- hace 10 minutos
Carlos Cuesta y Sandra León analizan toda la actualidad informativa de la jornada.
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00:03Sandra Gareón, bienvenida.
00:04¿Qué tal? Muy buenas noches.
00:05Bueno, pues enseguida les vamos a dar la última hora del primer juicio, otro juicio,
00:10esto es la era de Pedro Sánchez, contra José Luis Ábales.
00:13Pero antes, dice Oscar Puente, que preguntemos a los jueces y comprobaremos que están de acuerdo
00:17con el gobierno en las críticas apeinado en el procesamiento de Begoña Gómez.
00:21¿De qué jueces habla?
00:23Esa es la pregunta que nos hacemos todos.
00:25Pero de todas formas, es que además es muy fácil comprobarlo, ¿no?
00:27Si ayer era la Asociación de Jueces Francisco de Vitoria la que denunciaba que los primeros ataques de Bolaños,
00:33nada más conocer ese procesamiento, eran un ataque directo a la independencia judicial,
00:38hoy las críticas al gobierno han continuado.
00:40La Asociación Profesional de la Magistratura ha emitido también un comunicado diciendo que estos ataques son inadmisibles
00:46y eso que lo ha hecho justo antes, ¿no?
00:48De que se produjera esa vergonzosa rueda de prensa a la que tú aludías al inicio en tu entrada
00:54y, bueno, pues escuchábamos antes esos audios, ¿no?
00:58Más cobarde, hay que decirlo, ha sido el Consejo General del Poder Judicial.
01:01No ha emitido comunicado alguno, pero, bueno, hoy ha habido reunión y lo que han dicho en ese encuentro
01:06es que, bueno, pues que hay una gran necesidad de respetar las decisiones judiciales.
01:12Pero, claro, el caso es que yo creo que deberían haber sido mucho más firmes, ¿no?
01:15Sobre todo teniendo en cuenta esa información con la que nos despertábamos esta mañana,
01:20esa noticia de Alejandro Requejo en el Confidencial,
01:23en la que se desvela que Bolaños habría presionado por escrito en varias ocasiones
01:28a la presidenta del CGPJ, a Isabel Perelló, para que sancione al juez peinado.
01:33Vamos, que la separación de poderes muy clara no la tienen, ¿no?, en este gobierno.
01:38No, no, la tienen clarísima, no la quieren ni ver.
01:40Eso lo tenemos claro todos, a juzgar por lo que estamos viendo.
01:45Bueno, luego vamos a hablar enseguida de este asunto,
01:47así que les voy a contar lo que ha sucedido esta tarde en el Tribunal Supremo,
01:51donde ha continuado el juicio por el caso Mascarillas.
01:54El primero en declarar ha sido el jefe de gabinete de Salvador Illa,
01:58cuando era ministro de Sanidad, Víctor Francos.
02:00¿A usted le dijo el ministro Illa que se reuniera con Coldo García Izaguirre?
02:06Me dijo el ministro Illa que se iba a poner en contacto conmigo el señor Coldo García Izaguirre para verme.
02:14Bien, ¿le preguntó usted al ministro Illa para qué le quería ver don Coldo García Izaguirre?
02:20Pues mire, no.
02:21Bueno, tal y como ha reconocido, se reunió con él tres veces,
02:24pero dice que él le informó a Coldo de que las compras se centralizaban en el INGESA
02:29y que el ministerio no compraba mascarillas, es decir, que se lava las manos, ¿no?
02:32Pero claro, es que el INGESA depende de Sanidad, con lo cual nos querrán vender
02:36que no hay nada oscuro detrás de todo este asunto,
02:39pero en fin, que ahí está la relación entre unos y otros.
02:43Después ha llegado el turno de los dos altos cargos que Óscar Puente destituyó cuando fueron imputados
02:48y que habrían estado involucrados en la contratación con soluciones de gestión durante la pandemia.
02:53Por un lado, Miso Miranda, que era el director de gestión de personas de Adif,
02:57el mismo que recién reconoció en un correo, que además publicaste tú, Carlos,
03:01que había cerca de 800 enchufados en Adif.
03:04Ahí es nada.
03:05Lo mejor es que al pobrecillo técnico que le dijo,
03:07oye, que nos estamos pasando, que tenemos 785 efectivos,
03:11es decir, personas fuera de control presupuestario,
03:14al margen de nuestra capacidad presupuestaria.
03:17Dijo, ya me dirás qué hacemos.
03:19Cri, cri, cri.
03:20¿Cómo que qué hacemos?
03:21Le faltó decir, pues seguir enchufando, por Dios, si dependemos de eso.
03:24El que calla otorga.
03:25Bueno, sobre este asunto tengo que decirte que no ha dicho nada,
03:27pero sobre la compra de mascarillas a la empresa de la trama,
03:30ha apuntado directamente a Pardo de Vera.
03:34Concretamente, el contacto de soluciones de gestión, ¿quién se lo facilita a usted?
03:37En primer lugar, la presidenta y, como a las dos horas, el secretario general.
03:41¿Sabe usted a quién se lo dio a la presidenta?
03:44No.
03:45Bueno, veremos a ver, porque mañana hay que decir que declara la presidenta de Adif,
03:49la que era presidenta de Adif, Isabel Pardo de Vera,
03:51así que, bueno, pues algo tendrá que decir al respecto.
03:53Por nada potente, ¿eh?
03:54Mañana es una jornada muy pondente, efectivamente,
03:57y, bueno, pues esa declaración se producirá por la tarde,
04:00o sea que aquí se lo contaremos en el programa.
04:02Hay que recordar que Pardo de Vera, aparte de todo lo que ya sabemos,
04:05que contribuyó a los enchufes de Jessica,
04:07que contribuyó a abroncar a aquellos que se quejaban por los enchufes de prostitutas,
04:12que contribuyó a la asignación de determinadas obras públicas,
04:17presuntamente.
04:17Bien, Pardo de Vera fue una de las personas que le avisó al propio Ábalos
04:21y le dijo, aquí te mando el teléfono de una penalista, es muy buena.
04:25A lo que José Luis Ábalos respondió, dijo, perdona, ¿por qué me mandas eso?
04:29Que yo sepa yo no estoy imputado.
04:31En aquel momento, el que había sido detenido era Coldo García Izaguirre.
04:34¿Qué sabía Pardo de Vera?
04:37¿Qué sabía?
04:39Sabía más, ¿no?
04:40La pregunta, una de las preguntas que mañana le deberían hacer es,
04:43¿quién le dijo a usted que iba a ser imputado a José Luis Ábalos?
04:47¿Quién se lo dijo?
04:48¿Se lo dijo un presidente del gobierno?
04:50¿Se lo dijo un tal Santos Zerdán?
04:52¿Se lo dijo un ministro de Interior?
04:54¿Quién se lo dijo?
04:54¿Quién tiene capacidad para saber que una persona va a ser imputada
04:57antes de que sea imputada?
04:59¿Quién lo tiene?
05:00¿Quién lo tiene en España?
05:01A mí no se me ocurren muchos cargos, ¿eh?
05:03¿Se lo dijo el fiscal general?
05:05¿Quién se lo dijo?
05:07Pues veremos a ver si responde a esa pregunta, aunque me temo que no.
05:11Junto a Micho Miranda, también ha declarado hoy Jesús Manuel Gómez,
05:15subsecretario de Transportes en aquella época,
05:18y el hombre que llegó a duplicar el número de mascarillas que iban a comprar
05:22en tan solo 38 minutos, tal y como prueban los mails que además publicaste tú
05:27hace tan solo unos días.
05:28¿Cuál es su versión?
05:29¿Cuál es la versión de este subsecretario de Transportes?
05:32Esta que van a escuchar.
05:33¿Recuerda si le dijo Coldo García que la empresa Soluciones de Gestión suministraba
05:388 millones o nada?
05:40Sí, me dijo que tenía que ser 8 millones porque el suministrador decía que eran 8 millones
05:46o nada.
05:46Cuando Coldo le comunica esto, ¿entendió usted que le transmitía la voluntad del ministro?
05:53Sí, claro.
05:54Entendí que me transmitía la decisión final del ministro, que por eso el ministro luego
05:58firma la orden de 8 millones.
06:00Luego vamos a contar esta historia porque además hay que recordar que, bueno, en un
06:04primer momento se hace una orden ministerial para poder comprar las mascarillas para todo
06:09el sector de transportes, a priori se iban a comprar efectivamente 4 millones de mascarillas
06:13y finalmente se duplican.
06:15¿Por qué?
06:15Porque lo que se ha descubierto es que unos días antes de esa orden ministerial ya había
06:19un pacto con la trama para comprar 8 millones de mascarillas.
06:23Es decir, que es la orden ministerial la que se adapta al acuerdo al que habían llegado
06:28con la trama y no viceversa.
06:31Sabemos que nuestro nivel de protección lo ha determinado una trama criminal, literalmente.
06:35Que necesitamos vender más porque así vamos a tener más beneficios y hemos conseguido
06:40nosotros más, pues os vendemos más.
06:42Que tenemos menos, pues os vendemos menos.
06:44Si vosotros estáis para lo que estáis, para pagar impuestos y ya está.
06:48Súbditos.
06:48Pues sí, desgraciadamente ese parece ser el resumen de lo que estamos viendo.
06:53En este juicio se ha hablado mucho de Adif y ojo porque hoy también tenemos novedades
06:56en torno a la investigación del accidente de Adamuz.
06:59Cuenta nuestro compañero Paco Cobos que Adif almacenó los metros de vía que se llevaron
07:03sin permiso a la intemperie y sin vigilancia.
07:06Es decir, que no solo se llevan pruebas sin autorización judicial, sino que encima ni
07:11siquiera las conservan en condiciones como había presumido tanto Adif como el ministro
07:15Óscar Puente.
07:16Pero es que además, por si esto fuera poco, Carlos, hoy Alejandro de Trambasaguas asegura
07:20en el debate que la Guardia Civil ya ha identificado a un cargo de Puente como la persona que dio
07:25la orden de retirar pruebas del accidente de Adamuz.
07:28Se trata del subdirector de operaciones de mantenimiento de Adif que habría dado la
07:32orden de forma verbal al jefe de área y de ahí al responsable de base encargado de
07:37ejecutar los trabajos sobre la vía.
07:39Y ojo porque hasta ahora ya circulan fotografías de los funcionarios de transporte saltándose
07:45el precinto policial para llevarse trozos de vía.
07:48Qué vergüenza y qué imagen.
07:50Señor Óscar Puente, para saltarse un precinto policial, ¿a quién pidieron permiso?
07:56¿Nos lo puede explicar?
07:58Porque según usted era mentira que se hubieran llevado los trozos de vía sin permiso judicial.
08:03Entonces, ¿por qué saltaron por encima de un precinto judicial?
08:05¿Por qué?
08:06¿Por qué lo hicieron?
08:07¿Por qué lo hicieron de madrugada?
08:09¿Por qué se llevaron 46 metros primero, 32 metros después, hasta sumar 78 metros de
08:15vía que se llevaron?
08:16¿Por qué los dejaron a la intemperie?
08:18Que para garantizarse que se destruían bien los rastros, ¿verdad?
08:21De las pruebas.
08:21Para eso.
08:22¿Dónde está la autorización judicial para hacerlo?
08:24¿Dónde está la comunicación al juez?
08:26La Guardia Civil ha sacado las fotografías.
08:29La Guardia Civil que estaba sacando las fotografías porque estaba haciendo turismo, no tenía
08:32otra cosa que hacer, porque según usted lo habían hecho con autorización.
08:35Entonces, ¿por qué va a seguirles la Guardia Civil y les saca las fotografías?
08:38¿Por qué?
08:39Porque forman parte de un mecanismo de destrucción de pruebas, ¿no?
08:42Digo, me pregunto.
08:44Bueno, pues por todo esto le han preguntado ya a Óscar Puente, que ha estado en la rueda
08:47de prensa posterior al Consejo de Ministros.
08:49¿A cuántos ha insultado?
08:50Pues no ha insultado a nadie.
08:51No.
08:51Pero ¿sabes lo que ha dicho?
08:53Ha dicho, esto que ustedes me están preguntando, no sé si no se ha insultado.
08:56No es lo importante.
08:56Lo importante es saber si el 112, emergencias, que depende de Juanma Moreno de la Junta de
09:02Andalucía, actuó a tiempo.
09:04Porque llevamos camino de tres meses ya desde que se produjo el accidente y sabemos muchas
09:10cosas que no sé si tienen, el tiempo lo dirá, mucha relevancia para la investigación.
09:15Sabemos que Adif sustituyó un carril a 1.500 metros del lugar del accidente, que se llevó
09:21cachos de carril que la propia Guardia Civil y la CIAF descartaron tras realizar sus inspecciones
09:27oculares.
09:27En fin, hemos estado tremendamente distraídos con eso.
09:30Pero a mí esto en concreto, no a mí, a las víctimas también, me parece de una importancia
09:35capital.
09:36Saber qué pasó con los servicios del 112.
09:39Claro, está azuzando el tema por varias razones.
09:42El otro día el Partido Popular decía, ¿qué pasa?
09:43Que como ahora estamos en precampaña de las andaluzas, pues ahora toca hablar de esto.
09:47Pero además por otra cuestión.
09:48Mañana hay convocada en el Congreso de los Diputados una manifestación de las víctimas
09:53de Adamov.
09:54Tienen razones más que de sobra para manifestarse contra este gobierno y contra este ministro
09:59de Transportes, pero lo que está haciendo es intentar desviar la atención para que mañana
10:03esa manifestación se hable más del papel que pudo jugar el 112 y si se actuó a tiempo,
10:09si se atendió a tiempo a todas las víctimas o no, en lugar de todas las negligencias que
10:14hemos ido conociendo en las últimas semanas.
10:16Ya hemos explicado cuál fue el papel del 112 y cuál fue el papel de la Guardia Civil.
10:21Actuaron en cuanto pudieron y teniendo en cuenta que Adiv no tenía ni siquiera identificado
10:26el segundo tren.
10:27Llegaron a tiempo en unos 15 minutos al primer tren.
10:29Como nadie les dijo, que había un segundo tren, se quedaron parados donde vieron las
10:33primeras víctimas.
10:34Claro, normal.
10:35La persona que está intentando culpar ahora al 112 es la persona responsable de que Adiv
10:40no identificara el segundo foco del accidente.
10:43Esa es la catadura moral.
10:45Por cierto, hay cosas que son oscenas y hay cosas que dan vergüenza, propia y ajena.
10:51Miren, vamos a ver, el accidente de Adamuz, ¿cuánto tiempo hace de él ya?
10:55Pues hace ya tres meses.
10:58Tres meses, ¿verdad?
10:58Bien.
10:59Hace tres meses.
11:00¿Por qué han empezado a sacar la versión del 112 en campaña electoral de Andalucía?
11:04Ah, porque el 112 es responsabilidad de Andalucía.
11:06O sea, hasta ahora no les había parecido que había actuado mal el 112 o había que guardar
11:11balas electorales.
11:12Bueno, de hecho, el propio Óscar Puente felicitó en su día los servicios de emergencias de Andalucía.
11:17O sea, a este nivel hemos llegado.
11:19Es decir, según ustedes, ¿estaban tan convencidos de que el 112 había actuado mal que han tenido
11:23que esperar tres meses para lanzarlo?
11:25Oh, casualidades de la vida.
11:27Coincidiendo con una campaña electoral en Andalucía en la que van a obtener menos votos
11:30que, vamos, que sabe Dios quién.
11:33Este es el nivel de esta historia.
11:35Les da lo mismo todo.
11:37Les da lo mismo todo.
11:38Además, imagínense que hubiese actuado mal el 112.
11:41¿Que actúe mal el 112 provoca un accidente?
11:44Es que la persona que está culpando al 112 es el responsable de haber invertido en las vías.
11:48Y el responsable de haber invertido en las vías se había dejado, por ejemplo,
11:52127.000 traviesas viejas del año 89.
11:55Nah.
11:56127.000 traviesas de nada, ¿eh?
11:58De nada.
11:59Había soldado, por un mecanismo que todos los técnicos están diciendo que no es el mejor
12:02ni muchísimo menos, había soldado raíles.
12:05Después de decir que se había renovado toda la vía, había ordenado soldar raíles del año 89.
12:10Nada más y nada menos.
12:12Ese mismo resulta que tenía, de los siete trenes a oscultadores, tenía cuatro inoperativos.
12:16Nada más y nada menos.
12:18La vía rompió, se rompió, 22 horas antes y nadie se percató.
12:23Nadie, absolutamente nadie.
12:24Y esa misma persona es la responsable final, Óscar Puente, de que los responsables de
12:29analizar lo que había ocurrido con la soldadura no tuviesen la cualificación necesaria.
12:33Ese es el que está culpando al 112.
12:35Toma ya.
12:36Bueno, luego hablaremos también de este asunto en la tertulia y de otro, bueno, que hoy tiene
12:40un gran protagonismo, ¿no?
12:42Porque esta mañana el Consejo de Ministros ha aprobado el proyecto de Real Decreto de
12:45Regularización Masiva de Inmigrantes.
12:48Ayer les contamos que el Consejo de Estado había puesto el grito en el cielo por varios
12:51aspectos esenciales y, en particular, por el hecho de que bastase una declaración responsable
12:57para certificar que no se tienen antecedentes penales.
12:59Bueno, pues hoy la cosa cambia ligeramente.
13:02De manera excepcional, en casos puntuales, cuando la situación en el país de origen sea
13:08difícil, a través del Ministerio de Justicia, vía diplomática, se puede ayudar y dar
13:13más plazo para que el interesado obtenga ese certificado de antecedentes penales, que
13:18es un requisito sine qua non.
13:19Concretamente, si en un mes el solicitante no consigue el certificado, el Gobierno activa
13:23la vía diplomática para ayudarle en un plazo de tres meses.
13:26Si tampoco lo logra, se le dan 15 días más a los inmigrantes y ya, si tras ese procedimiento
13:31tampoco lo consiguieran, nos dice el Gobierno que en ningún caso podrán acogerse a la regularización.
13:37Ahora bien, la pregunta es, ¿y entonces se les expulsa de España?
13:40No, se les permite continuar en nuestro país de manera irregular como estaban hasta ahora.
13:44¿Eso está especificado así?
13:46No es que esté especificado así, pero en ningún caso lo que se dice es lo contrario,
13:49que se les vaya a expulsar.
13:50Entonces, lo que les dicen es, únicamente, no te vas a poder acoger.
13:53Pero nadie habla de expulsarles, con lo cual, en la práctica, lo que ya está interpretando
13:57todo el mundo, es que no los regularizan, les dejan como irregulares, pero no se les expulsa.
14:01Siguen en España igual que están ahora.
14:03Es que la consecuencia natural de no regularizarte es la expulsión.
14:06Si les permites permanecer, les estás permitiendo permanecer sin pasar por el trámite que,
14:12en teoría, y según decía el propio Gobierno, iba a hacer que cotizasen y pagasen impuestos.
14:16Vamos, que si no se consigue certificar, no los van a expulsar, van a continuar y encima
14:21van a continuar en el mercado B, después de saber toda España que está en el mercado B.
14:25Eso es.
14:25Muy bien.
14:26Es que todo esto está bien...
14:27Oiga, estoy por pedirlo yo.
14:28Sí, ¿no?
14:29O sea, yo quiero estar así, no me cobren impuestos, déjenme ya en paz de una maldita vez.
14:32Todo esto está lleno de trampas, Carlos, porque además hay otra cosa.
14:36Y es que, claro, imaginemos que consiguen el certificado.
14:39Que hay inmigrantes que llegan y dicen, no, no, aquí tengo mi certificado de que no tengo
14:43antecedentes penales.
14:44Claro, la clave es, como han escuchado, que en este procedimiento la policía no juega
14:49papel alguno.
14:50Todo lo va a hacer...
14:50De hecho, no le han avisado.
14:51Claro, todo lo va a hacer el Ministerio de Justicia, que es el que va a activar esa supuesta
14:55vía diplomática.
14:55Y claro, de ahí la advertencia del portavoz de Jupol, Dibón Domínguez.
14:59Es probable que se dé la circunstancia que presenten un documento como que carece de antecedentes
15:05penales sin que realmente lo hayan podido cotejar.
15:10Además, se puede dar la circunstancia, como ya denunciamos al principio, que un ciudadano
15:15extranjero en situación irregular en España ya haya cometido delitos, pero como todavía
15:21carezca de una sentencia firme, podrá regularizar su situación.
15:25Claro, me estoy dando cuenta ahora con lo que está diciendo Ivón Domínguez de una posibilidad
15:29que es obvia.
15:30Vamos a ver.
15:31Durante el primer mes lo intenta obtener el inmigrante que ha entrado ilegalmente en España.
15:35Resultado, negativo.
15:36Puede ser por distintos factores.
15:37Entonces, imaginémonos que es una persona que viene de Senegal y dice que él viene
15:41de Mali.
15:42Claro que no te lo van a enviar.
15:43Claro, es mentira.
15:44¿Cómo te lo van a enviar?
15:45Claro.
15:45No lo van a localizar.
15:46Y si mandan, van a decir, vamos a ver, esta persona no ha residido aquí.
15:50No consta aquí.
15:51Por lo tanto, no tienes los antecedentes penales.
15:53A partir de ahí, venga, entrarían las funciones diplomáticas, la labor diplomática.
15:57Lo piden, mismo resultado.
15:59Vale.
15:59Y a partir de ese momento, le vuelve la pelota al inmigrante.
16:02Vale.
16:03Que te aporta un papel falsificado donde dice, mira, no tengo antecedentes penales.
16:08¿Cómo lo certifica el gobierno si ya ha certificado previamente en los tres meses que no ha podido
16:13obtenerlo?
16:14Si no lo puedes obtener, no puedes obtener una prueba en contra.
16:17Y como la policía...
16:17No hay más remedio que fiarte del documento que te aporta el inmigrante.
16:20Sobre todo porque, insistimos, es que la policía no entra en juego en ningún momento.
16:23No va a poder verificar absolutamente nada.
16:26Todo lo va a hacer el gobierno.
16:27Es que esto tiene tela.
16:29Nunca mejor dicho lo de echar a la ley echar a la trampa.
16:31Hay una cosa que es muy llamativa.
16:32A estas alturas, Podemos, Sumar, Bildu, Esquerra, todos estos que quieren llenar España
16:38de situaciones irregulares, ¿todos estos han bramado contra el gobierno?
16:42Mira, no.
16:42Vas a escuchar, sí, sí, pero no.
16:44Vale, pues entonces ya sabemos que hay trampa.
16:45Vamos a escuchar lo que dice Verónica Barbero de Sumar, porque pide que sean más laxos
16:49todavía.
16:50Esta situación, y lo que queda en la norma, finalmente, no limite la posibilidad de todas
16:55las personas que no tienen estos antecedentes penales para conseguir la regularización.
16:59Porque entonces habríamos errado.
17:01Porque lo que queremos es que se regularicen todas las personas que no tienen esos antecedentes.
17:05Y problemas administrativos o de plazos no deberían obstar a que una persona pueda
17:09regularizar su situación para vivir con plenos derechos en un país.
17:13A ver, yo simplemente lanzo una pregunta.
17:15¿Cuál es el problema?
17:16En comprobar los antecedentes penales si los que van a entrar, van a entrar sin antecedentes
17:21penales.
17:21¿Tú tienes algún problema en que te comprueben tus antecedentes penales?
17:23Yo no, a mí que me registren, ¿no?
17:24Como suele decir.
17:25Es que es así de sencillo.
17:26Si se está buscando un mecanismo para que no se puedan comprobar los antecedentes penales
17:30es porque saben que muchos vienen con antecedentes penales.
17:34O sea, si no, ¿cuál es el problema?
17:35Que se dé el tiempo que haga falta.
17:37Ocho meses, ocho meses, doce meses, doce meses.
17:40¿Cuál es el problema?
17:40¿Cuál es el problema?
17:42Pues eso.
17:42De tal, no los íbamos a haber expulsado.
17:44Llevan aquí ya no sé cuánto tiempo.
17:46¿Qué más da?
17:47Pues a buen entendedor, pocas palabras.
17:49Basta, nos vamos ya a la tertulia porque hoy vamos un poquito tarde.
17:51Simplemente decirles que luego además lo actualizaremos en nuestro boletín de las 10
17:55que en el plano internacional estamos muy pendientes de esas primeras negociaciones
17:59entre Líbano e Israel que se están produciendo en estos momentos en Washington.
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