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00:00Si la Argentina concreta para 2030 lo que habla de que puede concretar en energía,
00:07que eso es más tangible porque se están haciendo las inversiones,
00:09lo que puede venir en minería, de lo cual hay algo que es bastante cercano,
00:13que es volver a empezar el proyecto bajo la lumbrera,
00:15porque todo otro va más difendido en el tiempo,
00:18y vos capaz que le metiste 30.000 palos de exportaciones nuevas a este país.
00:21De actividad particularmente quiero hablar,
00:24porque sé que ustedes particularmente se tienen en ese análisis,
00:30pero no me quiero ir de la inflación, menos de 31 es un logro.
00:36¿Cuánto menos puede haber?
00:37Bueno, yo te diría nosotros, es que estamos con la incertidumbre a donde termina este shock,
00:43pero suponiendo la línea de lo que hablábamos antes, que se mantiene el 90,
00:48que la cosa termina en algún momento de abril, nosotros calculamos 26 para este año.
00:54¿Compro, eh?
00:56Pero depende, yo creo que la inflación va a retomar el sendero descendente
01:02una vez que se limpie el efecto de este precio,
01:05de este aumento del petróleo en el índice de precios,
01:07que como vimos, en la medida que se postargan cosas,
01:10si el PF finalmente cumple su compromiso de 45 días,
01:14y después de eso se encuentra con un precio del petróleo,
01:17como que lo corriste en el tiempo, no es que resolviste el problema.
01:22Bueno, después viene la discusión de actividad, que no sé si querés que te haga una introducción.
01:26A ver, ¿es necesario que haya, que estén los ganadores que son tan ganadores
01:35y perdedores tan perdedores? ¿No hay otra forma de crecer en este tema?
01:41No hay otra forma de intervenir, lo que pasa que el tema es que siempre es preferible
01:45que la intervención se haga con reglas que previeron momentos como este.
01:49Y lamentablemente el gobierno heredó ahí otro esquema,
01:54otro problema del gobierno anterior.
01:56En el año 2020, cuando el precio del petróleo en el medio de la crisis de la pandemia
02:02estaba por el piso, el sector privado negoció con el gobierno de aquel momento,
02:07el Alberto Fernández con Martín Guzmán, de Ministro de Economía, el famoso barril criollo.
02:12A cambio del barril criollo, que era un precio más alto que el que había en ese momento,
02:17el gobierno le dice que vamos a poner retenciones de exportación si el precio sube.
02:23Y armaron un esquema de retenciones móviles, pero que está capeada en 8%.
02:29Y la verdad, cuando vos ves el experimento de países que han puesto regalías móviles
02:34u otros esquemas así, que varían en función del precio, las capean a valores mucho más altos.
02:39Yo nunca entendí muy bien por qué lo capearon al 8%, porque en realidad si el petróleo sube mucho,
02:43los costos no te suben enseguida.
02:45Y si vos aceptás la lógica de la retención móvil, tendría que haber seguido subiendo.
02:49De hecho, si vos mirás las regalías, había experiencia en las regalías móviles
02:52de la provincia de Alberta en Canadá, capean como al 30%.
02:55Pero vos eso ya no lo tenés.
02:57Entonces, hoy cambiar eso es cambiar la regla de juego.
03:01Y cambiar la regla de juego en un sector que tiene por delante inversiones muy importantes,
03:05bueno, te puede generar algún dinero.
03:08Después vos vas a cobrar el año que viene más impuesto a las ganancias,
03:11porque las empresas petroleras van a ganar más plata, pero lo pagan el año que viene,
03:14porque las ganancias este año se pagan.
03:17Entonces, no es que no vas a cobrar.
03:19¿Por qué digo esto?
03:20Porque vos tendrías que tener más plata para hacer frente a los mayores subsidios que vas a tener.
03:25La energía y el transporte.
03:27A la energía, porque se te mete en el precio del gas.
03:30En el transporte, porque te ha subido el gasoil, y el precio del colectivo, el precio del tren,
03:37tienen que ver con el costo del gasoil.
03:39Entonces, si no lo reflejas en el usuario final, el gobierno nacional pierde plata.
03:45Gana más por retenciones, pero pierde más por el resto.
03:47Eso depende de cuántos barcos se importen.
03:49Pero si se importan 24 barcos, como estaba previsto para atender el pico del invierno, pierde plata.
03:54Capaz que deciden importar menos barcos y racionar un poco el consumo de gas a grandes usuarios.
03:59Puede ser.
04:00Porque además se te mete también en el precio de la energía eléctrica,
04:03porque vos tenés centrales térmicas que operan a fuel y a gasoil.
04:06No te olvides que el precio de algunos derivados del petróleo ha crecido más que el del petróleo.
04:13Acá estuvo la gente de Ciara y la gente de la sociedad rural, hablando del precio de la urea.
04:22Bueno, además, porque vos, por el estrecho de Hormuz, pasan un montón de cosas.
04:29Cuando vos cerraste el estrecho, afectaste la oferta de fertilizantes, más o menos 20-25%,
04:36la oferta de polietileno, más o menos 15%, la oferta de aluminio, más o menos 20%.
04:41Porque muchas de estas cosas, los grandes productores están en el Golfo.
04:46Entonces, por ejemplo, se afectó la oferta de helio, que parece que yo no tenía la menor idea.
04:51Es un producto, un insumo crítico para producirse en conductores.
04:55Entonces, también vos tenés un shock a la oferta mundial, que tiene algún parecido, si querés,
05:03cuando te ocurre que ocurrió la guerra con Rusia, se te empiezan a cortar cosas,
05:07entonces empiezan a tener problemas en la cadena de producción.
05:10Bueno, no te olvides que el mundo produce este celular, por ahí, en un país,
05:16con partes hechas en 100 países.
05:18Entonces, a vos se te afecta una cosita que puede valer 50 centavos de dólar,
05:22pero no tenés un reemplazo rápido y esta cosa no se puede vender.
05:27Bueno, en esta no, porque es vieja, ya no se vende más.
05:29Ah, una nueva y en Estados Unidos.
05:33Bueno, en Estados Unidos o en Taiwán o en Corea o donde sea.
05:38Este es Corea.
05:40Ah, mira, el mío es...
05:42Corea ha hecho acá, ha hecho acá.
05:44Este creo que también.
05:47Daniel, y la actividad, recién hablaba, sí, la actividad acá, estamos viendo,
05:54el ministro hizo referencia en las últimas horas de que estamos con un PBI récord,
05:57exportaciones récord, consumo récord, más allá de que hay que hacerlo un doble clic
06:02y entender dentro de esos números que hay un montón de diferencias, ¿no?,
06:07entre sectores, entre segmentos.
06:09Pero, ¿cómo analizás el andar de la política económica vinculado a la evolución
06:15de la actividad económica?
06:16Teniendo en cuenta que arrancamos por ahí un mes, estuvimos en enero, diciembre, enero,
06:23la verdad que rebotó la actividad económica, traccionada por el campo sobre todo,
06:27pero bueno, también sectores como la energía, pero siguen rezagados los sectores que generan
06:32más empleo, los sectores que también, bueno, tienen mucha preponderancia en el PBI interno.
06:41¿Cómo ves hacia adelante?
06:42Entendiendo que también el crédito es una variable fundamental también para la actividad económica
06:48y eso todavía no termina de arrancar, más allá de las señales que dio el gobierno,
06:51el Banco Central, en el último mes respecto a encajes, tasas.
06:55¿Hasta qué hora tenemos?
06:56Porque la pregunta...
06:58Está muy buena, pero metió como 4 o 5 cosas muy importantes.
07:01Sí, sí, pues se me iban.
07:03No, bueno, no, esperá, está muy bien la pregunta.
07:09Primero, la actividad, con los datos que tenemos después de haber sufrido el shock previo
07:16de la elección de medio término, que fue monumental en términos de tasas de interés,
07:20extravagante si querés por decisión del gobierno, pero aguantó bastante bien.
07:24En parte ayudada por el taxi de la energía y la minería y en parte por un cosechón,
07:32la cosecha fina, que afortunadamente parece que también se va a repetir en la gruesa
07:35dado que ha llovido después de un enero bastante seco.
07:43Eso tenía, se iba a normalizar, porque vos fíjate que tenías el cosechón,
07:48algo que te va a dar la inocencia fiscal, más allá de que no hayan dado por ahí del todo
07:52bien,
07:52pero algo te da, igual han seguido subiendo los depósitos en dólares,
07:55los préstamos en dólares están, vos tuviste alguna caída de préstamos en pesos constantes,
07:59producto de la pretón, pero cuando vos mirás las tasas de interés y las ajustás por inflación,
08:04vos te fuiste de tasas neutras a tasas extravagantes y volviste a tasas neutras,
08:09negativas las pasivas.
08:10Quiere decir que la parte de precio, del costo del crédito, ya lo resolviste,
08:14te dejó resaca y sí, te dejó mora más alta, pero en las empresas la mora no es muy alta,
08:20la mora sobre todo alta en familias.
08:22Entonces vos deberías haber visto, por eso nosotros creemos que la economía
08:25va a ser 3,5 este año, porque vos si vas a tener el cosechón,
08:29más la continuidad de los otros sectores, lo que dije, la inocencia fiscal,
08:32la normalización, que te iba a impactar en algún momento a partir del segundo trimestre
08:36o mediado de año, si querés, porque lo peor del crédito ya pasó,
08:40porque ya normalizaste la tasa, tenías la economía para crecer.
08:44Después el tema del empleo, discutámoslo aparte porque es otro tema.
08:48Diferencias sectoriales, y te agregaría, tú lo que mencionaste, vos regionales también,
08:53el interior está dando mejor que el conurbano.
08:57Dentro de los sectores golpeados tenés grandes diferencias también,
09:01la industria de alimentos no le está yendo mal,
09:04la industria textil le está yendo muy mal, a la automotriz le está yendo mal.
09:08Entonces tenés diferencias, más allá de la venta de autos también,
09:10tenés diferencias muy marcadas dentro incluso de la industria.
09:14Si querés, como nota positiva, construcción, que era uno de los sectores
09:17más golpeados por la caída de la inversión pública,
09:20venía rebotando, desde niveles muy bajos, pero rebotando,
09:23entonces cuando vos la empezás a mirar, 26 contra 25,
09:25construcción te va a dar para arriba, no te va a dar para abajo.
09:27Va a ser baja, pero va a estar mejor que en el 25.
09:32Comercio, que depende un poco de la capacidad de consumo,
09:34también en el comercio estás viviendo una gran reconstrucción,
09:38porque ahí hay un shock que eso tiene que ver con el empleo,
09:40que esta es una economía que en términos de productividad
09:43estuvo estancada por décadas, y lo mirás, productividad laboral,
09:47lo mirás en la economía y en la mayoría de los sectores,
09:49incluida la industria, en el agregado, por supuesto.
09:52Entonces, ¿qué significa eso?
09:54Que vos vas a hacer el catch-up de productividad.
09:57Porque ahora te van a invertir, te van a meter más máquinas que antes,
10:01eso significa que las perspectivas del empleo no son muy buenas.
10:06Por ahí, para una economía que crece, va a generar pocos puestos de trabajo.
10:10Sumale a eso la revolución de la inteligencia artificial,
10:13que está entrando poco en el mundo, pero está entrando.
10:17Y acá en algún momento, también, de hecho, ya tenés.
10:20Entonces, una cosa es actividad, otra cosa es empleo.
10:23Y esta cosa está ocurriendo en otras partes del mundo también.
10:27Ahora, el shock este es negativo para la actividad,
10:30porque le pone un impuesto a nosotros como consumidores de energía
10:33que se lo transfieran a los productores de energía.
10:38Estos van a tener mejores números, acelerarán inversiones,
10:42pero eso no te pegue este año,
10:43mientras que nosotros vamos a bajar el consumo este año.
10:46Algunos desahorrarán para hacer frente a que cargar el tanque de nafto
10:49de gasoil es más caro, pero en general debería ser recesivo.
10:54Entonces, el 3,5 nuestro hoy está entre 2,5 y 3,
10:57por el shock este de la energía,
10:59suponiendo que termina con lo supuesto que dije antes.
11:02Si se va a 150 dólares, es otro juego.
11:04Más recesivo, más de todo, peor, más balanza comercial.
11:08Ahora, primero, recesión son dos trimestres consecutivos.
11:15Y no recesión, menor crecimiento.
11:17Por eso recesión no hay.
11:19Todavía parecería que no.
11:20Y la verdad que si la foto continúa,
11:26la energía, el campo, el sistema financiero continúen así,
11:32empujan una actividad económica para arriba.
11:37Ahora, y no sé si la palabra es sensación,
11:42pero el hecho que mucha gente o la mayoría de las familias
11:46estén trabajando o estén vinculadas a sectores
11:50que no están dentro de los ganadores,
11:55puede crear por lo menos la sensación,
11:57perdón que use esta palabra, poco técnica,
11:59que hay ganadores, ganadores y perdedores, perdedores.
12:05La pregunta es si esto puede crear algún tipo de consecuencia
12:11en los números de la economía mediano-largo plazo.
12:14Bueno, o en la política también, ¿no?
12:15Lo agregaría yo.
12:16Bueno, ese es el otro capítulo, ahora lo vamos a ver.
12:19El tema de si esto se podía haber hecho distinto,
12:23bueno, siempre se puede,
12:24pero los contrafácticos son complicados.
12:26El hecho es que el gobierno puso determinadas reglas de juego
12:29y el cambio este va rápido.
12:31O sea, no es que la economía se abrió por completo.
12:34Vos todavía tenés una estructura arancelaria
12:36acordada en el Mercosur,
12:37que es de las más altas,
12:38es mucho más alta que Europa,
12:39que Estados Unidos actual, aún después de Trump.
12:42Entonces, pero igual, comparado con lo que había,
12:44tuviste una apertura muy importante
12:45con un contexto de peso fuerte.
12:48Y eso genera tensión.
12:50Ahora,
12:54dicho esto,
12:56no hay que,
12:57porque el tema acá es un tema de tiempos.
13:01A ver, si la Argentina
13:05concreta
13:07para 2030
13:09lo que
13:10se habla de que puede
13:12concretar en energía,
13:13que eso es más tangible porque se están haciendo las inversiones,
13:17lo que puede venir en minería,
13:18de lo cual hay algo que es bastante cercano,
13:20que es
13:21el
13:23reempezar o
13:23¿cómo se dice?
13:25Volver a empezar el proyecto bajo la lumbrera,
13:27porque todo el otro va
13:28más difundido en el tiempo.
13:30Y vos capaz que le metís 30.000 palos de exportaciones nuevas a este país.
13:34Eso tiene
13:35una cosa muy importante para el...
13:37O sea, esos números, le pregunto siempre a los...
13:39Sí, son posibles.
13:40Son posibles, son reales.
13:42Totalmente.
13:43O sea, ¿Argentina en serio puede exportar
13:4530.000 millones de euros?
13:46Entre energía y minería.
13:47O sea, de acá a 5 años, otro campo.
13:48A 5 años.
13:49Ahora, ¿qué pasa?
13:50Eso, ¿qué pasa?
13:50Si vos metés eso,
13:53vos te acordás que
13:55nosotros crecimos
13:56escuchando hablar de la restricción externa.
13:59Sí.
13:59Se acabó la restricción externa,
14:00vamos a tener que hablar de otra cosa.
14:02Eso te significa
14:04una economía diferente.
14:06A ver, crisis cambia y acaban a ser mucho menos probable
14:08que las actuales.
14:10Las que hemos tenido en el pasado
14:12reciente.
14:12Entonces, vos tenés cosas que te da esto
14:16aun cuando...
14:17Vos podés tener una economía
14:18que importa 30.000 millones más,
14:19que parte serán bienes de consumo,
14:21pero mucho va a ser inversión y otras cuestiones.
14:23Y le bajás el riesgo macroeconómico a esta economía.
14:26A ver...
14:26O sea, eso vale un montón
14:27desde el punto de vista de la señal del largo plazo,
14:30salvo que el populismo te meta la cuña otra vez, ¿no?
14:32A ver, poneme el corte número 2
14:35del Ministro de Economía, Luis Totocaputo,
14:38ayer con Luis Majul,
14:40hablando del dólar, ¿no?
14:45Nosotros crecimos,
14:46y creo que te hice notas
14:49como funcionarias también en algún momento...
14:51Bueno, en eso poco tiempo tuviste.
14:52Fue poco tiempo, pero te hice dos notas.
14:54En ese poco tiempo te hice dos.
14:56Dos, no me acordaba de eso.
14:57Una cuando asumiste,
15:00en el despacho,
15:01el día que asumiste,
15:03y otra después.
15:03Después, bueno, pasaron cosas,
15:05como digo.
15:07Siempre pasan cosas.
15:10Pero hemos crecido con la restricción externa,
15:14como padre nuestro.
15:18Así es.
15:19Es raro pensar la economía argentina
15:21sin esa restricción.
15:23Con una restricción que pega menos,
15:25porque vas a tener muchas más...
15:26O sea, al abrirte,
15:27la economía crece en exportaciones
15:28y crece en importaciones.
15:30Si te faltan dólares en un momento,
15:33los arreglas más fáciles,
15:35porque con un crecimiento relativamente chico
15:38de exportaciones,
15:39o una caída relativamente chica de importaciones,
15:41lo acomodás.
15:42En la Argentina no tolerás una sequía.
15:44Cuando tenés una sequía,
15:45tenés una crisis macroeconómica.
15:47La tuvo Cristina en el 12,
15:49la tuvo Macri en el 17-18,
15:52la tuvo Massa en el 23.
15:54En el 23.
15:55Entonces, es un país que no tolera
15:58una sequía importante.
15:59Bueno, porque la sequía te cuesta
16:0010.000 palos de exportaciones.
16:02Ahora, si vos tenés una economía
16:04que en vez de exportar 80.000 millones,
16:06va camino a exportar,
16:07porque además otras exportaciones también crecen,
16:09va camino a exportar 120.
16:10Bueno, 10.000 en 80,
16:12mucho más que 10.000 en 120.
16:13A ver, ahora sí.
16:14Luis Toto Caputo hablando sobre el dólar.
16:17¿Puede ser que el dólar esté atrasado?
16:22¿Por qué la mayoría de los economistas
16:24dicen que el dólar está atrasado?
16:25¿Lo dicen de cabal o hasta...?
16:27Bueno, ¿cómo lo dicen?
16:28Algo parecido.
16:29Bueno, puede ser por...
16:30¿Esta rinconía?
16:30No sé.
16:31Puede ser de vuelta por la combinación
16:33que vos decías.
16:34Alguno puede ser por ignorancia,
16:36otro puede ser por celos,
16:38otro puede ser porque les ponen plata
16:39para que traten de instigar...
16:44La suba del dólar.
16:45Claro.
16:45La realidad, yo creo,
16:46en lo que creemos nosotros.
16:48Nosotros creemos que la competitividad
16:50se gana bajando impuestos
16:53y bajando regulaciones
16:55y abriendo paulatinamente la economía
16:57porque no es que hay una apertura indiscriminada
17:00ni mucho menos.
17:03Entonces, eso genera competencia
17:06para que se produzcan casos,
17:09por ejemplo, como Lumilagro.
17:10¿Eh?
17:11Donde...
17:12Porque hoy tenemos dos ejemplos
17:14más o menos
17:15que fueron muy conocidos,
17:17que fueron FATE y Lumilagro.
17:19Viste que el profe de Pablo
17:19habla mucho de la heterogeneidad.
17:21Sí, sí.
17:22Pero también hay heterogeneidad
17:23en las decisiones de cada uno.
17:26Porque vos por ahí, Luis,
17:27estás acostumbrado a cazar en el zoológico.
17:29¿Por qué es el incentivo que te dieron...?
17:31En mi caso particular no...
17:32No, en este caso no.
17:33Ya sé, pero no importa.
17:34Supongamos que sos que...
17:35Sí.
17:36Que, digamos,
17:37que producís neumáticos
17:38y estabas acostumbrado a cazar en el zoológico.
17:40Porque eran los incentivos
17:41que daba el gobierno anterior.
17:45Bueno,
17:45abrieron una ventanita del zoológico
17:47y vos tomaste la decisión de decir
17:50no, a mí me abrís una ventanita del zoológico.
17:52Yo no juego más.
17:53Yo o gano un montón
17:55y la gente me hace ganar un montón de plata a mí
17:58o me voy a casa.
17:59Porque esto es argentino.
18:00Dale la razón por la que quieras.
18:01Es una decisión personal.
18:03La misma decisión podría haber tomado Lumilagro.
18:06De hecho, acordate
18:07que mucha gente dijo,
18:08incluido políticos,
18:09dijeron
18:10el próximo es Lumilagro
18:12porque entraron los termos Stanley.
18:14Bueno,
18:14si el presidente de Lumilagro
18:17hubiera dicho,
18:18hubiera tomado la misma actitud
18:20que el de Fate
18:20y hubiera cerrado
18:21porque le tenía miedo a la competencia,
18:24alguno podría haber dicho
18:25bueno,
18:26viste,
18:26terminaron con la industria de los termos también.
18:29Sin embargo,
18:30Lumilagro se puso a competir
18:32y hoy
18:32vende un producto mejor,
18:35mucho más barato,
18:36tiene récord de ventas
18:37y exporta.
18:38Entonces,
18:39no solo hay heterogeneidad
18:41dentro de la economía,
18:42sino decisiones personales.
18:42Sino decisiones personales.
18:44Y eso es lo que influye.
18:47Eso es lo que genera competitividad.
18:50Bueno, a ver,
18:50básicamente,
18:51el dólar no está atrasado,
18:54los economistas,
18:55ustedes,
18:55no yo,
18:56yo soy periodista en este caso,
18:58los economistas que dicen
18:59que está atrasado
19:00o son ignorantes
19:02o pagos
19:03si había algo más.
19:04Celosos.
19:05O celosos.
19:05Celosos, por supuesto.
19:07Y que,
19:08y pone el ejemplo
19:09de Lumilagro y Fate.
19:13Está atrasado el dólar.
19:15Vos te referís,
19:16lo que dijo el economista,
19:17después cuando habló
19:18de los periodistas
19:18fue peor,
19:19así que...
19:19Después con los...
19:20Yo que vos diría
19:21soy economista.
19:22Cuando habla de periodistas,
19:24habla de ellos dos,
19:25porque en ese caso...
19:28Los economistas también.
19:29Pero bueno,
19:30vamos a esta historia.
19:31Si uno piensa
19:32que el país recibe
19:33un shock
19:33como el que hablábamos antes,
19:35primero uno va a tener
19:36una economía
19:37con un peso más fuerte
19:37que el que tuvimos históricamente.
19:39En general,
19:40usar los valores históricos
19:42para proyectar
19:44dónde debería estar
19:46es una mala receta.
19:47La historia puede no repetirse
19:49y de hecho
19:50está teniendo cambios
19:50bastante importantes.
19:52Dicho,
19:53segunda cosa,
19:54el gobierno
19:55decidió
19:56a mi juicio
19:57acertadamente
19:58a partir de principios
19:59de este año
20:00cambiar su política
20:02de acumulación de reservas
20:03y salir a comprar.
20:04No sabemos
20:04dónde hubiera estado
20:05si no hubiera comprado,
20:07pero probablemente
20:07hubiera estado
20:08más apreciado.
20:09¿Por qué digo no sabemos?
20:10Porque el hecho de comprar
20:11también te da confianza,
20:12te hace...
20:12El año pasado,
20:13en la misma línea,
20:15no es caputo.
20:16El presidente decía
20:17que los que decían
20:17que había que comprar
20:18eran mandriles.
20:20Bueno,
20:21hubo un cambio,
20:22de hecho,
20:22el programa con el fondo,
20:23yo lo he dicho
20:24varias veces,
20:26preveía que iba a haber
20:27compras del central
20:27adentro de la banda,
20:28que iba a tener que ir
20:29al piso de la banda.
20:30Simplemente haciendo
20:30la aritmética
20:31te dabas cuenta
20:32que estaban evaluadas
20:33las compras
20:33al medio de la banda.
20:37Dicho esto,
20:38estas dos cosas,
20:39tenés un peso
20:40relativamente fuerte.
20:42Esto se podía...
20:44Porque la pregunta
20:45es bueno,
20:45como que en alguna medida
20:46el gobierno
20:48compra
20:49tratando de
20:50mantenerlo
20:50alrededor de 1.400.
20:51podría haberlo hecho
20:521.500.
20:53O sea,
20:54¿por qué 1.400
20:55y no 1.500?
20:56O 1.600.
20:57O 1.350.
20:59No sabemos bien por qué.
21:01Quizás con un tipo
21:02de cambio
21:03un poco más depreciado,
21:04a veces no se puede
21:05frenar la apreciación,
21:06esta transformación
21:07que está haciendo
21:08el sector transable,
21:10no agro,
21:11no minería,
21:12se hubiera hecho
21:16en forma menos traumática,
21:17si querés.
21:18Ahora,
21:19dicho esto,
21:20mirar,
21:21así como yo creo
21:22que uno no puede mirar
21:23el resultado
21:24del balance comercial
21:25para concluir,
21:26ahí tengo alguna diferencia
21:28con el ministro,
21:28si hay o no
21:29atraso cambiario,
21:31también es cierto
21:32que hay una cosa
21:32que uno mira
21:34y todos los meses crece,
21:35que son las exportaciones
21:37de servicios
21:37que salen
21:38en el balance cambiario
21:39del Banco Central.
21:42Eso no es
21:43programadores,
21:44nada más,
21:44es mucho más que eso.
21:46y vos ves
21:47que eso crece,
21:47crece,
21:48crece todos los meses,
21:49estamos yendo
21:50alrededor de 800 millones
21:51de dólares por mes
21:52y eso es pura mano de obra,
21:54mano de obra calificada,
21:56bueno,
21:56ahí hay
21:57de contadores,
22:00auditores,
22:01programadores,
22:01es una mezcla
22:02de cosas
22:04y esos
22:05aparentemente
22:06pueden seguir compitiendo
22:07con este tipo
22:07de cambio,
22:08entonces también
22:08es como que esto,
22:09no hay un tipo
22:10de cambio
22:10a medida
22:11de cada sector,
22:13hay un tipo
22:13de cambio
22:14que surge
22:14del equilibrio
22:15de la oferta
22:15y demanda
22:16de divisas
22:16en la economía,
22:18donde el rol
22:19del gobierno
22:19es tratar
22:20de imaginar
22:21cuál va a ser
22:22ese equilibrio,
22:23porque también
22:23te puede decir
22:23el gobierno,
22:24mira,
22:24que lo han dicho,
22:25bueno,
22:26pero si viene
22:26un shock
22:26de dólares,
22:27por lo que hablábamos
22:28antes,
22:29la Argentina
22:30va a ser un país
22:30caro en dólares,
22:31bueno,
22:31pero eso va a ocurrir
22:32por ahí en el 2030,
22:35bueno,
22:35tengo que llegar
22:36hasta el 2030.
22:37Ahora parece,
22:38no digo un shock
22:38de 30 mil millones
22:39de dólares,
22:40pero ahora
22:40viene una etapa
22:42de oferta.
22:43Bueno,
22:43pero vos podrías decir,
22:45a ver,
22:45la lógica
22:46de los países
22:47que tienen fondos
22:48soberanos,
22:49si querés,
22:50Noruega y Chile,
22:51es,
22:51entre otras,
22:52no gastarte
22:53el shock
22:54hoy,
22:55sino gastarlo
22:56a lo largo
22:56del tiempo
22:57y en alguna medida
22:58en esa decisión
22:59de dónde ponen
23:00la plata,
23:00vos te fijás
23:01dónde ponen
23:01la plata
23:01los noruegos
23:02y los chilenos,
23:03no la ponen
23:03en el país,
23:04la ponen afuera,
23:05porque lo que están
23:05tratando de hacer
23:06es evitar que se les aprecie
23:07el tipo de cambio real,
23:09más de lo que sugiere
23:10el equilibrio.
23:10¿Y cómo calcula
23:11el equilibrio
23:11de largo plazo?
23:12Bueno,
23:13los noruegos
23:13tienen una fórmula,
23:15los chilenos
23:15tienen un comité
23:16de expertos
23:17que determina
23:18el precio
23:18del cobre
23:19de largo plazo,
23:20que lo van cambiando,
23:21cuando ese precio,
23:22el precio de venta
23:23es mayor
23:24que ese precio
23:24de largo plazo,
23:25el gobierno
23:26se ahorra
23:26toda la diferencia
23:28y la ponen
23:29en un fondo afuera,
23:30entre otras cosas
23:30para evitar
23:31que se les fortalezca
23:32el peso.
23:33Entonces,
23:33ojo,
23:33porque los países,
23:35aún países
23:36muy bien manejados
23:37desde la macro,
23:38como pueden ser
23:38Chile y Noruega,
23:40tratan de mirar
23:41que vos no tengas
23:42esa volatilidad
23:43en el tipo de cambio
23:44que te dan
23:45los shock
23:46de las commodities
23:46cuando sos,
23:47como la argentina,
23:48un exportador de commodities.
23:49Ahora,
23:51Agus,
23:51pero sobre ese punto,
23:53¿es el momento
23:54de liberar el CEPO?
23:57Mirá,
23:58yo creo que se puede,
24:00obviamente que hoy
24:01que tenés una abundancia
24:02de divisas,
24:03podés,
24:03pero el año que viene
24:04tenés otra elección,
24:05otra vez.
24:05Si vos me preguntás a mí,
24:06y yo no sé
24:07si hubiera abierto
24:08de golpe
24:08el CEPO
24:09para personas
24:09que después
24:10deshacieron un poquito
24:11previo a una elección
24:13con tanto ruido político.
24:15Hubiera abierto
24:16primero empresas
24:16que personas físicas.
24:17Pero bueno,
24:18no es tan popular.
24:19No quiero abrir
24:19ese capítulo
24:20porque me parece
24:22importante desarrollarlo
24:23los chicos.
24:25No,
24:25te quería consultar
24:26más por la cuestión
24:28de bolsillo,
24:29¿no?
24:29Digo,
24:29en el medio
24:30de todo esto
24:30está obviamente
24:31lo que pasa
24:32en el día a día
24:33y volviendo
24:34a lo que decía Caputo,
24:36él ayer habló
24:36sobre un tema
24:37que mencionabas recién
24:37que tiene que ver
24:38con la deuda,
24:39con la mora,
24:40¿no?
24:40En la Argentina.
24:42Y dejó esta frase
24:43que la quiero citar
24:44para no decir
24:45algo que no es.
24:46Él dijo,
24:47en la mayoría
24:47de los países
24:48del mundo
24:48la gente vive
24:49con deuda,
24:50lo que pasa
24:50es que la gente
24:51honra las deudas,
24:52no es un problema
24:53tener deuda,
24:54no es razonable
24:55que vos tengas
24:56que pagar
24:57todo con cash.
24:58¿Cómo tenemos
24:58que interpretar
25:00esta frase
25:01del ministro?
25:02Porque a ver,
25:02es verdad
25:03que en algunos países
25:03como Estados Unidos,
25:05no sé,
25:05la gente es en deuda
25:06o vive en deuda
25:06toda su vida,
25:07pero tal vez
25:08para comprarse
25:08una casa.
25:09Acá,
25:10eso por ahora
25:11no está pasando
25:13mucho
25:14y si lo que
25:15estamos viendo
25:15es mora
25:16para pagar
25:17una tarjeta
25:17de crédito,
25:18está subiendo
25:19la mora
25:19en entidades
25:20no bancarias,
25:21para comprar
25:22bienes
25:22que son
25:22de corto plazo.
25:24La mora,
25:25lo dijo ayer
25:26también el ministro,
25:27porque yo tuve
25:28la oportunidad
25:28de escucharlo,
25:31la mora
25:32si es un error
25:33en la...
25:35A ver,
25:35yo creo que
25:36sorprendió
25:36tanto al que tomaba
25:37el crédito
25:37como al que daba
25:38el crédito
25:38que es el banco
25:39la suba tan abrupta
25:40en la tasa de interés.
25:41Entonces,
25:42bueno,
25:42alguien puede decir
25:42que esto fue culpa
25:43del gobierno.
25:46Pero,
25:47independientemente
25:47de eso,
25:48puede haber habido
25:48un error
25:49en la gestión
25:50de los créditos
25:52de los bancos,
25:52y los bancos
25:53tendrán que hacerse cargo,
25:54los bancos
25:54y los no bancos.
25:55A ver,
25:56eso puede ocurrir así.
25:58Pues,
25:58si es así,
25:58tendrá que limpiarse
26:00de esa manera.
26:03La mora
26:04en tarjetas de crédito
26:05en otras partes
26:05del mundo
26:05es alta también,
26:06no es que es
26:07un número bajo.
26:07De hecho,
26:08la mora
26:08de todo el sistema
26:09financiero argentino
26:10hoy,
26:10que luce mucho más alta
26:11que antes,
26:12es más baja
26:13que el de Perú,
26:13que tiene un sistema
26:14financiero mucho más
26:14consolidado que nosotros.
26:16Ojo,
26:16creció un montón.
26:18¿Hay que mirarlo?
26:19Sí.
26:19Ahora,
26:20no es que es una mora,
26:21por ahí los veintipico por ciento
26:22que atribuyen
26:23a lo que está fuera
26:24de los bancos
26:24y son números
26:25más extravagantes.
26:26O sea,
26:26las billeteras.
26:27Lo que dicen
26:29que tienen las billeteras.
26:29Yo la verdad
26:30que esos números
26:30no los vi.
26:32Pero,
26:32a ver,
26:33no es que no hay
26:34que no preocuparse
26:35de la mora bancaria.
26:36Creció y creció muy rápido.
26:37Mi impresión es que ahora
26:38con las tasas de interés
26:39que aterrizaron,
26:43la mora
26:44debería ir cediendo.
26:45Y otra vez,
26:45no es tan preocupante
26:46en empresas
26:47como es en familias.
26:48Ahora,
26:49es un tema
26:50que obviamente
26:51en la medida
26:51que tenés mora,
26:52los bancos
26:53y las familias
26:54van a ir buscándole
26:55la vuelta.
26:55Porque a la familia
26:56le interesa
26:57mantener un historial
26:57crediticio
26:58que pagó
26:59y al banco
27:00le interesa cobrar.
27:01Entonces,
27:01lo que está ocurriendo
27:02ahora,
27:02por lo que dicen
27:04los comentarios,
27:05porque no tenés datos
27:06de eso,
27:06porque los datos
27:06se conocen.
27:07Y bueno,
27:08que los bancos
27:08se están sentando
27:09y le están ofreciendo
27:10plazo para pagar.
27:11Es lo que habitualmente
27:12pasa.
27:13Para un banco
27:14el problema
27:14no es tanto la mora
27:15sino el incumplimiento,
27:16si va a deudor judicial.
27:17Ahí es donde pierden
27:18plata lo loco.
27:19En la mora,
27:20bueno,
27:20tratarán de buscar
27:21una vuelta
27:21y yo tengo la sensación.
27:23A ver,
27:24las tasas de interés
27:25para préstamos personales
27:26y para tarjetas de crédito
27:27siempre fueron muy altas
27:28en la Argentina.
27:29Aún en épocas
27:30de inflación más alta.
27:32Que sí que la gente
27:33que se endeudaba
27:34ahí sabía
27:34que estaba pagando
27:35tasas altas.
27:35Obviamente que se fueron
27:36todavía más.
27:37Bueno,
27:38volverán a ser tasas
27:39no tan altas,
27:40pero altas como eran antes
27:42y eso te debería ir
27:43permitiendo acomodar
27:44la situación.
27:45A mí,
27:45si vos me preguntás,
27:47hoy lo de la mora
27:48no me preocupa
27:49porque yo creo
27:50que al haber normalizado
27:51la tasa
27:51es una cuestión de tiempo
27:52que eso se va a arreglar.
27:53Daniel,
27:54¿y por qué crees
27:55que no baja el riesgo
27:56el país
27:56como pretende el gobierno
27:57y ahí el ministro Caputo
28:00es explícito?
28:01Acepto preguntas
28:01de los hinchas de River.
28:02Se me hace preguntas
28:03muy difíciles.
28:04Ellas son preguntas difíciles.
28:05Eso que soy de Boca.
28:06Eso que soy de Boca.
28:07Te tendría que tirar centro.
28:08¿Vos también sos hinchas de River?
28:09Yo soy de Boca.
28:10No, no, de Boca.
28:11No le digas a Boca.
28:12No le digas a Boca
28:12a un lado, por favor.
28:14Pero mirá la pregunta.
28:15Este debe ser riquelmista.
28:16No, es algo peor.
28:18¿Sabés qué es?
28:19De ámbito.
28:21De la escuela ámbito.
28:23¿Es el peor que ser riquelmista?
28:26No, han salido grandes periodistas
28:29de ámbito.
28:29No nosotros, pero hay otros.
28:31No ustedes, pero nosotros sí.
28:34Qué fuerte, Carlos, lo que estás diciendo.
28:35Bueno, vuelvo a la pregunta.
28:37Riesgo país.
28:39600 puntos hace ya varias semanas.
28:41De hecho, en algún momento de este año
28:43intentó cruzar para abajo
28:44la barrera de los 500
28:45y después subió
28:46con el Banco Central
28:47comprando reservas incluso.
28:49Y el ministro
28:51explícitamente dice
28:52que esto refiere
28:53al riesgo político.
28:55Riesgo Cuca
28:55lo llama Caputo.
28:57¿Vos qué tesis tenés?
28:59Digo, esto tiene que ver
29:00por el riesgo político,
29:01tiene que ver también
29:02por el plan económico
29:04del gobierno,
29:06por alguna cuestión internacional.
29:08Yo te voy a decir
29:08algunas cosas que se han dicho
29:10y otras que por ahí
29:12no las he visto tanto.
29:14La primera
29:14que se ha dicho,
29:15bueno, vos dijiste varias
29:16que se han dicho,
29:17pero alguna que se ha dicho
29:19es
29:19tenés muchos vencimientos
29:20en el 27.
29:21Muchos vencimientos
29:22en relación al tamaño
29:23de la economía, no.
29:24Pero muchos vencimientos
29:25tenés
29:2626.000 millones de dólares
29:28con el sector privado
29:29y con organismos multilaterales.
29:30Suponete que
29:30Bitbank, Comundial,
29:31CAF, te den 5.000
29:32y te faltan 21.
29:34Bueno,
29:35¿son imposibles?
29:37No.
29:38No es un número
29:38que te...
29:39Son tres puntos del PBI.
29:40Ahora,
29:41¿los tenés?
29:42Tampoco.
29:43Entonces,
29:43no accediste al mercado
29:44porque entonces la gente dice
29:45bueno, los vas a comprar
29:46en el mercado,
29:47los comprarán
29:48el Banco Central
29:49y te aparece toda la historia
29:50de qué van a hacer
29:50con la monetización
29:51que eso tiene implícita,
29:53probablemente sea más
29:54de lo que crezca
29:55la demanda de dinero,
29:56van a esterilizar,
29:57pero ahí no te van a volver a...
29:58No criticaban el cuasi fiscal,
29:59ahí entramos en un terreno
30:00medio complicado.
30:03se esperaba que Argentina
30:05colocara,
30:05el gobierno dijo
30:06no quiero colocar
30:06la tasa tan alta,
30:07Ecuador colocó,
30:08eso te hubiera permitido
30:11despejar un poco
30:11parte de eso,
30:12pero yo entiendo también
30:13que no quieran pagar
30:14tasas muy altas.
30:15Entonces,
30:15en alguna medida
30:16lo que están haciendo
30:16es comprar dólares
30:17y en lugar de acumular reservas
30:19pagan,
30:19pagan y pagan.
30:21Podrán,
30:22bueno,
30:22con el shock de exportaciones
30:23vas a tener dólares
30:24para comprar.
30:25Entonces,
30:25yo creo que eso
30:27no debería ser,
30:28es un tema
30:29que puede influir,
30:31porque los inversores
30:32no tienen por qué pensar
30:33como pienso yo,
30:34parecería que el gobierno
30:35lo puede manejar.
30:37Segunda cuestión
30:38que no se menciona tanto,
30:41pero que se menciona
30:42indirectamente,
30:44es el tema de
30:44¿podrá el gobierno
30:45aguantar el superávit primario?
30:48Y ahí...
30:48Primario,
30:49no función.
30:50El primario,
30:51porque el primario
30:52primero lo corrieron
30:53para abajo
30:54respecto a lo que habían
30:55acordado con el fondo.
30:582,2
30:58están a 1,5%
30:59en el presupuesto.
31:01Ahora están hablando
31:02de 1,4%.
31:02¿Por qué?
31:03Porque vos llevas
31:038 meses de caída
31:05de la recaudación
31:05en términos reales,
31:06ayer se lo preguntan
31:07al ministro,
31:08el ministro dice
31:08sí,
31:08bajamos impuestos,
31:10pero hay algo más
31:11de informalidad,
31:12esa fue la respuesta de él,
31:13quizás haya algo que ver
31:14en la composición
31:14de la actividad
31:15entre formal e informal
31:16que tiene que ver
31:17con el segundo punto,
31:18pero el hecho es que
31:19está más difícil,
31:20es el gobierno que confía
31:21que va a tener
31:21ingresos extraordinarios
31:24por privatizaciones,
31:25puede ser,
31:25si concreta
31:26las privatizaciones,
31:27estamos hablando
31:27de 2.000 millones de dólares,
31:29pero bueno,
31:30tenés que hacerlo,
31:31tenés que venderla
31:31con esta incertidumbre
31:32a los precios
31:33que esperabas venderla,
31:35mete un poquito de ruido.
31:36¿El gobierno sigue
31:38actuando por el lado
31:38del gasto?
31:39Sí, sigue,
31:41pero le aparecieron
31:42algunos misiles,
31:43las dos leyes del Congreso,
31:45la de financiamiento
31:46universitario
31:46y de discapacidad,
31:47le meten 0,3,
31:480,4 de gasto.
31:49¿Cómo lo iban
31:50a compensar?
31:51Bueno,
31:52en parte trataron
31:52de demorar un poco eso
31:53con el recorte
31:54de subsidios,
31:55pero ¿qué hablábamos
31:56al principio?
31:57Que este shock
31:57en la energía
31:58me hace subir
31:59los subsidios.
32:00Entonces,
32:00yo creo que hay
32:01alguna duda
32:02respecto de si van
32:03a poder mantener
32:04lo fiscal.
32:06¿Ok?
32:06Segundo tema.
32:08Tercer tema,
32:09que vos lo mencionaste,
32:11hay un tema
32:11de riesgo
32:12del 27.
32:15Y eso,
32:15yo creo que el Ministro
32:16lo ha puesto
32:17muy bien ayer,
32:18porque si en la Argentina
32:19en el 27
32:20estuviéramos discutiendo
32:21entre Millet,
32:21que seguramente
32:22va a ir por su reelección,
32:23y alguien que discrepa
32:25con Millet
32:25en un montón
32:26de cuestiones,
32:27pero que entiende
32:28que 2 más 2 es 4
32:29en materia de economía,
32:31pero si la alternativa
32:32es Kicillof.
32:32A ver,
32:33Kicillof,
32:34si vos mirás,
32:35¿cuál es el problema
32:36de Kicillof?
32:36Que no ha corregido
32:37su mensaje económico.
32:39No han hecho un,
32:40hasta donde yo sé,
32:42por ahí ustedes me corrigen
32:42si me lo he perdido
32:43y pido disculpas,
32:45él no ha hecho
32:45un mea culpa
32:47de los horrores
32:48de materia
32:48de política económica
32:50que él cometió
32:51como ministro
32:51y que se cometieron
32:53en el mandato
32:55de Alberto Fernández.
32:57Entonces,
32:58¿qué es lo que te dice
32:59lo que dicen
33:01los referentes
33:02de Kicillof
33:03de su gabinete?
33:04Cosas disparatadas
33:05en materia económica.
33:07Entonces,
33:07claro,
33:08si la alternativa es,
33:10bueno,
33:10tenés riesgo,
33:11como dijo ayer
33:12el ministro,
33:13una probabilidad,
33:13por más chiquita que sea,
33:14de un desastre,
33:16significa una caída.
33:17Entonces,
33:18hay algo.
33:18¿El principal riesgo
33:19hoy es un riesgo
33:20meramente económico
33:21o es un riesgo
33:22solamente político?
33:23Ahí está el político.
33:24Yo creo que hay
33:24cuestiones económicas,
33:25que son las que mencioné antes,
33:26pero también hay cuestiones
33:27que puede haber
33:28de la cuestión política.
33:29Entonces,
33:29yo creo que hay varias cosas
33:30de por qué el riesgo
33:32no fue a perforar
33:33los 400 puntos.
33:36Tuvo 400 y pico,
33:37pero no perforó
33:38los 400 puntos
33:39para lo que esperaba
33:41el gobierno
33:41para poder emitir
33:43a una tasa
33:44de interés
33:44conveniente.
33:45Porque el central
33:46sí emite más barato,
33:47han encontrado
33:48un nicho local
33:49más barato,
33:50como que tenés
33:51mercados segmentados,
33:52pero cuando quisiste
33:53ir al 28
33:55colocaste poquito.
33:57Fijate que al 27
33:59colocaste al 6,
34:00pero al bonar
34:01al 28...
34:01Colocaste a 5 y pico.
34:02A 5 y pico, perdón.
34:04Y el otro 8 y pico.
34:058 y pico.
34:05Pero tenemos
34:06lo que dijo ayer
34:08el ministro Caputo
34:10sobre el 20-27,
34:15donde anticipa
34:16un paseo
34:17por el parque,
34:19algo por un paseo
34:20por el patio.
34:22Está el mamarracho
34:24del otro lado,
34:25que están los que te lo
34:26llevan al extremo,
34:27que dicen,
34:28bueno,
34:28pero vuelven
34:28y dan vuelta
34:29todo igual,
34:30por más que lo hayan
34:31armado bien.
34:32Es entendible
34:32esa sensación
34:33de la gente.
34:34Yo igual soy súper optimista
34:35con inocencia fiscal.
34:37Van a salir
34:38los dores del colchón
34:39finalmente.
34:39Sí, claro.
34:40Porque creo que va a salir
34:41por lo que te dije antes.
34:43Yo miro más
34:43el mediano plazo.
34:45Claro,
34:46entonces creo que
34:47a diferencia
34:48de lo que piensan todos,
34:49el año que viene
34:50no va a ser
34:51el clásico año
34:51electoral argentino.
34:53Creo que va a ser
34:53un paseo por el parque.
34:55¿Por qué?
34:56Porque nos va a ir bien
34:57y porque vi,
34:59por ejemplo,
34:59en el Argentina Week
35:00a 12 gobernadores
35:01opositores decir
35:02no hay ninguna posibilidad
35:04de volver al pasado
35:06y hablaron mejor
35:08de nosotros
35:09como gobierno
35:10que nosotros mismos.
35:11Entonces,
35:11cuando ves
35:12a 12 gobernadores
35:13opositores,
35:14digamos,
35:15descalificar
35:16de esa manera
35:17tan contundente
35:18lo que hace
35:19el kirchnerismo,
35:19es decir,
35:20el kirchnerismo
35:21va a quedar jugando
35:22como algo más marginal.
35:25Y la gran mayoría
35:26de la gente
35:27sabe que es el infierno
35:28y nadie quiere volver
35:29a ir al infierno.
35:31A ver,
35:32como republicano
35:34demócrata que soy,
35:36me gustaría
35:36no un mensaje
35:38votame a mí
35:39porque si no
35:39todo se va
35:40al demonio.
35:41Porque me imagino
35:43un minero,
35:44una inversión minera
35:45de 2.000 millones
35:47de dólares
35:47que pone un dólar
35:49hoy para sacar
35:50un dólar
35:51o dos dólares
35:52dentro de 10 años.
35:57es cierto
35:58lo que dice
35:58el ministro
35:59que el problema
36:00es lo que hay
36:01del otro lado
36:02y el principal
36:03activo político
36:04del gobierno
36:05es que la oposición
36:06como vos también dijiste
36:08tiene propuestas
36:10esto lo digo yo
36:11que no respetan
36:12la ley de gravedad.
36:13Bueno,
36:14pero ahí
36:14él mismo
36:14te está diciendo
36:15que cree
36:16que eso
36:16no va a pesar
36:17porque no tienen chance
36:18cosa que no sabemos
36:19en política
36:20cuántos muertos
36:21han resucitado
36:22digamos,
36:22¿no?
36:23Entonces
36:24yo creo que hay
36:25alguna probabilidad
36:26remota
36:26de que el kircherismo
36:28pueda volver al poder
36:29y si fuera un kircherismo
36:31que aprendió
36:31de sus errores
36:32y hace buena política
36:32económica
36:33no afectaría tanto
36:34pero parecería
36:35que no ha aprendido
36:35mucho
36:37o porque no puede
36:38corregir
36:38capaz que aprendió
36:39y no puede corregir
36:40o capaz que se dieron
36:41cuenta de las macanas
36:42que hacían
36:42pero no podían
36:43hacer otra cosa
36:44viste
36:46yo creo que hay
36:47un tema ahí
36:47porque la alternancia
36:49es un factor
36:50que te da
36:52certeza
36:52y eso lo vimos
36:53el ejemplo más
36:54elocuente
36:55es Chile
36:55si querés uno
36:56también cercano
36:56es Uruguay
36:58lo viste
36:59en alguna medida
36:59en Brasil
37:01ganó Lula
37:02en su momento
37:03acordate que
37:04cuando Lula
37:04gana su primera
37:06cuando gana
37:07la elección
37:07se dispara
37:08el riesgo país
37:09y se desploma
37:10el Bovespa
37:12porque la expectativa
37:13era que Lula
37:14era un comunista
37:14que venía a arrasar
37:15con la propiedad
37:16privada en Brasil
37:17y después
37:18el tipo
37:19cambió algunas cosas
37:20como hacen
37:21los países normales
37:22y de hecho
37:24terminó consolidando
37:25un programa económico
37:26que no había puesto L
37:27entonces
37:27la alternancia
37:29manteniendo el eje
37:30en las cosas principales
37:31de la economía
37:32o fundamentales de la economía
37:33es muy importante
37:34y eso Argentina
37:36no lo ha podido hacer
37:37no lo ha podido hacer
37:39cuando cambiamos de gobierno
37:40nosotros borramos todo
37:42¿entendés?
37:42y acá hay cosas
37:43que son positivas
37:44de este gobierno
37:44entonces es importante
37:45que los gobernadores
37:46opositores
37:47pero bueno
37:47los gobernadores
37:48opositores
37:49¿dónde van a estar
37:50si el que se saca
37:51el que saca los votos
37:52para no tomar
37:53que si no fueran
37:53Miriam Bregman
37:54o Grabois?
37:56bueno
37:56¿dónde van a estar
37:57el panorama?
38:08sería más complicado
38:10¿cómo influye?
38:12yo creo que los ruidos
38:14políticos
38:16generan ruido
38:17y como tal
38:18no son buenos
38:19lo que genera ruido
38:20me parece que
38:23si hay tensiones
38:24dentro del gobierno
38:25algo afecta
38:26la gestión
38:27el gobierno te dice
38:28que no
38:28lo dijo ayer
38:29también el ministro
38:30pero el sentido común
38:31indica que
38:32si vos tenés
38:33los diarios
38:34hablando todo el tiempo
38:35de supuestos escándalos
38:37de corrupción
38:38o prácticas no éticas
38:39bueno
38:40meten ruido
38:41porque alguien te puede decir
38:42pero bueno
38:42una de las cosas
38:44que la gente votó
38:45votando a este gobierno
38:46es la pureza
38:47si vos
38:48no podés ser tan impuro
38:50como los otros
38:51porque a vos te votaron
38:51porque criticabas
38:53a los otros
38:53entonces
38:54capaz que te baja las chances
38:55y capaz que le da chances
38:57a que vuelvan los otros
38:58entonces yo creo
38:58que tiene alguna relación
39:00a ver
39:01yo creo que es
39:03no relevante
39:04o demostró
39:05no ser relevante
39:06el año pasado
39:07porque tuviste
39:09algunos líos
39:09no menores
39:11como lo de Libra
39:12como lo de Andis
39:13y el gobierno igual
39:13ganó la de medio término
39:14la que importaba
39:15la ganó
39:15perdió en septiembre
39:16pero la que importaba
39:18la ganó
39:18con un margen mayor
39:19de lo que esperaba
39:20te diría
39:21todo el mundo
39:22hasta el propio gobierno
39:23me atrevería a decir
39:24porque fue 41
39:26por ahí había
39:27gente que decía
39:28que se había sacado 41
39:29pero fue una diferencia
39:29muy importante
39:31que le permitió
39:32sumar una cantidad
39:33de legisladores
39:33que le permitieron
39:34pasar reformas estructurales
39:36muy importantes
39:37apenas empezó este año
39:38¿no?
39:38¿no?
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