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Tous les dimanches, Aymeric Pourbaix et ses invités abordent l’actualité d’un point de vue spirituel et philosophique dans #EQE
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00:00Bonjour à tous, bienvenue dans Enquête d'Esprit sur CNews et Europe 1.
00:04Au milieu du fracas et de la fureur de la grande histoire,
00:08aujourd'hui comme hier, il y a toujours une lumière.
00:11Mère Yvonne Aimé de Malais III et de Cella,
00:13cette religieuse bretonne a été une résistante héroïque.
00:17Elle a été décorée de la Légion d'honneur par le général de Gaulle en 1945.
00:21Mais cette religieuse hors normes, qui fait de plus en plus parler d'elle aujourd'hui,
00:25a aussi connu les pires épreuves et elle les a traversées avec la force de la foi.
00:30Quel est son message pour notre temps ?
00:31Sur le sens de la souffrance notamment,
00:33elle qui a eu une charité et un amour des pauvres exemplaires.
00:37Nous partons donc à la découverte de cette religieuse d'exception
00:41avec nos invités dans un instant,
00:43pour cette émission qui est en partenariat avec l'hebdomadaire France Catholique.
00:58Bonjour Éloi Rochebruine,
00:59les informations religieuses de la semaine avec vous.
01:01Et nous commençons par évoquer la première partie du voyage du pape Léon XIV en Afrique.
01:06Bonjour Émeric et bonjour à tous.
01:08Léon XIV en Algérie, cette semaine,
01:10un voyage traversé par des déclarations fortes aux Algériens,
01:14au monde, mais aussi aux chrétiens particulièrement,
01:17le récit de François Tiskevitch.
01:20Le pape a été accueilli en premier par le président algérien.
01:23Une rencontre entre chefs d'État au palais présidentiel.
01:26Le souverain pontife a fait un discours très politique,
01:29s'adressant aux dirigeants algériens.
01:32Je vous exhorte donc, vous qui occupez des fonctions d'autorité dans ce pays,
01:36à ne pas craindre la perspective d'une participation populaire,
01:40mais à promouvoir une société civile vivante, dynamique et libre.
01:45Premier temps fort du voyage,
01:47une rencontre avec la société algérienne dans la capitale.
01:50Le Saint-Père leur a adressé un message sur le pardon.
01:55Je sais à quel point c'est difficile de pardonner,
01:59alors que les conflits continuent de se multiplier partout dans le monde,
02:03on ne peut pas ajouter du ressentiment au ressentiment de génération en génération.
02:09Deuxième grand rendez-vous le lendemain à Annabas,
02:12sur les traces de Saint-Augustin.
02:14Léon XIV a visité les ruines du diocèse du théologien de l'Antiquité,
02:18puis il a célébré la messe dans la basilique d'Annabas,
02:21devant la petite communauté catholique.
02:23Il leur a donné en exemple Saint-Augustin.
02:25C'est ici que Saint-Augustin a aimé son troupeau,
02:30en cherchant la vérité avec passion et observant le Christ avec une foi ardente.
02:39Soyez les héritiers de cette tradition en témoignant.
02:43Après l'Algérie, le pape a atterri mercredi au Cameroun pour trois jours.
02:47Il s'est ensuite envolé vers l'Angola.
02:49Dans le reste de l'actualité, une initiative puissante pour soutenir les chrétiens persécutés
02:55à l'église Saint-Roch à Paris.
02:57Des centaines de fidèles se sont relayées du 10 au 11 avril pour 24 heures de messe non-stop.
03:03Reportage de Godéric Bé et Félix Perola.
03:08Pour les chrétiens persécutés et pour la paix.
03:11Les catholiques se sont succédés à l'église Saint-Roch pendant 24 heures.
03:15Les 21 messes ont rassemblé des centaines de fidèles entre les 10 et 11 avril.
03:1924 heures de messe non-stop pour leur dire
03:21« Eh les gars, on ne peut pas faire grand-chose pour vous,
03:23mais on va utiliser quand même notre arme la plus forte, la prière.
03:27On va vous envoyer des grâces, on va vous dire on ne vous oublie pas et on vous aime. »
03:30A l'honneur ce jour-là, le Liban prie dans la guerre.
03:33Le père Ralf Chamoun est libanais, c'est lui qui a célébré la messe.
03:36« Surtout pour les cinq villages marronnites qui résistent au sud-Liban,
03:40entre les feux des différentes armées.
03:42Dans ma messe, j'ai levé le corps et le sang du Christ en communion
03:47avec tous ces gens persécutés qui subissent la guerre. »
03:51Autre pays, la Chine.
03:52L'occasion pour la petite communauté vivante en France
03:55de sensibiliser les catholiques sur la répression qui sévit dans leur pays d'origine.
03:59« Tous les moins de 18 ans n'ont plus le droit d'entrer dans un lieu de culte,
04:03que ce soit des chrétiens ou autre.
04:04C'est-à-dire pour nous, les chrétiens, on aura une fracture radicale
04:09de la transmission de la foi.
04:11Ce n'est pas pour autant qu'on va s'éteindre.
04:14Et au contraire, plus il y a de l'obscurité et de persécution,
04:18plus nous, les chrétiens, on doit briller. »
04:21Message d'espérance donc pour les chrétiens persécutés.
04:24« Dans le monde entier, ils sont 388 millions,
04:28toutes confessions confondues. »
04:29Autre région du monde où les chrétiens subissent des persécutions,
04:33le Moyen-Orient et particulièrement à Gaza,
04:35où la vie est très difficile malgré le cessez-le-feu.
04:39Le père Gabriel Romanelli et une centaine de fidèles
04:41continuent de vivre dans les locaux de la paroisse catholique.
04:44Ils veulent rester et ils tiennent aussi grâce à la prière.
04:48Écoutez.
04:48« Oui, on est fatigué parfois, oui, très fatigué.
04:53On a envie de pleurer. »
05:00Ça, c'est normal, c'est absolument normal.
05:02On est des êtres humains.
05:04Alors, on essaie, même nous, de ne pas oublier.
05:10Moi, par exemple, avec mes confrères et mes soeurs,
05:14qu'est-ce qu'on est ?
05:15On est ici pour aimer Dieu et pour servir les prochains.
05:21Et alors, notre vie spirituelle est forte.
05:24On a au moins trois heures de prière, de méditation chaque jour,
05:30en silence, ou presque silence.
05:33Et pour terminer, le tombeau du Christ reproduit grandeur nature
05:36à la cathédrale de Lisieux.
05:39C'est une proposition insolite de l'église du Calvados
05:42pour plonger dans le mystère de la résurrection.
05:44Raphaël Lazregue l'a visité pour vous.
05:47À l'occasion des célébrations de Pâques,
05:50une initiative inédite attire les regards en Normandie.
05:53Dans la cathédrale Saint-Pierre de Lisieux,
05:55un tombeau du Christ grandeur nature vient d'être inauguré.
05:58Une création unique en France qui mêle tradition religieuse
06:01et mobilisation locale.
06:03Nous sommes devant le tombeau du Christ qui a été une œuvre,
06:07qui a été réalisée pour la fête de Pâques.
06:10Alors, c'est un tombeau, on a essayé à taille réelle
06:13et qui représente la fameuse pierre qui a été fermée
06:17lorsque Jésus a été mis dans le Saint-Sépulcre,
06:20qui était tout neuf.
06:21Et là, il est ouvert pour manifester la résurrection.
06:24Le tombeau impressionne par son réalisme et ses dimensions.
06:27Derrière cette réalisation, un artisan local qui a donné vie à cette vision.
06:31Je me suis inspiré de ce qui a été le tombeau du Christ à Jérusalem.
06:36Pour réaliser ce tombeau, ça m'a pris deux mois et demi.
06:40Depuis son inauguration, les visiteurs affluent.
06:43Certains n'ont pas hésité à parcourir plusieurs kilomètres
06:45pour découvrir cette installation unique.
06:47C'est une idée extraordinaire et j'ai envie de l'emporter chez moi.
06:52C'est le signe vraiment chrétien, je trouve, par excellence, de la résurrection.
06:56Initialement prévu pour n'être exposé que quelques jours,
06:58l'ouvrage va finalement rester bien plus longtemps face à l'engouement du public
07:02afin de permettre à chacun de venir le découvrir.
07:06C'est la fin de votre journal, Emmerich, c'est à vous pour la suite d'Enquête d'Esprit.
07:10Merci Éloi Rochebruin d'Enquête d'Esprit.
07:13Aujourd'hui, nous parlons de la force de la foi d'une religieuse d'exception,
07:17mère Yvonne Aimée de Malétroit.
07:19On en parle avec le père Joël Guibert.
07:21Bonjour mon père.
07:21Bonjour.
07:22Bienvenue, vous êtes le prêtre du diocèse de Nantes,
07:24prédicateur de retraite, auteur de nombreux ouvrages de spiritualité catholique.
07:28Et le dernier, justement, porte sur cette religieuse,
07:31mère Yvonne Aimée de Malétroit,
07:32ses secrets de vie pour découvrir ses secrets de joie.
07:35C'est publié chez Artege.
07:37Avec nous également le docteur Patrick Maéau.
07:39Bonjour, bienvenue.
07:40Vous êtes médecin et vous avez travaillé sur la vie de mère Yvonne Aimée de Malétroit
07:44comme collaborateur notamment de l'abbé Laurentin pendant 35 ans
07:47à travers notamment une biographie publiée aux éditions François-Xavier de Guibert.
07:52Et vous continuez d'ailleurs à travailler sur les archives des religieuses de Malétroit.
07:57Et d'ailleurs, vous avez un lien aussi très charnel, si je puis dire, avec Malétroit.
08:00Vous y êtes né, enfin en tout cas dans cette clinique, vous nous le direz.
08:03Vous nous parlerez de ce lien avec mère Yvonne Aimée de Malétroit.
08:06Et puis, Guillaume Zeller est avec nous.
08:08Bonjour, bienvenue.
08:09Vous êtes journaliste, auteur de nombreux ouvrages historiques
08:12pendant la Seconde Guerre mondiale notamment,
08:13dont La baraque des prêtres sur Dachau 1938-1945 chez Taillandier dans la collection Texto.
08:21Et puis, Véronique Jacquet, bien sûr, est avec nous.
08:23Et dans un instant, Véronique, vous nous parlerez de la vie de mère Yvonne Aimée de Malétroit.
08:28On va commencer par ça d'ailleurs avec vous,
08:30puisque effectivement, elle a participé à la grande histoire.
08:35Guillaume Zeller nous en parlera.
08:37Mais c'est vrai qu'elle commence à être de plus en plus connue après avoir subi une éclipse.
08:41Et donc, racontez-nous les grands traits de sa vie, de sa biographie.
08:45Alors, mère Yvonne Aimée de Malétroit, c'est tout d'abord Yvonne Beauvais,
08:48qui est née en 1901 à Cossé-en-Champagne.
08:51Elle est orpheline de père à 3 ans et demi.
08:53Elle est vite confiée à ses grands-parents.
08:54Ensuite, elle a une enfance qui est balottée parce qu'elle suit sa mère
08:57comme directrice d'établissements scolaires dans différentes villes.
09:01Et donc, en plus, ce n'est pas une enfant qui brille par ses résultats,
09:04ce qui exaspère un petit peu sa maman.
09:06Mais elle s'illustre autrement.
09:08Une grande vie intérieure que ne soupçonne pas sa mère, d'ailleurs.
09:11Elle a hâte de faire sa première communion à l'âge de 10 ans.
09:14Elle promet ce jour-là de se donner à Jésus pour toujours.
09:17Et elle aura toute sa vie un grand amour de l'Eucharistie.
09:20Ce qui la caractérise, c'est aussi un grand amour des pauvres.
09:23À 18 ans, elle s'aventure dans la banlieue malfamée aux portes de Paris
09:27pour secourir les miséreux.
09:29Elle s'occupe personnellement de plusieurs familles.
09:32Enfin, si en se rendant à la clinique de Malétroit dans le Morbihan
09:35pour être soignée à l'âge de 21 ans,
09:37qu'elle reçoit non pas un appel à la vie religieuse,
09:40ça, elle l'avait déjà reçu à l'âge de 15 ans,
09:42mais un appel du Christ.
09:44Elle vit un véritable moment mystique, le 5 juillet 1922,
09:47où elle reçoit sa mission de donner sa vie pour les pécheurs.
09:51À partir de là, elle entre chez les Augustines hospitalières.
09:54Elle deviendra même la supérieure générale de la communauté
09:57très rapidement, à l'âge de 33 ans.
10:00Elle est à l'origine du développement de la clinique de Malétroit.
10:02On va en parler.
10:03Ses journées sont intenses, vie de prière, direction spirituelle,
10:07gestion de la clinique, tout en souffrant de diverses pathologies,
10:10notamment d'un cancer du sein.
10:12Elle meurt à 49 ans après une hémorragie cérébrale foudroyante en 1951.
10:18Alors, un procès de béatification va être rapidement ouvert.
10:20Dès 1957, puis il va être suspendu par le Vatican en 1960.
10:26Une mesure de prudence, en fait, au vu du surnaturel
10:29et des épisodes mystiques qui remplissent la vie de mère Yvonne Aimée de Malétroit.
10:33En 2009, nouvel épisode, le diocèse de Vannes
10:36a soutenu un travail d'enquête complémentaire demandé par le Saint-Siège.
10:40Voilà où on en est.
10:41Merci beaucoup Véronique.
10:42Alors, effectivement, dans cette émission, aujourd'hui,
10:45nous avons fait le choix d'attendre le jugement de l'Église
10:47sur ces phénomènes extraordinaires.
10:49Et nous en reparlerons, bien sûr, le moment venu.
10:53Docteur Patrick Maéot, donc vous avez beaucoup travaillé sur les archives,
10:55je le disais.
10:56Quelle était la personnalité de mère Yvonne Aimée de Malétroit,
10:59d'après ce que vous pouvez percevoir ?
11:01Est-ce que c'était une maîtresse femme ?
11:03Un ami prêtre disait d'elle,
11:05elle avait la maturité d'un chef et la simplicité d'un enfant.
11:07C'est quand même pas mal.
11:09C'est très beau de dire ça.
11:12Ça a toujours été...
11:14La personnalité d'Yvonne Aimée s'est constituée à partir de ses neuf ans,
11:21quand elle a fait son pacte du 1er janvier 1911,
11:27où l'amour du Seigneur va submerger sa vie.
11:32Mais c'est l'amour du Seigneur avec l'amour des autres.
11:38Et les autres, comme vous le dites,
11:40ça va être les pauvres autour de la banlieue rouge de Paris,
11:44et ensuite, son amour de sa communauté,
11:47de ses sœurs et de toutes les personnes en difficulté,
11:50tout au cours de sa vie.
11:52On va détailler cela, bien sûr, au cours de cette émission.
11:54Père Joël Guibert, comment est-ce qu'elle vous parle, cette religieuse,
11:57en tant que prêtre ?
11:58Dans votre livre, vous dites son style des poussières,
12:02parce qu'elle avait une joie, un ton direct, un sens de la relation.
12:06Qu'est-ce qui vous marque en particulier chez elle ?
12:08Moi, j'ai été touché par elle dès le séminaire.
12:12Mon père spirituel m'avait donné la biographie du père Laurentin,
12:18et c'est tout de suite devenu une amie.
12:20Ça ne s'explique pas, je crois que c'est Jacques Maritain
12:21qui dit qu'en fait, ce n'est pas nous qui choisissons les saints du haut du ciel,
12:25c'est eux qui nous choisissent, qui nous attirent.
12:28Pour répondre plus directement à votre question,
12:31je la trouve à la fois très enracinée, d'ailleurs elle le dit,
12:35dans la tradition, au niveau de la liturgie, au niveau de la doctrine,
12:40et en même temps, elle est hyper moderne,
12:42c'est-à-dire un peu hors cadre.
12:45L'esprit d'enfance, la joie,
12:49excusez-moi, j'ai envie de dire, elle n'est pas constipée.
12:54Guillaume Zeller, en tant que journaliste et historien,
12:57qu'est-ce qui vous marque ?
12:58On va parler de son rôle dans la résistance,
12:59mais plus généralement, est-ce qu'il y a quelque chose
13:02de sa personnalité, de sa vie qui vous frappe ?
13:06C'est vrai que je me suis surtout concentré sur son parcours
13:08durant la Seconde Guerre mondiale,
13:10et effectivement, ce qui me frappait étonnamment,
13:13c'est la façon dont, dans ce contexte qui est d'une violence inouïe,
13:17on en reparlera, de la résistance et la répression de la résistance
13:21dans cette région stratégique de la France occupée,
13:24elle a su se comporter à la fois comme une grande patriote,
13:28amoureuse de son pays,
13:29et en même temps comme une chrétienne inouïe,
13:32sensible à la détresse et à la souffrance de tous,
13:35y compris de l'ennemi.
13:36Et c'est en même temps qu'elle a réussi à réconcilier en elle
13:39de faire une unité, à la fois de françaises et de chrétiennes,
13:43que je trouve absolument exceptionnelle.
13:45Véronique Jacquet ?
13:46Oui, je voudrais apporter une précision.
13:47Docteur Patrick Maillot, vous avez parlé de son pacte.
13:50Il faut dire que ce pacte, elle l'a écrit avec son sang,
13:54en fait, elle a écrit une lettre avec son sang,
13:56où elle se donne complètement à Jésus,
13:58et où elle lui dit « je veux te donner toute ma vie »,
14:00et c'était deux jours après sa première communion.
14:02Donc elle avait seulement dix ans.
14:04Et pour compléter ce que vous avez dit sur sa personnalité,
14:06moi, ce qui m'a marquée,
14:08c'est à quel point elle se montre maternelle
14:10avec ses religieuses,
14:11quand elle devient supérieure générale de la communauté.
14:13Elle qui a eu une enfance, comme je vous l'ai dit,
14:15balottée avec une maman très rude,
14:17avec elle, qui n'a pas compris ni son appétence
14:20pour la vie religieuse,
14:21ni finalement l'enfant qu'elle était.
14:23Merci beaucoup.
14:24Oui, Docteur Patrick Maillot, puis Xéom Zeller.
14:26Comme vous le dites,
14:28le pacte a été écrit de son sang.
14:31Alors, comment a-t-elle fait ?
14:32Est-ce qu'elle s'est piqué le bout du doigt
14:33pour écrire ?
14:35Parce qu'il y a quand même recto verso.
14:38Je me donne à toi entièrement et pour toujours.
14:41Je ferai toujours ce que tu me diras de faire.
14:43C'est l'engagement total, sans retour.
14:46Et alors, moi, je souligne souvent
14:48que ce pacte-là est resté secret toute sa vie.
14:53Il n'a été découvert qu'après sa mort,
14:55dans ses affaires personnelles.
14:57C'est un peu le manuscrit de Pascal aussi,
15:01qu'il a gardé et qu'on a découvert après sa mort.
15:04Alors, Guillaume Zeller, parlons de son rôle
15:06et de sa place dans la Résistance,
15:08pendant la Seconde Guerre mondiale,
15:09puisqu'on le disait,
15:11elle a été décorée par le général de Gaulle en 1945.
15:13Elle a reçu la Légion d'honneur.
15:14Est-ce qu'on peut dire que, d'une certaine manière,
15:16dans cette région, en Bretagne,
15:17dans le Morbihan,
15:18elle a été un peu l'âme de la Résistance ?
15:21J'allais dire que cette séquence-là,
15:23c'est vraiment la rencontre
15:23entre une femme et un territoire.
15:26La Bretagne, tout au long de la Seconde Guerre mondiale,
15:28de la débâcle de 1940 jusqu'au combat de la Libération,
15:30c'est une région absolument stratégique.
15:32Elle est stratégique en 1940,
15:33parce qu'on avait parlé d'un réduit breton
15:34après la grande débâcle dans tout l'est de la France.
15:38C'est évidemment une région qui est stratégique
15:40pour les Allemands,
15:42puisque, je vous rappelle qu'évidemment,
15:43on a la base de l'Orient,
15:44on a Saint-Nazaire,
15:45on a des infrastructures absolument capitales
15:47pour les Allemands,
15:49en tout cas pour tenir le contrôle de la région Atlantique.
15:51Et c'est une région capitale au moment de la Libération,
15:53puisque les Allemands n'ont qu'une seule peur,
15:54c'est que les forces allemandes et leurs supplétifs,
15:57beaucoup d'Ukrainiens, de Georgiens,
15:59se refluent de Bretagne
16:01pour aller au secours de leurs camarades de Normandie.
16:07Et alors, dans ces trois séquences,
16:09la débâcle, l'occupation, la libération,
16:11à chaque fois, elle va jouer un rôle clé.
16:13Et d'une certaine façon,
16:13elle va en être là,
16:14mais ça rejoint le propos que je tenais juste avant.
16:17Elle a livré, j'allais dire,
16:19une résistance sans haine,
16:20ce qui est, même pour une chrétienne,
16:21de choc,
16:22ce qui est un vrai défi
16:23au regard, j'y reviens,
16:25de la violence, des combats
16:26et de la répression sur place.
16:28Et en effet,
16:29que ce soit en 1940,
16:30où elle va, dans sa clinique,
16:32récupérer les blessés français
16:34qui affluent de l'Est
16:35dans un état de déliquescence,
16:37pas possible.
16:38Mais elle va aussi accueillir,
16:39dès cette époque-là,
16:40des blessés allemands
16:42que lui imposent les autorités.
16:43Elle va les accueillir
16:44et les soigner.
16:45Ce qui la protège aussi,
16:45ce qui protège la clinique de Malétroit.
16:47Bien sûr,
16:48parce que ce n'est pas,
16:49on vous l'avait dit avec vos mots,
16:50mon père,
16:51ce n'est pas un pur esprit,
16:52il va l'aimer de Malétroit.
16:53Donc, en même temps,
16:54elle exécute son devoir de charité.
16:55Et puis, en même temps,
16:56elle est tactique,
16:57elle préserve sa clinique.
16:58Et elle la préserve tellement bien
16:59qu'elle va en faire
17:00un pôle,
17:02un havre pour la résistance
17:03qui va se développer
17:04essentiellement à partir de 1942,
17:05mais surtout 1943
17:06et a fortiori 1944.
17:08Donc, 1943.
17:10Notamment,
17:10il y a un épisode
17:11qui est très important
17:12puisqu'elle va cacher
17:13dans sa clinique
17:14le général Audiberg,
17:15qui est une grande figure
17:16de la résistance locale,
17:18qui a développé
17:19toute l'organisation civile
17:20et militaire sur place,
17:21la fameuse OCM.
17:22Et c'est dans la clinique
17:23que la Gestapo va intervenir
17:24pour aller arrêter
17:25le général Audiberg.
17:27Donc, elle va faire de sa clinique
17:28un môle de résistance
17:30parce que, je le rappelle,
17:31c'est vraiment une grande patriote.
17:32On a le patriotisme
17:33chevillé au corps
17:34chez les Beauvais.
17:34C'est ça qui la motive
17:35avec sa foi, bien sûr ?
17:36Avec sa foi,
17:37mais c'est instinctif.
17:38C'est vrai que ce sont
17:39des concepts
17:40qui nous échappent un peu aujourd'hui,
17:41mais la défense de son pays,
17:42l'amour de son pays,
17:43c'est quelque chose
17:43qui est...
17:44Une fois de plus,
17:44je rappelle aussi
17:45que son cousin,
17:46Robert Beauvais,
17:47qui était prêtre,
17:48a été une grande figure,
17:49il y a aussi la résistance
17:50du réseau Comet à Paris.
17:51Il a été arrêté,
17:52envoyé à Dachau.
17:53Voilà, c'est vraiment une famille
17:54où on a ce patriotisme
17:55chevillé au corps.
17:56Donc, oui,
17:57elle est à la fois
17:57l'âme de la résistance,
17:58mais elle est aussi
17:59un rouage opérationnel
18:01tout à fait efficace.
18:02Et les Allemands
18:02sont méfis à juste titre.
18:04Alors, je voudrais citer,
18:05père Joël Guibert,
18:06une phrase
18:07sur la force de la prière
18:08dans ces circonstances.
18:09Elle dit
18:10« La prière est plus puissante
18:12pour rénover un pays
18:13que toute espèce de politique ».
18:14C'est quand même intéressant.
18:16Ça veut dire
18:16qu'elle intervient
18:18dans les affaires du temps,
18:19mais en tant que religieuse.
18:23Je crois que c'est
18:23le père Marie-Eugène
18:24de l'Enfant-Jésus
18:25qui dit que
18:28quelqu'un qui est
18:28complètement livré à Dieu,
18:30donc les saints,
18:31je ne veux pas dire
18:31qu'elle est sainte,
18:32on laisse ça à Rome,
18:33bien évidemment,
18:33comme discernement,
18:35eh bien,
18:35il participe
18:35au gouvernement divin.
18:38Bien sûr,
18:38on peut se réunir à Davos
18:39et c'est bien ce qu'ils font,
18:42mais il y a aussi
18:43beaucoup de choses
18:43qui se passent
18:44dans l'invisible
18:45parce que Dieu
18:46est le créateur du monde
18:47et la providence.
18:49Quelqu'un qui est livré
18:50à Dieu,
18:51Dieu peut se permettre
18:53de livrer
18:54et d'intervenir.
18:56Je pense que son offrande
18:57a été importante
18:59pour limiter,
19:02entre guillemets,
19:02ça peut paraître étonnant,
19:04les guerres de 39-45
19:07et de 14-18.
19:08Patrick Maéau ?
19:09Moi, j'aurais voulu ajouter
19:11que pendant la dernière guerre,
19:14elle a hébergé des Juifs
19:16aussi dans la clinique
19:17de Malais III.
19:19Dès 1941,
19:20un couple de Juifs,
19:23puis une jeune mère célibataire juive
19:27qui se convertira ensuite
19:29au catholicisme.
19:30Et puis,
19:31elle a hébergé aussi
19:33son ami Gilbert de Sartige,
19:35qui était aristocrate
19:36par son père,
19:38mais juive par sa mère,
19:40et qui a l'honneur
19:42d'être inhumée
19:42dans le cimetière des Sœurs.
19:44C'est la seule civile
19:45qui soit inhumée
19:46dans le cimetière des Sœurs,
19:48parce qu'elle est morte
19:49en 1943.
19:50On peut signaler aussi
19:51que juste avant
19:52la fin de la guerre,
19:54avec les risques
19:54que ça pouvait comporter,
19:56elle a consacré
19:56sa clinique,
19:57je crois,
19:58à la Vierge Marie,
19:59à Notre-Dame.
20:00Et de fait,
20:01les Allemands qui étaient là
20:01ont épargné
20:02avant de partir
20:04ce monastère
20:04et cette clinique.
20:05Oui,
20:06parce que,
20:06pardon,
20:07Malétois se situait
20:09à 3 km
20:11du Maquis de Saint-Marcel,
20:13où le dimanche
20:1518 juin 1944,
20:17il y a eu
20:18un combat
20:19entre les Allemands
20:21et le camp
20:22des Maquisards
20:23de Saint-Marcel,
20:24qui a fait
20:25à peu près
20:2530 morts
20:26de chaque côté,
20:2830 morts
20:28du côté allemand,
20:2930 morts
20:30du côté
20:30FFI
20:31et résistant.
20:33Et elle a accueilli
20:34ensuite
20:35dans sa clinique
20:36les blessés allemands
20:37dès le lendemain,
20:39le soir même
20:40de la bataille
20:40et le lendemain
20:41et les résistants
20:44qui sont arrivés
20:46les jours suivants
20:47et ensuite,
20:48vous pourrez peut-être
20:48parler ensuite
20:49de la perquisition
20:51des Allemands
20:52et comment elle a
20:54fait filer
20:55deux parachutistes
20:58SAS
20:58qui avaient été opérés
21:00le matin même.
21:01Elle les a fait
21:02passer en clôture
21:03et les a habillées
21:04en religieuse.
21:04Ça a été l'heure
21:05de gloire
21:06de Mère Ivan-Aimé.
21:07Il ne faut pas
21:07que je vous précède.
21:09Mais effectivement,
21:10il y a un épisode
21:10qui, par certains aspects,
21:12fait penser
21:12à la Grande Ladrouille.
21:13Oui,
21:14mais je pense
21:15que la Grande Ladrouille
21:15s'est inspirée
21:16de ce fait-là.
21:18Absolument,
21:18mais c'est vrai
21:18qu'en vous écoutant,
21:19j'identifie une coïncidence,
21:22on pourrait appeler ça
21:23la Providence,
21:23qui est assez belle en fait.
21:24C'est-à-dire que,
21:25vous l'avez rappelé,
21:26le maquis de Saint-Marcel
21:26qui est installé
21:27juste à côté
21:28de Malais 3
21:28est un maquis
21:29très important,
21:31stratégique.
21:31Et là aussi,
21:31les Allemands
21:32l'ont bien identifié
21:33et savent que c'est
21:33un pôle de résistance
21:36potentiellement
21:36très dangereux pour eux.
21:37Et les Américains
21:38et les Anglais,
21:39donc les Anglo-Saxons,
21:41savent là aussi
21:42l'importance stratégique.
21:43Et donc,
21:43ce qu'ils font,
21:44c'est que dans la nuit
21:45du 5 au 6 juin,
21:46ils vont larguer
21:47ce qu'on appelle
21:47des sticks,
21:48c'est-à-dire
21:48des groupes
21:49de parachutistes français
21:50du 4e SASS,
21:51les fameux rats du désert.
21:52Ils servent
21:53sous l'uniforme anglais.
21:55Et donc,
21:56des centaines de Français
21:57vont être parachutés
21:58sur le maquis de Saint-Marcel
21:59dans la nuit
21:59du 5 au 6 juin.
22:01Donc en fait,
22:01là où j'en arrive
22:02à ma Providence,
22:03on peut dire
22:03que d'une certaine façon,
22:04la libération
22:06du territoire français
22:07commence à 3 km
22:09de mal étroit
22:09dans la nuit
22:10du 5 au 6 juin
22:10avant que les péniches
22:12n'accostent à Utabitch,
22:13Omabitch, etc.
22:14Donc les Français
22:15sont les premiers
22:16arrivés sur le sol français
22:17dans la nuit
22:17du 5 au 6
22:18à côté de chère Mère Yvonne-Aimé.
22:20D'intervention de la Providence ?
22:21Peut-être,
22:22hypothèse que je pose.
22:23Docteur Maéau ?
22:24Alors effectivement,
22:25après la bataille
22:26de Saint-Marcel,
22:27il y a eu de nombreuses
22:28perquisitions
22:28et le bourg de Saint-Marcel
22:30a été complètement
22:32incendié,
22:33ravagé par les Allemands
22:34et il y a eu
22:36la menace
22:36par les Allemands
22:38de détruire
22:39la ville de Malétroit
22:40et les sœurs
22:42ont prié
22:448 jours,
22:45j'allais dire,
22:45dans les premiers jours
22:46d'août 1944
22:48et Malétroit
22:49a été sauvegardé.
22:51Les ressorts
22:52secrets,
22:53pardon,
22:53et sacrés
22:55de la grande histoire.
22:56On va poursuivre
22:57cette conversation
22:58dans la deuxième partie
22:59de cette émission
23:00avec notamment,
23:01là aussi,
23:02un ressort peut-être
23:03caché de son action,
23:04de l'action de Mère Yvonne-Aimé
23:05de Malétroit.
23:06C'est la souffrance
23:07qu'elle a connue
23:08et traversée
23:09et qu'elle a traversée
23:11avec sa foi
23:11et avec toute son action
23:13aussi, bien sûr,
23:15au sein de la clinique
23:16de Malétroit.
23:17Vous restez avec nous,
23:18on se retrouve
23:18dans un instant.
23:21De retour
23:22dans Enquête d'Esprit,
23:23nous parlons
23:23d'une religieuse
23:24hors norme,
23:25Mère Yvonne-Aimé
23:26de Malétroit
23:27qui est de plus en plus
23:28connue,
23:29qui est morte
23:30en 1951
23:32et qui a été aussi
23:33une héroïne nationale.
23:34C'est ce qu'on disait
23:35juste avant la pub.
23:36On en parle
23:37avec le père Joël Guibert.
23:38Il vient d'écrire
23:39Mère Yvonne-Aimé
23:40de Malétroit,
23:41ses secrets de vie
23:42pour découvrir
23:43ses secrets de joie
23:44publiés chez Artej.
23:45Avec également
23:46le docteur Patrick Maillot
23:47qui a beaucoup travaillé
23:48sur les archives
23:49concernant Mère Yvonne-Aimé
23:50de Malétroit
23:51à Malétroit.
23:52On va s'y rendre
23:53d'ailleurs dans un instant.
23:54Avec également
23:55Guillaume Zeller,
23:56journaliste et historien,
23:57auteur de
23:58La baraque des prêtres
23:59d'Achaud 1938-1945
24:01chez Taillandier.
24:02Et puis,
24:03bien sûr,
24:03Véronique Jacquier
24:04est avec nous
24:04pour cette émission
24:05qui est en partenariat
24:06avec l'hebdomadaire
24:07France Catholique.
24:09Alors,
24:11docteur Patrick Maillot,
24:12je m'adresse à vous
24:12parce que
24:13le dossier médical
24:14de Mère Yvonne-Aimé
24:15de Malétroit
24:16est intéressant
24:17parce qu'elle a beaucoup souffert.
24:18Elle a eu des problèmes
24:18de santé toute sa vie.
24:19On disait tout à l'heure
24:20qu'elle avait eu un cancer
24:21et elle a souffert vraiment
24:23dans sa chair.
24:24Et pourtant,
24:25vous le dites,
24:26elle avait un équilibre
24:27psychologique
24:27absolument étonnant
24:31au vu de,
24:31justement,
24:32de tous ces problèmes
24:33de santé.
24:35Oui,
24:35l'histoire médicale
24:36d'Yvonne-Aimé
24:37est tout à fait étonnante.
24:39Elle est déroutante.
24:40Enfin,
24:42on se pose la question
24:43de savoir,
24:45quand nous avons publié
24:46notre ouvrage,
24:47le père Laurentin et moi,
24:49sur l'histoire médicale
24:51d'Yvonne-Aimé
24:52que nous avons intitulé
24:53« L'amour plus fort
24:55que la souffrance ».
24:56C'est une succession,
24:59j'allais dire,
25:00ininterrompue
25:01de pathologies
25:02dès sa jeune enfance,
25:05la scarlatine,
25:06la paratyphoïde
25:07qui va donner
25:08une insuffisance rénale
25:09et lui faire prendre
25:11en quelques mois
25:1230 kilos.
25:13Elle pesait 55 kilos,
25:14elle va prendre,
25:15elle va arriver
25:16à 85 kilos.
25:17Donc,
25:17on voit un peu
25:18cette silhouette
25:20qui se transforme.
25:21Et puis ensuite,
25:24elle est atteinte
25:25de tuberculose pulmonaire,
25:27de tuberculose rénale,
25:28enfin,
25:29qui n'arrange donc pas
25:30à la fonction rénale
25:31et comme a dit
25:32Mme Jacquier,
25:34à la fin de sa vie,
25:36elle a un gros fibromutérin
25:38puis un cancer du sein
25:39et c'est pour cela
25:41qu'on voit les photos
25:41avec un bras énorme
25:44du côté du sein opéré.
25:46Alors,
25:47la vraie question,
25:48c'est comment
25:48est-ce que d'abord
25:50elle a pu survivre
25:52à toutes ces pathologies
25:54qui normalement
25:55étaient mortelles ?
25:56Alors ça,
25:57c'est la première question.
25:58La deuxième question,
26:00c'est comment
26:00est-ce qu'elle a pu
26:02mener de front
26:03étant une grande malade
26:05ses responsabilités
26:07au sein de sa communauté
26:09et au sein
26:10de la fédération
26:11des Augustines
26:12de la miséricorde
26:13de Jésus
26:13qu'elle a contribué
26:14à fédérer
26:16les 32 monastères
26:181500 religieuses.
26:21Et comment a-t-elle pu faire
26:22ses voyages
26:24en Afrique du Sud,
26:25au Canada,
26:26enfin, etc.
26:26c'était une grande voyageuse
26:28et puis comment
26:30est-ce qu'avec
26:31toutes ses souffrances
26:32physiques,
26:33ses responsabilités,
26:36elle a pu avoir
26:37une vie mystique
26:38intense
26:39avec des extases,
26:41des stigmates,
26:42des sévices,
26:43etc.
26:44Je vais me tourner
26:45vers le prêtre
26:46qui est parmi nous,
26:46Père Joël Guibert.
26:48Votre regard
26:49justement
26:49sur cet équilibre
26:50psychologique
26:51de Mère Yvonne-Aimé
26:52de Malétroit,
26:53est-ce qu'on peut considérer
26:54que c'est lié aussi
26:54à son enracinement
26:55en Dieu,
26:56à sa foi ?
26:57Je pense que
26:58le titre du livre
27:00que vous venez de donner
27:01est la clé,
27:02l'amour plus fort
27:03que la souffrance.
27:05Je dirais bien ceci,
27:07tout vient de ce
27:08qu'a dit Véronique
27:09et qui a été repris
27:10aussi par docteur,
27:12tout vient de son acte
27:13de donation
27:15qui en fait
27:16vient de Dieu.
27:17Et quand une personne
27:19se donne au Christ,
27:20que fait le Christ ?
27:22Il a toute l'attitude
27:24pour exister
27:25dans cette personne.
27:26Or,
27:26il faut que nous le rappions
27:27aujourd'hui
27:28parce que nous vivons
27:28dans des sociétés
27:30embourgeoisées
27:31et nous ne voulons plus
27:32entendre parler
27:33du Christ crucifié
27:34mais que du ressuscité
27:35parce que ça se vend bien.
27:36Mais le Christ
27:37est inséparablement
27:38le crucifié
27:39et le glorifié.
27:40Et quand une âme
27:41se livre
27:42au Christ,
27:44Jésus livre
27:45toute sa personne
27:46à l'âme.
27:49Et donc,
27:49ce qui fait
27:50qu'il va livrer
27:51son amour
27:52caché
27:52derrière la crucifixion.
27:55Je pense
27:55qu'on peut dire
27:56que Mère Yvonne Aimée
27:58était totalement
28:00suspendue
28:01à Dieu
28:02dans les réens.
28:03Il y a une chose
28:04qui peut beaucoup toucher
28:05nos téléspectateurs
28:06et auditeurs,
28:08c'est qu'ils se disent
28:09« Attends,
28:09c'est une religieuse,
28:10ça va,
28:11nous on est laïcs
28:12au cœur du monde,
28:13on est occupés,
28:13tout ça. »
28:15Elle a une vocation
28:16particulière mystique,
28:17c'est que c'est la mystique
28:19du dérangement
28:20et de l'inflation
28:22de l'activité.
28:24« Tu me trouveras
28:26dans l'activité. »
28:27Elle était hyperactive
28:28de fois.
28:29Et le cœur
28:30de sa vie spirituelle,
28:31c'est « Je veux
28:33ce que tu veux. »
28:34Et elle dit
28:35« Je vais au-devant
28:37des dérangements
28:38avec sourire
28:39parce qu'elle voit
28:41dans le dérangement
28:41pas le dérangement
28:43mais comme dirait
28:44Péguy,
28:45c'est moi,
28:46Jésus qui vient. »
28:47C'est la providence,
28:48on en revient là.
28:49Vous citez aussi
28:50cette phrase
28:51de Saint Jean de la Croix
28:52qui a beaucoup souffert également
28:53« Dieu,
28:54la santé de l'âme. »
28:55Effectivement,
28:55c'est peut-être
28:56un résumé.
28:56On va se rendre
28:58à présent
28:58à Malétrois
28:59dans le Morbihan
29:01puisqu'elle a marqué
29:02durablement
29:03cette communauté
29:04de religieuses
29:05Augustine
29:05par l'hôpital
29:07qu'elle a fait construire
29:08mais aussi
29:08par son enseignement
29:09spirituel.
29:10Regardez et écoutez
29:11ce reportage
29:12signé Éloi Rochebrouine.
29:14« Bonjour ! »
29:16À la clinique
29:16des Augustines
29:17tous les matins,
29:18Sœur Laure
29:18change des bandages.
29:20« Et l'infirmière
29:20est venue faire le pansement. »
29:22Dans une autre chambre,
29:23elle applique une crème
29:24sur les mains
29:24d'une patiente.
29:25« Je ne sais pas
29:26ce qui m'attend. »
29:26« Vous qui étiez
29:27tellement contente
29:28de rentrer. »
29:28« Oui, mais je suis contente. »
29:30« Mais en même temps,
29:31un peu inquiète. »
29:33Héritière de Mère Yvonne Aimé,
29:34la religieuse
29:35soigne,
29:36écoute,
29:37rassure
29:37et aime.
29:38« Pour nous,
29:39religieuses,
29:40quand on regarde
29:40un malade,
29:41on va voir
29:42le visage du Christ
29:43qui est souffrant.
29:44Tout est dans le regard
29:45et dans l'attention
29:46à l'autre
29:48qui est notre égale
29:49et qui est,
29:49comme nous,
29:50enfant de Dieu. »
29:51L'héritage de Mère Yvonne Aimé
29:53est aussi dans les murs.
29:54Elle n'est alors que novice
29:55quand elle dessine
29:56les plans de la clinique moderne
29:57en 1928.
29:59« Quand les architectes
30:00ont regardé ces plans,
30:01ils ont modifié
30:02très très peu de choses
30:03parce que c'était
30:03à l'endroit
30:04où une clinique
30:05pouvait être construite
30:07et que ça correspondait
30:09aussi aux possibilités
30:10de construction
30:11parce qu'on est
30:12en zone inondable.
30:13Donc c'était vraiment
30:14le seul lieu finalement
30:15où on pouvait
30:16construire cette clinique. »
30:17Soignantes,
30:17les Sœurs Augustines
30:18vivent aussi
30:19une vie de prière
30:20avec la messe quotidienne
30:21et les offices
30:22dans le monastère
30:23à côté de la clinique.
30:24Troisième pilier,
30:25une vie fraternelle
30:26avec des repas pris ensemble
30:28et des temps
30:28de récréation en commun.
30:30Une vie augustinienne
30:31qui, elle aussi,
30:32est un héritage
30:33de Mère Yvonne Aimé.
30:34« C'était une femme
30:35profondément spirituelle
30:37qui, dans ses exhortations,
30:39nous invitait vraiment
30:41à nous mettre
30:44à l'écoute du Christ
30:45dans notre vie
30:46et puis de veiller
30:48à notre vie fraternelle
30:49qu'elle reste vraiment joyeuse
30:52dans la charité,
30:54dans une certaine bonté
30:55les unes à travers les autres
30:57parce que dans notre vie
30:59augustinienne,
30:59c'est ensemble
31:00que nous cherchons Dieu. »
31:02Un attachement
31:02à Mère Yvonne Aimé
31:03qui va bien au-delà
31:04de la communauté.
31:05Sa tombe,
31:06tout proche de la clinique,
31:07est un lieu de pèlerinage.
31:09Beaucoup de fidèles
31:09s'y recueillent
31:10et récitent son invocation,
31:12un héritage spirituel
31:14inscrit sur sa pierre tombale
31:15« Ô Jésus-Roi d'amour,
31:17j'ai confiance
31:17en votre miséricordieuse bonté. »
31:20Alors docteur Patrick Maillot,
31:22vous avez un rapport
31:23très particulier
31:23puisque vous êtes né
31:24dans cette clinique
31:25du Morbihan
31:27et parlez-nous
31:28de sa tombe
31:29parce qu'effectivement
31:30on a vu dans ce reportage,
31:31on a entendu,
31:31elle est fleurie
31:33et semble-t-il
31:34qu'on continue
31:36à la prier,
31:36les gens viennent,
31:37continuent pour prier
31:38sur la tombe
31:39de Mère Yvonne Aimé ?
31:40Oui, les gens continuent
31:41de venir la prier.
31:44Je ne dis pas
31:44que c'est un flot ininterrompu
31:46mais c'est un nombre
31:49quand même important
31:50de personnes
31:51qui viennent la prier,
31:53qui viennent la remercier
31:55et qui viennent lui demander
31:58soit des guérisons corporelles
32:01ou des guérisons spirituelles.
32:04Et c'est le cas ?
32:05Elle continue d'agir.
32:06Elle continue d'agir,
32:07ça vous confirmez
32:08en tant que médecin ?
32:08Oui, tout à fait.
32:10Véronique Jacquet ?
32:11Oui, les religieuses
32:11de Malétroit
32:12disent aussi
32:13qu'elles reçoivent
32:14beaucoup de lettres,
32:15beaucoup de mails
32:16avec des personnes
32:17qui se recommandent
32:18du monde entier
32:19auprès de Mère Yvonne Aimé
32:20de Malétroit
32:21pour obtenir des guérisons,
32:22des conversions.
32:23Voilà.
32:24Elle a son fan club
32:26si j'ose dire.
32:27Patrick Maléo ?
32:28Ce que je voudrais préciser
32:29c'est que
32:30donc elle est décédée
32:31le 3 février 1951
32:34à l'âge de 49 ans
32:35d'une hémorragie cérébrale
32:37foudroyante
32:38comme vous l'avez dit
32:38tout à l'heure.
32:39Et
32:41le corps
32:43a été
32:45enfin
32:45les soeurs
32:46ont été obligées
32:47de mettre le corps
32:48dans le cercueil
32:50assez rapidement
32:51car elle présentait
32:52des signes
32:53de décomposition
32:54très rapides.
32:57Les obsèques
32:57ont eu lieu
32:58le 8 février
32:591951
33:00et
33:01à l'ouverture du procès
33:04de béatification
33:06qui a été ouvert
33:07en 1957
33:09le procès
33:10commence par
33:11la reconnaissance
33:12du corps.
33:13Il y a donc eu
33:14exhumation du corps
33:16d'Yvonne Aimé
33:17le 25 mars
33:181957
33:20et
33:22à l'ouverture
33:23du corps
33:24les médecins
33:25s'attendaient
33:26à ce que
33:26sa dépouille
33:28soit
33:29le corps
33:30baigné dans l'eau
33:31les médecins
33:32constataient
33:33l'incorruption
33:35du corps.
33:37Étonnant.
33:37Donc ça
33:38ça a été
33:39une surprise
33:40totale
33:40pour les médecins
33:42et pour les sœurs.
33:44Père Joël Guibert
33:45il y a aussi
33:45quelque chose d'étonnant
33:46lorsqu'elle était
33:48supérieure
33:48de cette communauté
33:49de Malétrois
33:50c'est que
33:50le nombre
33:51de religieuses
33:52a augmenté
33:53a été multiplié
33:54par deux ou trois
33:55il me semble.
33:56Quel était son secret
33:57pour attirer les vocations
33:59parce que ça aussi
33:59ça peut nous intéresser
34:00pour aujourd'hui.
34:01Je fais un détour
34:02par Mère Thérésa
34:05un jour
34:06on lui demande
34:06c'est quoi votre secret
34:07avec toute cette
34:11cette fécondité
34:12et toutes ces
34:12vocations
34:13qui viennent
34:14et elle dit
34:15vous voulez connaître
34:15mon secret
34:16c'est très simple
34:17quand j'étais jeune religieuse
34:19j'ai fait un vœu
34:21à Jésus
34:22de ne jamais
34:23rien lui refuser
34:25quand une personne
34:27se livre à Dieu
34:28en face
34:29je crois qu'il s'appelle
34:30le corps livré
34:31donc il se livre
34:32et il livre
34:33des vocations
34:34et je reviens
34:35à cette histoire
34:36de donation
34:37qu'elle a faite
34:38quelle maturité
34:39à cet âge là
34:40comme vous l'avez
34:41très bien souligné
34:42Véronique
34:43quelle maturité
34:44elle s'est donnée
34:46que fait Dieu
34:46puisqu'il est l'amour
34:47il se donne
34:49et c'est pas de
34:51c'est pas évanescent
34:52il donne des vocations
34:54et en fait
34:54la pastorale
34:55des vocations
34:57bien vivant
34:58c'est bien
34:58de faire des pèlerinages
35:00des symposiums
35:01des congrès
35:02et tout ça
35:02tout ça
35:03c'est bon
35:04mais il nous faut
35:05des âmes livrées
35:07et Dieu livrera
35:08des vocations
35:09en ce sens là
35:10on peut la rapprocher
35:11d'une autre sainte
35:12enfin d'une sainte
35:13qu'elle aimait beaucoup
35:14à savoir
35:14sainte Thérèse de Lisieux
35:16qui elle aussi
35:17s'est donnée très tôt
35:18et avec une maturité
35:19spirituelle étonnante
35:20il y avait une complicité
35:21le père Labute
35:22confiera que
35:24mère Yvonne
35:25lui a confié
35:26que
35:27Yvonne s'est manifestée
35:28pardon
35:28Thérèse s'est manifestée
35:29plusieurs fois à elle
35:30et elle lui dit
35:32vous continuerez
35:34ma mission
35:34de répandre
35:35des roses sur la terre
35:36c'est intéressant
35:37parce que
35:38vous avez évoqué
35:39ce surnaturel
35:41chez elle
35:42qui est quand même
35:42très présent
35:43qui lui a causé
35:43quelques problèmes
35:44et qui lui en causent encore
35:46et ce qui est très intéressant
35:47c'est le lien
35:49Thérèse
35:50et Yvonne
35:52et on peut dire
35:53qu'en fait
35:54par-delà le surnaturel
35:55le cœur du cœur
35:56de la vie
35:57de Yvonne
35:58c'est la voix d'enfance
36:00et c'est pour ça
36:01qu'on disait
36:01qu'elle est hors cadre
36:03elle est attachante
36:05quoi
36:06je me souviens
36:07Véronique
36:08quand nous avons préparé
36:09un peu
36:09un article
36:11je me souviens
36:11ce qui m'avait
36:12beaucoup touché
36:12moi aussi
36:13c'est sa spirituelie
36:15du faire plaisir
36:17si peu présent
36:18aujourd'hui
36:18dans notre société
36:19d'individuels
36:20elle avait une délicatesse
36:21de cœur
36:22alors on va s'intéresser
36:24parce qu'effectivement
36:24la communauté
36:25de Malais 3
36:26des Augustines
36:27a toujours eu
36:27pour vocation
36:28de s'occuper
36:29des pauvres
36:30et des malades
36:30et c'est ce qu'a continué
36:31de faire
36:32Mère Yvonne Aimée
36:32de Malais 3
36:33et les sœurs
36:34à sa suite
36:34encore aujourd'hui
36:35et il y a une résonance
36:37dans l'actualité
36:37on va en parler
36:38c'est la question
36:39de la fin de vie
36:40écoutez d'abord
36:41donc la supérieure
36:42la sœur Roxane
36:43des religieuses
36:44de Malais 3
36:44parce qu'avec d'autres communautés
36:47comme les petites sœurs
36:47des pauvres
36:48elles sont opposées
36:49au projet de loi
36:50qui va réapparaître
36:52au Sénat
36:52au mois de mai
36:53parce que cela
36:55menacerait
36:56leur liberté religieuse
36:57écoutez
36:57c'est un sujet
36:59d'inquiétude
37:00qui va toucher
37:01des personnes
37:02vulnérables
37:03et donner la mort
37:05c'est tuer quelqu'un
37:06et ça n'est pas
37:07dans la vocation
37:08d'abord d'un soignant
37:10nous sommes appelés
37:11en tant que soignants
37:12à prendre soin
37:13à accompagner
37:14à soulager
37:14le tu ne tuera pas
37:16c'est pas qu'un interdit
37:17religieux
37:18c'est un interdit
37:19anthropologique
37:20donc effectivement
37:22actuellement
37:22le projet de loi
37:23prévoit
37:24un délit d'entrave
37:25ça voudrait dire
37:26que nous serions
37:28menacés
37:29d'une amende
37:31et puis d'aller
37:32en prison
37:32si nous refusions
37:34de donner la mort
37:35et dans nos oeuvres
37:35hospitalières
37:36nous ne pourrons
37:38vendre notre âme
37:40et renier notre conscience
37:41dans nos établissements
37:43nous ne pourrons pas
37:43donner la mort
37:45Guillaume Zeller
37:46une réaction
37:46en tant que journaliste
37:48est-ce que finalement
37:49l'actualité du message
37:50de Mère Yvonne Aimé
37:51de Malétroit
37:52dans le débat
37:53sur la fin de vie
37:54n'est pas
37:55justement
37:55d'une actualité brûlante
37:57j'étais très frappé
37:58par les propos
37:59de Sœur Roxane
38:00qui parle de vendre son âme
38:01et de renier sa conscience
38:02et c'est vraiment à ça
38:03que sont peut-être
38:04confrontées
38:05toutes ces religieuses
38:06moi ce que j'ai envie
38:06peut-être de vous dire
38:07et je ne suis certainement
38:08pas le plus pertinent
38:10pour cela
38:10c'est que le soin
38:12l'amour
38:12que donnent
38:13toutes ces religieuses
38:14aujourd'hui encore
38:14dans la clinique
38:15de Malétroit
38:15sur les pas
38:16de Mère Yvonne Aimé
38:18c'est la réponse
38:19définitive
38:20au débat
38:20sur la fin de vie
38:21quand les gens
38:21sont accompagnés
38:22dans l'amour
38:23et dans la compétence médicale
38:25la question de la fin de vie
38:26en tout cas de sa provocation
38:27de la fin de vie
38:28sa provocation chimique
38:29ou autre
38:29n'existe plus
38:30parce que les patients
38:32j'en parle très humblement
38:33parce que je ne connais pas
38:34toutes les problématiques
38:35mais parce que
38:36les peurs
38:36les angoisses
38:37des patients
38:37et de leurs entourages
38:38s'estompent
38:38face à la puissance d'amour
38:39et de compétence médicale
38:41que déploient toutes ces femmes
38:42donc moi ce que j'ai peut-être
38:44envie de vous dire
38:44comme simple citoyen
38:46et pas comme journaliste
38:46c'est que simplement
38:47ces sœurs nous donnent
38:48une piste merveilleuse
38:49extrêmement humaine
38:50dans un monde qui est
38:51de moins en moins humain
38:52pour résoudre par le haut
38:54ce problème de la fin de vie
38:56Docteur Maéot
38:56justement
38:57en tant que médecin
38:58le message de Mère Yvonne
38:59Aimée de Malétroit
39:00est-ce que c'est
39:01la vie et l'amour
39:02plus fort que la mort ?
39:04Oui
39:04On peut le dire comme ça ?
39:05Je pense que le rôle
39:07des soignants
39:07c'est d'accompagner
39:10la personne malade
39:11jusqu'à son terme
39:12mais sans
39:15provoquer ce terme
39:16c'est l'amour
39:17qui prime
39:19alors je sais bien
39:20qu'il y a des
39:21cas difficiles
39:22de souffrance
39:24physique
39:25de souffrance morale
39:26de souffrance
39:28mais
39:28je pense qu'il faut
39:30respecter la vie
39:31Alors justement
39:32comment a-t-elle vécu
39:34la souffrance
39:34cette mère
39:36Yvonne Aimée
39:36de Malétroit
39:37Père Guibert
39:37parce que
39:39vous le dites
39:40dans votre livre
39:40c'est une mère
39:41pour les âmes
39:42une maîtresse spirituelle
39:43pour aujourd'hui
39:44qu'est-ce qu'elle a à nous dire
39:46en particulier
39:47sur cette façon
39:48de traverser
39:50peut-être
39:51la souffrance
39:54Le titre
39:55est la clé
39:56du Père Laurentin
39:58et de notre cher docteur
40:00L'amour
40:01est la seule clé
40:02qui permet
40:03d'ouvrir
40:03la porte blindée
40:04et rebutante
40:06de la souffrance
40:09Le catholique
40:10le chrétien
40:11ne s'abandonne pas
40:12comme un stoïcien
40:15Elle le dit d'ailleurs
40:17Jamais Jésus
40:18sans la croix
40:19Jamais la croix
40:21sans Jésus
40:22Et donc
40:23quelle est la clé
40:24c'est qu'on ne s'abandonne pas
40:25je ne sais pas quoi
40:26à des idées
40:27à une philosophie
40:29On s'abandonne
40:30à quelqu'un
40:31qui a passé
40:32par des souffrances
40:33énormes
40:34qui est aujourd'hui
40:35vivant
40:36et qui veut
40:37assumer
40:38ma souffrance
40:39aujourd'hui
40:40c'est-à-dire
40:41il le dit
40:42dans l'évangile
40:42le Seigneur Jésus
40:43venez à moi
40:44et donc
40:45si on ne vient pas
40:46à lui
40:46pour vivre
40:47nos souffrances
40:48ce n'est pas possible
40:50Autrement dit
40:51quel est le cœur
40:52de la spirituidité
40:53de la science
40:53de la croix
40:54ce n'est pas
40:55la science de la croix
40:56c'est la science
40:57de l'abandon
40:57à Jésus
40:58qui va lui permettre
41:00d'assumer
41:01en moi
41:01avec moi
41:02pas sans moi
41:03la croix
41:04que par mes seules forces
41:05je ne suis pas capable
41:06de porter
41:08Il y a aussi
41:09ce lien
41:11avec Jésus
41:12roi d'amour
41:12comme elle le nommait
41:13et il y a un dessin
41:15qui représente
41:16effectivement
41:17ce petit roi d'amour
41:19roi enfant
41:20qu'est-ce que ça veut dire
41:21et qu'est-ce que ça dit
41:22aussi
41:22de la relation à Dieu
41:25qu'elle peut enseigner
41:27à ses sœurs
41:27mais à tout un chacun
41:28aujourd'hui
41:29Je crois que
41:30la parole
41:31sous l'image
41:32c'est
41:32j'ai confiance
41:33en votre
41:36miséricordieuse bonté
41:37elle n'est pas
41:38amie de petite Thérèse
41:39pour rien
41:41c'est la confiance
41:42et rien que la confiance
41:44qui doit nous conduire
41:45à l'amour
41:46qu'est-ce que ça peut dire
41:47pour nos téléspectateurs
41:48et auditeurs
41:51peut-être que le mot
41:53confiance
41:53leur parle plus
41:54que le mot foi
41:57mais en résultat
41:58c'est la même
41:59mais c'est
42:00c'est vraiment
42:01j'ai confiance en toi
42:03c'est dur Jésus
42:04j'y arrive pas
42:05j'ai confiance en toi
42:07je place ma foi
42:09non pas dans mes capacités
42:10mais dans ta puissance
42:13venez à moi
42:14vous tous qui peinez
42:16et moi je vous procurerai
42:17le repos
42:19Alors il y a aussi
42:20un cas
42:20un autre cas historique
42:22Guillaume Zeller
42:22c'est celui de Julien Green
42:23qui d'une certaine manière
42:25on peut le dire
42:25a été converti
42:26grâce à Mère Yvonne-Aimé
42:28de Malétroit
42:29c'est un cas très délicat
42:31et très intéressant
42:32et très touchant
42:33d'une certaine façon
42:34parce que je pense
42:34qu'il rejoint
42:35beaucoup de gens
42:36dans leur combat intérieur
42:37je ne dirais pas
42:38que Mère Yvonne-Aimé
42:39l'a converti
42:40parce que la conversion
42:41de Julien Green
42:42se déroule
42:43j'allais dire
42:44sur des décennies
42:45il y a une première conversion
42:46en 1916
42:47dans laquelle
42:47joue un personnage
42:49enfin
42:50un personnage
42:51joue un rôle
42:51tout à fait intéressant
42:52c'est le père Crété
42:52que connait bien
42:54Mère Yvonne-Aimé
42:55le père Crété
42:56conduit Julien Green
42:57du protestantisme
42:58au catholicisme
42:59mais ça ne se passe
42:59pas très bien
43:00parce que le père Crété
43:01croit voir en Julien Green
43:02une vocation religieuse
43:05Julien Green
43:06n'y consent pas
43:07et le père Crété
43:08va lui dire
43:08qu'il doute
43:09de son salut
43:10c'est une phrase
43:10qui va faire très mal
43:11à Julien Green
43:12Jacques Maritain
43:13d'ailleurs
43:13qui va beaucoup accompagner
43:14Julien Green
43:16déplorera cette phrase
43:17il était furieux
43:18que le père Crété
43:18ait dit ça
43:19à Julien Green
43:20après il y a une deuxième conversion
43:21en 1939
43:22Julien Green
43:23catholique
43:23cette fois-ci
43:24franchit le chemin
43:24de l'église
43:25parce qu'en fait
43:26il est catholique
43:26mais il ne le pratique pas
43:27à partir de 1939
43:28il pratique
43:28grâce à un autre prêtre
43:29le père Javouski
43:30j'ai toujours du mal
43:31à prononcer son nom
43:32grande figure lui aussi
43:33du sacerdoce de l'époque
43:35mais vous le savez
43:36depuis la publication
43:37de son journal intégral
43:38notamment de Julien Green
43:40on sait que sa conversion
43:41effectivement
43:42c'est un homme
43:42qui était très attiré par Dieu
43:43qui s'est battu toute sa vie
43:45et son journal intégral
43:46montre l'apreté de son combat
43:48et même la dimension sordide
43:49de ce qu'il vit
43:50quand il cède
43:52à ses tentations
43:53il va se battre
43:54contre ça toute sa vie
43:55et cédant énormément
43:56de terrain régulièrement
43:58donc en 1956
43:59en effet
43:59j'en arrive à notre propos
44:01je réponds à votre question
44:02directement
44:03Julien Green
44:04lit un livre
44:05du père Labute
44:06dans lequel le père Labute
44:07relate une phrase
44:08que le Christ
44:09aurait prononcé
44:11à mère Yvonne Aimée
44:12alors
44:13comme c'est le Christ
44:14qui parle
44:14si vous permettez
44:15je vais quand même
44:15vous concentrer sur mes notes
44:16le Christ
44:17le Christ aurait dit
44:18à mère Yvonne Aimée
44:19je ne fais pas de différence
44:20entre un coeur innocent
44:21et un coeur coupable
44:23c'est celui qui m'aime le plus
44:25qui m'est le plus cher
44:26donc c'est une phrase
44:27qui aurait beaucoup touché
44:28Julien Green
44:28en 1956
44:29et qui ne l'aurait pas converti
44:31mais qui aurait été pour lui
44:32un rocher
44:33sur lequel il se serait agrippé
44:35alors qu'à l'âge de 56 ans
44:36il se débat encore
44:37dans ses tourments
44:38essentiellement sexuels
44:39pour être tout à fait clair
44:41donc il va se battre
44:42on sait qu'il va rejuter encore
44:43mais voilà
44:43c'est toute une vie
44:44très compliquée
44:45Julien Green
44:46on aura selon nous
44:47la réponse là-haut
44:48de ce qu'a été son combat
44:49mais en effet
44:50à un moment dans sa vie
44:50en 1956
44:51mère Yvonne Aimée
44:52est pour lui
44:53un point d'accroche
44:54pour essayer de mener
44:56à bien ce combat
44:56Merci pour ces explications
44:58Docteur Maéau
44:59au-delà de l'aspect médical
45:01vous nous en avez parlé
45:02mais au plan spirituel
45:04comment vous résumeriez
45:05le message
45:06de mère Yvonne Aimée
45:07de Malais 3
45:07pour aujourd'hui
45:08comment est-ce qu'elle vous parle ?
45:10Elle me parle
45:12par sa charité
45:15inépuisable
45:19pour tous les milieux
45:20sociaux
45:22milieux culturels
45:23Elle est accessible ?
45:25Elle est très accessible
45:26oui
45:26très accessible
45:28l'essentiel
45:29c'est l'amour
45:31sans frontières
45:32au fond c'est ça
45:34Yvonne Aimée
45:34c'est l'ouverture du coeur
45:36à des situations
45:38des fois complexes
45:39des fois difficiles
45:41c'est l'ouverture du coeur
45:44Véronique Jacquet
45:44Oui c'est l'ouverture du coeur
45:46mais c'est aussi
45:47une notion de réparation
45:48et de sacrifice
45:49expliquez-nous
45:50parce qu'on arrive
45:50à la fin de cette émission
45:51Père Guibert
45:53elle s'est toute donnée
45:54à Jésus
45:54mais en contrepartie
45:55le Christ lui dit
45:56dans les moments mystiques
45:57qu'il partage
45:58de se donner aussi
46:00pour le salut des âmes
46:01qu'est-ce que ça veut dire
46:02pour ceux qui nous écoutent
46:02et qui nous regardent ?
46:04En mots peut-être
46:04un peu simples
46:06il y a au départ
46:07l'amour
46:08que fait le péché
46:09il abîme l'amour
46:10que va faire la réparation
46:13c'est marrant
46:13parce que c'est un mot
46:14d'Yvonne
46:17et réparer
46:18c'est sur-aimer
46:19vous aimez pas ?
46:21c'est tellement parlant
46:22c'est-à-dire que là
46:23où l'amour a été blessé
46:24par le péché
46:25la réparation
46:26c'est absolument pas
46:27je vais me faire du mal
46:28etc
46:29sanguinolant
46:30vous voyez
46:31c'est sur-aimer
46:33pour réparer
46:35ce qui a abîmé l'amour
46:36ça va ça parle Véronique ?
46:37c'est un message aussi
46:38particulièrement pour les prêtres
46:39parce qu'il y avait un rapport
46:41très particulier
46:42entre Mère Yvonne-Aimé
46:42de Maletroix
46:43et les prêtres
46:44je crois qu'elle a pas mal
46:45réparé pour les prêtres
46:47et si elle avait une haute idée
46:49du sacerdoce
46:49elle savait aussi
46:51d'ailleurs c'est une parole
46:52de Mère Yvonne-Aimé
46:53ces hommes qui sont si grands
46:55par le sacerdoce
46:56et qui peuvent tomber
46:58si bas
46:59elle était très lucide
47:00sur les hommes d'église
47:01mais
47:02elle voyait
47:03le don de Dieu
47:05en eux
47:05et donc
47:07elle réparait
47:07parfois pour eux
47:08et la réparation
47:10a été parfois
47:11un peu difficile
47:12elle a vraiment souffert
47:14dans son corps
47:15on n'imagine pas
47:16comment Jésus
47:17a besoin
47:19voilà
47:20elle dit
47:20ça coûte cher
47:22les hommes
47:22ça se paye
47:25merci beaucoup
47:25on arrive à la fin
47:26de cette émission
47:27mais je renvoie
47:28à votre ouvrage
47:29Père Guibert
47:30Mère Yvonne-Aimé
47:31de Maletroix
47:32ses secrets de vie
47:33pour découvrir
47:33ses secrets de joie
47:34c'est publié chez Artej
47:36docteur Maéot
47:37merci beaucoup
47:38également
47:38je renvoie à la biographie
47:39à laquelle vous avez collaboré
47:40avec l'abbé Laurentin
47:41aux éditions
47:42François-Xavier de Guibert
47:43sur Yvonne-Aimé
47:44de Maletroix
47:44Guillaume Zeller
47:45La baraque des prêtres
47:46on ne parle pas
47:47de Mère Yvonne-Aimé
47:48de Maletroix
47:48mais d'autres figures
47:50admirables
47:51donc d'Achaud 1938-1945
47:53chez Taillandier
47:55Véronique Jacquet
47:55peut-être un dernier mot
47:56sur France catholique
47:57oui
47:58un numéro spécial
47:59un numéro spécial
48:00consacré à l'épopée
48:02de l'Algérie chrétienne
48:03alors c'est à commander
48:04très rapidement
48:05parce qu'il part
48:06comme des petits pains
48:07ce numéro
48:07donc c'est à commander
48:08sur france-catholique.fr
48:10voilà
48:11vous voyez
48:11la une
48:12de ce numéro spécial
48:13de France catholique
48:14sur l'Algérie chrétienne
48:15merci Véronique
48:17on vous retrouve
48:18la semaine prochaine
48:18pour présenter
48:20Enquête d'Esprit
48:21ce sera sur l'occultisme
48:22et le phénomène
48:24de l'occultisme
48:24très répandu
48:25et la réponse
48:25de l'Église
48:27voilà
48:27merci à vous
48:28d'avoir suivi cette émission
48:29merci à Florian Rambur
48:30à toutes les équipes
48:31techniques
48:32de CNews
48:33et vous restez
48:34à notre écoute
48:34l'info continue
48:35sur Europe 1
48:36et sur CNews
48:37merci à vous
48:37merci à vous
48:37Sous-titrage FR ?
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