00:00Nicolás Pascual de la Parte, ¿cómo estás?
00:02Encantado de estar en vuestro programa, Carlos.
00:04Nada, un placer, Nicolás.
00:06¿Y cómo tenemos que interpretar lo que acaba de ocurrir?
00:09¿Pierde una influencia decisiva Rusia a través de Hungría en la Unión Europea?
00:14Sin duda, sin duda. Este es un golpe tremendo para Putin,
00:17porque pierde a su peón principal, el que representaba sus intereses,
00:21ya ni siquiera de una forma, digamos, indirecta, sino de una forma descarada,
00:25cuando incluso a sus ministros exteriores y a él mismo le pasaban en tiempo real
00:29las discusiones y los debates en los consejos de Europa
00:33y en las distintas reuniones de los ministros,
00:35y era el caballo de Troya de Putin, con lo cual ha sido un golpe en golpe duro para Moscú,
00:41sin duda.
00:42A partir de ahora, ¿por dónde va a intentar penetrar Rusia?
00:47Pues, hombre, Rusia seguirá apostando con los sospechosos habituales,
00:52es decir, aquellos que son anti-europeos.
00:54A Rusia le da igual que seas de extrema izquierda o que seas de extrema derecha
00:59o que seas medio pensionista, Carlos.
01:01Lo importante es que seas anti-europeo.
01:04¿Por qué? Pues porque, lógicamente, es un enemigo de Europa,
01:07quiere debilitar lo que es la Unión Europea y, por tanto, le vale cualquiera,
01:11de extrema izquierda o de extrema derecha.
01:13Y, por tanto, se beneficiará de todos aquellos partidos y fuerzas políticas
01:17que dentro de Europa lo son, que son muchos, incluido en España.
01:21Sí, sí. O sea, por ejemplo, en España, Junts, que ha tenido toda la relación del planeta
01:25con el Kremlin, Esquerra o Venega, a los cuales hay que recordar que defendía
01:32una espía colada en el Parlamento Europeo de nombre Tatiana Daneka.
01:36Así es.
01:37Claro, con lo cual, todos esos siguen como los elementos putinejos, ¿no?, en estos momentos.
01:41Y podemos sumar...
01:42Podemos, efectivamente.
01:43...en Vox...
01:44Sí, sí, sí, sí, sí.
01:45¿Qué repercusión puede tener la derrota de Orban en Hungría en el panorama español?
01:51Que has mencionado el tema de Vox y, evidentemente, Vox tenía una relación muy fuerte con Orban.
01:56Hombre, Orban era un referente para Vox y, en concreto, para Abascal.
02:00Abascal participó, como sabes, en la campaña electoral, esta última,
02:04apoyando directamente a Orban, diciendo que eran lo mismo.
02:08Y, realmente, son lo mismo.
02:10O sea, que eso tiene razón.
02:11Y, por tanto, la derrota de Orban, en cierta medida,
02:14también es una derrota para Abascal personal y para el partido, para Vox.
02:18Ellos defendían y defienden los mismos postulados.
02:21Y ahora se queda a la cabeza de Patios, del partido Patios en el Parlamento Europeo,
02:27se queda Abascal.
02:28Porque una vez que ha caído Orban y que Lepan está prácticamente inhabilitada
02:34para presentarse a las elecciones presidenciales francesas,
02:36el año que viene, el líder que queda, digamos, activo es Abascal.
02:43¿Eso puede suponer también un golpe a efectos de avance de este tipo de partidos,
02:49todos los que estaban en Patios en Europa?
02:51¿Puede tener una repercusión en su voto?
02:53Yo espero que sí.
02:55La verdad es que los dos últimos años hemos asistido todos un poco,
02:58bueno, manteniendo el aliento al crecimiento de las fuerzas populistas
03:02de extrema izquierda y de extrema derecha, sobre todo las anti-europeas.
03:06Y parecía que todo les engordaba, parecía que nada les hacía mella,
03:11sencillamente porque eran antisistema y todo el voto de protesta y de disgusto
03:15en contra de Europa y en contra de los distintos países, pues se centraba en ellos.
03:20Ya hemos visto que Vox también se ha frenado hasta cierto punto
03:23en las últimas elecciones regionales en España, en Castilla y León,
03:28que esto ocurra también en Europa, en el bastión.
03:31No olvidemos que Orban estaba 16 años en el poder,
03:35o sea que de alguna forma era como el Moisés del movimiento re-nacionalista y anti-europeo.
03:40Por supuesto que va a tener unas consecuencias en los distintos partidos hermanos.
03:49Tú eres parlamentario europeo, eres diputado europeo por parte del Partido Popular, Nicolás.
03:54¿Hay alguna duda sobre que efectivamente Orban se había convertido en la vía de entrada de Putin o no?
04:02Muy pocas.
04:03Yo cuando estaba de embajador en la OTAN ya hace unos años,
04:06la animarversión hacia Ucrania era tremenda.
04:09Entonces no estaba todavía invadida por Rusia.
04:12De Hungría, ¿verdad? Hablamos.
04:13Sí, de Hungría, de Hungría, ya con Orban, de primer ministro.
04:17Porque había un consejo, y hay un consejo de la OTAN, del Consejo de la OTAN con Ucrania,
04:22que para que se celebre tiene que contar con la anuencia, con el punto unánime de todos los aliados.
04:27Y se oponía siempre frontalmente Hungría para que no tuviese lugar esa reunión del Consejo Europeo con Ucrania.
04:33Y se tenía lugar al nivel más inferior posible.
04:36Ellos se basaban, o aducían, que hay una minoría húngara en Ucrania
04:42cuyos derechos lingüísticos, culturales, no estaban respetados.
04:46Y que, por tanto, ellos tenían que defender a su minoría.
04:49Es cierto que existe esa minoría.
04:51Es cierto que a lo mejor, desde el punto de vista cultural y educativo,
04:54Ucrania no fue lo suficientemente sensible a sus derechos.
04:57Pero esa era la excusa que brandían para bloquear continuamente a Ucrania.
05:02Y la verdad es que la deriva de Orban ha sido tremenda.
05:06Orban, como bien sabéis, era un anticomunista, un estudiante que en la facultad en Hungría era muy activo.
05:14Después se fue a Oxford, allí estuvo estudiando con una beca de soros, curiosamente.
05:20Y cuando volvió era una persona absolutamente antimasista y anticomunista.
05:25Tuvo una deriva totalitaria en el poder.
05:28Quiso, y como todos los totalitarios, acabó con todos los resortes de la oposición,
05:33con todo lo que pudo, con la independencia del Poder Judicial,
05:36la independencia de los medios de comunicación,
05:39y se convirtió en una autócrata, que es lo que es.
05:44Nicolás, un abrazo muy fuerte y muchísimas gracias.
05:47A vosotros.
05:48Gracias.
05:49Gracias.
05:49Gracias.
05:50Gracias.
05:53Gracias.
05:53Gracias.
05:54Gracias.
05:54Gracias.
05:55Gracias.
05:55Gracias.
05:55Gracias.
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05:56Gracias.
05:56Gracias.
05:56Gracias.
05:56Gracias.
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