:00:14das últimas eleições
01:00:14presidenciais
01:00:15mudou tudo
01:00:16de hora para outra
01:00:16em 2014
01:00:17em 2018
01:00:19em 2022
01:00:20teve uma morte
01:00:21teve uma prisão
01:00:22teve uma facada
01:00:23teve muita coisa acontecendo
01:00:25então
01:00:26me parece sim
01:00:27que
01:00:28é uma aventura
01:00:29uma sugestão
01:00:30agora se colar
01:00:31colou
01:00:31e aí
01:00:32depende do voto
01:00:33se tiver voto
01:00:34acaba eleito
01:00:35pode ser sim
01:00:36que tenha uma chance
01:00:37só que me parece
01:00:38do jeito que a coisa
01:00:38está hoje
01:00:39o Ciro Gomes
01:00:40é muito competitivo
01:00:42no Ceará
01:00:43seria talvez um desperdício
01:00:44jogar ele
01:00:45para a campanha
01:00:46presidencial
01:00:47muito bem
01:00:48vamos chegando ao final
01:00:50de mais um
01:00:51meio dia em Brasília
01:00:52e eu lembro que
01:00:53amanhã
01:00:53quarta-feira
01:00:54temos o programa
01:00:56novo Economia e Negócios
01:00:57às 7 horas da noite
01:00:59logo depois
01:01:00do Papo Antagonista
01:01:02onde eu e Patrícia
01:01:03Chacur
01:01:04falamos sobre
01:01:05as novas tendências
01:01:06tecnológicas
01:01:07que podem
01:01:08e já estão impactando
01:01:09no mercado de trabalho
01:01:10de vocês
01:01:11aqui no Brasil
01:01:12tenham todos
01:01:12um ótimo feriado
01:01:14e até amanhã
01:01:16Tchau
01:01:17Tchau
01:01:17Tchau
01:01:17Tchau
01:01:26Tchau
01:01:48Tchau
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