- hace 9 horas
Hablamos con Jorge Jiménez, psicólogo y perfilador criminal.
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NoticiasTranscripción
00:02Ser Podcast
00:12Crímenes, delitos y casos sin resolver
00:17Rojo, oscuro, casi negro
00:21Con Patricia Peiró
00:26Hola Patricia, buenas tardes
00:28Hola, ¿qué tal?
00:28¿Cómo estás? Oye, yo ya sé que hay que dejar reposar
00:30Las noticias, sobre todo cuando son noticias de impacto
00:33Pero hay veces que ni el paso
00:35Del tiempo rebaja la conmoción
00:37Porque yo creo que nosotros
00:38Y yo creo que muchos oyentes, si citamos
00:41Este tema, continúan todavía
00:42Continúan conmocionados por el crimen
00:45De Francisca Cadenas, la mujer que
00:46Hace nueve años salió un día de su casa
00:48Para acompañar a una pareja de amigos hasta su coche
00:51Pero nunca más volvió
00:52Esto ocurrió en Hornachos, en Badajoz
00:55Lo recuerdo, y ha habido que esperar
00:57Casi una década para empezar
00:59A conocer los detalles de cómo fueron
01:01Los últimos, no los últimos días
01:03Los últimos minutos de su vida
01:04Y este caso nos hace plantearnos
01:07Una pregunta, ¿no?
01:09¿Qué pasa cuando el asesino
01:11De alguien es el vecino
01:13De ese alguien?
01:15¿Qué hacemos?
01:16Empezamos recordando
01:17Algunos detalles fundamentales del caso
01:19Vale, perfecto
01:20Francisca Cadenas pasó ese 9 de mayo de 2017
01:23Con su familia y una pareja de amigos
01:25Pasando un día de lo más agradable
01:27Ella había estado cuidando a los hijos de sus amigos
01:29Luego fueron a buscarlo
01:30Y bueno, pues estaban despidiendo
01:32Sobre las 11 de la noche
01:33Sus amigos ya se iban a marchar
01:35Iban a coger el coche
01:36Y ella pues dijo que los acompañaba
01:39Nada, es que estaba a 50 metros de su casa
01:41El vehículo al final de un callejón
01:44Y nada, pues salió con lo puesto
01:46Como cualquier persona
01:47Cuando va simplemente a la vuelta de la esquina
01:49Salió pues con la ropa que tenía de estar en casa
01:51Sin el móvil, sin la cartera
01:53Sin absolutamente nada
01:55Pasaban los minutos, pasaban los minutos
01:57Y la familia se iba alarmando
01:59Porque bueno, al principio decían
02:00No sé, igual se está alargando la despedida
02:02Igual están hablando de algo
02:03Igual están los niños ahí
02:04Pero no
02:05Ya pasó demasiado tiempo
02:07Se asomaron
02:08Vieron que no había nadie
02:09Y descubrieron que se había esfumado totalmente
02:12Y así 9 años
02:14Así 9 años
02:15Es una cosa increíble
02:16A ver, que se entienda lo que voy a decir
02:18Que parece difícil de creer
02:19Que no se pudiera resolver antes
02:21Porque si alguien ha salido
02:22Al ladito de casa
02:24Y no ha vuelto
02:25A ver, muy lejos tampoco puede haber ido
02:27Así de entrada
02:28Pero en fin, sigue, sigue
02:28En ese momento
02:29Se hicieron batidas de búsqueda
02:31Por todos los alrededores
02:34Por si se había desorientado tal vez
02:36O había sucedido algún accidente
02:39La Guardia Civil por supuesto
02:40Interrogó a todos los vecinos del pueblo
02:42A todos los que pudieran tener algo que ver
02:45Especialmente a todos los que la habían visto
02:46Por última vez esa noche
02:47Porque también se cruzó con un pastor
02:50Un ganadero que trabajaba por la zona
02:52En fin, bueno
02:53Que se hicieron varias pesquisas
02:55Pero es que no hubo ningún hilo del que tirar
02:57Incluso esa noche
02:58Se entrevistó también
02:59Y se entró en la casa
03:01Incluso en la que luego fue hallada
03:04Pero nada, no hubo manera
03:06Hasta que hace unos meses
03:08Entró en juego
03:09Entró también a investigar
03:11La unidad central operativa
03:12La famosa UCO
03:13De la Guardia Civil
03:14Que se dedica a veces
03:15A coger estos casos fríos
03:17Que se suele decir
03:18Al caso de la investigación
03:19Estaba como parada
03:20Sí, se archivó varias veces
03:22Los casos se archivan
03:24Para que no siga pasando el tiempo
03:25Y aumente el tiempo de prescripción
03:27O sea, en realidad
03:29Que se archive un caso
03:29Ah, mira, esto no lo sabía
03:30Exacto, que se archive un caso
03:31Temporalmente
03:32Es, entre comillas
03:34Bueno para la investigación
03:34Para que no se pueda dar por finalizada
03:36Bueno, entra la UCO
03:38Y vuelve a tomar declaración
03:40A todos los vecinos
03:42Y no solo esto
03:42Sino que hace una autopsia psicológica
03:44De la víctima
03:45Esto que es
03:46Analiza
03:47Cómo era su entorno
03:48Cómo era su personalidad
03:49En qué punto de su vida estaba
03:50Por si, bueno
03:51Hay veces que puede dar la conclusión
03:53De que esta persona tenía ideas suicidas
03:55Y puede ir por ahí la cosa
03:56Bueno, obviamente en este caso
03:58No fue así
03:59La conclusión fue
04:00Que estaba en un momento vital
04:02Estupendo
04:03Que todo en su vida
04:04Reinaba a la normalidad
04:05Que no tenía ningún motivo
04:06Para irse
04:08O para alejarse de su familia
04:09Y que el autor
04:11O autores de su desaparición
04:13Tenían que estar
04:13En ese radio de acción
04:14Tan cercano
04:15En el que se le perdió la pista
04:17Y obviamente
04:18Como ya conocemos todos
04:19El resultado
04:20Los dos hermanos
04:21Claro, ese hilo
04:23Tiró hasta los dos hermanos
04:24Que eran vecinos
04:25De la casa de al lado
04:26¿Cómo los pillan?
04:27Ya sé que lo se contó
04:28En su momento
04:28Pero por recordar un poquito
04:30Pues
04:30Porque claro
04:31Ya habían entrado
04:31En la primera noche
04:32O el primer día
04:33Dices, en las primeras horas
04:34Habían entrado en su casa
04:35Pues el juez
04:38Instructor
04:38Les dio permiso
04:39Les presentaron
04:40Una serie de indicios
04:41Con esta autopsia psicológica
04:42Y con otros más
04:43Y les dio permiso
04:44Para hacer una serie
04:45De diligencias
04:46Que no se habían hecho
04:46Hasta ese momento
04:47Como por ejemplo
04:48Balizar
04:48Que es decir
04:49Poner micrófonos
04:50En diferentes puntos
04:51Tanto en su casa
04:52Como en el vehículo
04:54Y así es como
04:56Además
04:56Fueron haciendo
04:57Algunas acciones
04:58Que es lo que
04:59Se hace a veces
05:00Para digamos
05:00Ponerlos nerviosos
05:01Y que ellos
05:02Suelten un poco la lengua
05:03Y fue así
05:05Y se consiguieron
05:06Algunas declaraciones
05:07Que luego fueron cruciales
05:08Para poder hacer
05:09Una entrada y registro
05:10Con todas las de la ley
05:12Y encontrar el cuerpo
05:13De Francisca
05:14Jorge Jiménez
05:15Buenas tardes
05:15Buenas tardes
05:16Jorge Jiménez
05:16Se asoma un día más
05:17A la ventana
05:18El psicólogo
05:18Y perfilador criminal
05:19Y ha publicado un artículo
05:20Que se tituló
05:21Precisamente así
05:22Cuando el asesino
05:23Es nuestro vecino
05:24Seguir viviendo
05:25Al lado de la familia
05:26De tu víctima
05:26Enterrar el cuerpo
05:27En la casa
05:28En la que vives
05:28Y seguir con total normalidad
05:30Que es lo que sigues diciendo
05:31En ese artículo
05:31Eso nos está definiendo
05:32Una personalidad de psicópata
05:34Empiezo por ahí
05:35Desde el desconocimiento
05:36Pero tiene la pinta
05:37Es decir
05:38Nueve años
05:39Comiendo
05:39Durmiendo
05:41Hablando
05:41Cuando tienes
05:42Ahí a pocos metros
05:43A la víctima
05:44De tu propio crimen
05:46Muestra
05:47Una serie de rasgos
05:49Muy psicopáticos
05:50Que son precisamente
05:51Eso
05:51Aquí no estamos hablando
05:52De un simple asesinato
05:54En cuanto a
05:55Robarle la vida a alguien
05:57Sino precisamente
05:58Todo lo que ocurre después
05:59Es decir
06:01Deshacerse del cuerpo
06:02Pero no
06:04Esconderlo
06:04Sino tenerlo en tu casa
06:05Por donde pisas
06:06Todos los días
06:07Sabiendo que está ahí
06:08Sabiendo que además
06:09Estás a 30 metros
06:11De su familia
06:12Que estás participando
06:13En las batidas
06:15Que estás viendo
06:16A los familiares
06:16Como sufren
06:17De una forma muy cercana
06:19Está incluso
06:20En los audios
06:23Que comentaba Patricia
06:24Se ve como muchas veces
06:26Incluso
06:26Se ríen
06:27De la familia
06:27Todo eso detrás
06:30Encontramos la maldad humana
06:31Que podemos llevarla
06:33Podemos
06:35Tipificarla
06:36Como esa psicopatía
06:37Yo te he preguntado
06:38Por la psicopatía
06:39Pero ahora
06:39Escuchándote
06:40Esto de que incluso
06:41Se mofaban de la familia
06:42Y de la propia víctima
06:43Y tal
06:43Que pasara tanto tiempo
06:45Viendo en primera fila
06:47El dolor ajeno
06:48Ahí hay un punto
06:49De satisfacción
06:50Quiero decir
06:51Puede existir un punto
06:52De sadismo
06:52En este tipo
06:53En estas mentes
06:57Disfrutar con eso
06:58Esto es una
06:59De las grandes aportaciones
07:01Muy recientes
07:02En una investigación
07:03Precisamente
07:04Sobre psicópatas
07:05Que desmitifica un poco
07:07O cambia
07:08La imagen que teníamos
07:09De ese psicópata
07:10Que no siente miedo
07:12Ante nada
07:12Que no siente emociones
07:15Eso se ha ido cambiando
07:17Y ahora
07:18Nos hemos dado cuenta
07:19Que los psicópatas
07:20Sienten
07:21Lo que pasa
07:22Es que sienten placer
07:23Es decir
07:24Que lo que a alguien
07:25Le puede dar angustia
07:26A alguien
07:27Le puede dar miedo
07:28Ellos lo experimentan
07:30Como satisfacción
07:31Ellos lo experimentan
07:32Como placer
07:32Por tanto
07:33Durante nueve años
07:34Ellos no están
07:35En una situación
07:36Angustiosa
07:37Están en una situación
07:39De
07:40De citación
07:41De que
07:42Confortable
07:42Confortable
07:43Es decir
07:44Están viviendo
07:45Una experiencia
07:45No cuesta muchísimo
07:46Entenderlo
07:47Una experiencia
07:47Que les agrada
07:49Que les mola
07:49Yo suelo
07:50Usar la metáfora
07:52Dos personas
07:52Que se van a montar
07:53A una gran montaña rusa
07:54Y cuando están ahí montados
07:56Tienen el corazón
07:58Hasta arriba
08:00No pueden respirar
08:01Pero uno lo vive
08:02Con miedo
08:03Y dicen
08:03Me voy a morir
08:04Me querría ir
08:05Y otro lo vive
08:05Con guau
08:06Que bien me lo voy a pasar
08:07Ellos están en el guau
08:09Que bien me lo voy a pasar
08:10Y ellos tienen
08:11Que bien explicado esto
08:12Es que sí
08:14Cuesta mucho
08:14Ponerse en la cabeza
08:15De alguien así
08:16De verdad
08:17Por suerte
08:18Eso quiere decir
08:19Que los demás
08:19Estamos bien
08:20Y ellos tienen
08:22Esa sensación
08:23De riesgo
08:23Durante todos estos años
08:24Viven
08:25Digamos
08:25Siguiendo con esa
08:26Un poco
08:27Con una metáfora
08:27Sienten que están
08:28En un precipicio
08:29O se sienten
08:30Tan impunes
08:31Y viven tanto
08:32En su realidad
08:32Que no creen
08:33Que les vayan a pillar
08:34Claro
08:35Hay de hecho
08:36A esto que he contado
08:37Se le llama
08:37La hipótesis
08:38Del disfrute del miedo
08:39Es decir
08:40Disfrutan
08:41En situaciones
08:42Que generan miedo
08:43Lo que
08:44La mayoría de nosotros
08:45Huimos
08:46A ellos les atrae
08:48Por tanto
08:48Ellos se sienten
08:49De cierta forma
08:50Cómodos
08:50En muchos de los audios
08:52Ellos se están retando
08:53Y dicen
08:54Ay pues mira
08:55Me he encontrado
08:56Estos de la UCO
08:56Por la calle
08:57O venga
08:58Pues si queréis
08:59Pues me detenéis
08:59Es decir
09:00Ellos están
09:01En un juego
09:02En el que se están divirtiendo
09:04Tu sensación de poder
09:04Claro
09:05De poder
09:06En el sentido
09:07De que esto me gusta
09:08Yo estoy en mi salsa
09:10Por decirlo
09:10De una forma
09:11Muy de la calle
09:12Pero ellos lo que sienten
09:14Cuando están viendo
09:15A alguien
09:16De la UCO
09:16Por la calle
09:17Alguien sentiría miedo
09:19Y diría
09:19Tenemos que salir
09:20De aquí pitando
09:21Porque nos van a pillar
09:22Y ellos entran al juego
09:24Ellos les gusta
09:25Están
09:26En el foco
09:27De la atención
09:27Ellos están
09:29Incluso
09:30Con esa sensación
09:31De control
09:31De dominio
09:32No me van a pillar
09:33Hay algo de narcisismo
09:34También
09:35Claro
09:35Hay un componente
09:36Yo voy preguntando
09:37El narcisismo
09:39Ese egocentrismo
09:40De yo soy el mejor
09:41Ese reto
09:43Pues píllame si quieres
09:44Eso es muy muy psicopático
09:46La mentalidad del psicópata
09:48Es yo soy mejor que vosotros
09:50Por eso puedo hacer
09:51Lo que quiero
09:51Y cuando me da la gana
09:52Hace unas semanas
09:54Teníamos aquí
09:55A Juan Enrique Soto
09:56Creo que lo conoces
09:57También psicólogo
09:57Criminalista
09:58Y expolicía
10:00Y él en su libro
10:01También analizaba
10:03O explicaba
10:04Que algunos de estos psicópatas
10:06De estos asesinos
10:07Sienten incluso
10:08Algún tipo de justificación
10:09De lo que han hecho
10:11No sé si viven
10:12En una especie
10:12De disociación
10:13Que les permite justificar
10:15Y así evitar el arrepentimiento
10:17¿Crees que es el caso
10:18De estos hermanos?
10:19Bueno
10:20Yo diría que incluso
10:21No necesitan ni justificación
10:23Porque ellos lo valen
10:24Entonces ellos
10:25En cierta forma
10:27La figura del psicópata
10:29Es la figura del parásito
10:30Que los demás
10:31Solo somos
10:32Pues figuras en el tablero
10:34Que ellos pueden manejar
10:35Instrumentos
10:36Herramientas
10:37Entonces
10:37Cuando tú consideras
10:39Que eres el cordero
10:41O el lobo
10:42Pues el lobo
10:43No siente ningún tipo
10:44De aprecio por el cordero
10:45Son simplemente
10:47Víctimas
10:48Y entonces
10:49Ahí no existe
10:50Ni siquiera
10:50La necesidad
10:51De tener que justificar
10:53El remordimiento
10:54Porque yo hago
10:55Lo que quiero
10:56En ese momento
10:57Pues se produce
10:58Algún tipo de
10:59De complicación
11:01Con la víctima
11:02Acaban con su vida
11:03Y ya está
11:04A partir de ahí
11:05Siguen viviendo
11:06Como cualquier persona
11:08Y con este caso concreto
11:10Podemos hablar de más
11:11Que seguro que te conoces
11:12Pero en este caso concreto
11:13¿Cómo se hace
11:15Para tumbar
11:16En un interrogatorio
11:17A dos tipos así?
11:19¿Cómo se les derrota
11:21Psicológicamente
11:21Para que acaben
11:22Admitiendo lo que han hecho?
11:23Pues fijaos
11:24Que yo creo
11:24Que esto es
11:25Lo interesante
11:26De la investigación
11:27Una estrategia magistral
11:29Por parte de la UCO
11:30Porque
11:30Os cuenta
11:31Que han pasado
11:32Nueve años
11:32Y hay que reactivar
11:34El caso
11:35Pero sobre todo
11:36Hay que reactivarlos
11:37A ellos
11:38Es decir
11:39Hay que ponerlos
11:40Otra vez
11:40En situación
11:41Para obtener información
11:42De ahí proviene
11:44Ese juego psicológico
11:45Que hacen con dejarle
11:46Anónimos
11:47En el vehículo
11:48En el parabrisas
11:49Colocar
11:51Carteles
11:52De la víctima
11:53En la calle
11:54Para reactivarlos
11:55Y para ponerlos
11:56En marcha
11:57Otra vez
11:57Y ese juego psicológico
11:59Es muy importante
12:00Porque ellos
12:02Conocen
12:03Tienen conocimiento
12:04La UCO
12:04Tiene conocimiento
12:05Sobre todo esto
12:06Que estoy hablando
12:07De la psicopatía
12:08Y saben que ellos
12:09No solo no van a huir
12:10Sino que van a picar
12:11El anzuelo
12:12Y ese
12:13Ese agitalera avispero
12:14Es una obra magistral
12:16Por parte de la UCO
12:17Creo que hicieron
12:18Incluso una reconstrucción
12:19De esa noche
12:20Un poco también
12:21Para que ellos
12:22Lo vieran
12:23Es decir
12:23Hicieron todo un teatro
12:24Entiéndaseme la expresión
12:26Para eso
12:27Para generar
12:28Estas reacciones
12:29En ellos
12:30Que al final
12:30Surte o efecto
12:31Claro
12:32El problema
12:32De lo que hablábamos
12:33Al principio
12:34De esos nueve años
12:35De por qué no se puede resolver
12:37Muchas veces
12:38La policía
12:38Tiene identificados
12:40O puede saber
12:41Quién puede ser el sospechoso
12:42Pero eso no es
12:43Lo realmente importante
12:44Lo realmente importante
12:46Es acaparar pruebas
12:47Que luego lo puedan poner
12:48Delante de un juez
12:49Eso es lo difícil
12:50Y es a lo que le deben dedicar
12:53Ese mimo
12:54Esa especial atención
12:56Sí, porque hay un tipo de
12:57Además lo contáis
12:58Los que os dedicáis a esto
12:59Hay un tipo de
13:01Crímenes
13:01De asesinatos
13:02En este caso
13:02Que el entorno
13:04Más próximo
13:05Sí o sí
13:06Tiene que albergar
13:07Al culpable
13:07O los culpables
13:08No hay que ir a buscar
13:09Cosas por ahí por fuera
13:10Pero claro
13:11Luego una vez constatado esto
13:13Dices vale
13:13Y ahora
13:14¿Cómo lo demuestro?
13:15Claro
13:15Y ahí
13:17Esa es la
13:18La gran dificultad
13:19Muchas veces
13:20De los casos
13:20De la investigación
13:21Cómo recabar
13:22Para que cuando vayan
13:23Delante del juez
13:24No vaya solamente
13:25Alguien
13:26Un sujeto
13:27Sino que vaya detrás
13:28Con una serie de pruebas
13:29Muy contundentes
13:30Que hagan
13:31Pues establecer la culpabilidad
13:32Oye Jorge
13:33Y hablemos un poco
13:34De las víctimas colaterales
13:36Y un caso así
13:37Cualquiera
13:38Pero este en concreto
13:39La familia
13:41Los vecinos
13:42¿Cómo se digiere eso?
13:44Si es que se puede digerir
13:45Pues yo creo que para la familia
13:47Este caso supone
13:48Un sufrimiento añadido
13:50Porque incluso el hijo
13:52Habéis comentado
13:53Que se entra
13:53Esa misma noche
13:54Se entra
13:55Bueno
13:55Al hijo no lo dejan entrar
13:57Y luego se descubre
14:00Que estaba ahí
14:00Entonces
14:00Ahí el sufrimiento añadido
14:02De
14:02Mi madre no desapareció
14:04Mi madre no murió
14:05Mi madre fue asesinada
14:06Pero además estaba cerca
14:08Podríamos haber hecho algo
14:09Podríamos haber intentado
14:11Algo más
14:11Porque estaba ahí
14:12Han pasado nueve años
14:14Si no hemos sido capaces
14:16Este sufrimiento añadido
14:18Esto ya es imborrable
14:20Más allá de la propia pérdida
14:21Y en el pueblo
14:22Ocurre lo mismo
14:23Es decir
14:23Han estado durante nueve años
14:25Mirándose en el bar
14:27Mirándose en la plaza
14:28A ver quién era el asesino
14:30Eso evidentemente
14:31También genera una problemática
14:32Esa familia
14:33Que acompaña a Francisca
14:35En sus últimos minutos
14:36Tuvo que marcharse
14:37Precisamente
14:37Por esa situación
14:40Oye
14:41Este caso es el más
14:43No sé qué palabra utilizar
14:44El más turbio
14:46El más fuerte
14:47El más horrendo
14:48El más lo que tú quieras
14:49Que has conocido
14:50No, no
14:51Para nada
14:52Este a nivel de investigación
14:53Es un caso
14:54Por lo que habrás conocido
14:55Es un caso relativamente
14:57Si me permitís la expresión
14:58Más allá de las connotaciones
15:00Y de lo que hemos
15:01Es un caso fácil
15:03Porque realmente
15:04Detrás de esto
15:05Hay dos personas muy básicas
15:07Desde el punto de vista intelectual
15:10Tampoco hay una gran
15:11Inteligencia en criminal
15:12Pero es cierto
15:14Que hay ciertas connotaciones
15:15Pero hay crímenes
15:17Mucho más
15:19Interesantes
15:20Si me permitís la expresión
15:21Desde el punto de vista
15:21Criminológico
15:22¿Por ejemplo?
15:23Pues
15:25No sabría ahora
15:26Cuál elegir
15:28Pero
15:28Tenemos
15:29Casos
15:30Incluso de asesinatos
15:31En serie
15:32Aquí en España
15:33Tenemos
15:34Casos de
15:36Canibalismo
15:36Tenemos casos
15:38De ese sadismo
15:39Que hablábamos
15:39Un sadismo sexual
15:41Que incluso en este caso
15:42Es un componente
15:43Que está todavía
15:44Investigándose
15:45Parece que podía estar
15:46Hay algunos elementos
15:47Que para mí son muy importantes
15:48Que no han trascendido mucho
15:50Que no se le ha dado mucha importancia
15:51Pero que son muy
15:52Muy interesantes
15:53Desde ese punto de vista psicológico
15:55Que es
15:55Los souvenir
15:57Esos elementos
15:58Que se le quita a la víctima
16:00Y que guardan
16:01Se han encontrado
16:02Restos
16:02Mechones de pelo
16:03Se han encontrado
16:04Incluso
16:05Ropa interior
16:06Aunque no se sabe
16:07Si pertenece a la víctima
16:08Pero ese elemento
16:09De souvenir
16:10Es un fetichismo
16:11Eso tiene que ver
16:12Con
16:12Con
16:13Resperimentar el crimen
16:15¿No?
16:15Es
16:15Se llama souvenir
16:17Precisamente
16:18Porque es una especie
16:18De recuerdo
16:19Entonces
16:19Muchos asesinos en serie
16:21Toda la corriente
16:22Toda la tradición
16:23Del típico serial killer
16:24Del asesino en serie norteamericano
16:26Es mucho deseo
16:27Recoger souvenirs
16:28Y guardar
16:30En un cajón
16:31Tener una sala
16:35Especial
16:35Donde tú guardas
16:36Esos objetos
16:37De tu víctima
16:38¿No?
16:38Eso
16:38Nos habla
16:39De una necesidad psicológica
16:42Mucho más profunda
16:43¿No?
16:43De mantener a la víctima
16:44De recordarla
16:45Mira lo que he hecho
16:46¿No?
16:46Está aquí
16:47Jorge y además
16:48En tu artículo
16:48Hablas de la trampa
16:49De la confianza
16:50¿Qué es eso exactamente?
16:52¿Qué es la trampa
16:52De la confianza?
16:53Pues es que
16:53Muchas veces pensamos
16:55Que cuando nos ocurre
16:57Algo
16:57Algo malo
16:59Pues es porque
17:00Somos muy tontos
17:01Somos muy confiados
17:03Y yo siempre digo
17:04Que nos dejamos engañar
17:06Porque somos humanos
17:06El ser humano
17:07Es un ser social
17:09Que necesita
17:09De la confianza
17:10De los demás
17:11Entonces
17:12Cuando alguien
17:13Nos pide ayuda
17:14Le ayudamos
17:15Luego nos engaña
17:16A lo mejor
17:17Pero nuestra tendencia
17:18Nuestra configuración natural
17:19Es ayudar a los demás
17:21A ser confiado
17:22En ver a mi vecino
17:24A alguien que me pueda ayudar
17:25¿No?
17:25Entonces
17:26Esa es nuestra
17:27Nuestra configuración cerebral
17:29Y eso hace que en algunos momentos
17:31Sea nuestra vulnerabilidad
17:33Porque los malos
17:35Atacan precisamente
17:36Esa vulnerabilidad
17:37Los malos como estos
17:38A ver cómo pregunto esto
17:42¿Son reinsertables?
17:43¿Son recuperables?
17:45Para la comunidad?
17:48Bueno
17:49A nivel de
17:50Reincidencia
17:51Nosotros en España
17:52Manejamos
17:52Cifras
17:54Bastante positivas
17:55Es decir
17:56La gente que pasa por la cárcel
17:58A nivel estadístico
18:00Luego no continúa
18:01Reincidiendo
18:02Pero es cierto
18:03Que tenemos un porcentaje
18:04En torno a un 20%
18:06De gente que
18:07Cuando sale
18:08Vuelve
18:09Vuelve a reincidir
18:10Digamos que hay un pequeño porcentaje
18:13Pero ese porcentaje
18:14Es peligroso
18:15Porque estamos hablando
18:16De una forma de ser
18:18De una naturaleza
18:19El lobo no puede dejar de ser lobo
18:21Cuando lo suerte
18:22Pero estos lobos
18:23No habían matado antes
18:23Que se sepa
18:24¿No?
18:24No, pero
18:26Digamos que
18:27Alguien no se levanta un día
18:29Y se convierte en alguien malo
18:30Que es capaz de matar
18:31En estos casos
18:32Puede haber una confrontación puntual
18:33En el que alguien
18:34Pero esto no estamos hablando
18:36De una situación fortuita
18:38Estamos hablando
18:39De una naturaleza
18:40De una forma de ser
18:41Donde la maldad está
18:43Está presente
18:44Y cuando se da la oportunidad
18:45Se aprovecha
18:47¿Y en este caso
18:47Maldad planificada?
18:49Es decir
18:49¿Querían hacer lo que hicieron?
18:51¿O en el contexto
18:53De lo que sucediera
18:54O de lo que pasara
18:55En ese momento
18:56Actuaron así?
18:57Yo creo que ocurre
18:58En un contexto oportunista
18:59En un contexto de impulsividad
19:01Que también es un rango
19:02Muy característico
19:02Entra a lo mejor
19:03A preguntar por un familiar
19:05Que estaba enfermo
19:06Ahí surge cualquier cosa
19:07Y aparece la agresión
19:08Aparece la muerte
19:09Lo que ocurre
19:10Que en un chip
19:10En el chip de la cabeza
19:11De esta gente
19:12Pues actúa ya
19:13Como un asesino
19:17Con esta resolución
19:18De este caso
19:19Se habló mucho
19:19De otro muy parecido
19:20También en Extremadura
19:21Que es el de Manuela Chavero
19:22Un caso muy
19:23Vamos casi calcado
19:25El de una mujer
19:26Que desaparece
19:26Durante cuatro años
19:27Se prolonga la investigación
19:28Y acaba siendo también
19:30El vecino de al lado
19:31El de una casa
19:32Pues la siguiente
19:35Pero cuando se descubren
19:36Sus restos
19:37Pasa lo mismo
19:38Que con Francisca
19:38Que son prácticamente
19:40Esqueléticos
19:40Y es muy difícil
19:42Determinar la causa
19:44De la muerte
19:44Y esos últimos minutos
19:45De vida
19:46Que son tan cruciales
19:47Para luego
19:48Desarrollar la causa judicial
19:49Sin embargo
19:50Fue muy interesante
19:51Que en ese caso
19:52Si que se consiguió
19:54Probar una agresión sexual
19:55Y no por ninguna
19:56Cuestión física
19:58Sino por la autopsia
19:59Psicológica
19:59Por el perfil
20:01Que se hizo
20:02Del asesino
20:03En este caso
20:05¿Crees que puede pasar
20:06Lo mismo?
20:06Que aunque los restos
20:07De Francisca Cadenas
20:08No den esas respuestas
20:10Sí que las pueda dar
20:12El examen psicológico
20:13Ese perfil
20:13Que se haga de los hermanos
20:15Creo que en este caso
20:16Hay un componente sexual
20:17Claro
20:18Que además
20:18Se ve por esos souvenirs
20:20De los que os estaba hablando
20:21Pero se ve también
20:22Por el contenido
20:24Por lo que hablaban
20:25Por esos elementos
20:27De esa connotación sexual
20:28Que siempre está presente
20:30En los audios
20:31Está muy presente
20:32De hecho
20:33Aparentemente
20:34Hay una fijación
20:35Que es lo que tratarán
20:36De una fijación
20:37De carácter sexual
20:38Entre los hermanos
20:40Con la víctima
20:41Que eso tratarán
20:41De probarlo
20:42Tratarán de reunir
20:43Información
20:44Para llegar a ese punto
20:45Es decir
20:46No se va a saber
20:47Desde un punto de vista
20:48De la autopsia forense
20:50Que ha ocurrido
20:51En el cuerpo
20:51Pero seguramente
20:53Si se puedan rescatar
20:54Elementos psicológicos
20:55Esto de la autopsia psicológica
20:56Que estáis manejando
20:57Como si fuera una cosa normal
20:58En las conversaciones
21:00Exactamente
21:00Exactamente
21:01¿Cómo se hace?
21:02Pues
21:03La autopsia psicológica
21:04Lo que
21:05A mí no me gusta utilizar
21:07El término autopsia
21:07Porque parece que se le está abriendo
21:09Lo que se hace
21:10Es una
21:10Una retrospectiva
21:12De la vida
21:12De esa persona
21:13Se suele utilizar
21:14En contextos
21:15De muertes equívocas
21:16Muertes equívocas
21:17Cuando nos encontramos
21:18A alguien por ejemplo
21:19Flotando en un lago
21:21Y no sabemos
21:21Si se ha caído
21:22Si se ha tirado
21:23O si lo han tirado
21:24Entonces
21:25¿Cómo podemos saberlo?
21:27Porque el médico forense
21:28Te dirá
21:29Se ha ahogado
21:29Pero bueno
21:30Pero se ha ahogado
21:31¿Por qué?
21:32Ahí es donde entra
21:33La autopsia psicológica
21:34Analizar la historia
21:35Previa
21:36De esa vida
21:38Tratando de buscar
21:39Algún elemento
21:40Que pueda apuntar
21:41A un accidente
21:43O que pueda apuntar
21:43A un suicidio
21:44Principalmente
21:45O que pueda apuntar
21:46A una causa violenta
21:47Se estudian
21:48Los familiares
21:49Su historia de vida
21:49Su joven
21:50Su situación personal
21:51Económica
21:52Cualquier elemento
21:54Que pueda hablarnos
21:56De su muerte
21:56Oye
21:57Al principio
21:58De nuestra conversación
21:59Has mencionado
22:00Así como de pasada
22:01O has
22:02Bueno
22:03Has expuesto
22:03Una tesis
22:04Así como de pasada
22:05Que es que la maldad existe
22:06La maldad
22:07Así
22:07En absoluto
22:09Que no hay que buscar
22:11Rotas coartadas
22:12Ni excusas
22:12Ni que pasaba un mal momento
22:14Ni que tal
22:15Es decir
22:15La maldad existe
22:16La maldad existe
22:17Continuamente
22:18La vemos cada día
22:20Cada momento
22:21Está ahí
22:22Es parte
22:23De la naturaleza
22:24Humana
22:24Es cierto
22:25Que proporcionalmente
22:27Pues tú
22:28Pasas
22:29La mayoría
22:29De tu vida
22:30Con gente buena
22:30Pero hay un porcentaje
22:32De maldad
22:33Que está ahí presente
22:34Y de vez en cuando
22:35Si te toca
22:36La lotería
22:37En sentido negativo
22:38Pues te la encuentras
22:39¿Cuántos años
22:40Le vas dedicando
22:41A este Jorge?
22:42Pues
22:43Creo que
22:4415 o 20 ya
22:4515 o 20
22:46Y en ese
22:47Espacio de tiempo
22:48Tu confianza
22:49En el ser humano
22:50Y en la bondad
22:51Como concepto
22:52¿Ha aumentado
22:52O ha disminuido?
22:54Como analista
22:55Estadísticamente
22:57Confío en que
22:57El 90%
22:58De la gente
22:59Que me voy a encontrar
22:59Ahora
23:00Ninguno me va a querer
23:01Apuñalar
23:01Pero siempre estoy mirando
23:03Por si me encuentro
23:03Con el otro 20%
23:05O sea
23:06Mejorar
23:06No mejorado
23:07Se ha quedado
23:08Más o menos
23:08Como está
23:09No hemos mejorado
23:10Mucho
23:10Desde que
23:11Nos bajamos
23:11De los árboles
23:12Muy bien
23:12Jorge Jiménez
23:13Psicólogo
23:14Y perfilador criminal
23:14Oye
23:15Muchísimas gracias
23:15Por asomarte
23:16Un día más
23:17A la ventana
23:18A este rojo oscuro
23:19Casinero
23:19De Patricia Peró
23:20Que nos trae
23:21La parte turbia
23:22De la vida
23:22A la que también
23:23Hay que mirar
23:24Si los astronautas
23:25Buscaban la cara
23:26Oculta de la luna
23:26Esta cara oculta
23:27De la vida
23:28Es muy interesante
23:28También mirarla
23:29Y desmenuzarla
23:30Para no perderte
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