- hace 2 días
Hacemos números con Santiago Niño-Becerra. Isaías Lafuente explica 'Penultimátun" en La palabra del día. Hablamos con Baltasar y Sara, el ganador y la finalista de Audiobiografías de marzo. Primera sesión judicial de el Caso Ataúdes.
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NoticiasTranscripción
00:00SER PODCAST
00:30DRIFTING THROUGH MY OPEN MIND
00:33POSSESSING AND CAURESSING ME
00:38JAI GURU DEVON
00:47NOTHING'S GONNA CHANGE MY WORLD
00:55NOTHING'S GONNA CHANGE MY WORLD
01:01NOTHING'S GONNA CHANGE MY WORLD
01:07NOTHING'S GONNA CHANGE MY WORLD
01:12Hola, buenas tardes.
01:14Hay momentos en los que uno desea viajar en el tiempo,
01:17viajar al futuro concretamente,
01:19no tanto por afán de que el tiempo corra muy deprisa,
01:21que eso no me parece tan apetecible, ni mucho menos,
01:24sino por saber cómo
01:25se contará dentro de, yo que sé,
01:2870, 80, 90 años,
01:29cómo se contarán algunas de las cosas que están ocurriendo
01:31ahora mismo en el mundo. Porque hoy sabemos,
01:34hoy, por ejemplo, sabemos lo que ocurrió
01:36hace 70, 80, 90 años,
01:38cómo el autoritarismo
01:40político, los afanes imperialistas
01:42y la desigualdad social
01:44acabaron en guerras
01:45que provocaron millones de muertos
01:48con genocidios incluidos.
01:49Y claro, hoy en el mundo,
01:51incluso en el universo de los países democráticos
01:54o supuestamente democráticos,
01:56vuelve a estar de moda el autoritarismo.
01:57El ejemplo de Trump es del libro,
01:59es el más potente, el más claro.
02:01Los afanes imperialistas de Putin
02:03están a la vista de todos.
02:05Netanyahu, que ya ha cometido un genocidio en Gaza,
02:08hay que ver lo que está haciendo con Líbano
02:09y en todo Oriente Próximo,
02:11o Oriente Medio, o lo que sea.
02:13Y de la desigualdad social, pues que vamos a contar.
02:15Claro, y todo ello aderezado
02:17con la explosión tecnodigital
02:19que tampoco nadie controla.
02:20Bueno, o sí controla,
02:21pero los que la controlan
02:22están más preocupados del negocio
02:23que de las personas.
02:24Así que, entre unas cosas y otras,
02:27yo tendría muchísima curiosidad
02:29por saber qué contarán los historiadores
02:31dentro de 70, 80, 90 años,
02:33porque todo este lío de ahora
02:34nadie tiene ni puñetera idea
02:36de cómo puede terminar.
02:37Bien, seguro que no termina.
02:39Pero claro, dentro de lo malo,
02:40también hay grados
02:41y sería interesante saberlo.
02:44A todo esto, Isaias Lafuente,
02:46buenas tardes.
02:46Buenas tardes.
02:47Rafa Panadero, buenas tardes.
02:48Hola, ¿qué tal?
02:48No nos vengamos abajo,
02:50pero con la vista puesta
02:52casi todo el tiempo en Irán
02:53y lo que está ocurriendo en Irán,
02:55en Líbano, Oriente Medio,
02:58es posible que nos hayamos olvidado
03:00un poco, un poco bastante,
03:01de la guerra de Ucrania,
03:03de la invasión de Rusia.
03:04Ha pasado ya más de cuatro años,
03:06pero luego un día te encuentras,
03:08como hoy,
03:09te encuentras con un reportaje
03:11que publica La Vanguardia
03:12y que recoge lo que investigó The Economist
03:15y no queda otra que pararte
03:17y volver a mirar a la guerra de Ucrania.
03:20Resulta que las guerras siempre son terribles,
03:22todas.
03:23No hay nada por donde salvarlas
03:25ni por donde cogerlas.
03:26Anoche en el faro
03:27recordaban aquella frase de Julio Anguita
03:29de todos los malditos
03:30que ponen en marcha guerras
03:31cuando recordaba la muerte de su hijo.
03:33Bueno, resulta que soldados rusos,
03:35los soldados rusos que son
03:37en una gran mayoría chavales
03:39o en muchos casos,
03:41tienen que pagar, pagar, pagar
03:42dinero a sus superiores
03:44para conseguir equipo de combate,
03:46unas botas para un asalto,
03:48si no tienen que ir en zapatillas deportivas,
03:50tienen que pagar dinero
03:51para que no les metan
03:52en primera línea de frente,
03:53para que les saquen de una trinchera,
03:55para que les destinen
03:56al servicio de cocina,
03:57para seguir en la retaguarda.
03:59Vamos, tienen que pagar en definitiva
04:01dinero para seguir vivos.
04:03Y esto no es una...
04:05Esto se basa en testimonios concretos,
04:08personales,
04:09de al menos 12 soldados.
04:10Exacto.
04:10Tal como lo estabas contando.
04:11Hay una docena de soldados
04:12que, bueno, contratados para ir al frente
04:14y en estas entrevistas
04:16cuentan todo esto.
04:16Son soldados como Maxim.
04:17Tenía 26 años cuando firma
04:19para alistarse.
04:20Esto es agosto del 24.
04:21Cuenta que lo hizo
04:22por la propaganda de Moscú
04:23porque estaba rabioso
04:25tras la muerte de su padrastro
04:26en esta guerra.
04:28Y bueno, cuenta el reportaje
04:29que también puede que influyera
04:30que le habían detenido
04:30por posesión de anfetaminas
04:32y alistarse era también
04:33una forma de evitar una condena, ¿no?
04:35El caso es que de primeras
04:36le dan dos millones y medio
04:37de rublos,
04:37unos 30 mil dólares,
04:39y a partir de ahí empieza
04:40a cobrar 200 mil rublos al mes.
04:42Así estuvo hasta que desertó
04:44en enero de este año, del 26,
04:45y echando cuentas dice ahora
04:46que de los ocho millones de rublos
04:48que recibió
04:49se ha ido dejando
04:50en pagar material
04:51y en sobornos
04:53dos millones.
04:54Sobornos y material.
04:54Exacto.
04:55Mira, lo del material.
04:56Ahí hablamos de chalecos
04:57antibalas, botas,
04:58porque como cuenta él,
05:00si no pagas tú esas cosas,
05:02vas al asalto,
05:02como decías tú,
05:03en zapatillas de deporte.
05:04Pero también han pagado
05:06electrodomésticos,
05:07muebles para las casas
05:08de sus superiores,
05:09la pintura para hacer una reforma,
05:11o también han pagado alcohol
05:12para los altos mandos.
05:13Cuentan que organizan
05:14hasta cuatro fiestas a la semana.
05:15Fiestas de empresa,
05:16lo llaman.
05:17Y esto de los sobornos,
05:18que menciona también,
05:19pues ahí hablamos de cosas
05:20como pagar más de la mitad
05:22del sueldo para asegurarte
05:23un puesto en la cocina,
05:24poner un millón de rublos
05:25para quedarte en retaguardia,
05:27incluso pagar por conseguir
05:28un permiso
05:29tras ser herido en combate.
05:31Eso sale por cien mil.
05:32Si ya buscas un certificado
05:33en el que un médico dice
05:34que no eres apto para el combate,
05:36ahí tienes que pagar
05:36otro millón de rublos.
05:37Oye, pero habrá soldados
05:38que no querrán pagar los sobornos,
05:39¿no?
05:40Los hay.
05:40Y esto es quizá lo más brutal
05:42dentro de lo brutal que es todo.
05:43Una madre cuenta el caso
05:44de su hijo,
05:45que no quiso pagar.
05:46Primero fue arrojado a una fosa
05:47donde le estuvieron torturando
05:48durante días,
05:49después le sacaron,
05:50le ataron a un árbol
05:50y finalmente allí le ejecutaron,
05:52le dispararon sus propios compañeros
05:54sobre cien de órdenes.
05:55Otras modalidades
05:56de esto que los superiores
05:57llaman borrar del mapa,
05:59pues pasan por dejarles atados
06:00en el exterior
06:01para que mueran congelados,
06:02negarles atención médica
06:03tras una herida
06:04o por hacer que mueran
06:05en el campo de batalla
06:06donde resulta un blanco fácil
06:07para los drones ucranianos.
06:09En estos últimos casos,
06:10cuando les mandan al frente,
06:12pues antes de enviarles
06:12a primera línea,
06:14los oficiales se quedan
06:15con sus tarjetas bancarias
06:16y con los códigos PIN
06:17de esas tarjetas
06:18para retirar el dinero
06:19de sus cuentas
06:20una vez que son declarados
06:21desaparecidos.
06:22¿Alguien está investigando esto
06:23aparte de los periodistas?
06:24Hemos estado mirando
06:25y bueno,
06:26algunos medios independientes rusos
06:28cuentan que hay un movimiento ciudadano
06:30que se llama
06:30Llamada del Pueblo
06:31que ha pedido a la Fiscalía
06:32que investigue estas denuncias
06:33pero de nuevo
06:34en este reportaje del Economist
06:36se cuenta también
06:36el caso de un soldado
06:37que desertó
06:38tras grabar varios vídeos
06:39con, bueno,
06:40en el que se veían estos casos
06:41de extorsión,
06:42usó esos vídeos
06:43para denunciar
06:44ante la Fiscalía Militar rusa
06:45contando que él mismo
06:46se había visto envuelto en esto
06:48había tenido que pagar
06:49dos millones de rublos
06:50pero a los pocos meses
06:52fue localizado
06:53por la Policía Militar
06:54enviado de regreso
06:55al frente
06:56y a la misma unidad
06:57y según el testimonio
06:59ahora de su pareja
07:00dice que a los 10 días
07:01le ataron a un árbol
07:03y le mataron.
07:03En Radio Mallorca
07:04nos escucha Matías Valles.
07:05Matías, buenas tardes.
07:06¿Qué tal? Buenas tardes.
07:07Todas las guerras son terribles,
07:08son tremendas,
07:09pero no te veo la cara
07:10pero cómo se te queda el cuerpo
07:11escuchando esto.
07:12Es un asunto que nos toca de cerca
07:15porque hemos tenido en Alicante
07:16la muerte de un deserto ruso
07:18de un piloto de helicóptero
07:20de lo que nunca más se ha sabido
07:22ya ha pasado prácticamente
07:23un año y medio
07:24y Rusia ha perdido
07:26a cientos de miles de soldados
07:28se habla incluso de un millón
07:29tuvo que contratar
07:30a mercenarios de Corea del Norte
07:32la descripción que ha hecho Rafa
07:33de estos soldados
07:34no son soldados patriotas
07:36son mercenarios
07:37y nada más
07:38y hay una cosa respecto
07:39a lo que decías al principio
07:40es verdad que el mundo
07:41está dominado por esto
07:41lo que hoy se llaman
07:42strongmen, hombres fuertes
07:44como Putin o Trump
07:44pero está claro que fracasan
07:46en sus cambios de régimen
07:48fracasó desde luego
07:49Putin en Ucrania
07:50porque Zelensky no cogió
07:54el avión que estaba previsto
07:55que cogiera para emigrar
07:57y largarse
07:58y dejarle Ucrania a sus pies
07:59y bueno hoy mismo
08:01o sea esta medianoche
08:02ha fracasado también
08:03Trump en Irán.
08:04Tal vez es curioso
08:05cuando hablabas
08:06de que sabemos
08:07lo que pasó hace 70, 80, 90 años
08:09que dirán de nosotros
08:10dentro de este mismo tiempo
08:12pero yo no recuerdo
08:14eh
08:15a lo mejor estoy equivocado
08:16yo no recuerdo
08:17que Hitler convocase
08:18una rueda de prensa
08:19o hiciera una manifestación
08:20pública
08:21diciendo
08:22voy a exterminar
08:23y agasear
08:24a todo el pueblo judío
08:25y voy a acabar
08:26con esta civilización
08:27y los voy a devolver
08:29a la edad de hierro
08:30esto no lo recuerdo
08:31lo hizo
08:32lo hizo
08:33pero no recuerdo
08:34que lo manifestara así
08:35ahora tenemos a una persona
08:37que lo manifiesta
08:38y ya aunque no lo haga
08:40la mera manifestación
08:42del líder
08:43de la primera potencia
08:44económica y militar
08:45del mundo
08:46desde luego
08:47es para echarse a temblar
08:48y luego
08:49Didi Matías
08:49dale dale
08:50hay una cosa
08:50lo que planteabas al principio
08:51que era muy interesante Carles
08:52que dirán de aquí 70 años
08:54perfecto
08:55y luego decías
08:55porque también hay una revolución tecnológica
08:57con las amenazas que supone
08:58esta revolución tecnológica
08:59permite que hoy sepamos
09:00cómo se gestó
09:01hasta el último minuto
09:02y con las palabras textuales
09:04la guerra de Irán
09:06ahora estancada
09:08porque lo publicó ayer
09:09en el New York Times
09:10gracias al periodismo
09:11gracias a las nuevas tecnologías
09:12era en cuatro fases
09:13primera fase
09:14propuesta por Netanyahu a Trump
09:16decapitación
09:17matar a Hamenei
09:18eso se cumplió
09:19segunda fase
09:20aniquilación militar
09:21prácticamente cumplida
09:22y donde ya
09:23era totalmente utópico
09:24donde no se ha incumplido
09:25era que reza a Palevi
09:26nada menos
09:27el hijo del difunto Shah
09:28del último Shah
09:29ocupara la presidencia
09:31o no sé si
09:31la monarquía
09:32o el trono de nuevo
09:33de Irán
09:34y luego la instauración
09:36una rebelión en las calles
09:37un movimiento callejero
09:38de la población
09:38que saliera a reclamar
09:40sus derechos democráticos
09:41y seculares
09:41estos dos últimos puntos
09:43no se han cumplido
09:44y ahí está el fracaso
09:44pero quiero decir que lo sabemos
09:46esto ocurrió
09:46el 11 de febrero
09:48y un mes después
09:49estas reuniones
09:50tuvieron lugar
09:50en la Situation Room
09:51de la Casa Blanca
09:52y un mes después
09:53las conocemos
09:54gracias precisamente
09:54al periodismo tecnológico
09:57que estamos viviendo
09:58y luego hay otra cosa
09:59ya que estamos hablando
10:00de Trump
10:01además desde que empezó
10:02esta guerra
10:02pero no sólo con este conflicto
10:04sino también con otros
10:06parecidos
10:06o con amagos de conflicto
10:08ha funcionado el mismo mecanismo
10:09que a lo mejor es
10:10no sé
10:11que estamos suspicaces
10:12pero cada vez que Trump
10:14lanza un ultimátum
10:16o una amenaza
10:17las bolsas
10:18los mercados sufren
10:19se hunden
10:20el precio del petróleo sube
10:21bueno
10:22cada vez que Trump
10:23cuando va llegando
10:24a la hora de ejecutar
10:25esa amenaza
10:26se echa para atrás
10:27las bolsas suben
10:29el precio del petróleo baja
10:30por lo tanto
10:31hay entre medias
10:32y como siempre hay que seguir
10:33la pista del dinero
10:33hay alguien que se está forrando
10:35Santiago Niño Becerra
10:37buenas tardes
10:37¿Qué tal Carlos?
10:38buenas tardes
10:39pues eso
10:40no te pregunto
10:42si sabes quién es
10:43pero
10:45si intuyes
10:45cómo se van a comportar
10:47los mercados
10:47en estos 15 días de prórroga
10:50que tenemos por delante
10:51bueno hay una cosa
10:53que está muy clara
10:54o sea es decir
10:55no hace falta irse a
10:57al Standard & Poor's
10:59quien ayer compró
11:00en España
11:02en España
11:03quien ayer compró
11:04a las 3 de la tarde
11:05y hoy ha vendido
11:07a las 10 de la mañana
11:09a ganar 4 puntos
11:10o sea así de claro
11:12o sea es decir
11:14entonces
11:16claro
11:16la pregunta es
11:18la pregunta es
11:19¿alguien lo sabe esto?
11:21porque si alguien
11:22a ver hay pistas
11:23hay pistas
11:24el Financial Times
11:25ha publicado varias cosas
11:26sobre esto
11:27hay pistas
11:28pero
11:28esto lo que
11:30lo que de alguna forma
11:31nos está diciendo
11:32es que
11:34si alguien tiene
11:35no digo que lo tenga
11:36por favor
11:36si alguien tiene acceso
11:38a esta información
11:39literalmente
11:40se está forrando
11:41literalmente
11:42en estos
11:44en estos 15 días
12:12los mercados
12:14se van a confiar
12:17los niveles
12:18los niveles
12:19alcanzados hoy
12:19yo creo que se van a mantener
12:22hombre
12:22es posible que algo baje
12:24evidentemente
12:25para
12:25para obtener liquidez
12:29lo que pasa
12:30es que esto se va a quedar
12:31en estas alturas
12:32es decir
12:33que nadie piense
12:34que en estos 15 días
12:35va a notar una bajada sustancial
12:38en el precio de la gasolina
12:39ni del gasoil
12:41ni que los alimentos van a bajar
12:43en absoluto
12:44precisamente
12:45el responsable
12:47de la agencia internacional
12:48de la energía
12:49para europa
12:51y ha dicho
12:51que van a tardar
12:52meses
12:53en estabilizarse
12:55el mercado
12:56de los
12:56del petróleo
12:57es decir
12:58que
12:59a ver
13:00en la calle
13:01hay quien dice
13:02que años
13:03el instituto
13:04para energía de oxford
13:05años
13:06bueno
13:07en fin ya veremos
13:08oye y esta y en tu opinión
13:09Santiago desde un punto de vista
13:10más económico
13:12este alto el fuego
13:13a quien le interesaba más
13:15hombre está claro
13:16está claro
13:17que hay dos
13:18dos actores
13:19internacionales
13:21gordos
13:21que les interesaba
13:22en primer lugar
13:23China
13:24China
13:27bueno
13:28China y Corea del Sur
13:29Nueva Zelanda
13:31obtenían
13:33su petróleo
13:34obtienen
13:34gran parte de su petróleo
13:35de Irán
13:36de forma directa
13:37o indirecta
13:37porque por ejemplo
13:38Corea del Sur
13:39refina
13:39y luego le vende a Nueva Zelanda
13:41y Australia
13:42pero Corea del Sur
13:43y China
13:44obtienen su petróleo
13:45básicamente de Irán
13:46o
13:47entonces
13:47a China básicamente
13:49por su volumen
13:50le interesaba muchísimo
13:51y en segundo lugar
13:52a Trump
13:52es decir
13:53Trump estaba viendo
13:55estaba viendo
13:56que bajo su presidencia
13:58la gasolina
14:00se ha colocado
14:01en cuatro dólares
14:03por galón
14:03esto es un precio histórico
14:05jamás de los jamases
14:06se había alcanzado
14:08este precio
14:08en Estados Unidos
14:09entonces claro
14:10si esto
14:12iba a seguir así
14:14y se iba a producir
14:15una realimentación
14:16de los precios
14:17sobre costes
14:18y sobre precios
14:19claro
14:19cuando llegase
14:20las elecciones
14:21de noviembre
14:22si es que se hacen
14:23cómo se iba a ver
14:24el señor Trump
14:25pero es que nunca
14:26parece que estamos
14:27hablamos con frialdad
14:28de la guerra
14:29con un estímulo bursátil
14:31a partir de 3.000 muertos
14:32o a partir de tantas
14:33voladuras de puentes
14:35va a subir tal
14:35y cuidado
14:36lo hace porque
14:37lo que decía
14:38Isaias
14:39estos nuevos gobernantes
14:40te lo dicen a la cara
14:41no te lo ocultan
14:42no te lo disimulan
14:43no necesitamos
14:44y lo necesitamos por supuesto
14:45alfanes althams
14:46en el tuit de su red
14:48de esta truth social
14:48que tiene de Trump
14:49él dice que se ha llegado
14:50a este acuerdo
14:51a este alto el fuego
14:52o lo que sea
14:52porque se va a ganar
14:54mucho dinero
14:54no habla de justicia
14:56no habla de democracia
14:57no habla por supuesto
14:57de derechos humanos
14:58ni de dictaduras
14:59solo de que se va a ganar
15:00mucho dinero
15:00pero hay una cosa
15:01que te quería plantear Santiago
15:02y es que ahora resulta
15:03que Irán tiene un arma
15:04mucho más pedorosa
15:05que la bomba atómica
15:06y es el estrecho de Ormuz
15:07nunca se había atrevido
15:08a cerrarlo en 47 años
15:10y ahora le van a conceder
15:11como un derecho de paso
15:12en una vía
15:13que antes era libre
15:14cómo va a afectar eso
15:15al comercio mundial
15:15bueno esto es parte
15:17de la letra pequeña
15:18de los acuerdos
15:20porque claro
15:20los
15:21el acuerdo lo tenemos
15:22pero
15:23y los 10 puntos
15:24aquí encima los tengo
15:26por ejemplo
15:27por ejemplo
15:27por ejemplo
15:28ya se está diciendo
15:29que el peaje
15:30para que pase un barco
15:31por Ormuz
15:32son 2 millones de dólares
15:34esto es verdad
15:34o no es verdad
15:35ya lo están cobrando
15:36sí sí pero
15:37no pero eso
15:38eso lo estaban cobrando
15:39antes del acuerdo
15:40sí
15:40ahora con el acuerdo
15:42lo van a seguir cobrando
15:43o no
15:43que esto también hay que decirlo
15:45Santiago perdona
15:46porque esto es ilegal
15:47desde el punto de vista
15:48del derecho internacional
15:50tratado del mar
15:51Irán lo que pasa
15:51es que no lo ha ratificado
15:53entonces de nuevo se está haciendo
15:54un plan de paz
15:55con un acuerdo
15:56o por lo menos dato el fuego
15:57con un acuerdo entre dos países
15:59saltándose el derecho internacional
16:00si efectivamente
16:01en esa letra pequeña
16:02se incluye este peaje
16:03que yo no sé
16:04y no sé si tú sabrás Santiago
16:05si luego esto se arreglaría
16:07pasando digamos
16:08más por el
16:09por las aguas de Oman
16:10que es la otra parte
16:11del estrecho
16:12bueno
16:13es que parece ser
16:14parece ser
16:14que este peaje
16:15va a ser repartido
16:17entre Oman y Irán
16:18Oman se une entonces
16:19sí
16:20sí
16:20parece ser
16:22entonces
16:22claro
16:23tú imagínate
16:24un
16:25imaginaros
16:26un armador
16:27que lo que le interesa
16:28es que el barco pase
16:29bueno pues oye
16:30paga los dos millones
16:31o lo que sea
16:32y todo repercute los costes
16:34a quién
16:35quién paga al final
16:36esta historia
16:37el consumidor
16:37claro
16:38quizá el estadounidense no
16:39porque el petróleo
16:40para Estados Unidos
16:41no depende tanto
16:42de ese paso
16:43no
16:43pero
16:45pienso por ejemplo
16:46en el sudeste asiático
16:48pero es que
16:48tú fíjate
16:49vale
16:50China, Corea del Sur
16:51son los que más sufren
16:52perfectamente
16:52pero esos precios
16:54ese coste
16:56repercutiría
16:57en los fabricados
16:58en los suministros
16:59de China y de Corea
17:00con lo cual
17:01al final
17:02nosotros
17:02España por ejemplo
17:04depende muy poco
17:05del petróleo de Ormuz
17:06poquísimo
17:07pero al final
17:08nos acabaría
17:09repercutiendo
17:11a mí me encantaría
17:12me encantaría
17:13escuchar
17:14las conversaciones
17:15de China
17:17porque China
17:18es este actor
17:20importantísimo
17:21discreto
17:22pero que estoy convencido
17:23que está actuando
17:24bueno
17:25se ha involucrado
17:25en la negociación directamente
17:26pero por supuesto
17:27y esto es lo que vamos conociendo
17:29pero lo que no vamos conociendo
17:30ni te cuento
17:30no solamente en relación
17:32con Irán
17:32sino también en relación
17:34con Estados Unidos
17:34o sea el único capaz
17:36de decirle
17:36a este loco de Trump
17:38oye
17:38ten cuidado
17:40que podemos organizar
17:41la mundial
17:42es una potencia
17:43como China
17:43en estos momentos
17:44Isaías
17:46perdona
17:47ya se lo ha dicho China
17:49de una forma abierta
17:50total
17:51diáfana
17:51con respecto a Panamá
17:53ya se lo ha dicho
17:53ojo con el canal
17:55ojo con lo que haces con el canal
17:57en lo que dice Isaías
17:58cuál es el único país
17:59que va a recibir
18:00a dos jefes de estado de gobierno
18:02tan contrapuestos
18:03como Donald Trump
18:04o Pedro Sánchez
18:05pues China
18:06en un plazo muy breve
18:07esta no me la esperaba
18:08es el gran árbitro
18:09del partido mundial
18:10esta no me la esperaba
18:11oye perdón
18:12es una cosa que tengo en la cabeza
18:14hace rato
18:14y a lo mejor os parece una chorrada
18:16pero no
18:16en este sube baja de precios
18:19Santiago
18:20la gasolina baja
18:21ha bajado algo
18:22pero el diésel nada
18:23incluso sube
18:24porque hay esta diferencia
18:26hace muchos años
18:26recordaba Isaías
18:28el diésel era
18:29el atractivo
18:30para comprarse un coche
18:31porque era más barato
18:32el combustible
18:32pagabas un poquito más
18:33por el coche
18:34pero al final
18:34lo rentabilizabas con el precio
18:35pero esto se invirtió
18:36y hoy
18:37aquí no cambia nada
18:38que pasa
18:39que tiene más dificultades
18:40el de refino
18:41o algo
18:42que tienes
18:42bueno hay dos razones
18:43en primer lugar
18:44no hay que olvidar
18:46que desde hace décadas
18:47en España
18:48el gasoil
18:49ha estado subvencionado
18:52es decir
18:53en el mismo
18:53de acuerdo que había unas
18:55os acordáis
18:55del gasoil pesquero
18:56y del gasoil arínco
18:58sí sí sí sí
18:58entonces de alguna forma
19:00esa ola
19:00llegaba hasta el gasoil
19:02de consumo doméstico
19:03es decir
19:03el gasoil
19:05tendría que haber sido
19:06más caro
19:06el gasoil me refiero
19:07para uso doméstico
19:08tendría que haber sido
19:10más caro
19:10de lo que era
19:11pero bueno
19:12ahora concretamente
19:13el gasoil
19:14está más caro
19:15que la gasolina
19:16por un problema
19:17de capacidad de refino
19:19Europa
19:20tiene una capacidad
19:21de refino
19:22insuficiente
19:23y tiene que importar
19:24gasoil
19:25cosa que no pasa
19:26con la gasolina
19:27entonces claro
19:28los costes
19:29de generación
19:31o de producción
19:31del gasoil
19:32son más altos
19:33que la gasolina
19:34y ahora se repercuten
19:36lo que no sé
19:37es qué pasará
19:38en España
19:39con esta reducción
19:41que ha hecho
19:42el gobierno
19:42entre otras cosas
19:43de los combustibles
19:45del precio
19:45porque la Unión Europea
19:47ya le ha dicho
19:47a España
19:48le ha recordado
19:49que es ilegal
19:50según las normas comunitarias
19:53un IVA
19:53de los combustibles
19:55por debajo
19:55del 10%
19:58no sé qué pasará
19:59con esto
19:59ni con esto
20:00ni con nada
20:02Santiago
20:02lo dejamos aquí
20:03si te parece
20:04muy bien
20:04pero la próxima
20:05la próxima semana más
20:06de acuerdo
20:07hasta luego
20:08buenas tardes
20:11hacemos números
20:12con Santiago Niño Becerra
20:15hacemos números
20:16y buscamos palabras
20:17con Isaías La Fuente
20:21la palabra del día
20:23con Isaías La Fuente
20:26pues mira
20:27la yenca amenazante
20:28de Donald Trump
20:29cuya última manifestación
20:30ha sido
20:31hacia Irán
20:31que voy a extinguir
20:32lo dejo para más tarde
20:34hace necesario
20:35construir
20:36una nueva palabra
20:37la palabra
20:38penultimátum
20:39hace algunas semanas
20:40improvisamos aquí
20:41la propuesta
20:42pero hoy
20:43José Castro
20:43con quien compartimos
20:44pasión por las palabras
20:45y por la radio
20:46se ha lanzado en Twitter
20:48en X
20:48a proponer a la RAE
20:49el neologismo
20:50y su correspondiente
20:51definición
20:52que en su versión
20:53quedaría así
20:55en el lenguaje diplomático
20:57resolución por escrito
20:58que parece terminante
20:59y definitiva
21:00pero
21:00aplazable
21:01si se dan circunstancias
21:03concretas
21:03por ejemplo
21:04negociar con Putin
21:05con Ayatolás
21:06o con cualquier otro
21:08mandatario
21:08que pueda distraer
21:09al público
21:10del genocidio sionista
21:11y de incriminarte
21:13en una red de pederastia
21:14o bien
21:14para que un grupo
21:15de allegados
21:16sepa cuando comprar
21:17o vender acciones
21:19sería la aportación
21:20muy y mucho española
21:21a este término diplomático
21:23de etimología
21:24latina pura
21:25pero que no nos llegó
21:26del antiguo a Roma
21:27sino que nos llegó
21:28en el siglo XIX
21:29a través de las cancillerías
21:30inglesas
21:31y francesas
21:32a partir del lenguaje
21:34diplomático
21:35y a partir de ahí
21:36podrían hacer después
21:37una nutrida
21:38familia léxica
21:39por ejemplo
21:40el coloquial
21:42penultimatum
21:43para nombrar
21:44el penultimatum
21:45que lanzas
21:45porque te sale del escroto
21:47el antepenultimatum
21:48para nombrar
21:49el ultimatum
21:50previo al penultimatum
21:51o el requete penultimatum
21:53si la serie de amenazas
21:55es de más
21:56de tres amenazas
21:58bueno
21:59incluso
21:59el pseudo penultimatum
22:01que sería
22:02el penultimatum falso
22:03o sea
22:04el penultimatum
22:06trampista
22:06que fonéticamente
22:08vincularía
22:09este neologismo
22:10con el inefable inspirador
22:11de estos juegos de palabras
22:13no me estaba pensando
22:14que has empezado hablando
22:14de la yenca
22:15igual para los oyentes más jóvenes
22:17hay que explicar lo que era
22:18y luego aquí en internet
22:19era un baile procedente
22:20del norte de Europa
22:21que hizo furor en la España
22:22de los 60
22:22porque se adaptaba
22:23a nuestra ancestral
22:25idiosincrasia
22:25dar saltitos de un lado a otro
22:27para acabar siempre
22:28en el mismo sitio
22:28metáfora política
22:30en su letra
22:30izquierda
22:32derecha
22:32por cierto
22:32que tú fíjate
22:33como ha funcionado
22:34y como ha corrido
22:35en la lengua coloquial
22:36y creo recordar
22:37que no está en el diccionario
22:38de la real academia
22:39habrá que mirarlo
22:40Matías
22:40algo que decir sobre la yenca
22:42no está Matías
22:43no está Matías
22:44pero él siempre salta en medio
22:47siempre queda en medio
22:48como protagonista único
22:50y hay una cosa
22:51que da la cara
22:52realmente se la parten
22:53pero da la cara
22:54quiero recordar
22:55que la última pregunta
22:56que se le hizo en la última rueda de prensa
22:57ha hecho más de 20
22:58desde que estalló la guerra
22:59fue
23:00¿no cree que es usted
23:01quien necesita que le examine
23:02en la cabeza?
23:03sí
23:03yo creo que Donald Trump
23:05eso no se lo puede hacer
23:06según que primero el ministro
23:07no no
23:08Donald Trump es el actual
23:09agente naranja
23:14mira a la yenga
23:16se me van los pies
23:28vengan chicos
23:29vengan chicas a bailar
23:31todo el mundo tiene ahora sin pensar
23:34esto es muy fácil lo que hacemos aquí
23:37esta es la yenga que se baila así
23:41izquierda, izquierda, derecha, derecha, delante, detrás
23:45un, dos, tres
23:47izquierda, izquierda, derecha, derecha, delante, detrás
23:51un, dos, tres
23:52no podemos ser más rancios
23:53se sabe cómo empieza pero no cómo acaba
23:55es como algunos que llevan años buscando el centro
24:17en el mar de tus palabras
24:21me hundo yo
24:26no encontramos salvavidas
24:31así es mejor
24:35ya no hay miedo
24:39no hay penas ni vacíos
24:43es el principio de un camino
24:50deseo buena suerte
24:54buena vida y mejor vino
24:58qué buen rollo transmite esta canción
25:00¿verdad?
25:00y habla además de buena vida
25:02y eso nos conecta con algo
25:03que hemos puesto en marcha esta temporada
25:04en la ventana
25:05que es esa convocatoria de audio y biografías
25:07notas de audio en 30 segundos
25:09para contar
25:09para resumir
25:10para jerarquizar
25:11la vida de alguien
25:12hace 48 horas
25:14vivimos la gran final
25:15de audio biografías
25:17del mes de marzo
25:18y hoy
25:19con permiso de
25:20en fin
25:20aplazarlo de ayer
25:21porque yo no estaba
25:22gracias por la prórroga
25:23gracias por la prórroga
25:25hoy toca saludar al ganador
25:27y a la segunda clasificada
25:29porque siempre nos quedamos
25:30con ganas de saber más cosas
25:33de esas vidas condensadas
25:34que en el caso de Baltasar
25:36Baltasar Colmenero de Jaén
25:37a quien enseguida
25:38vamos a saludar
25:39no sólo era
25:40elegir un momento concreto
25:42sino un símbolo
25:44entre mi cama y la de mi hermano
25:45apenas había la distancia justa
25:47para la mesita de noche
25:48mi cama plegable
25:50desde la que todas las noches
25:51miraba con temor a mi abuela
25:52mientras encendía una vela
25:54a la virgen de Araceli
25:55por si acaso
25:56era un piso grande
25:57en pleno centro de la ciudad
25:58y con el tiempo se vendió
26:00ahora
26:01esa habitación
26:02donde viví causas
26:03y azares con silbio de fondo
26:04esa habitación
26:05que quizá abandoné
26:06demasiado pronto
26:07se alquila
26:08por 300 euros
26:09al mes
26:11ese es el precio
26:12que han puesto a mi recuerdo
26:13en los estudios
26:14de Radio Jaén
26:15Baltasar Colmenero
26:16buenas tardes
26:17hola buenas tardes
26:18qué tal
26:18felicidades
26:19muy contentos
26:20de tenerte aquí en la ventana
26:21muchas gracias
26:21muy agradecido
26:22porque hayáis pensado
26:23que mi audio es el mejor
26:24y me invitéis a hablar en directo
26:25bueno porque es una
26:27autobiografía
26:28escrita y transmitida
26:29con una intención determinada
26:30fíjate que estamos hablando
26:31hace un momentito
26:32con nuestro economista
26:33de cabecera
26:34con Niño Becerra
26:35y a menudo tratamos con él
26:36el tema de la vivienda
26:38y hablábamos de la desigualdad
26:40también
26:40bueno
26:41la vivienda
26:42ha sido el elemento
26:43que más ha disparado
26:45en los últimos años
26:45la desigualdad
26:46la desigualdad
26:46es decir
26:48se ha convertido
26:49esa habitación
26:50que tú tienes
26:51en un espacio para especular
26:53si desde luego
26:54además fíjate que
26:55en este pequeño relato
26:57de 30 segundos
26:58se contraponen dos modelos
26:59el modelo de una
27:00de la familia tradicional
27:01que había en esa época
27:02de familia numerosa
27:03con la abuela y tal
27:04y ahora sin embargo
27:05las habitaciones se alquilan
27:06y hay gente que convive
27:07en un mismo piso
27:08no se conoce
27:09y realmente son gente
27:11que
27:11acaba en esos sitios
27:13por
27:13gracias a la especulación
27:14principalmente
27:14Valdasar
27:15como era esa casa
27:16que tú describes
27:17al menos en un
27:18en un pequeño espacio
27:19a que olía
27:20a que sonaba esa casa
27:21ese piso
27:22era un piso grande
27:23en el centro de la ciudad
27:25de Jaén
27:25entre la catedral
27:27y San Ildefonso
27:28en fin en pleno centro
27:28y bueno
27:29pues éramos una familia
27:30trabajadora normal
27:32había mucho bullicio
27:34porque éramos cuatro hermanos
27:35y había ruido de la calle
27:37que yo recuerdo muy bien
27:39por ejemplo
27:39un bar que había abajo
27:40el bar París
27:41que se llama
27:42que todavía está funcionando
27:43los olores de ese bar
27:44en verano
27:45a calamares
27:47a comida casera buena
27:48la música
27:49que ponían en la
27:50en la máquina de disco
27:52ese tipo de cuestiones
27:53pues yo la recuerdo
27:54con mucho cariño
27:55y como
27:56y como era la abuela
27:57a la que tenías temor
27:59y mirabas con temor
28:00es que
28:01no podéis ni imaginar
28:02o yo
28:02en mi cama
28:03una cama plegable
28:04pequeña que tenía
28:05pues yo veía por la noche
28:06a mi abuela
28:07en el pasillo
28:07acercarse a ese cuadro
28:09de la Virgen de Araceli
28:10porque la Virgen de Araceli
28:11es la patrona de Lucena
28:13y entonces pues ponía
28:15allí una vela
28:15y era un poco siniestro para mí
28:17porque no entendía bien
28:18en esa oscuridad
28:19que hacía una persona mayor
28:21acercándose
28:22en fin
28:22no lo entendía hasta mucho después
28:24porque era una persona muy religiosa
28:25muy devota
28:26y la verdad que no
28:27me asustaba bastante
28:28la verdad que sí
28:30hay una frase de Baltasar
28:31que yo el otro día
28:32en la votación me quedé con ella
28:34quizá
28:34hablas de la habitación
28:36y dices
28:36esa habitación que quizá
28:37abandoné demasiado pronto
28:39que hay detrás de esta frase
28:41pues mira
28:42es cierto
28:43porque tengo la sensación
28:44yo me fui muy joven de mi casa
28:45con 22 años
28:46tengo ya 59
28:48y la verdad que
28:51me fui porque
28:52quería irme de mi casa y tal
28:53y tengo después la sensación
28:54de que tenía que haber estado
28:55algunos años más
28:56con mis padres
28:58eso pasa cuando uno se hace más mayor
29:00ya
29:00cree que no dedico suficiente tiempo a los padres
29:03y esa es la sensación que yo tengo ahora
29:05a veces
29:06y podía haber esperado 10 años más
29:08o 5 años más
29:09y irme después
29:09pero yo era ya muy independiente
29:11quería irme
29:12y me fui
29:14enlazan muy bien dos épocas
29:15los tiempos en que las clases trabajadoras
29:17tenían derecho a una casa
29:18cuando hoy se ha normalizado la habitación
29:20que en aquellos tiempos
29:21era una imagen de la Unión Soviética
29:23decía fíjate en la Unión Soviética
29:25tienen que compartir la cocina
29:26tienen que compartir el cuarto de baño
29:27y eso es lo que hoy aquí
29:28se ha normalizado
29:29pero hay una cosa
29:29Baltasar que te quería preguntar
29:31yo recibo esta sección
29:32siempre con sudores
29:33porque estoy seguro que un día
29:34Carles nos dirá
29:34oye ¿por qué no hacéis vuestra propia audio biografía?
29:37no, no, no
29:38no está previsto
29:38Matías yo también lo he pensado
29:40lo admito
29:41pero quería evitarlo
29:42lo que te quería preguntar Baltasar es
29:43¿has tenido que grabar muchas veces
29:45o te ha salido a la primera?
29:47tenía una idea principal
29:48porque todo esto ocurre
29:49porque yo veo en una inmobiliaria
29:51el anuncio de la alquiler de la habitación
29:52y me sentó fatal
29:53me impactó
29:55lo notaba como una especie de usurpación
29:57de mi vida
29:58de mis sentimientos
29:58y tal
29:59y grabé varias
30:00con varios finales
30:01no me acuerdo exactamente ahora cuáles
30:03y al final dije
30:04mira no lo modifico más
30:06y lo mando
30:06pero vamos ni muchísimo menos
30:07con la idea de poder ganar en absoluto
30:09¿sigues pasando por delante de la que era tu casa?
30:11voy mucho porque vivo cerca
30:13y además voy mucho al bar
30:14al bar este que digo
30:15porque
30:16y cuando voy al bar
30:17es como si estuviera en mi casa
30:18porque es el mismo bloque
30:19de pisos ¿no?
30:20y es un bar muy familiar
30:22el dueño
30:23es el hijo del dueño que había antes
30:24tiene mi misma edad
30:25en fin
30:26recordamos juntos ¿no?
30:27y la verdad que es muy
30:28me gusta mucho ir a ese bar ¿no?
30:30¿y conoces o te apetecería conocer
30:32a los que ocupan ahora aquella habitación
30:33pagando 300 euros?
30:35no hace falta
30:35me lo he preguntado
30:36pero realmente
30:38me da una cierta tristeza ¿no?
30:40ya
30:40pensar quién va a ocupar ese espacio
30:42donde yo viví
30:43como digo en el relato
30:44las primeras músicas de Silvio Rodríguez
30:46los primeros desamores
30:48los primeros
30:49en fin
30:49muchas cosas que viví en esa habitación
30:51hasta que me marché
30:53te doy una canción
30:55¿has dicho Silvia Rodríguez?
30:57sí, sí, sí
30:58y de las sombras sales tú
31:03que me encanta
31:12tú cantaste en un grupo de joven ¿no? creo
31:14sí, sobre todo después canté
31:17esporádicamente en algunos actos
31:18canciones de este tipo ¿no? de Silvio de tal
31:20canté también en un coro
31:23me gustó mucho cantar en ese coro
31:25aprendí mucho
31:25y sí bueno
31:26ahí he estado un poco con esas cosas
31:29con la guitarra también
31:29en fin
31:30pero poca cosa
31:36si miro un poco afuera me detengo
31:41la ciudad se derrumba y yo cantando
31:47la gente que me odia
31:49y que me quiere
31:51no me va a perdonar
31:54que me distraiga
32:00creen que lo digo todo
32:05que me juego la vida
32:10porque no te conocen
32:13oye Baltasar
32:15además de tu frustración
32:17por ver el anuncio en la inmobiliaria
32:18de se alquila la habitación por 300 pavos
32:22¿cómo te ha ido la vida?
32:23porque siempre nos quedamos con ganas
32:25de saber más de lo que nos contáis ¿no?
32:27pues la verdad es que
32:28creo que soy
32:29voy a intentar ser optimista ¿no?
32:31pero
32:32yo creo que me ha ido muy bien
32:33soy una persona con bastante suerte
32:34estoy vivo
32:35que no es poco
32:36como están las cosas ¿no?
32:38y puedo seguir peleando
32:39y tirando para adelante
32:40tengo un trabajo
32:41con el que me gano la vida
32:42tengo una familia
32:44hay gente que me aprecia
32:45y me respeta
32:45y yo creo que eso es suficiente
32:47en estos tiempos que corren
32:48¿tienes hijos?
32:49tengo una hija
32:50ya grande
32:50con 24 años
32:52y espero que
32:54esta mañana
32:55lo recordaba a propósito
32:56de esta entrevista ¿no?
32:56ella nació pocos meses
32:57después de que cayera
32:58las torres gemelas ¿no?
32:59y yo después le decía a ella
33:00que ella nació en guerra
33:01lo que pasa es que
33:03las bombas no caían aquí
33:04ahora ocurre eso ¿no?
33:06hay una guerra
33:06y parece que no pasa nada
33:07hay muchas guerras
33:08con 24 años
33:09y vive con vosotros ¿no?
33:10sí, de momento
33:11bueno, ha estado viviendo
33:12fuera
33:13porque es una persona
33:14en fin, bastante atrevida
33:16bastante valiente
33:16y ha estado estudiando en Granada
33:18luego estuvo
33:19se fue
33:20trabajó como hace falta de vuelo
33:21y estuvo en Alemania y tal
33:23y quiere irse
33:24a final de año también
33:25a otra compañía
33:26en fin, que está en un lugar
33:27bastante complicado
33:29complicado
33:29Baltasar, yo no sé si
33:30el lunes pasado
33:32seguiste la solemne votación
33:34del jurado
33:35fue impecable esta vez
33:36sí, sí, fue impecable
33:37casi, casi impecable
33:38para elegir el relato
33:39pues mira, la verdad es que
33:41me quedé alucinando
33:42porque yo no le había
33:43yo pensé ya que no me ibas a llamar
33:45ni nada porque
33:45dije, como ya ha pasado el mes
33:47pues nada
33:47pero cuando me llamaron
33:49me dijeron
33:49oye, que acaba de ser la votación de Tai
33:50que has ganado
33:51oí sobre todo los comentarios
33:52que hiciste sobre el relato
33:54y en verdad tengo solamente
33:55que agradeceros
33:56el detallazo
33:57porque es un recuerdo para mí
33:58que siempre voy a mantener
33:59en mi memoria
33:59no, lo que te quería preguntar
34:01si a lo mejor
34:02escuchaste otra audio biografía
34:04a la que tú hubieras votado
34:05como ganadora
34:08bueno, me gustó mucho la de
34:10me gustaron todas mucho
34:11me gustó mucho la de este hombre
34:13que hablaba que había
34:14trabajado en la radio
34:14ajá, sí, sí
34:16esa me gustó
34:16que estuvo ahí disputando
34:18la victoria también
34:19sí, sí, sí
34:20la comunicación es
34:21es el único procedimiento
34:22del mundo contemporáneo
34:23que todavía se hace a mano
34:24es la votación
34:25del curso de biografía
34:27te quería decir una cosa
34:28Baltasar
34:28yo abandoné el hogar familiar
34:30un par de años más tarde que tú
34:31creo que con 25 o 26
34:32pero es que sigo llamándolo
34:34mi casa
34:34aunque no tengo ningún derecho
34:35sobre esa casa
34:36tú hablas de mi casa también
34:37es verdad
34:37mira, a mí me pasa incluso
34:39que yo vivo relativamente cerca
34:40porque Jalén no es una ciudad
34:41fantástica por cierto
34:42pero no es una ciudad muy grande
34:43y entonces
34:45yo paso mucho por la calle
34:46donde está mi casa
34:47como tú dices
34:48y muchas veces salgo
34:49de donde vivo ahora
34:50y voy en dirección
34:51a ese sitio
34:53es que es una cosa muy curiosa
34:54¿no?
34:55¿por qué?
34:56pues porque realmente
34:57es el centro de Jalén
34:58pero me pasa eso mucho
35:00sigue siendo mi casa
35:00mira y de Jalén que es una ciudad
35:02fantástica
35:03nos vamos a otra maravillosa
35:04que es Vitoria
35:04y nos vamos con la historia
35:06con la audiografía de Sara
35:08finalista
35:09segunda clasificada
35:10del mes de marzo
35:12y la primera
35:13si no me equivoco
35:14que nos han planteado un trueque
35:16entre distintos apartados
35:18distintas secciones
35:19de este programa
35:20de la ventana
35:21nací en Vitoria Gasteiz
35:23me han llamado Sara
35:24Sari
35:25Sarita
35:25y por supuesto
35:26Sarandonga
35:27cuando era pequeña
35:29tuve dos pececitos
35:30a los que nunca llegué a poner nombre
35:31he vivido en Vitoria
35:33Bilbao
35:33Segovia
35:34Madrid
35:34y de nuevo Vitoria
35:36he trabajado como azafata
35:38promotora
35:39dependienta
35:40teleoperadora
35:41publicista
35:42si no os gusta como audiobiografía
35:44podéis pasaselo a Coronas
35:46para su concurso
35:47en los estudios de
35:49ser Vitoria
35:49Sara Herrera
35:50buenas tardes
35:51hola buenas tardes
35:52oye que sepas que
35:53Coronas está a punto de llegar
35:55porque los miércoles
35:56es su concurso
35:57en todo por la radio
35:58y ya el otro día
36:00estaba escuchando la radio
36:01y fue automático
36:02que envió un mensaje
36:03con varios signos
36:04de admiración
36:05diciendo
36:06la quiero
36:06eso es que
36:07un dos por uno
36:08te vas a llevar
36:09no declaración de amor
36:10que también
36:11sino que te va a llamar
36:12un día para que concurses
36:13o sea que
36:14tendríamos que borraros
36:15a vosotros la memoria
36:16de mi audiobiografía
36:17para que no supierais
36:17las respuestas
36:21oye como te surge la idea
36:22de enviarnos este audio
36:24bueno y de meter a Coronas
36:25en mitad de todo
36:26pues bueno yo
36:28de escuchar la sección
36:30y tal
36:30pues me planteaba
36:31que
36:32que podría decir yo
36:34porque la gente
36:34hace unas audiografías
36:35que son como muy literarias
36:38o tienen crítica social
36:40tienen como mucho contenido
36:41yo decía
36:42yo no tengo nada importante
36:43que contar de mi vida
36:44es como todo muy tal
36:45y me puse a pensar
36:46y que podría que contar
36:47y esto y esto y esto
36:48y digo
36:48pero si es que lo que estoy haciendo
36:50es un listado de cosas
36:51que podrían ser las preguntas
36:52del concurso de Coronas
36:53te faltaron los tatuajes
36:55y esas cosas
36:55y dije voy a hacer esto
36:57claro
36:57dije voy a hacer esto
36:58voy a ver las mascotas
36:59que tengo
36:59los sitios en que he vivido
37:00de que he trabajado
37:01y ala
37:02nos dejó un poquito intrigados
37:04lo de los
37:06nos llamó la atención
37:06lo de los dos pececitos anónimos
37:08bueno
37:09eran pequeñas yo
37:10no me acuerdo muy bien tampoco
37:12supongo que saldrían
37:13de alguna feria
37:14o algún sitio así
37:14típicos pececitos naranjas
37:16que antes
37:17pues eran bastante comunes
37:19la pecera redondita
37:22y que solían durar poco
37:24eso te iba a decir
37:24es que duraban poco
37:26mi hermana y yo
37:27nos dedicábamos
37:27a darles de comer todo el rato
37:28porque era lo único
37:29que podían hacer los peces
37:30y yo creo que los empachamos
37:32oye en la lista de actividades
37:34de viajes
37:35de trabajos
37:35que comentabas
37:37que has tenido
37:38muchos son de cara al público
37:40cómo vives lo de ponerse
37:42en la piel
37:43del que llama por teléfono
37:44o del que atiende
37:45desde el otro lado del mostrador
37:46cómo se hace eso
37:48pues
37:49bueno
37:50o sea ahora ya
37:50no trabajo de cara al público
37:52pero
37:53pero he tenido muchos trabajos
37:54de cara al público
37:55y me parece que es
37:56una cosa que casi debería ser obligatoria
37:58para todo el mundo
37:59para aprender a respetar
38:00a la gente que tienes al otro lado
38:02porque se sufre
38:04la mala leche
38:05que va acarreando cada uno
38:06de todo su día a día
38:08se la traga luego
38:09el que menos culpa tiene
38:11y bueno
38:12hay que saber un poco respetar
38:13a las personas
38:14que están haciendo su trabajo
38:15que a lo mejor
38:16no te gusta el trabajo
38:17que están haciendo
38:17pero es que es su trabajo
38:19yo ahora sigo obsesionado
38:20con el mikingov
38:21y quiero saber
38:22si hay algo que has borrado
38:23de una versión anterior
38:24de tu autobiografía
38:25si pusiste algo
38:26que luego dices
38:27no esto mejor no lo pongo
38:28no no la verdad que no
38:31primero lo escribí
38:32así como las opciones
38:33como si fuese
38:34el test de coronas
38:35y cogí
38:37le di a grabar
38:37y lo grabé todo seguido
38:39yo tengo la pregunta contraria
38:40que es
38:41muchas veces nosotros
38:42salimos del programa
38:43y digo
38:44se me tenía que haber ocurrido
38:45esto antes
38:46y haberlo dicho
38:47es decir
38:47hay alguna cosa
38:48que después de escribir
38:49tu autobiografía
38:51hayas dicho
38:52oye pues mira
38:52a lo mejor lo podía haber metido
38:55la verdad es que
38:56no le he dado muchas vueltas
38:57al tema
38:57porque yo la envié
38:58sin ninguna esperanza
38:59de que esto ni siquiera
39:00lo pusierais en antena
39:01y ya
39:03en antena salen todas
39:04ya pero yo no lo sabía
39:05yo pensaba que bueno
39:06habría un filtro
39:07y digo bueno esto
39:09lo mandé un poco de cachondeo
39:10y no pensaba que fuera
39:11a llegar a ningún lado
39:12y no le he dado vueltas
39:13al asunto
39:14la oí
39:14el día que la emitisteis
39:16sí que la oí
39:17me sorprendió
39:17y luego ya
39:19ya lo volví a olvidar
39:20hasta que
39:21me dijeron
39:22que había quedado finalista
39:24que no lo pude escuchar el lunes
39:25pero si tienes una relación con la radio
39:27antes de estas
39:28que no incluiste en la
39:30audiografía
39:31y la hemos averiguado
39:32hay un equipo de investigación aquí
39:34es el momento de compartirlo
39:35Sara
39:37bueno pues
39:38a ver
39:39yo siempre
39:39soy una persona de escuchar la radio
39:41todo el día
39:42depende de la actividad
39:43que tenga que hacer
39:44pues o pongo un programa
39:45pues como el vuestro
39:46¿no?
39:46de enterarme de actualidad
39:48o de cosas divertidas
39:49de lo que sea
39:50o me pongo si no
39:51pues una radio musical
39:52y tengo música
39:54pero siempre tengo la radio puesta
39:56y bueno
39:57de cuando
39:57cuando tenía
39:58pues a lo mejor
39:5915-16 años
40:00que estaba todo el día
40:01con los 40 principales
40:02sin parar
40:03eh
40:04concurso que salía en la radio
40:06concurso al que llamaba
40:06y
40:07y participaba siempre
40:09incluso llegué
40:10a
40:11ponerle el nombre
40:12a uno de
40:13a un programa
40:14de la radio
40:15en un concurso que hubo
40:16¿y qué nombre era?
40:18ahora me da un poco de vergüenza
40:19porque claro
40:20con los 16 años me parecía increíble
40:21pero ahora
40:22eh
40:23pues era un programa que se emitía
40:25los martes
40:25y el nombre que el que se me ocurrió
40:27fue el martes escándalo
40:28bueno con la actuación de rafael en directo
40:30por ejemplo
40:31que hubiera estado bien
40:32pues está muy bien
40:33oye Sara eh
40:34joe muchísimas gracias de verdad
40:36y baltasar los dos
40:37gracias por compartir eh
40:40eh
40:40bueno pasajes de vuestra vida
40:41aquí en la radio
40:42y y por esta conversación
40:44que ha sido una delicia de verdad
40:45muchas gracias mucha suerte
40:46venga chao
40:47muchas gracias
40:48estás en tu mejor momento de largo
40:52puedes decirlo bien alto
40:56la carrerilla y el impulso exacto
41:00lo has encontrado ya
41:03la fiebre te ha subido a muerte en un rato
41:10treinta y nueve con algo
41:13sigues radiante
41:15aunque te sientas un trapo
41:17esa es la verdad
41:20aquí seguimos asomados a la ventana
41:23Matías Vallés
41:23Rafa Panadero
41:24Isaías Lafuente y un servidor
41:25por cierto
41:26recuerdo a todos los oyentes
41:27que para enviar audio biografías
41:29tenemos un correo electrónico
41:31que es audio biografías
41:32arroba cadenaser.com
41:33Matías apuntalo
41:34que no tiene pérdida
41:36tú si quieres
41:37puedes eh
41:38no no
41:38está la puerta
41:39la ventana abierta en este caso
41:40a que puedas enviar tu propia
41:41si quieres hacerla con pseudónimo
41:43Matías
41:43mientras el sudor es frío
41:45la puedes enviar
41:46estamos escuchando una canción de Leiva
41:48que siempre es un gustazo
41:49pero la escuchamos por una cosa
41:50que a mi me cabrea profundamente
41:52que es la
41:52joder el talento
41:54cuando el talento se emplea
41:56en cosas no precisamente positivas
41:57como por ejemplo
41:58estafar al prójimo
42:00una persona
42:01una persona
42:01digamos
42:02de Zaragoza
42:03ha sentado en el banquillo
42:05después de mucho
42:07pelear
42:07e intentarlo y tal
42:08ha llevado a juicio
42:10a una
42:11abrimos comillas
42:12pero sería literal
42:13a una profesional de la estafa
42:15esta persona
42:16mujer
42:17le engañó
42:19150 euros
42:20y dices
42:20bueno
42:20por una entrada falsa
42:22en un concierto de Leiva
42:23pero es que no fue lo único
42:25esta mujer acumula
42:26una decena de condenas
42:27en media España
42:28tanto ella
42:28como su pareja
42:29que también participaba
42:30a la estafa
42:31se habrían embolsado
42:32del orden de 15.000 euros
42:34que no es mucho
42:34pero a mi me llama mucho la atención
42:36y quiero subrayar la constancia
42:38del damnificado
42:39que dijeron
42:40va déjalo
42:40incluso mantuvo una conversación
42:42con la persona
42:43que la había estafado
42:44y le dijo
42:45si no nos van a hacer nada
42:45si es muy poquito dinero
42:47déjalo estar
42:47pues no lo dejo estar
42:48y lo lleva a juicio
42:49por el baño
42:50a los chorizos
42:51sean quienes sean
42:52hay que perseguirles
42:53por ejemplo
42:53otros chorizos
42:55Valladolid
42:55continúa el juicio
42:56del llamado caso ataúdes
42:58este caso
42:59ha sentado en el banquillo
43:00a 23 personas
43:01vinculadas a un grupo funerario
43:02llamado El Salvador
43:03Salvador
43:04que están acusados
43:05que están acusados de reutilizar
43:07ataúdes y coronas de flores
43:09de los difuntos
43:10para sucesivos sepelios
43:12en fin
43:13van al crematorio
43:14tal
43:14en fin
43:15no entremos en detalles
43:17la sesión que se ha celebrado hoy
43:19ha vuelto a dejar
43:20bueno
43:20duros testimonios de familiares
43:22afectados
43:22por este cambiazo
43:23de los ataúdes
43:25en realidad
43:25Diego Villacorta
43:26buenas tardes
43:27buenas tardes
43:28carlas
43:29yo iba a lanzarme
43:30pero cuéntalo tú
43:31cómo se llevaba a cabo físicamente
43:32la estafa
43:33este fraude
43:34bueno pues sin entrar mucho
43:36en los detalles
43:36básicamente porque a las familias
43:37pues no les dejaban presenciar
43:39ese momento justo
43:40de la cremación
43:41además había
43:42podríamos decir
43:43una confianza plena de ellas
43:44en esta empresa
43:45hablamos de una de las más conocidas
43:46en Valladolid
43:46entonces bueno
43:47tenía cierto prestigio
43:49por decirlo de alguna manera
43:49en algunos casos
43:50se corría a la cortina
43:52donde se encontraba el féretro
43:53en otras se les impedía el acceso
43:54incluso a empujones
43:55por parte de los empleados
43:57en otras directamente
43:58los hornos crematorios
43:59no funcionaban
44:00se les llevaba a otra sede
44:01no se avisaba a los familiares
44:02bueno
44:03en total 239 testigos
44:05que son los que van pasando
44:06a un ritmo de una media docena
44:07por cada sesión judicial
44:08que se desarrolla
44:09de lunes a miércoles
44:10y para que nos hagamos idea
44:12Carlas
44:13de la magnitud de la causa
44:14se investiga
44:14el cambiazo de cerca
44:15de 6.000 ataúdes
44:166.000 ataúdes
44:18en un periodo
44:19que comprende 20 años
44:20de 1995
44:20de verdad
44:21a 2015
44:23en los casos menos graves
44:24se reutilizaban coronas de flores
44:26como decías
44:27en otros se daba
44:28el cambiazo de féretro
44:28por otro de menos valor
44:30pero es que la investigación
44:31también dio con incineraciones
44:33de cuerpos
44:33sobre tablas de madera
44:34directamente
44:35con su nombre
44:36y fecha de fallecimiento
44:37escrita en un cartón
44:38y algunos de estos últimos casos
44:40fueron cremaciones
44:41de niños
44:41de bebés
44:42en este casi mes
44:44que lleva el juicio
44:45son muy impactantes
44:46los testimonios escuchados
44:47nos queremos quedar
44:48con uno
44:49que es el de Ana Isabel del Caño
44:50su padre falleció
44:52hace casi 30 años
44:53y fue incinerado
44:54sus restos supuestamente
44:55llevados a la ruta del Cares
44:56esta era su última voluntad
44:59pero es que se enteró por esta emisora
45:00de que podría ser una de las víctimas
45:02durante este juicio
45:03durante la sesión judicial
45:05se les dijo hace unos días
45:06que los restos estaban custodiados
45:07por la empresa
45:08y claro
45:08ellos tienen un documento
45:10ya entregado en fiscalía
45:11donde se les acreditaba
45:12que la urna
45:13se les había entregado
45:14lo escuchamos
45:15yo fui por otro tema
45:16por una denuncia
45:18de una estafa de internet
45:19y justamente
45:20en la mesa
45:21donde tenía
45:21bueno pues que
45:23poner la denuncia
45:24había un papelito
45:25que ponía
45:25tema taudes
45:26ponía o algo así
45:27y yo claro
45:28como lo había oído
45:28justamente en la SER
45:30bueno pues volví
45:31le di los datos de mi padre
45:33y efectivamente
45:34pensando nosotros
45:34hace 29 años
45:35que ya habíamos hecho
45:37lo que él había querido
45:38si a mí me han dado
45:39las cenizas
45:39a alguien le faltan
45:41cómo pueden tener otra urna
45:42de cenizas
45:42con el nombre de mi padre
45:44bueno es que se habla
45:45de posibilidad de cremaciones
45:46múltiples incluso
45:47se acusa a la familia Morchón
45:49o al menos al patriarca
45:50haya fallecido
45:51y a varios trabajadores
45:52de penas que superan
45:53los 200 años de prisión
45:55bueno
45:55pues nada Diego
45:56iba a decir muy bien
45:57pero no
45:58muchas gracias por contarlo
46:00gracias a ti
46:00hay que ser
46:01hay que ser
46:02es que está muy bien
46:03que se sustancie penalmente
46:06pero hay una expresión
46:07de George Orwell
46:07que es la decencia común
46:09y este es un caso
46:09de indecencia
46:11es una cosa horrible
46:12que además
46:12es que ninguna pena de cárcel
46:14puede compensar
46:15el desastre
46:15que se ha hecho
46:16pues tengo más
46:17no todos por abarcaros
46:19la tarde
46:19pero es que me ha llamado
46:21muchísimo la atención
46:21esta es una estafa
46:23de altos vuelos
46:24una investigación
46:25de la policía
46:26de Nepal
46:27ha revelado
46:28que algunos guías
46:29del Everest
46:30ahora que el Everest
46:31se ha convertido
46:32casi en un parque temático
46:34sube la gente
46:35ahí pagando dinero
46:35y sin mucho
46:36en fin da igual
46:37algunos guías
46:38algunos eh
46:39habían administrado
46:40fármacos
46:41algunos de estos excursionistas
46:42extranjeros
46:43que tenía que pasar entonces
46:45se encontraba mal
46:46tenían que llamar al rescate aéreo
46:48y presentar después
46:49solicitudes de administración
46:51a las compañías de seguro
46:52con esto eh
46:53se han embolsado
46:54del orden de 20 millones de dólares
46:56hay unos 5.000 excursionistas afectados
46:59eh
47:00y al menos entre
47:01hay algo más de 30 personas
47:03están guías
47:04están pilotos de helicóptero
47:05algún médico también
47:06están siendo investigados
47:07pero ya hay constancia oficial
47:09de que en el Everest
47:11también se estafa
47:12a quien va a escalarlo
47:13bueno ya hay una parte
47:15hay una parte
47:16que no se cuenta ahí
47:16pero que realmente es
47:17y claro el serpa
47:18que administra estos medicamentos
47:20y el individuo
47:21no puede subir
47:21el serpa se ahorra el viaje
47:23también
47:24también
47:24y puede recoger a otro cliente
47:25puede recoger a otro cliente
47:27para volverle a estafar
47:28efectivamente
47:28pensábamos que la novela picaresca
47:30era un patrimonio español
47:31no no no no
47:32es global
47:33la globalización también es esto
47:34matías vallés
47:36esperamos tu audiografía
47:38hasta la
47:38hasta la próxima semana
47:40Rafa hasta mañana
47:41venga hasta luego
47:42hasta luego
47:43adiós adiós
47:44para no perderte ningún episodio
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47:47o la web de la SER
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