00:00Sí, bien se sabe que el Gobierno Nacional ha quitado las facultades de fijación de precios, como estaba establecido antes,
00:10en donde, como decía vos, cada seis meses el directorio nos reuníamos, cada uno de los actores representantes de la
00:21actividad privada y también los representantes de las provincias y de la nación, discutíamos a partir de la estructura de
00:28costo o un precio.
00:30Como la ley determinaba que tenía que ser por unanimidad, siempre pasaba que la industria tiraba abajo su propuesta de
00:39precios y eso hacía que el sector productivo básicamente no aceptara y en función a eso se disparaba a la
00:47siguiente instancia, intervenga la Secretaría de Agricultura en un laudo nacional.
00:52Pero la nación laudaba o decidía a partir de la estructura de cada uno de los actores de la mesa.
01:01Por eso quiero dejar muy claro de que no era el Estado que ponía o fijaba un precio, sino que
01:10el precio surgía de un acuerdo de las partes.
01:13O nación arbitraba si es que ese acuerdo no ocurría. Eso hace dos años, en diciembre del 2023, por el
01:29de un 70, nación determinó que ya no se podía fijar precios.
01:37Transitamos la cosecha 20-24 con una inercia del año 23, que al comienzo del 24, fíjate el precio de
01:49la hoja verde estaba a 380, 400 pesos el kilo.
01:53O sea, estamos hablando casi dos años atrás, casi dos años atrás.
01:57Casi dos años atrás.
01:59El 2024 ya se iba sintiendo que había una merma del valor.
02:04El año pasado otra reducción más y este año todos los indicadores determinaban que previo a esta zafra que se
02:12iniciaba,
02:13la situación iba a ser mucho más compleja porque se estaba ofreciendo comprarle al productor de valores promedio de 200
02:22-240 pesos por kilo de hoja verde.
02:24Y fíjate, te decía recién, hace dos años atrás estaba a 380 o 400 pesos y hoy está a 200
02:35-240.
02:35Con todo el incremento de los costos del sector productivo, especialmente a lo que se refiere combustible, fertilizante y maniobra.
02:47Entonces, ante esa situación, en esta zafra que se inicia, hemos decidido hacer una propuesta al INIM,
02:58de que si bien la posibilidad de que el precio no estaba, por las facultades quitadas,
03:07trabajar sobre un precio de referencia.
03:10Sí.
03:10Como para, si bien no iba a ser de ciencia legal como para sancionar el incumplimiento,
03:18tener un valor como para monitorear cada industria cuán cerca o cuán lejos está ese precio de referencia.
03:27Hay un trabajo que la mesa yerbatera, que está la Federación Rural de Misiones y otros referentes,
03:40tienen ellos un sistema donde están recabando información territorial de precio.
03:45Sí.
03:46Y yo con ellos, charlando, decía, bueno, para, teniendo ese sistema ya,
03:53está bueno tener un precio de referencia como para decir, bueno, en tal zona, tal industria,
03:59están abordando esos valores.
04:02Lastimosamente, esta propuesta la semana pasada fue desestimada, como vos decías,
04:09por la bajada de líneas, especialmente del gobierno nacional y de las industrias,
04:14y el gobierno de Corrientes, que consideran que un precio de referencia distorsiona al mercado,
04:22no les permite la libre competencia al sector privado,
04:27y bueno, esos fueron sus argumentos como para, por mayoría, no hacer la propuesta.
04:35Por supuesto, no coincidimos con esa mirada, no hay peor distorsión que lo que está ocurriendo hoy,
04:46entonces no valía la pena poder avanzar sobre un precio de referencia.
04:50¿Por qué la gente cree, no sé, no voy a decir la gente,
04:56¿por qué algunos creen que la desregulación de un mercado es buena
05:02siempre y cuando, o que el Estado no se meta, o que no se regule nada,
05:07cuando estamos viendo que en casi todos los rubros, los indicadores están para abajo,
05:12porque el Estado sacó directamente, se sacó la responsabilidad de poder mediar o arbitrar
05:17para que, en este caso, la producción de yerba mate sea algo rentable?
05:22¿Por qué crees que eso pasa?
05:23¿Por qué crees que la gente cree que la desregulación es buena en sí mismo?
05:29Creo que hay una mirada en el sentido de que si le das a la industria,
05:37que el mayor poder tiene en la cadena, libertad para trabajar,
05:42va a ocurrir el famoso derrame, que siempre nos indican,
05:48pero la experiencia demuestra que ese derrame no existe.
05:53Entonces es necesario, de alguna manera, equilibrar las fuerzas a través de las instituciones del Estado,
06:02como estaba esta mesa dentro del INIM anteriormente.
06:07Bien, vos recordarás, el INIM nace, este año se va a cumplir 25 años del primer tractorazo,
06:17en la cual encontramos la salida de aquella tremenda crisis de los 90,
06:25que terminó en el 2000-2001, donde se produjo el tractorazo,
06:31y la única alternativa que veíamos y que se concentró con todos los productores
06:38fue crear una ley que equipare las fuerzas del que vende y del que compra.
06:48Porque el libre mercado es imposible que sea justo cuando hay un poder dominante sobre el resto.
06:57Y eso pasa con esto, donde son 5, 6 compradores concentrados
07:02y miles de pequeños productores atomizados vendiendo su producción.
07:08Yo no, por ahí con algunos productores más grandes, de mayor edad,
07:16que tuvieron la experiencia en los 90,
07:19recordamos aquellos momentos en que causó el mismo problema que está causando hoy.
07:25Entonces, decimos, nos fue casualidad que por 50 años la actividad hierbatera estuvo regulada,
07:34desde el año 36 hasta el 90.
07:37Ahí se hace el primer experimento de libre mercado para el sector,
07:43y lo que produjo fue una fuerte concentración de la actividad
07:49y desplazamiento de pequeños agricultores.
07:52Cuando al productor se le decía que la hierba ya no anda,
07:55que había que reconvertirse,
07:58otros estaban ocupando y ampliando sus superficies,
08:02incorporando tecnología de producción de alta densidad,
08:05y el industrial que era solamente molía la materia prima,
08:09se convirtió de repente también en ese productor.
08:13esa situación con el DININ nos llevó un tiempo por un proceso de recuperación,
08:19y cuando estábamos en el mejor momento de ese proceso de recuperación,
08:24nos desregulan nuevamente,
08:27y esta situación de crisis es absolutamente a partir de esa medida.
08:32Bueno, crisis que desde la libertad avanza en la provincia de Misiones,
08:36el presidente de ese partido, el diputado provincial Adrián Núñez,
08:41dijo el otro día en estos estudios que no era verdad que la hierba mate,
08:46el sector productivo de la hierba mate, esté en crisis.
08:49¿Cómo tomás estas declaraciones?
08:51Es lo que te decía recién,
08:54de liberar el mercado,
08:57lo que hace es considerar que la industria,
09:00estando mejor, va a generar un derrame.
09:02Y la mirada de él, cuando ve que no hay crisis,
09:05o dice que no hay crisis,
09:07es porque mira la macro,
09:09o sea, mira lo que es el movimiento industrial,
09:12llevó la información que tenés del año pasado,
09:16aumentaste el tan récord de exportación,
09:18tener mercado interno se está recuperando,
09:20y mira esa macro,
09:22él, mirando en ese sector,
09:25él dice no hay crisis.
09:26Pero lo que miramos,
09:28y tenemos una mirada más,
09:30desde el sector productivo,
09:33vemos que hay una crisis terrible.
09:35Entonces hay una crisis terrible de intervención.
09:39Y esta situación,
09:43no se corrige de forma rápida,
09:46el vender más,
09:47no significa que va a ser,
09:49que el productor esté mejor.
09:52Y para decir que esta situación se corrige,
09:57que el pequeño productor se reconvierta,
09:59es lo mismo decir que para que no haya,
10:02para eliminar la pobreza hay que eliminar a los pobres.
10:06Hoy el ministro López Artorio decía que un precio justo para el productor sería 700 pesos,
10:12coincidís.
10:14Eso es lo que nosotros nos poníamos como meta también hasta que se cumplió en el 22 y en el
10:2123,
10:22que era el famoso 50 centavos de dólar,
10:25que poníamos como parámetro ese valor.
10:27Si hoy hacemos un número, tendrían que estar en esos valores.
10:33Fíjate, nosotros en el 2024 ya habíamos solicitado y nuestra estructura de costo determinaba que tendría que estar 500 pesos
10:42el kilo de hoja verde.
10:44Con toda la modificación que hubo de la estructura del costo de los componentes que hacen al costo productivo.
10:50Así que mi objetivo es, o nuestro objetivo debe ser, pensar en llegar a esos valores,
10:59pero en todo caso ir construyendo un precio que de ninguna manera son los 200 pesos que se está pagando
11:06hoy.
11:07No aceptamos de ninguna manera que esos 200 pesos son precios de mercado.
11:11Hay una imposición de precios.
11:13Y es por esta razón en que estamos convocando, ya a partir de que no podemos analizarlo dentro del INIM,
11:21es que decidimos hacer una convocatoria dentro del Ministerio del Agro con los distintos actores de la cadena,
11:29representantes del sector industrial, productores, cadenas cooperativas,
11:34como para esto podemos acordar a un valor.
11:37O sea, como una intervención para mitigar la situación.
11:41Lo ideal en estos tiempos es volver a recuperar las facultades que tenía el instituto,
11:48desfixar precios, más allá de esto que vos planteabas y que muchos productores dicen,
11:53pero si tampoco hubo, había muchos acuerdos dentro del INIM.
11:56Pero al no haber acuerdos, agricultura decidía sobre esos valores.
12:03Hoy agricultura no tiene la agenda de la actividad de la matemática dentro de sus actividades.
12:08Si subiera el paquete de yerba en góndola, ¿esa plata de alguna manera llegaría al productor o nunca llega?
12:19Fíjate, yo considero que hoy el precio que está en góndola ya tendría que ser un valor superior a estos
12:27240 que se está pagando,
12:29con los actuales valores, por supuesto, para llegar al valor ideal que decía el ministro o que pretendemos,
12:37tiene que haber un movimiento en góndola.
12:40Pero las industrias, hoy teniendo esta posibilidad de hacer el ajuste hacia abajo,
12:49nadie mueve el precio en góndola por miedo a perder con su competencia.
12:57¿Pero vos creés que la gente va a dejar de tomar mate porque suba mil o dos mil o tres
13:01mil pesos el kilo de yerba?
13:02Pregunto.
13:03Hoy creo que la yerba de mate sigue siendo la bebida más barata.
13:06Pero por eso digo, esto es una pregunta que quizás es hipotética y no tenga respuesta real o con certeza,
13:13pero si vos le pones un kilo de yerba a siete lucas, ocho, vos creés que la gente no va
13:18a...
13:18Sí, nomás tomando la cifra, llegando a cinco mil pesos, ya estaríamos...
13:22Y se distribuye eso, estaríamos ya en muy buena posibilidad.
13:30Pero el tema es que se distribuya.
13:32Y hoy el gran problema que tenemos es que no se está generando la distribución hacia abajo.
13:38Ok, se entiende perfecto. No hay ese efecto derrame, como decís.
13:41Bueno, ojal...
13:42Cuando el que más vende, hoy el que más vende invierte en aumentar su capacidad de molienda o capacidad de
13:55secansa o aumentar superficie de producción antes de destinar para pagar mejor al productor.
14:00Por lo tanto, se necesita herramientas que obliguen a que esa distribución se dé. Si no, es muy complicado.
14:11Está feo el panorama, Ricardo, para los productores chicos en la provincia de Misiones.
14:16Yo creo que, fíjate, en el 2001, cuando estábamos totalmente enriquecidos, y también en los 90, se acordará, se hacían
14:25mesas de concertación, se pagaban por las no cosechas, se educaban distintas herramientas que, bueno, se decidió avanzar sobre una
14:34ley del INIM.
14:35El INIM está ya hoy constituido, con mucha cosa para corregirlo.
14:40Y creo que el camino más corto hoy es recuperar esas facultades que se eliminaron.
14:48Y a partir de allí, bueno, también pedirle a los referentes del partido gobernante a nivel nacional para que transmitan
14:56estas cuestiones de que una es regulación y que la fijación de precios del INIM no es fijación de precios
15:05de parte del Estado,
15:06sino que es un acuerdo dentro de los sectores privados que están sentados en el INIM.
15:12Creo que ese es el camino más corto para encontrar la solución.
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