00:00What is doing that right opposition is to not advance
00:05so that people follow the incredulity.
00:08That's the strategy.
00:10Of course.
00:11And to present the country that is at the top,
00:13that this is worse than before.
00:16So, more security.
00:17That's the strategy.
00:2531 years old.
00:27I came to a mobilization that I was in October of 1992.
00:36Yes, she is beautiful.
00:41She is very impressed.
00:43I know the Transmilenium.
00:47And yes, it's a city of 8 million,
00:51without counting the surroundings.
00:53It's very complicated, of course.
00:55I imagine that to be a governor here is more difficult than to be a president.
01:03Who knows what he will say.
01:05I think it was better in the governor.
01:15What is going on?
01:19Colombia vive un proceso de mobilization política.
01:25Que resuelve una crisis de representación.
01:30Eso lo dejó sobre la mesa el estallido social.
01:35Los alemanes dicen Zeitgeist.
01:38O sea, el espíritu de los tiempos es ese.
01:40Eso es lo que permite que haya hoy otro tipo de gobierno.
01:44Y eso es lo que permite que haya otro tipo de acuerdos en esta mesa.
01:49Y dentro de esos acuerdos, este que es el corazón del proceso.
01:54Que es la participación de la sociedad.
01:57Esperamos a que sea algo distinto.
02:10Estamos aquí pese a Iván Duque.
02:15¿Si ve?
02:17Esos son los tiempos de Colombia.
02:22Entonces, claro.
02:23Eso es lo primero.
02:25Sobre los tiempos.
02:26Sobre que la gente crea.
02:30La gente cree sobre hechos.
02:33Yo creo que aquí ha habido mucho discurso.
02:36Muchas promesas.
02:38En cierto sentido, mucha farsa.
02:42Entonces, la gente es muy intuitiva.
02:45Ejemplo, el cese.
02:46Tiene que ver resultados del cese.
02:49De la participación.
02:50Tiene que ver resultados de la participación.
02:53Eso es lo que...
02:54O sea, uno cree en hechos.
02:57Y yo creo que el pueblo colombiano ha promesas que le han hecho.
03:02Ha acuerdos que le han firmado.
03:03Ha acuerdos que le han incumplido al pueblo.
03:06Ni siquiera para decir de la guerrilla.
03:09Los indígenas del Cauca tienen una lista como de 500 y pico de acuerdos
03:12que le han incumplido los últimos gobiernos.
03:15Entonces, eso da un sentido de incredulidad.
03:18Pero es como manejamos en Colombia las cosas.
03:21No solamente eso es lo que hace o no hace el VN.
03:24Es una cultura de...
03:28De faltonear.
03:40Esa no es la idea de Antonio.
03:43O sea, que es que los cambios le quitan el oxígeno al VN.
03:48No, no.
03:48Yo pienso que eso es fuera de contexto.
03:53Si no...
03:53Ahí sí...
03:55O sea, doy fe que eso no es así.
03:58Y claro, yo Antonio lo conozco desde la universidad.
04:18Yo pienso que...
04:21Esto hay que acudir a la historia.
04:23Una vez le preguntaron a Carlos Lleras,
04:26que fue un presidente liberal reformista.
04:29Digo, ¿qué es el Partido Liberal?
04:32Digo, es una coalición de matices.
04:34¿De matices?
04:37En cualquier agrupación política hay matices.
04:41Y el que diga que no hay matices, está diciendo mentiras.
04:45Solo no es así.
04:47Entonces, claro, en nosotros hay matices.
04:51Pero en la política, que se vuelve política pública en este caso,
04:55como la que llevamos a la mesa, no hay matices.
04:58Ahí es consensos.
05:01Y lo que se traza para este proceso es...
05:04O sea, las instrucciones que yo recibo son unas.
05:16No, lo de víctimas es...
05:18Hay un compromiso con los derechos de las víctimas.
05:22Que son cosas de principio.
05:24Ejemplo, todos los dolores son iguales.
05:26Aquí hay unas víctimas más y otras menos.
05:28No, eso no.
05:30Segundo, para garantizar los derechos de las víctimas debe haber verdad.
05:34Pero no verdad para los libros, para hacer centros de memoria, no.
05:38Para que cada uno reconozca lo que le toca.
05:42Si hay ese reconocimiento de lo que le toca,
05:45esto se le va a marcar un punto.
06:09Bueno, yo no conozco el caso, pero lo vamos a conocer.
06:14Y si es el caso, nosotros no tenemos ningún problema de asumir responsabilidades.
06:19Esa es como la línea.
06:22O sea, no necesitamos que nos venzan el juicio.
06:25Entonces, pásenos las cosas y con gusto.
06:37El presidente Petro dijo una cosa que nosotros compartimos.
06:41Que no va a perseguir.
06:43El alma del viejo régimen es perseguir y exterminar.
06:47Acabemos con eso.
06:50Sigue como es de simple.
06:57Sigue como es de simple.
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