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00:00Hola, yo soy Ramiro Avendaño, bienvenidos a Personajes.
00:03Hoy en nuestro ciclo de responsabilidad democrática empresarial,
00:06como parte de nuestros capítulos de periodismo y emprendimiento periodístico,
00:11estamos con Paula Bolívar, ganadora del más reciente premio de periodismo,
00:16el más prestigioso de Colombia, el premio Simón Bolívar.
00:20Paula, bienvenida a Personajes.
00:23Ramiro, muchas gracias y qué honor estar aquí y siempre es un placer hablar contigo.
00:27Gracias, querida Paula. Bueno, entonces, hablando de responsabilidad democrática empresarial,
00:35dentro de tu misionalidad, dentro de tu profesión, tú has tomado la decisión de volar en solitario.
00:43Y creo que esta es una tendencia importante en los medios internacionales.
00:49Nosotros lo celebramos, queremos ser parte, promotores de este tipo de cosas
00:54en procura de la verdad y sobre todo de proteger la libertad, la democracia, la institucionalidad,
00:59las cosas en las que, en valores comunes en los que algunos creemos.
01:03Cuéntanos, Paula, primero, ¿qué es Brava News? ¿Qué es lo que estás haciendo?
01:08Bueno, Ramiro, pues Brava News es un proyecto, como tú dices,
01:12que cogimos en la independencia con una colega que se llama Laura Palomino.
01:18Es resultado de la crisis financiera de los medios tradicionales de comunicación financiera
01:24y de credibilidad, ¿no? Porque hoy existen también otras formas de contar historias.
01:30Y así es como nace Brava News.
01:32En Brava News es un lugar donde el periodismo se escrolea,
01:37el periodismo responsable aparece también en esas plataformas
01:41donde muchas veces hay desinformación,
01:43pero ahí es donde llegamos con Brava News para ponerles a los expertos,
01:47para ponerles las investigaciones, las historias valiosas en formato vertical, ¿no?
01:53Entonces, porque muchas veces dicen,
01:55ay, si es que hay mucha desinformación en TikTok, en Instagram,
01:58pues nosotras queremos aportar para combatir esa desinformación
02:03que existe en los medios, en las redes sociales,
02:06a través de periodismo responsable y periodismo valiente.
02:10Eso es Brava News.
02:11Y qué mejor nombre que ese para hablar de periodismo valiente, ¿verdad?
02:15Porque los colombianos usamos la expresión bravo para estar molesto,
02:20pero también de tener para eso, para valentía, carácter.
02:23Claro, muchas veces nos decían, pero ¿cómo así que brava?
02:25Y no nadie quiere hablar con una brava.
02:27Y el concepto de Brava News no es de estar molesta o una mujer mal genia, no.
02:34Brava es arriesgada, valerosa, valiente, intrépida.
02:39O sea, si uno busca en la Real Academia de la Lengua,
02:42encuentra unos sinónimos absolutamente maravillosos de la palabra brava, ¿no?
02:47Uy, qué goleada tan brava la que metieron, qué fotografía tan brava.
02:53Ese es como el resignificado que le queremos dar a la palabra brava.
02:57Y también mostrar que es un medio de comunicación independiente con personalidad,
03:01con dos mujeres valientes detrás de él, tomando decisiones importantes e informando a los colombianos.
03:08Bueno, esto lo hemos hablado en otras ocasiones y es, si no fuera por las periodistas bravas,
03:14yo tengo que, por supuesto, reconocer que hay fabulosos hombres periodistas haciendo trabajo increíble.
03:21Y en esta semana, no sé, Ricardo Calderón, que nos ha salido quincenalmente con informes importantísimos.
03:29Pero sin duda, muy al principio del gobierno, Vicky en semana destapa todos los temas alrededor de los negocios del
03:37hijo del presidente.
03:40Tú destapas UNGRD, tienes en la mano el libro que escribiste al respecto de lo que vamos a hablar en
03:46segundos.
03:49¿Qué crees tú que esté pasando?
03:52¿Por qué se destapan hechos tan evidentes de corrupción?
03:55Mucho más grandes, mucho más graves que los que se habían dado en la historia hasta ahora.
04:00Y sin embargo, no tienen las consecuencias esperadas o que presuponíamos que tendrían.
04:09Pues, Ramiro, yo no podría decir si son de pronto los más grandes, los escándalos más grandes.
04:16Pero sí, yo creo que, digamos, en el caso de la UNGRD es un escándalo de corrupción que sigue cobrando
04:24vidas,
04:24que es lo que la gente no ve.
04:26Porque una cosa es que se roben una plata y otra cosa es que tú termines afectando la vida de
04:31las personas más humildes del país,
04:34que son las personas que necesitan que la UNGRD tenga recursos.
04:40Eso es lo más grave de todo esto.
04:42No es que se robaron una plata y ya, y la corrupción paró ahí.
04:45No, sigue, evoluciona, daña al país, daña a la democracia, afecta a los colombianos.
04:52Eso es más allá de la cantidad que se robaron para decir si es el mayor escándalo o no lo
04:59es,
04:59es un escándalo que afecta socialmente a los colombianos.
05:02Y más de un gobierno que prometió hacer todo lo contrario.
05:07Ese es el problema.
05:09Y yo creo que lo hemos encontrado, digamos, yo en todos los gobiernos he hecho denuncias, ¿no?
05:15A mí me dicen, ay, ¿usted dónde está en el 2020?
05:19Yo siempre he hecho denuncias y he metido a personas a la cárcel con mis investigaciones.
05:26No es la primera vez.
05:27Pero lo que sucede en esas ocasiones es que son descarados.
05:31Y como ponen a personas cero técnicas, son chanchulleros, ¿no?
05:36Entonces es fácil encontrar dónde está el delito.
05:40Porque ni siquiera se esfuerzan por tapar.
05:43Si usted mira el documento, usted mira el contrato y encuentra unas cosas, perdóname Ramiro por la palabra,
05:50pero ¡chimbas!
05:52Es fácil encontrar la corrupción en este gobierno.
05:55Porque como los que están dirigiendo las entidades no tienen la experiencia ni la capacidad técnica,
06:04entonces así mismo hacen los procesos de corrupción.
06:07Entonces, yo creo que en todos los gobiernos ha existido mucha corrupción.
06:12Yo misma la he denunciado.
06:14Solo que ahora la podemos encontrar en mayor cantidad porque pareciera que se gobierna desde el escándalo.
06:23Entonces, si yo tengo un escándalo todos los días, pues en la final no tengo ni uno.
06:27Porque todos los días sale una nueva denuncia, un nuevo escándalo, y pareciera que cada uno es peor que el
06:33otro.
06:33Y tú ahorita hablabas del tema de si es el mayor o no el mayor, pensando en cuantificar.
06:40Pero dijiste una cosa que me parece muy importante.
06:42Que no es cuánta plata es, sino qué significado tiene, qué impacto tiene desde el punto de vista social y
06:48moral,
06:48desde lo que se vale.
06:50Es que lo que estamos experimentando hoy es que pareciera que inclusive funcionarios públicos
06:55que no vinieran de ser funcionarios públicos o de una trayectoria corrupta y que además de alguna manera se creyeran,
07:03y esto es mi parte editorial, la fantasía del progresismo,
07:07terminan viendo que los de la silla al lado meten la mano en la cartera y dicen,
07:11¡ay!
07:13¿Y yo?
07:14¿Sí?
07:14Exacto.
07:15Es que para mí lo más grave de todo esto, Ramiro, es la afectación que tiene la corrupción en un
07:22país.
07:23Porque el presidente Gustavo Petro sale a decir,
07:26pero si en gobiernos pasados fue peor, ¿por qué no miran a Santos? ¿por qué no miran a Duque?
07:34Sí, pero el presidente no ha aceptado la responsabilidad social y política que tiene de haber nombrado a un corrupto
07:43en una entidad tan valiosa para los colombianos.
07:46Es que la corrupción inicia cuando un funcionario público acepta un cargo para el cual no está preparado.
07:52Desde ese pequeño momento inicia la corrupción, porque él sabe que no está preparado y acepta el cargo.
07:57Olmedo López venía con un prontuario, no es la primera vez que él no es transparente con los recursos públicos.
08:07Ya venía cuestionado la alcaldía de Itagüí, ya venía cuestionado y denunciado en una empresa privada en la que él
08:14estuvo.
08:15Solamente era mirar, buscar en Google quién es ese señor Olmedo López.
08:19Y el presidente Gustavo Petro tomó la decisión consciente, porque nadie lo obligó a poner en la UNGRED a un
08:27señor investigado y a un señor corrupto.
08:30No, no fue que se volvió corrupto después de que llegó a la UNGRED.
08:34Y a su vez, el señor Olmedo López nombró en las subdirecciones de la UNGRED a otros corruptos.
08:40¿Y cómo eso termina afectando? Es que sigue afectando hoy.
08:43¿Qué pasó en Córdoba? La tragedia de Córdoba fue en mayor magnitud también porque Olmedo López nombró a unos señores
08:55que no hicieron la gestión del riesgo, prevención del riesgo.
08:59¿Cómo es posible que no tengamos recursos para atender la emergencia en Córdoba?
09:04¿No? Y que alguien, no, es que ya no tenemos recursos.
09:07¿Por qué? Porque esas personas que a su vez nombró Olmedo López no hicieron la prevención del riesgo.
09:13Y ese era su papel.
09:15Entonces, si yo pongo unos corruptos que a su vez ponen a corruptos en subdirecciones importantes,
09:21pues esos corruptos no hacen nada para prevenir el riesgo.
09:25Llega el riesgo, llegan las lluvias que ya están establecidas por el IDEAM
09:31y termina matando a cientos de personas.
09:35Si yo, como presidente, hubiese nombrado a una persona calificada con experiencia en la UNJRD,
09:44lo que pasó en Córdoba no hubiera sido de esa magnitud.
09:47Porque yo hubiera tenido unos funcionarios que dicen,
09:49bueno, ya sabemos que en tal fecha llueve muchísimo y que en Córdoba se desbordan los ríos.
09:54¿Qué vamos a hacer para esa fecha?
09:56¿Cómo vamos a invertir bien la plata?
09:58La corrupción sí mata.
10:00La corrupción mata y la corrupción y nombrar funcionarios públicos o aceptar un cargo
10:10para el que no estás preparado o no lo vas a hacer es corrupción también.
10:12Claro, eso es corrupción.
10:14Porque, claro, es muy difícil ver la cadena, pero yo te estoy mostrando la cadena.
10:19El presidente nombra a Olmedo, Olmedo es corrupto, Olmedo nombra a Sneijder,
10:24Sneijder nombra a Carlos Barreto, Carlos Barreto y tú, tú, tú, tú, tú, tú.
10:27Y se me va volviendo una entidad de la corrupción.
10:30Y no existe un solo funcionario que estuviese haciendo su trabajo de prevenir el riesgo
10:35o gestionar el riesgo.
10:36Entonces, cuando me llega una avalancha y se me desborda un río,
10:40no tengo cómo solucionar porque tengo una entidad llena de bandidos.
10:45Así es que mata la corrupción, ¿no?
10:47Y luego, digamos que este caso que tú lo investigaste muy bien,
10:51además es terrible porque detrás de eso viene,
10:54ok, no tenemos los votos para hacer pasar una reforma pensional,
10:58para hacer cosas con funcionarios tampoco preparados en esas,
11:03en esos otros lugares.
11:04Y entonces usan al menos parte de ese dinero,
11:07porque yo creo que seguramente otros se lo llevaron,
11:10para comprar congresistas.
11:13y generas entonces toda otra consecuencia,
11:17porque también intervenir los, digamos,
11:20las leyes de pensiones, salud, etcétera, etcétera,
11:24mata de nuevo.
11:25Tengo a un montón de funcionarios que no tienen la capacidad
11:28ni siquiera de negociar con los congresistas, ¿no?
11:32Yo tengo que tener un ministro que diga,
11:35no, no, vengan, a mí no me van a cobrar peaje,
11:37porque hay que decirlo, Ramiro,
11:39todos los congresistas le cobran peaje a los ministros de Hacienda,
11:43no es la primera vez.
11:45Entonces pongo un ministro que dice,
11:46bueno, esto ya está implementado así, pues se hace así.
11:50Y usan la UNGRED también para sacar recursos
11:53y para comprar a los congresistas de la Comisión Interparlamentaria
11:57de Crédito Público para aprobarle unos créditos a la nación.
12:00Pero tras del hecho, por otro lado,
12:02entonces también sacan otra plata para aprobar
12:04los proyectos de ley del gobierno nacional.
12:07Entonces se vuelve una cosa absolutamente desbordada.
12:11Paula, y entonces ahora se supone que hay unas personas
12:14investigadas, imputadas, etcétera, etcétera,
12:17pero de repente dejan vencer los términos al ministro de Hacienda,
12:23le levantan la circular roja al director del DAPRE.
12:27¿Qué es lo que está pasando detrás de esto?
12:30O sea, ¿quién está moviendo los hilos
12:33de que todas estas cosas sucedan y estemos destruyendo
12:35el Estado así y aceptando que se destruya
12:38y viendo, digamos, los pronósticos electorales
12:40de las encuestas apuntando a que un grupo no menor
12:43de ciudadanos le parezca que continuar lo que el proyecto
12:48que no sabría yo ponerle un adjetivo es lo correcto?
12:54Lo que está sucediendo después de este caso de investigación
12:58es absolutamente increíble y descarado.
13:00A eso Ramiro, súmale lo que pasó con Guadir Manzur.
13:04Guadir Manzur está diciendo,
13:05yo estoy preso por el escándalo de la UNGRED,
13:09pero ay, denme permiso de salir para yo irme a posesionar
13:12en el Congreso.
13:13Yo merezco un salario, yo lo merezco.
13:17Es que el corrupto se cree merecedor de absolutamente todo,
13:19que es el problema también.
13:21Entonces el corrupto cree que no es corrupto.
13:24Entonces él cree que él merece ir por su posesión
13:27como nuevo senador de la República.
13:30Lo que está sucediendo es absolutamente increíble.
13:34Yo no puedo creer que entonces la fiscalía retira
13:37la alerta de Interpol para Carlos Ramón González
13:41y ayer cuando salió la noticia en RCN,
13:44entonces luego dicen, ay no, ya la activamos otra vez.
13:48Entonces, y también lo que sucedió con la autorización
13:52por parte del Ministerio de Relaciones Exteriores,
13:55la ayuda para que Carlos Ramón González llegara a Nicaragua.
13:59Hemos visto, si nos ponemos a analizar
14:01todo lo que ha sucedido alrededor,
14:02pareciera que se están pagando favores, ¿no?
14:05Pareciera, no lo digo en supuesto.
14:10Paula, ¿dónde encuentra la gente de Brava News?
14:13¿Dónde encuentra la gente de tu análisis,
14:15tu contenido, tu opinión?
14:16¿Cómo saben, cómo pueden estar ahora todos los días contigo
14:20o con frecuencia contigo todos los que te conocen
14:23o los que te están reconociendo o no te conocían
14:26y quieren saber más de esto?
14:28Bueno, pues a todos quienes se conectan a esta hora
14:32me pueden seguir en Brava News,
14:34que es ese nuevo medio independiente
14:35dirigido por dos mujeres valientes.
14:38Brava News, Brava News Noticia,
14:40el Brava normal tal suena como Brava con B-I-U-E
14:44y el News N-E-W-S.
14:47Nos encuentran en todas las plataformas,
14:49estamos en YouTube, estamos en TikTok,
14:51estamos en Instagram, en X,
14:52bueno, en todo lado nos consiguen
14:54y por supuesto tenemos nuestro portal web
14:56que es BravaNews.com.
14:57¿El libro?
14:58El libro, El Desastre de los Decentes.
15:01Ramiro, aquí por supuesto está toda la historia
15:03de cómo llegué al caso de la UNGRE
15:06a destapar el mayor escándalo de este gobierno,
15:09del gobierno Petro,
15:09y también la entrevista exclusiva
15:12con Olmedo López desde prisión.
15:14Bueno, Paula, muchas gracias.
15:15Gracias por ayudar a ser país,
15:18libertad, democracia e institucionalidad.
15:19A ti, Ramiro, muchas gracias por esta invitación.
15:23Continuamos con más Noticentro 1.
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