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150 personas sin hogar, desalojadas de Aranzadi
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00:00Isabel Díaz, del Punto de Información Migrante,
00:03muchas gracias por estar hoy aquí con nosotros.
00:05Gracias a vosotros por invitarme y poder, por lo menos, hablar unos minutos.
00:10¿Cuál es la situación de estas personas que han sido desalojadas
00:13del antiguo convento de las Agustinas de Aranzadi?
00:15La situación es muy desastrosa porque prácticamente a la mayoría
00:20les han hecho salirse sin llevar grandes cosas,
00:23de sus pertenencias, la poco y nada que tienen,
00:26más allá del pasaporte y de algún que otro documento,
00:28a algunas personas les van a alojar en el albergue,
00:33a otras, aparentemente, a algún hotel por ahí,
00:35pero también hemos sabido que las personas que estaban empadronadas
00:38en la comarca de Pamplona, pues simplemente van a tener que buscarse la vida
00:42o negociar con sus ayuntamientos de origen de empadronamiento.
00:47¿Desde el ayuntamiento qué os han dicho, qué os han trasladado?
00:50El ayuntamiento no ha dicho nada, como siempre,
00:53aunque nos comunicamos bastante, es verdad,
00:56pero creo que para mí me parece una decisión muy cruel
01:00y se ve, oí hace tiempo que están diciendo que había que desalojar
01:04por las condiciones que había, sobre todo de falta de estructura,
01:07de seguridad y tal, pero nosotros decíamos, vale,
01:10desalojen, pero tienen que hacer un plan B,
01:12si no puedes dejar a 60, 80, 90 personas fuera de un día para otro,
01:16en el ciudadano como Pamplona, donde solamente oficialmente hay un albergue,
01:19que es el albergue Trinitario, ¿no?
01:21Hay otros albergues por la comarca, pero que no colaboran o no hay acuerdo.
01:26Creemos que nos hemos topado con un ayuntamiento
01:28que a pesar de que es de nuestras mismas ideas,
01:31es un ayuntamiento que lo encontramos inhumano, cruel,
01:34porque ya no solamente es un problema de personas de origen inmigrante
01:37que están en calle, es una especie de lucha contra el sinogarismo,
01:42de una manera que al final simplemente marginas más a la gente,
01:45al margen todavía del margen.
01:47Entonces nos parece que eso es desastroso,
01:50cuando intentamos que, por lo menos en la comunidad foral,
01:53haya una especie de política de acogida y de seguimiento de esas personas,
01:58porque necesitan incluirse en esta sociedad,
02:01han venido a buscarse la vida,
02:02como los dos millones y medio de españoles
02:05que salieron en los años 55, 75, de España a Europa.
02:09A vuestro juicio, ¿cuál sería la mejor solución?
02:12¿O qué alternativas sociales serían las idóneas?
02:14Hombre, nosotros siempre decimos que hay que prever de techo y comida a la gente
02:18y ducha, por supuesto.
02:19La ropa no es problema, porque hay un montón de ropa que se tira
02:22y se puede organizar con los organismos que recuperan ropa de segunda mano.
02:27Eso no hay problema, no sería grave.
02:28Darles un techo, una comida y un alojamiento digno, aceptable,
02:34que puedan integrarse, que puedan ir a clase,
02:36que puedan seguir la vida de esta ciudad de Pamplona
02:38o del resto de la comunidad,
02:39porque otros ayuntamientos ahí nacen más o menos lo mismo que Pamplona.
02:43Hay soluciones, por supuesto,
02:45porque yo creo que es una voluntad política de no hacerlo.
02:48Y lo que hay que saber es que han llegado gente a esta ciudad,
02:52a esta comunidad, y seguirán llegando gente.
02:54La situación en el país en el mundo está muy mal
02:57y seguirán la gente emigrando, porque el cambio climático está afectando toda la parte del Sahel
03:03y el norte del Sahel en África, y la gente tendría que buscarse la vida.
03:07Y luego, por otro lado, los empresarios, con la regularización, necesitan mano de obra barata,
03:12entonces, claro, regulemos, pero para tener mano de obra barata, vale.
03:15Bueno, y porque también hay un trabajo informal, no declarado hace muchos años,
03:20y que el Estado también quiere controlar, que no es solo un cuento que tienen razón,
03:24porque hay que cotizar, porque si queremos ayudas sociales,
03:27si queremos bienestar, hospitales, carreteras, estadios,
03:30necesitamos también que la gente pague impuestos.
03:33Pues Isabel, todos los detalles nos los trae Nuria Tirapu,
03:35de cómo está ahora mismo la situación de este antiguo convento de las Agustinas,
03:40en Adanzadi. Buenas tardes.
03:41Sí, Sergio, muy buenas tardes. Vamos a ver lo que está pasando, efectivamente,
03:45en el antiguo convento de las Agustinas, en Adanzadi.
03:48Vamos a verlo en números, es la mejor manera, ¿no?
03:51Según las asociaciones, cerca de 150 personas sin hogar vivían hasta el momento
03:56en ese antiguo convento de Adanzadi, y de ellas, el ayuntamiento ha dado alojo,
04:03realojo temporal a 51 personas.
04:06Ocho personas han ido al albergue municipal, cuya capacidad se ha tenido que ampliar
04:10por la situación, 10 personas a otros albergues municipales,
04:14y un total de 33 personas a hoteles y pensiones.
04:18La duración de este realojo que ha puesto el Ayuntamiento de Pamplona
04:22es de tres días. A partir de aquí, el consistorio Pamplones
04:25dice que excede aquí ya su papel de hacerse cargo,
04:30su competencia de todas estas personas.
04:33Pues, Nuria, vamos a ver si te parece lo que ha dado de sí esta jornada de desalojo
04:36que ha empezado a las seis y media de la mañana.
04:40La policía municipal ha irrumpido a primera hora de la mañana en el convento de Adanzadi
04:43desalojando a las personas que habitualmente pernoctaban en el enclave,
04:46dice el ayuntamiento, que en un paso previsto desde junio de 2025.
04:50Era un edificio con factores de riesgo altos.
04:53Va a haber un proyecto importante.
04:55La intervención se acaba del convento a las 75 personas
04:58que estaban pernoctando actualmente en el lugar en condiciones insalubres.
05:01Una intervención muy cuidadosa, hasta donde sabemos la información que tenemos exquisita.
05:06Se les ha ayudado a recoger sus censeres.
05:11Desde varias asociaciones sociales han denunciado la naturaleza de la operación de la policía municipal.
05:16Con bastante alevosía y violencia desalojar ilegalmente a 140 personas
05:20que se encontraban en situación de calle.
05:22Se han vivido momentos de cierta tensión durante la actuación.
05:25Incluso un hombre se ha producido lesiones cortándose con una cuchilla en brazos y cabeza
05:28ante la idea de tener que abandonar el lugar.
05:30Una situación de la que no tenían aún información en el consistorio.
05:33No consta tal cuestión.
05:35Tras ser retenido ha sido atendido por los servicios médicos,
05:38aunque desde policía aseguran que ni él ni ninguna otra persona ha sido detenida en la operación.
05:42Tras el desalojo se ha procedido a estudiar la situación personal de cada uno.
05:46El consistorio asegura que se les ha recolocado en albergues municipales o pensiones de la comarca,
05:50pero desde derecho a techo refutan esa idea.
05:52Se ha proporcionado alojamiento temporal a 51 personas.
05:58Tres días de acuerdo a la normativa.
06:01La alternativa que les han dado ha sido a seis de ellas pasar tres noches en un hotel de burlada
06:06y a las demás las están derivando a Bilbo y a Tudela.
06:11Dentro de tres días quedarán sin abrigo institucional ni un lugar en el que pasar las noches.
06:15Ese es un problema que tenemos que trasciende la capacidad de intervención en exclusiva del Ayuntamiento de Pamplona.
06:26Por eso las asociaciones han convocado una protesta a las 7 de la tarde en la plaza consistorial,
06:30mientras las obras han iniciado inmediatamente tras el desalojo en el convento de Aranzadi.
06:36Isabel, vamos por partes. ¿Qué lectura hacéis de la intervención policial?
06:40Desde el Ayuntamiento dicen que ha sido exquisita.
06:43Bueno, yo no tengo noticias muy directas porque justamente estaba ocupada en el comedor que organizamos para personas sin hogar.
06:50No estaba presente, pero aparentemente sí se ha pasado correctamente.
06:53Porque sabéis que, aunque van a decir que no, pero la policía es muy racista
06:58y cuando se dirige a los chicos les habla Moro, ven acá, Moro, coge la cosa, Moro, no sé qué.
07:04O sea, a veces se infringen en situaciones muy clasistas y racistas en la manera de tratar,
07:10pero aparentemente, bueno, aparentemente se ha pasado bien.
07:13Pero repito, como decía antes, hay algunos que no han podido sacar sus enseres.
07:16O sea, pues sabéis que igual tienen mantas, o tienen ropa guardada, o tienen documentos,
07:21o tienen cosas de ellos, sus recuerdos que ellos se trasladan todo el día, ¿no?
07:24Y no les ha dado tiempo tampoco, no les han permitido.
07:26¿Por qué? ¿Qué perfiles son los que se esconden detrás de estas personas desalojadas?
07:30Bueno, en Aranzadi hay muchos perfiles.
07:32Hay algún que otro joven que viene de un centro de menor.
07:35Algunos por ahí siempre o han estado o pasan o han pasado y se veían todavía.
07:40Gente, chicos que incluso hablan castellano correctamente, porque han pasado por el centro de menores,
07:45pero que no tienen trabajo, no tienen todavía papeles.
07:48Hay algunos que incluso no tienen documentación, porque han salido del centro de menores sin nada.
07:53Entonces es muy difícil y se cuestionan con los consulados cómo darles un acta de nacimiento
07:57y darles una documentación apropiada.
08:00Luego hay gente, por ejemplo, entre 20 y 25, que es la mayoría,
08:05jóvenes que han venido, que han emigrado para buscarse una vida mejor.
08:09Y luego hay gente también de mucho más edad, de 45, bueno, para ellos,
08:1345 es que para nosotros es uno de 80, ¿no?
08:15O sea, uno de 20 o uno de 45, ¿no?
08:18Hay de más edad que son gente ya que tienen un perfil de cienogarismo un poco más lejos,
08:22que tienen dos, tres o cuatro años, y que son gente que tampoco han encontrado su sitio en la sociedad,
08:27que suelen ir a clases, sí, hacen intervenciones a veces y colaboraciones con las asociaciones,
08:33pero es muy variopinto.
08:34Y entre ellos, muchas veces, no hay tanta solidaridad,
08:38ellos no tienen desarrollado ese instituto de solidaridad.
08:41Hay sí grupos, pero no es como el colectivo general, decir, bueno, si somos,
08:45yo qué sé, supongo, estoy en una cifra, 80 marroquíes, vamos a actuar como marroquíes, no.
08:50Actúan los cinco de un lado, los seis del otro, los diez del otro.
08:53Y luego ahí nosotros como asociaciones, que tenemos un montón de asociaciones,
08:56colaboramos, lo que se llama Ola de Frío, que nos reunimos cada 15 días.
09:00También, pues, tenemos jóvenes que son más cercanos a nosotros,
09:04que tenemos más relación con ellos y nos hablan y nos cuentan.
09:07Pero es verdad que aquí lo que debería hacer ellos también es organizarse como colectivo
09:11y pedir derechos a su país de origen y al país de acogida.
09:16Porque existe algún marco legal que pueda regular este tipo de actuaciones.
09:20Por ejemplo, escuchábamos al ayuntamiento que decía que a partir de los tres días ya se exceden las competencias.
09:25Sí, bueno, eso lo han inventado ellos, es la norma, o sea, te la sacan del bolsillo.
09:29Si hubiera habido una catástrofa de que larga se desborda,
09:32van a decir a la gente, te alojo tres días y te vas, como pasó en el volcán, en la
09:35isla de Hierro, ¿no?
09:36Yo creo que eso es una cosa que se han sacado del bolsillo.
09:39Me puede decir, igual no hay capacidad en Pamplona, puede ser,
09:41pero han utilizado aparentemente Tudé y Bilbo, ¿no?
09:45Yo creo que sí que se puede hacer, porque esto es una emergencia humanitaria
09:48y además a esta gente las vas a excluir más de lo que estaban excluidos.
09:52Porque a los serios, ¿qué van a hacer?
09:54¿Dedicarse todo el gasto en el casco viejo?
09:56¿Ir a robar un móvil?
09:57Eventualmente, si es que necesitan, porque han perdido el suyo, necesitan comunicarse.
10:01Porque además es otra cosa que también hay que pensar.
10:02¿Cómo se les acompaña ahora, o sea, una vez que pasan esos tres días desde vuestras asociaciones?
10:07No, nosotros lo que viene, hoy ahora tenemos permanencia nosotros del PIN
10:09y en principio les ayudan, bueno, vienen y nos preguntan.
10:12Entonces nosotros les decimos, ¿qué tienen que hacer?
10:13¿Cuál es el camino? ¿Qué tienen que seguir?
10:16¿Si tienen padrón o no tienen padrón?
10:18Luego, si tienen tarjeta sanitaria o no, ¿qué pueden hacer?
10:21Y luego, sobre todo, les diríamos que vayan a clase.
10:23Que vayan a clase, que cojan por lo menos en las primeras semanas un mínimo de castellano,
10:28donde también nosotros pasamos con nuestros colectivos lo mismo,
10:32instrucciones administrativas, perspectiva de género, cómo funciona aquí la sociedad.
10:38O sea, les damos por lo menos nociones de cómo situarse en el mundo, en este caso, de Pamplona.
10:44Pues Isabel Díez Díaz, del Punto de Información Migrante,
10:47muchas gracias por estar hoy aquí con nosotros y seguiremos muy pendientes de este tema.
10:50Muchas gracias a vosotros.
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