有野屋書店ゲスト三四郎 - 2026年04月14日

MotionStoryArchive

1 day ago

Transcript

00:04店長は漫画大好き芸人よい子有野真也

00:09副店長はしっかり者の声優伊藤健人が務める有野屋書店

00:10有野屋書店

00:15ここは漫画好きの漫画好きによる漫画好きのための本屋さん

00:18ここに来ればあなたのお気に入りの一冊が見つかるかも

00:25今日も有野屋書店に助っ人店員さんが来てくれています

00:30ご紹介しましょう三四郎小宮博信さんと間修司さんです

00:31お願いします

00:34お願いします

00:37お願いします

00:38お二人揃って来てくださってありがとうございます

00:41どうぞ取ってください

00:42ありがとうございます

00:52中学高校の同級生で2005年にコンビを結成した三四郎のお二人が本日のゲストです

00:53でも漫画はすごい好きなので

00:56二人とも?

00:57そうですよ

00:58全然そんな感じがなかったけど

01:00本当ですか?

01:01そうかそうか

01:02結構王道系が多いですけど

01:04マニアックな感じとかじゃないですけど

01:06結構読んでます

01:14三四郎のお二人はどんな漫画を読んで大人になった?

01:16漫画履歴書。

01:20こちらに2枚貼り付けてください。

01:24いいですかね

01:25はい

01:26こうなっております

01:28ありがとうございます

01:32やっぱりドラゴンボールとどっち断片はみんな読むもんなんや

01:33読みますね

01:34世代なのかな

01:40やっぱその時って体育みたいな授業でもドッジボールやりますし

02:07だからその身近にあるものが漫画になってたりしてたりそうかやれるものってことかそうなんですよねあとまあそのジャンプが僕は兄ちゃんが買っててそれを読ませてもらったりとかお兄さんが書いたナラゴンボールというのははいナラゴンボールっていう漫画をちっちゃいキャンパスノートに兄ちゃんが書いてて何ナラゴン?ドラゴンじゃないの?ドラゴンじゃないですナラゴンボールです

02:12何ですかナラ?ナラ出身でもないでしょ?

02:18何ですかねちょっとその詳細はわかんないですけど

02:20お前しか知らないんだから

02:24だからカメハメ派とかもナメハメ派とかだったんですよ

02:25なんでナラ?

02:26なんでナラなの?

02:27なんでナラなの?

02:29ちょっとお兄ちゃん聞いておきますね

02:30お兄ちゃんの名前にナラがついてるとかさ

02:32いやいや友池です

02:33全然ナラ?

02:36ナラ?

02:40ナラゴンボールっていう本当にドラゴンボールの天界一武道会そっくりの

02:44漫画の展開が繰り広げられてて

02:49兄ちゃんの友達が主人公のナラゴンボールっていう漫画があって

02:51マッチボウ人間とかで

02:54もう棒人間や棒人間です

02:55変わってるんですよねお兄ちゃんが

03:01世界一周するみたいなね世界一周するって言って何歳ぐらいの時だっけ?

03:16僕が大学の時なんで24ぐらいで兄ちゃんが世界一周するからって言ってある日旅だったんですよみんな握手してみんな握手して泣きながら?

03:16泣きながら?

03:22行ってらっしゃいって言って僕はあんまり知らなかったんでどんぐらい行くのかって覚えに聞いたら

03:331回沖縄に行って世界一周が何日なのかわかんないんで沖縄を1回1週間楽しんでからそっから旅立つっていう

03:34謎の予定

03:36でもちょっと慣らしてね

03:38そうなんですよ

03:39何や慣らす?

03:41そこから慣らゴンボール

03:42慣らすのならじゃない

03:45慣らして行ってからの

03:47わかんないけど

03:48大学も辞めて行ったんですよ

03:50そしたら1週間半ぐらいで

03:55ホームシックになって帰って沖縄旅行をして

04:01大量のビタミンのサプリを持ったまま帰ってきました

04:03使い切ることなく

04:04なんでビタミンサプリ持って行くの?

04:07それもアメリカから取り寄せて

04:09意味わかねぇ

04:10栄養失調になると困るからって

04:14母ちゃんもそれならしょうがないって

04:15奈良しょうがない

04:16奈良ゴンボール

04:18そこからじゃない

04:20その奈良じゃない

04:22みんなアイダルトークから奈良を探し出そうじゃない

04:25隙あれば奈良を探すからね

04:30お兄ちゃんの影響で大体漫画を読み出すとか

04:32そうですね

04:32お兄ちゃんがいたら

04:34確かにそうですね

04:35それがチンポデカになってくるの?

04:37それがチンポデカじゃないですよ

04:38チンポデカはどんな話なの?

04:42チンポデカはチンポがとてつもなく

04:43デカい

04:45ダブルミーニングなんですよね

04:47デカとデカで

04:49分かるわそれは

04:50それくらい分かるわ

04:52チンポがデカすぎる

04:53ホントにデカいんですよ

04:54だから地蔵ぐらいあるってこと?

04:56とんでもなくデカいんで

04:59鼻孔とかが電柱とかに隠れるんですけど

05:00チンポデカはそのまま自分の

05:02自分の一末で隠れるんですよ

05:04バレない

05:06だからバレない

05:07くだらない

05:08くだらない

05:09くだらない

05:10でも本人はシリアスな感じで

05:12事件を解決するんですけど

05:15初めて遭遇した犯人とかは

05:17必ずチンポデカに向かって

05:19チンポデカっていう

05:20ひとこが

05:21そのひとコマが絶対ある

05:23それくらいデカいのや

05:27この辺はクラスの男子連中が

05:28読んでたんで

05:29それを読ませてもらったりして

05:31で読み終わったら

05:33次のやつに渡すみたいな

05:34まあし読みだ

05:35まあし読みしてましたね

05:37大学になってだと

05:39もうバイトしてたんで

05:41お金も持ってるんで

05:42その20世紀少年とか

05:44浦沢直樹さんの作品を

05:46ちょっと集めたいっていうのが

05:48ちょっと

05:48欲で出てきて集め始めた

05:50みたいなのがあります

05:53あとテッコンキンクリートみたいな

05:54松本太陽先生の

05:55作品とかも好きだったんで

05:58そこらへん集め出しましたね

05:59ちょっと絵がオシャレやもんね

06:01絵がオシャレそうなんですよ

06:04今松本太陽先生の絵を購入するか

06:05検討しているんですか

06:06はい松本太陽先生が

06:1225周年とかだったんですよ

06:13確か原画が購入できるみたいな

06:16機会があったんですけど

06:18それが2年ぐらい前だったんですよね

06:20その時絵を購入するような余裕もなかったので

06:27やっぱり結構高いじゃないですか

06:29高いとかって

06:32ちょっとタイミングを逃しちゃって

06:35とりあえずあと3年4年ぐらいは待って

06:3730周年とか

06:40その節目には絶対出るとは思うんで

06:41そこを狙って

06:4430周年

06:46その絵を飾りたいなと思って

06:48いや家あったらめちゃくちゃ

06:50テンション上がりますよ

06:50そうなんですよね

06:53あの絵のタッチが独特で好きで

06:55なんかちょっと

06:56よれて見えるじゃないか

06:58直線的ではないみたいな

07:00ちょっと望遠鏡で見てるような

07:03景色っぽいのも好きなんですよね

07:06松本先生にしかできないような

07:08絵のタッチが好きなんで

07:10欲しいですね

07:14続いては小宮さんの漫画履歴書

07:15どんな漫画を読んで大人になった?

07:20一番最初見たのがコロコロコミック

07:22コロコロコロコミックが

07:24ボンボン派ですごい分かれますよね

07:26それちょっと裕福なところは

07:28どっちも持ってる

07:30両方持ってたのもヒーローです

07:32いやヒーローです

07:32小宮さんどっちだったんですか?

07:34僕はコロコロ派で

07:35コロコロ派で

07:37ミニ四駆僕好きで

07:38ミニ四駆ずっとやってたんですよね

07:40それでレッツ&ゴー

07:42爆走兄弟レッツ&ゴーですね

07:44それがやっぱ面白いなって思って

07:47それが見たのがきっかけですね

07:49うわーおもちゃとかも集めてました?

07:52はい

07:52おもちゃも?

07:55ミニ四駆とか集めてました?

07:57ミニ四駆は集めてました

07:59あーミニ四駆

08:00あとやっぱ自分が

08:01あっはい

08:02学校持っていけんの?

08:03あれ?

08:04みんな持っていって

08:05なんかお互いいなみたいな感じで

08:07あっかっこいい

08:08あっこのモーター書いた方がいいんじゃないかとか

08:10この部品いいんじゃないかみたいな感じで

08:13学校持ち寄って

08:14うわーじゃあまあどうしようか

08:19みたいな感じで

08:20うん

08:21だから持ってきたものの

08:22ただ話して終わりみたいな

08:24じゃあおのおの頑張ろうな

08:26みたいな感じで

08:27イオンとか

08:28伊東洋華堂とかの

08:30屋上とかで大会が開かれて

08:33それでなんかレース走らせて

08:35っていうのもありますし

08:39コナミの正式な公式な大会に挑む

08:40レッツ&ゴーはちゃんとしたコースで

08:43競うんですよ

08:44うん

08:44なんですけどその前身の

08:47僕はダッシュ4クローは

08:49ノラのコースなんですよ

08:50ノラってなに?

08:51ノラってなに?

08:52もうレールというか

08:53ない

08:53アイソッケーのスティックみたいなので

08:56挑戦するんですよ

08:574クローが

08:59なんですけど

09:00どう考えても速さが合わないんですよね

09:02うん

09:03速いっすからね

09:04速いっすからね

09:05真似して買ったミニ四駆

09:08すぐ壊したことあります

09:11全然追いつけないんですよ

09:13めっちゃ足速いのよ

09:14レッツ&ゴーもだいぶ

09:16漫画の中だとね

09:17ついていってましたね

09:18ついていってましたね

09:19確かに

09:20現実世界だと

09:21追いつけるスピーツじゃないですけど

09:22そんな速いの?

09:23大会とかだったら

09:25モニタリングっていうか

09:26画面を置いて

09:28モニタリングして

09:29それ競うみたいな

09:30そうなんや

09:31めちゃくちゃ速いっす

09:32追いつくように

09:34走ったんでしょうね

09:35多分ミニ四駆

09:36走らせて

09:36モニタリングで

09:38小学生がこうやって見てて

09:39ちょっと鼻につくじゃないですか

09:40鼻につく

09:42勢いがないじゃないですか

09:44走らせて

09:45これはこうやって

09:46地味だな

09:46そうやな

09:47ついててくれんとなんかな

09:48そうそう

09:48絵代わりしないから

09:51そういうファンタジー要素良かったですよね

09:52まあそうなんですよね

09:53ちょっとね

09:54漫画だ

09:54わがめ言うと

09:56そのタイミングでちゃんとジャンプしたりするんですよ

09:57へぇー

09:58一心持ってんだろって

10:00そう

10:00モニタリングはもう一心同体なんですよ

10:02そうです

10:03へぇー

10:04へぇー

10:04じゃあちょっとだけ進ませていただいて

10:06はい

10:07ドラゴンボールスラムダンク

10:09南国少年パパパ君と

10:11まあそうですね

10:12小学校の時に

10:15お父さんが買ってきてくれたジャンプを

10:16お父さんジャンプ呼んでたの?

10:18ああそうです

10:19すごいなんか硬い

10:21めちゃくちゃ硬い家庭だったんですけれども

10:25親とかが結構厳しいんですけれども

10:28唯一ジャンプを家に買ってきてくれて

10:32今日のジャンプのスラムダンクがこれだみたいな

10:34話すのが唯一のコミュニケーション

10:37スラムダンクはオッケーだったんだ

10:38スラムダンクはオッケーでした

10:41結構暴力描写とかヤンキーっぽい時も

10:42ある時あるじゃないですか

10:43そうだからスラムダンクとか

10:45ドラゴンボールはオッケーなんですけど

10:48北斗の剣はねちょっと血が出るからダメみたいな

10:50いやいや血が出る出る

10:51ドラゴンボールも血出る

10:53そうだからドラゴンボールは

10:55まあまあそこちょっとファンタジー要素が

10:58強いからいいのかそこの査定わかんないですけど

11:02北斗の剣はちょっと激がタッチすぎるじゃん

11:03確かに

11:05ちょっとリアリティがありすぎる

11:07それでまあまあそこからやっぱりちょっと

11:11ファンタジーよりだんだんリアルな感じ

11:12自分でも取り込めるような

11:14身近なものが好きになって不良漫画

11:18ボーイとかパメレオンとか

11:21そこら辺にのめり込んでいったって感じですね

11:25ボーイの主人公はいつも

11:28いつもあの背中に金属バットを忍ばせてるんですよ

11:30一番あかんじゃん

11:31お母さん嫌いですよ

11:32それは真似しないの学校行くとき

11:34ああ真似してましたよみんな

11:35いやいや金属バットまで行かないですけど

11:38ああやってバットを忍ばせて

11:40でもカラーバットだから

11:41カラーバットだからめっちゃ可愛いんですよ

11:43金属とか木製じゃなくてカラー

11:44カラーバットのやついましたよ

11:46でもこいつが日々の晴れるやって行って

11:51主人公がいてそいつがめちゃくちゃ強くて

11:53へぇー

11:54それで味噌ラーメンが大好きで

11:55僕も真似して醤油ラーメンが大好きですけど

11:58そこはグッと我慢して味噌ラーメン

12:00何食べてもええけど

12:02やっぱりちょっと寄せたいっていうのがあったんで

12:04同じもの食べたいってこと

12:06はいそうですね

12:08ヤンキー漫画にのめり込んでいきました

12:12その時僕そこら辺で高校を留年するんですよ

12:14何年生で?

12:17高校1年…2年の時ですね

12:182年を2回やってる

12:21それやっぱそういう時にちょっと不安な中

12:24どうしようかって思ってたヤンキーの中でも

12:25やっぱり留年してる奴らがいるんですよ

12:27まああの…

12:29ロクレナシブルースとかあとはエビハラとかで

12:33それを感情移入してちょっと見てたっていうのがありますね

12:36留年してもこんな明るいやつがいるんだ

12:37留年明るいぞって

12:39留年明るい

12:42あとリンジャマンとかいてねクローズとかで

12:43あいつたまにしか出てこえへんやん

12:45そうですか

12:46めちゃくちゃ強い

12:47めちゃくちゃ強いけど

12:50それでまああの留年しててもモテるんだって思って

12:52花木グリコとかねワーストで

12:53うん…

12:54モテるからいいな

12:57まあそういうところでちょっと身近になってましたね

12:58希望になってくれてたの

12:59希望になって…

13:00なんで入ってへんねんそれが

13:04今思えばそうなんですけどもう結構多くて

13:06入れ切らなかったんですよね

13:08うん…

13:08でもちょっと浮くじゃない?

13:09キャプテン翼だけ浮くじゃない?

13:11確かに

13:11不良じゃない?

13:14翼はその時サッカーやってたんで

13:15練習するの?やっぱり

13:17ドライブシュートとか

13:17技練習しますよ

13:20あとはあの橘兄弟が

13:22空中でボールを

13:26ボール1個2人で蹴るんですよ

13:27それ同じまねして

13:29でも全然合わないから

13:30じゃあボール置いてやろうみたいな感じで

13:32置いてやったら

13:34相手のひらめきを思いっきり

13:35クワッと蹴っちゃう

13:36ごめんって言ってる

13:38そうそう

13:39あとはまあ

13:40ゴールキーパーになったら

13:41若島津くんのね

13:43主導でこうやって落とす

13:45シュートして落とそうと

13:46手首いかれるって言う

13:48ゴール止めとかちゃうんだ

13:50三角投影をねやりましたね

13:51そういうのはやっぱり

13:53真似してたっていうのがありますね

13:54へぇー

13:55そこぐらいから

13:56どんどん大人になっていって

13:59やっぱり殺し合い位置とか

14:00ちょっと

14:00アンダーグラウンドの

14:02ちょっと怖い系の

14:04ハマっていったっていうのはあります

14:06殺し合い位置で結構

14:08毛色変わったなって感じがするんですけど

14:10きっかけあるんですか?

14:14身近なものがやっぱ好きなんで

14:18まさかの殺し合い位置身近じゃないと思いきや

14:19僕東京生まれでいつも

14:23清浄学園の方に学校があったので

14:27西武新宿から清浄学園に行くときに

14:32西武新宿線と小田急線を乗らなきゃいけないので

14:34経由するときにいつも歌舞伎町を歩いてたんです

14:35東京のときに

14:40そこでやっぱり歌舞伎町とはということで

14:45殺し合い位置の舞台?

14:45ちょっと怖い方とかもいるな

14:50ちょっと横目に見ながら歩くわけです

14:51殺し合い位置で

14:54本当にこういうことを繰り広げられてるのかとか

14:55めちゃくちゃ怖い

14:56あんなマンションあんのかな?

14:58あんなマンションあんのかな?とか

14:59なるほどありがとうございます

15:01はい

15:02さんざっと高校まで辿ってまいりました

15:08三四郎小宮さんが人におすすめしたい漫画とは?

15:10人におすすめしたい漫画

15:12バチバチ

15:16バチバチをやっぱりちょっとリアルタイムに見てたんですけれども

15:20これバチバチっていうのは力士の漫画なんですけれども

15:22もともと不良だったんですけれども

15:26そいつが学会に入ってそこから成り上がっていくっていう

15:56相撲の漫画でそれでお父さんが大関でめちゃくちゃ強くて破天荒な華竜っていう歴史だったんですよ華竜は幼い頃の主人公恋太郎にとって強くてかっこいい誇り高き父親だったしかし破天荒な性格ゆえに酒の席で不祥事を起こし学会を追放されたそして酒に溺れある日事故でこの世を去った

15:59じゃあまあお父さんをちょっと超えてやるみたいな

16:08まあ超えるとしたら大関の上の横綱を目指すぞっていって目指すっていう漫画で番付をどんどんどんどん上げていくんですよ

16:20戦い方はもうぶちかましのみ正面突破の気合でってやってたんですよねそれでまあ頑張って言ってるんですけれどもあるところからやっぱ壁にぶつかるんですよね

16:34上には上がいすぎてあとがたいがそんなにこの主人公大きくはないんですよそれもこのちっちゃい小柄でぶちかましばっかやってるからそのものだったらもう怪我しちゃうぞって言っていってる

16:54最中も怪我もしちゃって球場とかも連続でそこから止まっちゃうんですよ番付がでもあの戦い方は変えないででかい力士に頑張って勝つぞっていうことでちょっとずつまた勝っていった時にそこからどうなるかっていうことでそのバチバチでもバチバチからバチバチバーストってあって

17:19最終章がシーズンが変わっていくそうですそれで最終章がサメ島最後の15日間最後の15日間をやるってことなんですよねまあだからこれ引退するかどうかなってわからないですけれどもおそらく最後って書いてあるので最後に何かあるまあえっと怪我で終わっちゃうかそれともまあ引退するかなんですけれどでもボロボロになりながら魂を削るような戦いをするんですよ

17:40それで毎日毎日やって魂削って削って削ってやってても疲弊していくんですよその描写もめちゃくちゃ感動的ですしボロボロになった状態でもうやめろお前も引退した方がいいもうあの力士生命とかじゃなくて命すらもちょっと危ぶまれてるぞみたいな感じの戦い方をしていってるうちに

17:53これあのテレビを見てたらこの速報みたいな感じでニュースが流れてきてこの佐藤孝博先生が亡くなっちゃうんですよ

18:05このだから14日目次横綱法営と戦うぞさあどうなるっていう時にその先生も亡くなられて若くして亡くなっちゃってうおぉー

18:13だからこの佐藤孝博先生もこの主人公とともになんか魂を削って書いてたんじゃないかと

18:15ああじゃあ最後まで言ってないんだ

18:17言ってないんですよ言ってないで最後法営と次がお前だなぐらいで睨み合って法営がにやりと笑って終わりなんですよへぇー

18:36そこがもうだからもう結果がない状態なんですがそれも含めてちょっと伝説となっている漫画なんですよ本当だ今サメ島最後の15日

18:42ざーっとこう前巻の表紙だけ見たんですけど最終巻がラフなんですね表紙が

18:43そうなんですよ完成されてないんですよ表紙がそう主人公とともに魂削ってやってたんじゃないかと

19:08いうことなのでかなり感動的でこれあの最終章のサメ島最後の15日から見ても面白いというなんかエピソードゼロがバチバチなんですよこのライバルたちはこれだったのどうしてこうなっていったのかっていうことですよねへぇー

19:09相撲始めたん?まぁちょっと身近だから始めたいですよ

19:18遅いし広いしいやもう暇までいったらサッカー始めたいとかさいやいやちょっと待ってください

19:35この時と比べて髪の毛伸びてあっ長いマゲイムエルマゲイムエルそのためですじゃあもっと伸ばさないありがとうございます結構だからバトル系が多いですね

19:40グラップラーバキすごいなんかバキは何で何度も読み返したくなるんですか

19:47?大人になってからねかなりベタなやつがねグラップラーバキグラップラーバキもそうなんですけど

19:57結局は花山香織が大好きで花山香織を追うとしたら全部追って強いやつが好きとかでもそうか格闘技やってないもんね花山だけね

20:15そうなんですよだから練習しないで花山はもう勝つっていうところがやっぱちょっと引き込まれるなというまあ握力がねその計算でなんか調べた握力は普通の人だったらだって60とかあったらすごいですよね60球結構強いですよ60花山香織は2

20:18.8トンありますからねすげえ2

20:19.8トントン?ちょっと嘘じゃんいやあれ調べたんですよ2

20:25.8トンオラオダキとかでも400ぐらいじゃないそうなんですよ2

20:27.8トンって書いてた

20:44そんなもん潰せないもんないっすよだってやっぱ500円玉をにじれますしトランプとかをそぐそぐそぐあったわグズもらいましたわそうなんですよグズ出てましたよそがれたトランプそれはやっぱ花山さんがメガネ掛けてるからってこと

20:55?よくぞ気づいてくれてまあまあそうなんですよね自分に感情移入しちゃうじゃないあのこの無機質なメガネなんですよね銀縁みたいなこと銀縁みたいな感じでそうです僕もそうなんです

21:06やっぱちょっと寄せちゃう寄せちゃう部分はあるんですよたぶんおなずとそれなんかいかついですけれども好きなものはオムライスとクリームソーラというかわいいところもあるんですね

21:19じゃあ気づいてやっぱそれ頼むそうですねちょっとやっぱすごい首絞められてますね自分ですけど食べたいのになぁしょうゆラーメンも食べたいのに味噌ラーメンとし

21:29続いて相田さんが現在リアルタイムで読んでいる漫画とは?

21:33変な家変な家変な家これ小説のやつじゃないの

21:35?ウケッツさんだっけ

21:45?はいウケッツさんの原作のまあホラー漫画でなんかちょっと不気味というかけどなんかその謎解き要素みたいなのもちょっとあるんで

22:11これどういう風になってこういう間取りになったのかみたいなのを自分の中で想像しながら読み解いていくようなお話そうか小説よりちょっと漫画の方が絵があるから見やすいそうなんですよね一番最初の一巻の間取りがパンって出てきたとこがスタートなんですよその間取りが主人公のところに送られてきてそこからその不動産の相棒がいるんですけど