00:11Buenas noches, me acompaña en este asalto a la razón el abogado penalista Everardo Moreno,
00:20un catedrático célebre en la Facultad de Derecho de la Universidad Nacional Autónoma de México,
00:31es abogado penalista y, entre otras actividades, ha encabezado el organismo de la UNAM,
00:39que tiene a su cargo el cuidado de los derechos humanos,
00:45y ha sido su procurador general de la República.
00:50Everardo, muchas gracias por estar aquí.
00:52No, al contrario, un gusto estar contigo para servirte y saludar a tu auditorio.
00:58Lo que pasa es que la semana pasada te busqué para normar criterio a propósito de la resolución de la
01:08Suprema Corte
01:09avalando que la Unidad de Inteligencia Financiera pueda congelar cuentas de personas sospechosas de lavar dinero.
01:25Y esto me llamó mucho la atención porque la UIF es una autoridad administrativa, no judicial.
01:35Te busqué para tratar este tema y tengo otros dos,
01:43pero, por lo pronto, ¿qué me dices de esta resolución de la Corte que echa bajo una jurisprudencia que había
01:51dejado la anterior Suprema Corte?
01:53Este cambio lo hizo la Corte del Acordeón.
01:57Verdaderamente lamentable, triste y preocupante.
02:01La resolución que se dio en el sentido de que el artículo 116,
02:08bis de la Ley de Instituciones de Crédito, como tú lo has dicho muy bien,
02:13que una entidad de carácter administrativo pueda congelar cuentas es realmente aberrante, preocupante y triste.
02:25Pero la Corte es un tribunal constitucional, se supone que...
02:29Eso es lo más grave, mi querido amigo.
02:30¿Por qué?
02:31¿Cómo que por qué?
02:32Porque quien tiene que estar tutelando la Constitución está violando la Constitución.
02:37La Constitución, digamos, prohíbe que, en este caso, la UIF pueda congelar cuentas.
02:47Por supuesto.
02:48¿En qué parte o qué?
02:50El artículo 14 constitucional, te voy a decir lo que dice en principio,
02:56a ninguna ley se dará efecto retroactivo en perjuicio alguno.
03:00A siguiente reglón, nadie puede ser privado de la vida, propiedad, posesiones o derechos
03:07si no es mediante un juicio seguido ante los tribunales previamente establecidos.
03:13Y entonces, mi querido amigo, se está privando a las personas del manejo de sus cuentas de ese derecho
03:20sin que exista un juicio.
03:23Se está violando lo que determina también el artículo 20 constitucional,
03:28que es el que nos habla del derecho penal concretamente,
03:31al estar violando la presunción de inocencia.
03:34Están actuando como Francisco Villa, mátenlos y después virigüen.
03:38Es triste, es preocupante que seis ministros, siete ministros,
03:43hayan votado a favor de esto y solamente tres ministros se opusieron.
03:49A mí me preocupa que el ministro presidente haya avalado,
03:55ya haya aprobado esto y haya dicho que la situación de la protección de la propiedad
04:03será solamente cuando se esté violando algún derecho de una persona.
04:10Pues es el caso.
04:11Que es el caso.
04:12Pero además otra cosa, otra cosa, amigo.
04:15La garantía de audiencia es una garantía constitucional en el sentido
04:20de que la persona que está sometida a un juicio tiene que ser escuchada.
04:26Pero en ese caso no se habla de juicio, se habla de que con la sospecha basta.
04:31Con la mera sospecha.
04:33Entonces la UIF puede congelar cualquier cuenta y de un día para otro,
04:37de un día para otro va a congelar.
04:41Pero fíjate qué interesante es.
04:43El artículo 116 que ha mencionado no habla de congelar,
04:48habla de incluir en la lista de personas bloqueadas, de cuentas bloqueadas.
04:56Esto es, no hablan de congelamiento,
04:58hablan de introducir a una persona en la lista de personas bloqueadas.
05:04Lo cual de veras preocupa.
05:08Preocupa que la Suprema Corte de Justicia,
05:12que debe de ser garante de los derechos humanos,
05:16esté procediendo de esta manera.
05:17Y en la discusión de esto estuvo presente Cantinflas.
05:22Estuvo presente Cantinflas, pero sin gracia.
05:25Con la ministra Ríos que habló y que dijo...
05:30La exconsejera jurídica de López Obrador.
05:34Exactamente.
05:34Yo creo que la tenía ahí para divertirse con ella.
05:36¿Por qué?
05:37¿Qué dijo?
05:38No lo puedo repetir porque no lo sé de memoria.
05:40¿Pero el sentido?
05:41Que la propiedad es la propiedad.
05:45Pero que la propiedad permite que se disfrute de la propiedad,
05:49aunque no se tenga la propiedad.
05:51No entendiste nada.
05:53Tampoco nadie debe de haber entendido.
05:55Por eso te dije que yo le sugiero,
06:00respetuosamente a la ministra,
06:01que ya no hable.
06:02O que cuando hable no se inspire en Mario Moreno,
06:06que por cierto no es mi pariente,
06:08porque es triste, es muy triste, amigo.
06:11Bueno, es la misma ministra que opinó que quizás no sea de la familia.
06:17Una criatura dijo que nazca en vitro.
06:23Nadie nace en vitro, nacen en mujer.
06:26Así es.
06:27Lo único que es el vitro es la fecundación del óvulo, nada más.
06:31Bueno.
06:31Pero, amigo, de verdad, preocupa.
06:36Preocupa que la Corte esté presidida por quien no reconoce la existencia de preceptos constitucionales.
06:44Y solamente tres ministros a los que la sociedad debe de expresar su reconocimiento
06:51votaron en contra a la ministra Esquivel, Yasmín Esquivel.
06:56La ministra Yasmín Esquivel, que hizo un alegato impecable.
07:00¿Quién más?
07:01El ministro Rodrigo, Aristides Rodrigo Guerrero.
07:05Un joven destacado de la UNAM también, como lo es también la ministra Esquivel.
07:11Es el que hizo campaña diciendo que estaba tan listo como el chicharrón en salsa verde.
07:16Así es.
07:16¿Y quién más?
07:17Déjame decirte.
07:18Puro nombre.
07:19Giovanni Figueroa.
07:20Son los tres.
07:22Egresado de la universidad.
07:23Que dijeron esto.
07:24Esto no.
07:25No.
07:26Bueno, el caso es que sí, como también sí, se mantiene otro atentado a la dignidad humana
07:34y a la presunción de inocencia.
07:36Por ejemplo, y este es otro de los temas que quiero hablar contigo, con el mantenimiento
07:41de la prisión preventiva oficiosa.
07:43Así es.
07:44Que es exactamente lo que decías de Pancho Villa.
07:47Mátenlos y después viriguan.
07:48Así es.
07:49Pero mira, este tema del bloqueo, yo quisiera transmitir con mis palabras, no mi preocupación,
07:57sino que la gente se dé cuenta de a dónde nos está llevando la supuesta cuarta transformación.
08:03Pero a ver, pero a ver, porque lo que menos quisiera yo es que politizáramos la conversión que debe ser
08:10más bien técnica sobre la juridicidad de esto.
08:14Pero sí, y yo puedo compartir o no contigo tu opinión sobre el obradorato, pero también se ha dicho mucho
08:25que a las organizaciones criminales hay que seguirles el rastro del dinero
08:30y que, sobre todo por ese camino, más que operativos policíacos o militares, pueden ser inhabilitadas o desmanteladas o combatidas
08:44o castigadas.
08:45En ese sentido, pienso, aunque sea una autoridad administrativa, la UIF, no está en la lógica de la persecución de
08:57delitos a través del rastro del dinero
09:01o podemos aceptar que lo haga, pero que debe someterse al criterio del Poder Judicial.
09:08Por supuesto, por supuesto. Y se arruye, y se arruye con razón, que el Poder Judicial puede tardarse mucho en
09:14resolver la solicitud que se dé.
09:16Pues que entonces existan juzgados que se dediquen solamente a atender estos asuntos, pero que exista el derecho de audiencia,
09:25que se respete la Constitución, porque es cierto, se busca evitar el lavado de dinero, se busca poderle seguir el
09:35rastro a actividades ilícitas.
09:37Pero no se puede hacer pateando la Constitución.
09:39Así es. No se puede estar buscando lo ilícito, cometiendo ilicitudes.
09:43Bueno.
09:43Yo siento de veras, no estoy politizando, mi querido Carlos.
09:48No, no, no. Tú puedes decir lo que quieras.
09:50Jurídicamente, jurídicamente.
09:52Es una aberración.
09:53Es una aberración.
09:53Yo creo que es claro porque...
09:55Se está tentando contra la propiedad.
09:56Sí, inclusive hay casos, y yo tengo presente lo que le pasó a este exsecretario de Seguridad Federal,
10:08que...
10:08A García Luna.
10:09A Genaro García Luna, independientemente del resultado y de cómo se condujo en el servicio público,
10:21al congelarle sus cuentas le impidieron poder contratar un servicio particular de abogados.
10:30Entonces tuvo un defensor de oficio, es su actual defensor de oficio, pagado por el Estado,
10:35abogado por el gobierno estadounidense.
10:40Pero, él decía, pues, dicen que yo me pedí mil y pico de millones de dólares,
10:46que por cierto no aparecen en ninguna cuenta que se sepa,
10:52no tengo cómo pagar la defensa.
10:54Entonces, los congelados...
10:59Los que están en la lista de bloqueados.
11:01Sí, que victimicen la UIF, pues quedan sin posibilidad de defenderse, cuando menos a gusto.
11:08Amigo, tú estás hablando de eso, de la posibilidad de defenderse,
11:12pero no quedan ni siquiera en la posibilidad de poder pagar impuestos.
11:16¿Por qué?
11:17Porque si tienen su cuenta congelada, no pueden sacar dinero para pagar impuestos,
11:21no pueden en un momento determinado pagar los salarios de sus trabajadores,
11:25porque además, de acuerdo con lo que dice la ley y el artículo 116 de la Ley de Instituciones de
11:32Crédito,
11:33fíjate, es el banco el que...
11:36El que te notifica.
11:37El que te notifica el banco.
11:40Tienes cinco días para comparecer ante la Unidad de Investigación Financiera.
11:46Cinco días.
11:47Pero te lo comunica el banco.
11:48Te lo comunica el banco.
11:49No la UIF.
11:50No.
11:50Y llegas a la UIF...
11:52¿Y por qué la UIF no da la cara?
11:53Bueno, y llegas a la UIF, pues no lo sé.
11:56Llegas tú a la UIF y te dan diez días, diez días, para que pruebes tú la procedencia del dinero.
12:02Esto es, ahora tú tienes que probar tu inocencia.
12:06Se está acabando con el principio de presunción de inocencia.
12:09Déjalo ahí, por favor.
12:10Se está acabando con el principio de la presunción de inocencia, dice Berardo Moreno.
12:17Te pido que permanezcas acá.
12:19El tiempo de esta emisión se agotó.
12:21Pero vamos a tocar algo parecido, que es la prisión preventiva oficiosa y algo que ha llamado tanto la atención,
12:29la descalificación del gobierno mexicano al informe del Comité de las Naciones Unidas contra la desaparición forzada.
12:37¿Aguántas aquí?
12:37Sí, con mucho gusto.
12:39Gracias al abogado Berardo Moreno, gracias a ustedes y hasta mañana.
13:01Gracias a ustedes.
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