- hace 7 horas
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NoticiasTranscripción
00:00Bueno, buenas tardes a todos.
00:01Sabéis que los eventos que hacemos en OKDiarios
00:04son eventos que están concebidos para ser retransmitidos por streaming
00:08y luego invitamos a una parte del público para que pueda asistir aquí presencialmente
00:11por si quiere ver un poco la función, si lo queremos ver así.
00:15Entonces, verán constantemente que a veces damos como unos giros así un poco extraños
00:19y es porque nuestro departamento de vídeos nos dice constantemente que no nos giremos,
00:23cosa que no vamos a poder evitar hacer
00:24y entonces en algún momento tendremos como una especie de descarga eléctrica de Poli
00:28que es nuestro responsable de vídeos que dirán, gírate, que no te...
00:31Ven, y entonces si hacemos cosas extrañas es por eso.
00:34Dejando a un lado esta parte por si ellas, no lo decía por mí,
00:38lo decía por si ellas me están...
00:40No mover.
00:42Efectivamente lo decía por mí.
00:43Entonces, bueno, vamos a empezar con dos profesionales que son absolutamente fantásticas.
00:48Me encanta además este foro que organiza maravillosamente Beatriz todos los años
00:52porque este año es muy woman power, poder femenino.
00:56Tenemos una sobre representación que ya vamos a tener que necesitar hasta traer cuotas de hombres
01:00para poder compensar un poco el poder femenino que estamos trayendo en estas jornadas.
01:07Primero les voy a presentar a las dos ponentes que van a hablar en esta fantástica mesa redonda.
01:14Quiero decirlo con propiedad porque quizá me equivoque por mi absoluta falta de desconocimiento.
01:18Entonces voy a limitarme a leer lo que pone ahí para que tú me corrijas y digas...
01:24Estefanía Arias, que es facultativa especialista en geriatría de Sanitas Mayores,
01:27que entiendo que esto es geriatra, ¿no?
01:29Soy geriatra dentro del grupo, vamos, de la parte de Sanitas Mayores,
01:32esa es mi labor, pero también soy geriatra en el Hospital Infantosofía.
01:36Fenomenal.
01:37Y Cristina Hortelano, que es terapeuta ocupacional, esto es mucho más complejo de pronunciar,
01:41especializada en neurorehabilitación de Sanitas Mayores.
01:45Trabajo en Sanitas Mayores, sí.
01:46Y vamos a hablar hoy sobre el Alzheimer.
01:49Entonces hay una parte, más allá de las cuestiones estrictamente médicas en las que luego nos adentraremos,
01:56nosotros, por supuesto, además de querer entender cómo funciona el sector desde dentro,
02:01lo que nos interesa también muchísimo es de las personas que nos están viendo
02:04y que no son especialistas dentro del sector, que entiendan un poco más varias fases de la enfermedad
02:09que me gustaría que habláramos a lo largo de estos minutos.
02:12La primera es un poco, si nos pudieras contar, Estefania, un poco el desarrollo de la enfermedad,
02:17de cuáles son los primeros síntomas que se ven y en qué momentos se pueden apreciar,
02:21porque hay muchos mitos alrededor del Alzheimer, como que es una enfermedad exclusivamente de mayores
02:25y lo que afecta.
02:26Y luego otra parte en la que hablemos específicamente, no solo también de las terapias que tienen que seguir los
02:30enfermos,
02:31sino también de las familias y de cómo afecta a todo el entorno y de cómo pueden actuar de una
02:35manera más útil y productiva
02:37para poder ayudar a los enfermos.
02:39Pero primero, si te parece bien.
02:40La demencia tipo Alzheimer tiene, como todas las enfermedades, unas diferentes fases.
02:47La fase prodómica o la fase leve, estamos ahora asistiendo, con las cerdas que habéis visto,
02:53a una revolución diagnóstica y terapéutica fundamental por la aparición de nuevos fármacos,
02:58que llevamos muchísimos años con fármacos cuando yo era residente, o sea que ya hace unos cuantos años.
03:03Entonces, existe esa revolución ahora en la que podemos ofrecer un tratamiento específico
03:10para determinadas patologías, para la patología beta-amiloide.
03:13Entonces, eso abarcaría, por ejemplo, abarcaría a lo mejor en mi consulta de trío cognitivo
03:20de 400 pacientes que veo a lo mejor entre un 5 y un 10%.
03:24Y el resto de los pacientes que vienen ya muchas veces a la consulta o al medio residencial
03:30son a lo mejor ya enfermos en fases moderadas o moderadamente graves.
03:35Entonces, ¿qué podemos decir?
03:37Que tengamos una demencia tipo Alzheimer leve, muy bien, tenemos unos fármacos que son maravillosos,
03:44pero que hay un montón de patologías, o sea, de gente enferma, este tipo de patología,
03:49que no podemos olvidarnos de ellos y que hay que hacer un tipo de, digamos, medicina transversal.
03:54En las fases primeras lo que vamos a ver siempre es la pérdida de memoria,
03:57que es el hándicap que tenemos, y gente que esa pérdida de memoria te afecta realmente
04:03a tus actividades instrumentales de la vida diaria.
04:06No eres capaz de coger el móvil, dejas de cocinar, dejas de manejar tus asuntos bancarios.
04:10Entonces, eso no es normal y eso tiene que consultar a un especialista.
04:15Según me va evolucionando la patología, empieza a aparecer patología a lo mejor neuropsiquiátrica,
04:20depresiones, alucinaciones, delirios, que necesita un manejo muy transversal con muchos especialistas
04:25porque los enfermos con demencia no solo tienen demencia tipo Alzheimer,
04:28sino tienen patología cerebrovascular, tienen diabetes, tienen hipertensión.
04:32Entonces, el manejo transversal en ese tipo o en esa evolución de los pacientes creo que es fundamental.
04:38¿Por qué? Porque se les ofrece también terapias farmacológicas, pero también terapias no farmacológicas
04:43que son importantes tanto en el manejo como en la evolución de los enfermos.
04:48Y luego está ya la fase muy avanzada en la que es a lo mejor lo que tenemos todo en
04:52mente
04:53del paciente deteriorado funcionalmente, que está en cama o que necesita ayuda actualmente
04:58para tanto las básicas como para los instrumentales de la vida diaria.
05:01En ese abanico tanto de la enfermedad yo creo que es fundamental un manejo transversal desde la medicina
05:08y de otros especialistas que también incluyen en el manejo y que los enfermos no evolucionen tan rápidamente
05:14como muchas veces es lamentable y no podemos evitar.
05:18Sabes que en periodismo hay un término que se llama tener una percha, que es lo que te permite
05:22enlazar un tema con otro. Entonces te vamos a contratar porque me has puesto la percha perfecta
05:26para pasar a Cristina con un asunto muy importante del que hablabas ahora, que es que esto no es
05:31solamente una cuestión de terapias farmacológicas, sino también de todas las terapias complementarias
05:35que se hacen, que me gustaría que nos contaras un poco de cuál es el acompañamiento
05:38y cuál es la forma que tenéis de hacer que mejoren o que por lo menos que sea una vida
05:43más cómoda
05:44tanto para los enfermos como para las familias.
05:47Bueno, pues yo creo que la base de todo, lo primero, es la evaluación.
05:51¿Vale? No evaluación a través de test de screening, que son los que normalmente se realizan
05:56para detectar cuando hay una alteración.
05:59O sea, teniendo en cuenta que la práctica totalidad de nosotros somos personas de letras
06:03que no sabemos ni sumar ni restar.
06:05Un test de screening es una prueba de evaluación donde vamos a evaluar si hay un deterioro cognitivo
06:08o no hay un deterioro cognitivo.
06:09Pero son pruebas muy sencillas, ¿vale?
06:12Pues te dan errores muy simples.
06:15Tenemos que hacer evaluaciones más profundas donde realmente podamos ver cuál es la afectación
06:19neuropsicológica del paciente.
06:21¿Vale?
06:22Ver también, hacer una evaluación de su función, de cuáles son sus capacidades motoras también
06:27y cómo él se desenvuelve en su día a día.
06:29Una vez que ya tienes una buena evaluación hecha, entonces puedes plantear unos objetivos clínicos
06:34que creo que siempre deben estar basados en evidencia científica.
06:37¿Cuál sería el objetivo desde residencias?
06:40Estamos hablando desde residencias.
06:42Sería, pues al final, mantener las capacidades cognitivas y motoras del paciente
06:46durante el máximo tiempo posible.
06:48¿Vale?
06:49Y aportarle la mayor calidad de vida.
06:51Ese sería un poco el enfoque de los tratamientos no farmacológicos.
06:55¿Vale?
06:55Que tienen que ir, como decía Fanny, conjuntamente con el tratamiento de farma.
07:00¿Y se nota de verdad un cambio o por lo menos una ralentización en el progreso de la enfermedad?
07:05Si estableces objetivos clínicos con un criterio clínico, sí.
07:10Y si utilizas herramientas basadas en la evidencia científica, también.
07:14No es lo mismo hacer una estimulación cognitiva que hacer una rehabilitación cognitiva.
07:20Entonces, entiendo que vuestros trabajos están estrechísimamente ligados,
07:23porque al final el diagnóstico de la evolución médica de uno va acompañado por el desarrollo del otro.
07:29Yo creo que es fundamental en el proceso terapéutico del paciente con demencia
07:33establecer unos objetivos con tu equipo, con el equipo con el que trabajas.
07:37Sea terapeutas, psicólogos, neuropsicólogos, fisioterapeutas.
07:41Pero establecer unos objetivos y, sobre todo, yo creo que es fundamental también entender
07:45que no es solo el paciente.
07:47O sea, la dualidad paciente-cuidador, si tú no cuidas bien al cuidador
07:51o no haces entender al cuidador en qué fase de enfermedad está
07:54y los objetivos reales que tienes tú en esa fase que tienes,
07:58es fundamental manejar siempre con un equipo con el que te sientas a gusto.
08:02O sea, esto es fundamental porque tienes que trabajar muy, digamos, en la línea de decir
08:07oye, mi objetivo va a ser que el paciente siga caminando
08:10y que sea capaz, por ejemplo, de seguir abrochándose los botones de la camisa
08:14o ponerse los calcetines.
08:16Eso yo como médico le puedo indicar a la terapeuta y al fisio.
08:19Entonces, tenemos que ser, digamos, un tratamiento transversal
08:23que eso muchas veces en la consulta general, cuando veo en la paciente,
08:27pues te cuesta un poquito.
08:28Pero muchas veces en centros de día o medios residenciales,
08:31si tienes un buen equipo, lo consigues bastante a menudo.
08:35¿Os cuesta mucho ejercer esa labor de traducción, entre comillas,
08:38para que, entiendo que sobre todo las familias, ¿no?
08:40Porque sobre todo en casos de estos habrá muchas veces en las que el paciente
08:43ni siquiera sea del todo consciente del deterioro que siente.
08:46No es consciente en el 100% de los casos.
08:49Muchas veces las familias no entienden o no son...
08:51O sea, no aceptan...
08:53¿Cómo puede? Mi padre antes caminaba y ahora ¿por qué no camina?
08:56Porque el deterioro puede ser muy rápido.
08:58Puede ser muy rápido o con unas terapias a lo mejor se puede arrendizar.
09:02Pero explicarles a las familias las posibilidades y los diferentes grados
09:06y evolución de la enfermedad es fundamental para que lo entiendan
09:08y para que trabajen también contigo.
09:10Porque tú haces unas terapias X tiempo.
09:13Pero luego estimular a las familias a que sigan trabajando con los enfermos
09:16es fundamental.
09:17Yo creo que el pilar básico sobre el que se debería trabajar con el paciente con demencia,
09:25el paciente institucionalizado, sería en torno a la actividad física,
09:31la actividad cognitiva, el sueño y el control o manejo de las alteraciones conductuales.
09:35Yo creo que haciendo ese trabajo bien, el paciente vamos a observar que o mejora relativamente
09:43porque al final es una enfermedad neurodegenerativa o se va a mantener bien a lo largo del tiempo.
09:50Luego hay una creencia generalizada que quizás, no sé si ese estereotipo es cierto,
09:56al respecto de que la demencia, particularmente el Alzheimer, es una enfermedad de personas mayores
10:00y que no afecta o al menos tanto a personas jóvenes.
10:05Pero entiendo que por lo menos los primeros estadios de la enfermedad
10:07sí que afectarán a personas más jóvenes o por lo menos en las primeras fases del diagnóstico
10:12entiendo que se puede hacer trabajo para evitar que luego se desarrolle tanto.
10:15¿Esto es así o no?
10:16Eso es fundamental.
10:17Siempre, vamos, ante cualquier pérdida de memoria, no asumir que es por algo...
10:24Es decir, si eso me importa o me está generando, siempre consultar a un especialista.
10:28Porque antes, lo que ha dicho el compañero, no manejábamos biomarcadores.
10:34Entonces, ante un paciente, claro yo soy geriatra, 60, 65 años, 75 años,
10:40que te viene con quejas subjetivas de memoria, que a lo mejor son reales o no son reales,
10:44pero tener ya una batería y decir, puedo hacerle un betamiloide o puedo hacerle un betamiloide
10:47y decir, oye, a lo mejor yo te diagnosticaba antes deterioro cognitivo leve
10:50y te evolucionaba seis meses en la consulta,
10:53a, tengo ahora un paciente que se queja de pérdida de memoria y puede tener una enfermedad de Alzheimer leve
10:58y con las nuevos fármacos, dices, tengo un arsenal terapéutico en el que te puedo ofrecer ahora.
11:05Yo creo que ante cualquier queja de memoria, yo creo que hay que consultar.
11:09Y siempre estar muy concienciado que las pérdidas de memoria en el paciente anciano existen,
11:13pero no todos los pacientes ancianos llegarán a tener pérdida de memoria,
11:18porque si no todo el mundo cuando llegáramos a ancianos seríamos dementes.
11:20Y no es verdad.
11:22Claro, porque de alguna forma en el caso de la geriatría tú coordinas todas las distintas especialidades
11:29y las distintas patologías que hay y eres como la que...
11:32El director de orquesta.
11:34El director de orquesta, efectivamente, que puede derivar hacia eso.
11:37Pero entonces, claro, vosotros en algunos momentos en la propia terapia estaréis tratando patologías
11:42que pueden responder a múltiples causas o estaréis tratando de rehabilitar cuestiones que efectivamente pueden ser provocadas por la demencia
11:49o por cuestiones ajenas a ella.
11:51Claro, es que esto es importante y yo me gustaría enfatizar sobre eso.
11:56El paciente geriátrico es el paciente más vulnerable porque convive con pluripatología.
12:04Y deberíamos ser los profesionales de la geriatría, tal vez los profesionales más especializados.
12:11Esto no siempre ocurre.
12:12Al final lo que te piden es una cualificación para poder trabajar con el paciente mayor,
12:18pero por desgracia no una especialización.
12:20Y esto sería necesario porque al final cualquier cambio, por pequeño que sea, en este tipo de pacientes,
12:28lo que vamos a ver son alteraciones muy significativas de su estado cognitivo, funcional, clínico.
12:37Por lo tanto, es súper necesario, es muy importante conocer las patologías, todos los síndromes geriátricos
12:44y ver cómo confluyen entre ellos, cómo se interrelacionan y cómo pueden afectar a estos pacientes.
12:50Obviamente un paciente con Alzheimer que de repente se cae porque tienen alteraciones en la marcha
12:55y se fractura una cadera, bueno, ahí va a haber un cambio tremendo en el paciente.
13:02Hay que tratarlo.
13:03Pero no solo eso.
13:04Un paciente que tiene Alzheimer y de repente comienza a no querer comer, deja de comer,
13:09eso hay que trabajar sobre ello también porque vamos a observar cambios también muy grandes.
13:15¿Y deja de comer debido a la enfermedad porque se le olvida o porque...?
13:18Es debido a la enfermedad.
13:19Son alteraciones en el apetito, puede ser que no tenga ganas de comer, que es lo más probable
13:24o que no tenga ganas de dormir, que hay las alteraciones del sueño,
13:26que no es que no tenga ganas de dormir, sino que se interrumpe el sueño de manera constante.
13:30Entonces todo eso tienes que trabajar sobre esos aspectos,
13:34pero incluso si tiene una infección de cualquier tipo, respiratoria,
13:37luego se mezclan con las disfagias, alteraciones en la devolución,
13:40que también tienes que trabajar sobre ello.
13:42Entonces no puedes tratar el Alzheimer simplemente como una afectación de la memoria
13:46porque no es real.
13:47De hecho, si solo fuera una afectación de la memoria sería muy sencillo,
13:50porque tú podrías trabajar desde pautas alternativas,
13:54pues eso, voy poniendo carteles o te lo voy recordando,
13:56te doy una agenda, que es como la gente intenta suplir los déficits.
14:02Haciendo este tipo de cosas seguro que lo habéis escuchado.
14:04Desde los carteles, las agendas, el no sé qué.
14:07Si solo fuera la memoria sería muy sencillo.
14:09El problema es que lo más invalidante de este tipo de enfermedades
14:12no son las afectaciones de la memoria.
14:15Es lo que todo el mundo conocemos, pero va mucho más allá.
14:20Es mucho más profundo y mucho más complicado.
14:22Y en ese caso entiendo que la terapia farmacológica, pues claro,
14:24será la base o por lo menos una parte importantísima de...
14:28Es una parte importantísima del manejo, ¿vale?
14:30Entre las fases eleves, lo que hemos dicho, los nuevos fármacos, pero en la fase...
14:33Sí, pero si nos podrías explicar un poco específicamente qué hacen esos fármacos.
14:37O sea, cómo los fármacos mejoran la calidad de vida de un...
14:41Fundamentalmente, los nuevos fármacos es limpiar de beta-amiloide el cerebro
14:45con las implicaciones que tienen, pero en las fases moderadas a moderadamente graves,
14:49fundamentalmente, muchas veces sí que ralentizan a lo mejor la pérdida...
14:53O sea, la evolución del deterioro cognitivo,
14:55pero sí que notamos muchas veces que minimizan o alargan o retrasan
15:01la aparición de los síntomas conductuales de las demencias,
15:04que son fundamentalmente los más disruptivos para las familias
15:07y los que más cuesta a veces controlar.
15:09Entonces, muchas veces dices, si ya estoy en una fase avanzada,
15:12¿por qué me mantienes la ribastigmina, uno de los fármacos en parches?
15:16Pues dices, porque te controla a lo mejor ciertas ideas delirantes
15:19o cierta agitación psicomotriz que te mantén...
15:22Entonces, es la evaluación farmacológica junto con terapias no farmacológicas
15:25y es fundamental en ese tipo de estadios.
15:30Luego, hay una especie de creencia por parte de muchas familias
15:34en la que entienden que a veces el derivar los cuidados de sus familiares
15:37hacia especialistas es casi una forma de abandono, ¿no?
15:40Y algunos de ellos como que se resisten a hacerlo
15:43porque entienden que ellos tienen que tener la responsabilidad,
15:45pero quizás sería importante también el desmitificar
15:47que en realidad vosotros sois especialistas que les proporcionáis los cuidados
15:51que les van a garantizar una calidad de vida mejor en esos estadios.
15:54¿Es así, no?
15:55Esto es así.
15:56Lo que pasa, bueno, pues es lo que hablábamos antes.
15:58Yo creo que es un campo que tiene un estigma muy grande.
16:01Entonces, cuesta mucho dejar el cuidado de una persona que tú quieres
16:06en manos de gente que al final no siempre confías.
16:09Si tú a tu padre le diagnostican un cáncer,
16:12tú no vas a tener ningún tipo de reparo en llevarle a un hospital
16:15si se tiene que quedar ingresado o que se quede ingresado.
16:17O sea, de ceder tus cuidados a los enfermeros de un hospital,
16:22al médico del hospital.
16:23Esto no ocurre siempre en las residencias de mayores.
16:29Entonces, aquí hay un papel muy importante de todo el equipo de divulgación.
16:34O sea, de explicar realmente qué es lo que se hace en residencias,
16:38cómo trabajamos en residencias,
16:40pero también hay que hacer un poco de autocrítica.
16:42Eso me parece muy relevante.
16:45Y decir, bueno, tal vez qué necesitamos o qué podemos hacer
16:50para que cuando tú vayas a dejar a la persona que más quieres
16:55o a las personas que más quieres en nuestras manos,
16:58puedas confiar en nosotros.
17:00Entonces, yo creo que eso pasa por la especialización
17:03y realmente por tener un equipo formado.
17:06Un equipo formado que entienda de patología
17:08y que entienda de tratamiento y...
17:11Claro, porque una residencia geriátrica no es,
17:13entre muchas comillas con independencia,
17:15que es una frivolización, una especie de hotel medicalizado.
17:18O sea, se hacen toda una serie de actividades ahí, entiendo,
17:20para cada paciente en relación a...
17:22Claro, pero ya aquí depende, ¿no?
17:24Depende del tipo de paciente,
17:25porque te puedes encontrar pacientes mayores,
17:27a lo mejor con un deterioro cognitivo leve,
17:30pero que sean pacientes muy funcionales.
17:32Y entonces, bueno, pues puedes realizar otro tipo de tratamientos, ¿vale?
17:37Digamos que viven allí, tú les haces una asistencia
17:39y de alguna manera, bueno, pues están entretenidos, ¿no?
17:42Las típicas actividades que todos sabemos
17:44de las residencias de ancianos.
17:46Pero luego hay pacientes que realmente requieren
17:49de un tratamiento y de unos cuidados más especializados,
17:52que no es el típico abuelito que, bueno,
17:55que se va a una residencia porque no quiere estar solo,
17:57porque los hijos no pueden cuidarle o por lo que sea, ¿no?
18:00Entonces, depende del perfil, pues tendrás unas necesidades u otras.
18:04Con el aumento de la esperanza de vida,
18:07parece que tenemos ahora la concepción también
18:09de que las personas antes con 80 años
18:12eran extremadamente ancianas
18:13y hoy una persona de 80 años,
18:16aquí seguro que hay personas con 80 años
18:18que son perfectamente funcionales.
18:20¿Cómo ha evolucionado a lo largo de los años
18:23la geriatría como especialización,
18:25teniendo en cuenta eso, el aumento de la esperanza de vida
18:26y lo que en apariencia, que no sé si se corresponde con la realidad,
18:30que es que cada vez las personas somos más funcionales
18:32durante más tiempo?
18:33La geriatría es una especialidad muy joven.
18:35Es decir, la primera cátedra fue en el hospital clínico
18:38y el primer MIR en el año 1975.
18:41O sea, que somos una especialidad muy joven.
18:43¿Qué ha pasado?
18:44Lo que ha pasado es que con el beneficio,
18:47con la mejoría de los cuidados,
18:51tanto médicos como preventivos,
18:53cada vez hemos evolucionado más.
18:54Estamos en el país,
18:55bueno, nos ha quitado Japón ya el récord,
18:57pero de los países más longevos del mundo.
19:00Entonces, lo que hacemos en la geriatría
19:01es como clasificar o valoración de la fragilidad del paciente.
19:06Un paciente de 65 años actualmente
19:08no es un paciente al que yo me...
19:12o sea, es mi centro de atención.
19:14Suele ser entre 70 a 75 años
19:15y hacemos una valoración de la fragilidad.
19:18Para que vosotros lo entendáis,
19:19un paciente robusto es el típico vaso Duralex
19:21que se lava, se cae y no se rompe.
19:24Ese paciente, aunque tenga 80 años,
19:27si es lo que clasificamos los geriatras como robusto,
19:29puede aguantar o se beneficiaría
19:32de todas las intervenciones quirúrgicas
19:35que antes con 80 años te decían
19:36no te voy a operar de un cáncer
19:37o no te voy a operar de una válvula órtica
19:39y ahora con 80 años operamos a ese tipo de pacientes.
19:41Ah, el paciente que de repente
19:42tenemos que tiene una fragilidad avanzada.
19:44Es el paciente que ya está deteriorado
19:46y tiene una esperanza de vida
19:47tan solo por el tema de su función muy limitada.
19:50Entonces, digamos que clasificamos a los pacientes ancianos
19:54dependiendo de la situación funcional
19:56y de fragilidad que tienen
19:56y en cada objetivo o con cada patología decidimos
20:00si esta hay que ir a...
20:02Por ejemplo, viene gente de 70 años que se queja
20:04pues yo sí que le voy a hacer una punción lumbar,
20:07le voy a hacer biomarcadores
20:07y le voy a pedir un petamiloide.
20:09Ahora, viene un paciente de 95 años
20:11que me dice la familia que de hace 5 años
20:13ya notan que pierde la memoria
20:14pues a lo mejor ya no estoy en una fase tan leve
20:19sino que mis actividades diagnósticas y terapéuticas
20:22van acorde a la situación funcional
20:25que tiene el paciente en ese momento.
20:27Y volviendo un poco al principio de la conversación
20:29con el papel de las familias
20:31porque claro, al final es que es terrible
20:33porque el sufrimiento es casi íntegro para ellos
20:36y en muchos de los casos
20:38pues eso, de repente pasan de tener
20:39un adulto perfectamente funcional
20:41a de repente una persona casi completamente dependiente
20:44en muy poco tiempo
20:45y que cómo trabajáis vosotros esa labor
20:48entiendo con las familias
20:49que debe ser una parte imprescindible
20:50de vuestro trabajo.
20:52Claro, ya no solo es que el paciente
20:54se vuelva dependiente
20:55y que tengas que cuidar de él
20:57es que la persona que tú conocías
21:00deja de ser la persona que tú conocías
21:02ya no está.
21:04Entonces yo creo que ahí es donde está
21:06realmente el problema
21:07o lo que es realmente difícil de aceptar
21:10porque la dependencia
21:10en verdad la entendemos todos.
21:12Tú entiendes que si a tu padre le cortan una pierna
21:15pues va a ser dependiente.
21:16No creo que vaya tanto por la dependencia
21:18sino por lo que realmente la persona era
21:21y hay que hacer mucho trabajo
21:23igual, o sea, informativo
21:25de explicar de por qué tiene estos síntomas
21:28o por qué esta persona ahora
21:29pues te dice estas cosas
21:30o te grita o te chilla
21:32o te insulta
21:33o no te reconoce.
21:35Creo que es más
21:36o sea, por ese lado
21:40por ese lado
21:40donde tenemos que informar
21:42y explicar por qué ocurren las cosas
21:43y ser un apoyo
21:46para ellos básicamente.
21:49Como última pregunta
21:50ya os libero
21:51de esto interesantísimo
21:53que nos estáis contando
21:54nosotros pues tenemos la oportunidad
21:57como ha ocurrido esta mañana
21:58de tener aquí a la consejera
22:00la ministra no nos quiere demasiado
22:02por lo que sea
22:04pero en un momento dado
22:05pues entendemos que la ministra
22:07pasará mejor vida política
22:08y habrá otros responsables
22:09entonces específicamente
22:11en relación a vuestro campo
22:12¿qué es lo que tendríais que
22:13o qué es lo que os gustaría
22:14si pudierais hacer un desideratum
22:16de pedirle a los poderes públicos
22:18al ministerio
22:19o a la consejería
22:19para que vuestra especialidad
22:21estuviera mejor atendida?
22:23Yo desde el punto de vista
22:24de la geriatría
22:25más geriatras.
22:26Que no es poca cosa.
22:27No, y estamos en la Comunidad de Madrid
22:29que es una de las mejores comunidades
22:32de las autónomas
22:34mejor datadas de geriatría
22:35y la explosión de geriatras
22:38a nivel hospitalario
22:39ha sido descomunal
22:40sobre todo
22:41lamentablemente
22:42después de la pandemia del COVID
22:43pero que
22:44yo creo que la asistencia
22:46yo creo que una geriatría
22:47una asistencia transversal
22:48es decir
22:48que no solo esté yo en la consulta
22:50sino que
22:50si necesita una neuropsicóloga
22:52por favor
22:52que no tenga que andar
22:53pidiendo cada dos portes
22:54al gerente
22:55oye me contratas
22:56a una neuropsicóloga
22:56sino es decir
22:57que la asistencia
22:58no sea específicamente
22:59solo desde el punto de vista
23:01del médico
23:01sino de un montón
23:02de especialistas
23:03pues terapeutas
23:04ocupacionales
23:04fisioterapeutas
23:06neuropsicólogos
23:08que faciliten un poquito
23:09el manejo
23:10y sobre todo
23:11la atención
23:11al paciente anciano
23:13que es al que yo me dedico
23:14y también te digo
23:16en la Comunidad de Madrid
23:16tenemos un
23:17hay un papel
23:19que juegan mucho
23:20los geriatras hospitalarios
23:21que se llama
23:21la geriatría del enlace
23:22que ayuda muchísimo
23:23a toda la
23:25¿en qué asisten?
23:26no todas las residencias
23:28tienen un geriatra
23:28¿vale?
23:29tienen médicos
23:30pueden ser
23:31de una especialidad
23:33pero desde la Comunidad de Madrid
23:35existe el programa
23:35de geriatría del enlace
23:36que son geriatras
23:37que están en el hospital
23:38que en algunas ocasiones
23:39se desplazan incluso
23:41a las residencias
23:42para atender a aquellos pacientes
23:43o casos más complejos
23:44o incluso se hace telemedicina
23:45aunque solo sea
23:46una llamada telefónica
23:47pero se sigue
23:48el manejo del paciente
23:50desde el hospital general
23:51que depende de esa residencia
23:53y bueno
23:54sabes que es una labor
23:55que me parece excepcional
23:57yo lo vivo como geriatra
23:59de Sanitas
23:59pero lo ejerzo también
24:01como geriatra
24:02de la Infantasofía
24:02y los médicos
24:04todos los pacientes ancianos
24:05y los médicos de residencia
24:06lo agradecen muchísimo
24:08bueno pues
24:09en fin
24:10entonces habrá que hablar
24:11efectivamente con la ministra
24:12para que empiece
24:13en vez de criticar solo
24:14pues que empiece
24:14por lo menos a copiar
24:15lo que funciona
24:17y yo pues
24:19básicamente
24:20creo que las demandas
24:20serían lo mismo
24:21que un fisio
24:22o un psicólogo
24:22o cualquier otro
24:24perfil
24:26clínico
24:26la sanidad está mal
24:28y tiene que cambiar
24:30pero vamos
24:32sí que es cierto
24:33que a lo mejor
24:33en cuanto a terapia ocupacional
24:34es una profesión
24:35que no es tan conocida
24:37como el resto
24:38de profesiones sanitarias
24:41pero también creo
24:42que como te he dicho antes
24:44hay que hacer autocrítica
24:45y somos los terapeutas
24:45ocupacionales
24:46pues los que tenemos
24:47que venir aquí
24:47aquí o a otros sitios
24:49y explicar
24:50qué hacemos
24:51y qué es lo que somos
24:52y qué podemos ayudar
24:53no creo que
24:54que nos vaya a ayudar
24:56ningún ministerio
24:56tenemos que hacerlo nosotros
24:58entonces
24:59pues en fin
25:00o sea cuando se terminan
25:02reflexiones como estas
25:03con grados de autocrítica
25:04ya o sea
25:04yo creo que damos
25:06por clausura de las jornadas
25:07nos vamos
25:08pero en cualquier caso
25:09que muchísimas gracias
25:11y sobre todo
25:12que ojalá
25:12todos tengamos la oportunidad
25:13de que personas como vosotros
25:15nos acabéis tratando
25:15porque querrá decir
25:16que hemos tenido una vida larga
25:18y lo suficientemente sana
25:19como para
25:20haber podido llegar ahí
25:21así que ojalá
25:22nos veamos
25:23en algún momento
25:24desde el otro lado
25:25y muchísimas gracias
25:27y pasamos ahora
25:28a las migrañas
25:29mi asunto favorito
25:30pasamos ahora
25:31a las migrañas
25:32un aplauso
25:33por favor
25:33aplausos
25:34un aplauso
25:36un aplauso
25:37un aplauso
25:39un aplauso
25:39un aplauso
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