- il y a 4 heures
Nous recevons Xavier Cauquil, docteur en philosophie et auteur de "La déconstruction européenne – Comprendre les fins de l’Union". Avec lui, nous revenons sur l’évolution du pouvoir au sein de l’Union européenne : comment s’organise aujourd’hui le partage des compétences entre Bruxelles et les États membres ? La Commission a-t-elle dépassé son rôle initial ? À travers la notion de "gouvernance multiniveaux", nous abordons également le rôle croissant des collectivités locales et les transformations du paysage administratif, entre communes, intercommunalités et métropoles.
Logement, normes énergétiques, fiscalité, dette : quels sont les nouveaux leviers d’influence de l’Union européenne ? Sommes-nous en train de basculer vers un super-État ?
Logement, normes énergétiques, fiscalité, dette : quels sont les nouveaux leviers d’influence de l’Union européenne ? Sommes-nous en train de basculer vers un super-État ?
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00:05Bonjour à tous, nous sommes avec Xavier Coquille. Bonjour, monsieur.
00:10Bonjour, Pierre.
00:11Xavier Coquille, docteur en philosophie. Vous êtes l'auteur de plusieurs ouvrages d'économie politique.
00:16Le dernier, parlons-en tout de suite, la déconstruction européenne.
00:21Comprendre les fins de l'Union, c'est publié chez l'Armatan, comme d'habitude, sur la boutique de TV
00:26Liberté.
00:27Est-ce que vous pouvez commencer pour poser le contexte, Xavier Coquille, par nous expliquer ce titre, la déconstruction européenne,
00:34alors qu'on nous martèle toute la journée en nous disant que c'est la construction européenne qui doit continuer
00:40?
00:41Oui, mais c'est au sens de la compréhension, en déconstruisant les mécanismes de l'Union européenne pour bien saisir
00:47quelles sont ses fins.
00:48Alors déconstruisons cette Union européenne avec plaisir.
00:51Voilà, le reste suivra peut-être, mais il faut déjà comprendre quels sont les outils qu'utilise la structure pour
01:00pouvoir arriver à ses fins et les détailler.
01:03Et en cela, évidemment, on sait qu'elle prend appui sur ses États membres, mais pas simplement.
01:10Elle se préoccupe aussi des échelons infra-étatiques, ce dont nous allons parler, les communes,
01:16et évidemment des populations que nous sommes, puisqu'il faut pouvoir avoir des moyens d'action, des leviers d'action
01:21sur ces trois degrés, si vous voulez, de structure des populations européennes.
01:27Alors commençons par le sommet.
01:29Vous critiquez la volonté centralisatrice de l'Union européenne.
01:33Vous rappelez que la Commission ne devait être à l'origine qu'un support administratif soumis à l'autorité des
01:42chefs d'État.
01:42Comment, aujourd'hui, Bruxelles et les États membres de l'Union européenne se partagent-ils les pouvoirs ?
01:48Alors, les choses ont évolué, ça fait déjà… La situation que nous connaissons aujourd'hui a déjà plusieurs décennies derrière
01:56elle.
01:57C'est-à-dire que l'autorité de la Commission européenne est installée dans le paysage institutionnel depuis au moins
02:0425 ans.
02:06On est loin de se souvenir qu'initialement, c'était une sorte de secrétariat général du Conseil,
02:12c'est-à-dire qui devait donc préparer les réunions intergouvernementales des pays adhérents de la structure européenne,
02:19pour avoir maintenant, en fait, une autorité qui avance et qui est une forme de concentration des pouvoirs,
02:26une partie de l'exécutif, une maîtrise sur le législatif et, depuis la création du parquet européen,
02:37une sorte d'emprise aussi sur une part du judiciaire.
02:40Donc, une concentration des pouvoirs, contraire à la théorie mise en avant par Montesquieu.
02:46– Et cette concentration des pouvoirs s'est faite au fur et à mesure du vote, ou non d'ailleurs,
02:52des traités européens,
02:54Maastricht, Amsterdam, Nice, Lisbonne, tout cela a renforcé de plus en plus la Commission européenne,
03:00qui est le véritable exécutif et législatif, puisque le Parlement n'a pas pouvoir législatif en réalité.
03:09– Oui, puisque l'initiative appartient à la Commission européenne.
03:12– Effectivement, c'est ce que j'ai eu à cœur, j'ai montré ce mécanisme dans l'ouvrage,
03:19qui s'appelle « La nécessité européenne », c'est-à-dire pour bien faire comprendre au lecteur
03:23qu'il y a, depuis le traité de Rome, une seule et même idée européenne
03:28qui est en cours de déploiement et qui se donne pour base son propre succès, son propre épanouissement.
03:35C'est une véritable phénoménologie, c'est-à-dire quelque chose qui arrive à la réalité
03:40et qui se donne l'apparence d'une nécessité, c'est-à-dire qu'il trouve en lui-même
03:47l'importance de son propre déploiement.
03:49Et donc ça, c'est quelque chose que j'ai traité dans un ouvrage intérieur qui date de 2023.
03:55Ici, si vous voulez, dans celui-ci, l'idée c'est de pouvoir arriver à comprendre
04:00qu'est-ce qui se passe, tout ce qui a été atteint depuis le traité de Rome via l'Union
04:05européenne
04:06sert à quoi aujourd'hui ? Comprendre, par exemple, qu'en est-il des taxes sur le CO2 ?
04:13Qu'en est-il du soutien à l'Ukraine ? Qu'en est-il des politiques en matière de logement
04:19?
04:19Quel est le projet de société qui est soutenu par la structure européenne ?
04:23Alors, rentrons dans le vif du sujet avec vous, Xavier Coquille.
04:27Alors, on est au lendemain des élections municipales et vous rappelez dans votre ouvrage
04:31que l'échelon communal est fondamental pour l'Union européenne
04:36avec ce concept de gouvernance multiniveau.
04:41Alors, que se passe-t-il entre le haut et le bas de notre millefeuille administratif ?
04:47Que se passe-t-il entre l'Union européenne et la Commune ?
04:49L'idée, c'est effectivement pour l'Union européenne de prendre appui sur des structures infra-étatiques
04:55parce que ça lui permet déjà de court-circuiter l'échelon des États.
04:59C'est la première racine du choix de cet outil.
05:03Donc, Bruxelles fait la cour au maire, c'est ça ?
05:06Oui, quelque part, et notamment une cour avec espèces sonnantes et trébuchantes
05:11puisque, à la clé, depuis la réforme des fonds structurels de 1988,
05:15il y a la perspective d'avoir des financements européens, d'obtenir des financements européens
05:21qui sont en réalité, le terme d'escroquerie est un peu fort sans doute,
05:28mais il y a quand même une astuce dans le choix des fonds structurels européens
05:34que j'explique de la sorte.
05:37Il faut d'abord savoir que l'Union européenne ne crée pas de valeur.
05:40Ce qu'elle distribue aux différents États est une fraction de ce qu'elle a prélevé
05:47sur les membres de l'Union européenne, c'est-à-dire ce que la France reçoit comme aide européenne
05:54n'est jamais qu'une fraction, inférieure d'ailleurs à ce que la France a donné
05:58puisque nous sommes contributeurs nets,
06:01mais donc ce n'est qu'une fraction de ce qui a été prélevé sur le budget, en gros, de
06:06l'État français.
06:07Mais le double effet qui se coule, si je puis dire, c'est que lorsque l'Union européenne finance des
06:14programmes
06:14ou des projets, elle ne les finance jamais en totalité.
06:18La règle générale veut que le seuil soit 30% maximum, c'est-à-dire que l'Union en elle
06:23-même
06:24abonde pas plus de 30% des sommes qui sont en jeu sur telle ou telle opération.
06:29Ce qui veut donc dire qu'il faut trouver 70% restants ailleurs, c'est-à-dire à nouveau sur
06:36des fonds publics.
06:37Sauf que l'ensemble de l'opération, elle, devra être parfaitement conforme aux attendus,
06:44aux cahiers des charges européens, aux programmes, aux thématiques européennes, etc.
06:47À partir du moment où elle s'est éligible au titre de l'Union européenne,
06:52ça doit être conforme au programme européen.
06:54Donc vous comprenez bien que c'est finalement une...
06:56Donc à chaque fois qu'une commune engage des dépenses, cela doit être fait dans l'état d'esprit
07:01avec l'aval de l'Union européenne ?
07:04Dès lors qu'il y a une participation au financement européen, oui.
07:07Et en plus, la commune devra se procurer les 70% de financement restants
07:12par d'autres voies que l'Union européenne.
07:15Et j'ajoute que l'Union européenne paye en dernier, une fois les réalisations faites.
07:19Donc vous voyez que c'est une façon de circonvenir avec la carotte finalement du financement européen.
07:25C'est une occasion géniale de pouvoir maîtriser l'orientation et l'allocation des dépenses publiques
07:32réalisées par les États à l'échelon infracommuniel.
07:34– Oui, mais les européistes, Xavier Coquille, vont vous dire
07:37mais c'est parfaitement cohérent, c'est parfaitement... c'est génial.
07:42Les Français sont pour l'Union européenne.
07:44L'Union européenne s'occupe de tout l'échelon administratif français.
07:49La commune doit aussi être concernée par ce que décide l'Union européenne ?
07:54– Oui, alors que ce soit rationnel, je veux bien vous suivre.
07:58Bien sûr que c'est rationnel, ça serait faire injure à la qualité des fonctionnaires européens
08:04et de tous ceux qui travaillent dans la structure européenne
08:06que de penser que c'est quelque chose de brouillon, de façon cavalière, à la hussarde, etc.
08:13Non, c'est quelque chose de patiemment construit depuis l'origine, depuis le traité de Rome.
08:19Donc que ce soit rationnel, c'est une chose.
08:21Pour autant, je retournerai la question en disant,
08:25puisque nous sortons du scrutin municipal français,
08:29à ce moment-là, que fait-on de nos 36 500 communes ?
08:34Parce qu'à l'heure actuelle, elles sont la cible de l'Union européenne
08:39qui souhaite les faire disparaître.
08:42Je m'explique.
08:43À l'heure actuelle, sur l'ensemble de l'Union européenne à 27 membres,
08:47on a en gros 88 000 entités infra-étatiques,
08:53communes, intercommunalités, en fait, tous les...
08:56La France, à elle seule, en représente quasiment la moitié de ce total.
09:00Vous comprenez que c'est excessif aux yeux de l'Union européenne et de sa rationalité.
09:06Voilà pourquoi elle encourage l'intercommunalité.
09:11Et voilà pourquoi nous avons assisté, juste avant ces élections,
09:15à une réforme du scrutin.
09:17Une réforme du scrutin qui était faite pour finalement, je dirais,
09:24entraver quelque part les petites communes,
09:26en les obligeant à avoir des types de listes avec parité, etc.
09:31Enfin, des critères qui, jusque-là, n'étaient valides que pour des communes d'une certaine taille,
09:36plus de 3 500 habitants,
09:37et avec une forme de menace qui consistait à dire,
09:41si vous n'arrivez pas à présenter une liste,
09:44vous serez donc fusionné d'autorité avec d'autres communes par le biais du préfet.
09:48Donc, c'est une sorte de chantage, c'est...
09:50Vous jouez le jeu de la démocratie, ou sinon on vous fusionne.
09:53Mais d'autorité.
09:55Donc, quelque part, on voit bien que, déjà,
09:57l'État est complice de cette volonté de la structure européenne
10:01de réduire ce nombre d'échelons
10:05qui sont à l'envers du sens de l'histoire voulu par l'Union européenne,
10:10puisque l'idée d'un maire indépendant,
10:13ancré,
10:14qui connaît ses administrés,
10:16qui gère le patrimoine territorial
10:20comme un bon père de famille, si vous voulez,
10:23ce qui peut se passer dans des communes rurales de petite taille,
10:26la notabilité locale, la personnalité locale,
10:30quelqu'un qui s'investit et son équipe pour un terroir,
10:34c'est vraiment aux antipodes des théories de l'Union européenne
10:39qui ne jurent que par des grandes entités,
10:41de la technocratie et des objectifs applicables et duplicables
10:45partout à la surface des 27 États marins.
10:48Oui, mais pour revenir sur le fait de voir l'Union européenne
10:53financer des projets communaux,
10:55certains vont vous dire, mais où est le problème ?
11:00Le problème, si vous voulez,
11:01c'est qu'on voit bien que c'est une stratégie de valorisation.
11:05Il y a des textes que je cite dans l'ouvrage.
11:07On va vous dire, vous voyez, regardez,
11:09Bruxelles valorise notre terroir, n'est-ce pas magnifique ?
11:13Certainement, mais sauf que c'est prélevé sur des fonds
11:17qui auraient pu être alloués directement par l'État,
11:21chacun des États, sur une politique nationale
11:25qui aurait convenu ou pas.
11:27Enfin bref, c'était du ressort possible.
11:29Surtout, ce que je veux dire...
11:30En fait, là, c'est faire remonter de l'argent de l'État
11:34vers l'Union européenne pour que l'Union européenne redistribue.
11:38Donc, en fait, c'est payer un échelon administratif
11:40qui ne rapporte rien,
11:42mais qui se permet juste de faire de la redistribution.
11:45Non seulement de la redistribution,
11:46mais qui, en plus, amplifie le gonflement des financements
11:49qui sont mobilisés sur ses propres projets.
11:51Puisque, comme je vous ai dit, 30% maxi,
11:53donc 70 autres pourcents qui sont de sources publiques
11:57et qui seront alloués.
11:59Et vous avez un élément essentiel.
12:01C'est, dans les textes que je cite,
12:04c'est la valorisation du logo.
12:07Ça paraît anecdotique, mais c'est éminemment symptomatique.
12:10Le logo de l'Union européenne.
12:11À partir du moment où il y a un financement européen,
12:14il faut que le logo apparaisse clairement
12:16sur l'opération, aux abords, dans la communication autour.
12:19Et vous avez un texte qui détaille,
12:21puisque vous savez que l'Union européenne ne vit
12:23qu'à partir de textes, des dictions de textes,
12:26puisque c'est sa nature profonde,
12:28qui donc dit que le logo devra être au moins aussi gros
12:32que le plus gros des logos des autres participants.
12:37Vous voyez ?
12:38Et il y a des mesures qui sont faites
12:39sur la forme des logos eux-mêmes,
12:41les diagonales, la perspective, etc.,
12:43pour bien s'assurer que, dans tous les cas,
12:46c'est la course à la taille, si vous voulez,
12:48que la valorisation de la structure
12:50soit toujours prééminente par rapport aux autres.
12:53Or, comme je vous disais,
12:54quand on finance à 30% maxi,
12:56on n'est pas majoritaire.
12:58Vous voyez ?
12:58Et donc, je veux vous dire,
13:00c'est symptomatique de cette stratégie
13:04de valorisation de la structure.
13:06– Et alors, ce qui est dingue,
13:07et ce que vous relevez,
13:08c'est que des équipes municipales
13:11devancent les souhaits de l'Union européenne.
13:13C'est notamment le cas, vous le citez,
13:16celui de la vidéosurveillance.
13:18– Oui.
13:19– Avec les algorithmes, la...
13:22– La VSA, vous voulez dire.
13:23– La VSA, oui.
13:24– La vidéosurveillance algorithmique.
13:25Ce n'est pas simplement la vidéosurveillance
13:27au sens des caméras qui équipent déjà
13:29bon nombre de métropoles sur les quartiers centraux
13:32ou des points à risque.
13:33Là, c'est le couplage de ces équipements
13:35de captation d'images
13:36avec des traitements informatiques de type algorithmique
13:40qui vont pouvoir mettre en évidence
13:42ou signaler des événements ou des situations
13:46qui auront été cataloguées comme non souhaitables.
13:49Or, donc, vous avez peut-être été surpris
13:52de voir dans bon nombre de programmes
13:54de listes candidates pour les différentes métropoles,
13:57pour l'essentiel,
13:58la volonté de faire correspondre une rue, une caméra,
14:02enfin bref, d'intégrer dans des programmes
14:04cette VSA.
14:06Or, à l'heure actuelle,
14:07elle est par la réglementation européenne,
14:09formellement interdite.
14:11Elle n'est tolérée qu'à titre expérimental,
14:13en France,
14:15dans le cadre de la loi d'exception
14:17sur les Jeux olympiques de Paris 2024,
14:21et qu'on essaye de prolonger à l'heure actuelle
14:23pour l'appliquer aussi
14:25dans le cadre des Jeux olympiques d'hiver de 2030.
14:28– Qui, comme vous dites,
14:29on essaye de la prolonger, c'est qui ?
14:31– L'État, l'État,
14:32puisque là, clairement,
14:33c'est pas une initiative,
14:35enfin, sans doute,
14:36certains maires sont convaincus
14:37de la nécessité d'eux.
14:38– Alors, où est le mal, Xavier Coquille ?
14:40Encore une fois, je me fais l'avocat du dieu,
14:42mais on va vous dire,
14:42mais si c'est pour la sécurité
14:44de nos compatriotes,
14:45on va installer des caméras
14:47pour reconnaître tout le monde,
14:48et puis ça sera le paradis sur Terre.
14:50– Oui, c'est ça,
14:51un paradis panoptical,
14:53si vous voulez.
14:54Mais non,
14:54ce que je veux simplement dire,
14:56c'est qu'on dirait
14:56qu'il y a déjà,
14:59dans certaines équipes,
15:00le fait de devancer
15:02les programmes
15:03et d'anticiper
15:05la généralisation
15:06de l'évolution
15:07des textes européens
15:09sur ce sujet-là.
15:09– Donc là,
15:10l'Union européenne va dire,
15:11toi, tu es un bon sujet,
15:12tu seras réélu.
15:14– Alors ça,
15:15je ne sais pas,
15:15mais ça participe
15:16de ces progressions
15:18par contamination d'idées,
15:21si vous voulez.
15:21De la même façon,
15:23pour les zones
15:23à faible émission,
15:24qui, maintenant que le scrutin
15:26est passé,
15:27vont refaire en surface,
15:29n'en doutez pas.
15:29– Les ZFE,
15:32qui avaient été annulées,
15:34on les avait oubliées,
15:35pourquoi vous dites
15:36qu'elles vont réapparaître ?
15:37– Parce que je l'ai déjà annoncé
15:38au moment où il y avait eu
15:39le vote à l'Assemblée nationale,
15:40c'est à la date exacte,
15:42l'État sollicitait
15:44la Commission européenne
15:45pour faire homologuer
15:46les systèmes de caméras
15:48qui seraient chargés
15:49de faire respecter
15:51les systèmes
15:52de vignettes critères.
15:53Vous doutez bien
15:54que si on avait pris acte
15:58de la décision
15:59de l'Assemblée nationale
16:00de supprimer
16:01ce dispositif,
16:03on n'aurait pas sollicité,
16:05surtout que ce sont
16:06des contrats commerciaux
16:07qui, généralement,
16:08sont très favorables
16:08aux fournisseurs
16:09de caméras.
16:10Ce n'est pas tant
16:11les recettes fiscales.
16:13Donc, ce n'est pas bon
16:14pour les poches
16:14des particuliers,
16:15ce n'est pas vraiment utile
16:16pour les recettes fiscales,
16:18mais par contre,
16:18ça permet pour quelques
16:19entreprises privées
16:20d'avoir des contrats
16:21juste deux.
16:23Mais donc,
16:23vous doutez bien
16:24qu'on ne serait pas allé
16:25faire homologuer
16:26les systèmes
16:28de, comment dire,
16:29de flashage de plaques
16:30et de sanctions
16:32par rapport
16:32aux vignettes critères
16:33si on était certain
16:34que le texte
16:35allait être abandonné.
16:36Alors, rappelez-nous
16:36pourquoi les ZFE,
16:38c'est mal,
16:39ce n'est pas bien.
16:41Parce que, de fait,
16:42ça établit
16:43une ségrégation
16:44dans la liberté
16:45de mobilité
16:46des individus
16:47qui ne tient pas compte
16:49de leur capacité,
16:50donc d'abord
16:51qui se fondent
16:51sur des éléments
16:52écologiques
16:53qui sont discutables
16:54et qui ont déjà
16:55été discutés
16:56par les différentes études
16:59qui ont été faites
17:00sur l'apport ou pas,
17:02l'effet,
17:02le bénéfice ou pas,
17:04puisque je vous rappelle
17:05quand même
17:05que le dispositif
17:07est déjà,
17:07et d'ores et déjà,
17:08en cours.
17:10La sanction,
17:11il n'arrive pas
17:12jusqu'au stade
17:13de la sanction,
17:14mais en réalité,
17:15d'ores et déjà,
17:16les catégories 5,
17:17les catégories 4
17:18et les professionnels
17:21sont déjà exclues
17:23des périmètres
17:24des villes
17:25qui sont concernées
17:26par ces dispositifs
17:28au bénéfice
17:29du véhicule électrique
17:30ou de véhicules
17:31à faible émission.
17:32Donc,
17:33il y a une forme
17:33de ségrégation
17:34par l'outil,
17:35par l'engin,
17:36qui est tout à fait
17:37discutable
17:38et qui est dans le cadre
17:39de ce que j'explique
17:40ici dans l'ouvrage
17:42sur la dynamique
17:44du pacte vert
17:45qui, à terme,
17:46prévoit purement
17:47et simplement
17:47la réduction
17:48du parc automobile,
17:50toute catégorie
17:51confondue,
17:52pour ne le réserver
17:53qu'à...
17:54Alors,
17:55pour la masse,
17:57au covoiturage
17:58ou aux prestations
17:59de services
17:59par le biais
18:00de sociétés,
18:02de sociétés
18:03de covoiturage
18:04et de partage.
18:05– Alors,
18:05vous vouliez
18:06qu'on parle
18:07de l'Ukraine,
18:07rappelons que l'Ukraine
18:08n'est pas dans
18:09l'Union Européenne
18:09et vous dites
18:10qu'il y a une préemption
18:11de l'Union Européenne
18:13sur l'Ukraine.
18:14Qu'est-ce que ça veut dire ?
18:15Moi,
18:15je me souviens
18:15de Madame Hidalgo
18:17qui avait été
18:18en Ukraine,
18:19je crois,
18:19et où elle
18:20l'apostrophait
18:21le maire de Kiev,
18:23le boxeur...
18:24– Klitschko.
18:25– Klitschko
18:25en lui disant,
18:26mais lui,
18:27il se prend des bombes
18:28sur la tête
18:28et elle lui disait
18:29mais si vous voulez savoir
18:30comment on installe
18:31des pistes cyclables
18:32à Kiev,
18:32je suis là.
18:33Alors,
18:34qu'est-ce que c'est
18:34que cette histoire-là ?
18:35– Alors,
18:35là,
18:36je rebondis
18:36sur ce que vous dites.
18:38Je cite dans l'ouvrage
18:40et un chapitre
18:41qui est consacré
18:41à cette thématique ukrainienne
18:43et cette volonté
18:44d'élargissement
18:45de forcener
18:46de l'Union Européenne
18:47sur l'Ukraine.
18:49Je cite
18:50beaucoup de textes
18:51officiels
18:52dans lesquels
18:52on est saisi
18:54de voir
18:56les exigences
18:56qui sont
18:57en total décalage
18:58avec la situation
18:59d'un pays en guerre.
19:01Exigences écologiques,
19:02exigences LGBT,
19:04enfin,
19:05tous les poncifs
19:05de la structure européenne
19:07sont prévus
19:08pour être appliqués
19:09en Ukraine
19:10avec une rigueur
19:12imparable
19:13et qui est
19:14en total décalage
19:15comme je vous dis
19:15avec un pays
19:16qui a d'autres priorités
19:17lorsqu'on est
19:18sous les bombes
19:19et qu'il s'agit
19:20de sauver sa peau.
19:21Donc l'Union Européenne
19:22est en train
19:22de préparer l'Ukraine
19:23à son entrée
19:25dans le dispositif.
19:27Oui, parce qu'en réalité
19:29ce qui ressort
19:30de l'analyse
19:31c'est que l'Union Européenne
19:33trouve dans l'Ukraine
19:34une page blanche,
19:36une tabula rasa,
19:38une table rase
19:39pour pouvoir
19:40mettre en place
19:42des tests
19:43de son nouveau modèle
19:44de société.
19:45C'est un laboratoire.
19:47C'est un laboratoire.
19:48C'est déjà un laboratoire
19:49d'expérimentation
19:50pour les armements,
19:50c'est officiellement reconnu
19:52avec des tests
19:53grandeur nature
19:5324 heures sur 24,
19:55etc.
19:55Je cite les textes
19:56parce qu'ils valent
19:57leur pesant d'or
19:58malheureusement
19:58parce qu'ils apportent
19:59la preuve
20:00par eux-mêmes
20:01des intentions
20:02de cette sorte
20:03de cynisme
20:05et de froideur
20:06de la structure
20:06et puis au-delà
20:08de la partie
20:09proprement militaire
20:10c'est aussi
20:10un territoire
20:11d'expérimentation
20:12en matière
20:13de modèle
20:13de ville
20:14et en matière
20:15de modèle
20:15de logement
20:16et donc
20:17en matière
20:18de modèle
20:19de société.
20:20Alors justement
20:21le logement
20:22vous dites que
20:23l'Union Européenne
20:24ne s'arrête pas
20:25à notre administration
20:27et que
20:27le logement
20:28est bien
20:29le prochain cheval
20:30de Troie
20:31de l'Union Européenne
20:32alors qu'est-ce
20:33qu'elle projette
20:34qu'est-ce que Bruxelles
20:35projette sur nos habitats
20:36et pour quel objectif ?
20:38Alors déjà
20:39ce n'est pas
20:39une prérogative
20:40européenne
20:41donc c'est une émission
20:42dans un sujet
20:43un thème
20:44qui ne lui appartient pas
20:45donc on retombe
20:46à nouveau
20:46avec notre question
20:47des collectivités locales
20:49l'Union Européenne
20:50milite en faveur
20:51déjà
20:51de la dépossession
20:53des maires
20:54je parle pour le cas français
20:55de leur délivrance
20:56des autorisations
20:57d'urbanisme
20:58et d'un transfert
20:59pur et simple
21:00déjà au niveau
21:01des intercommunalités
21:02c'est-à-dire
21:03que
21:04chaque projet
21:05serait instruit
21:06non plus par le maire
21:07et délivré
21:08non plus par le maire
21:09mais par le président
21:10de l'intercommunalité correspondante
21:11donc un échelon
21:12un peu plus éloigné
21:13d'autre part
21:14l'Union Européenne
21:15milite en faveur
21:16du fait
21:17d'une accélération
21:18des délais d'instruction
21:19enfin raccourcissement
21:20des délais d'instruction
21:22si vous voulez
21:22elle instaure une sorte
21:24de billet coupe-fil
21:25pour des projets
21:26qui seront conformes
21:27aux prescriptions
21:28du pacte vert
21:29c'est-à-dire
21:29il y aura finalement
21:30des dépôts
21:31qui auront
21:32il y a deux catégories
21:33de dépôts
21:34le commun des mortels
21:35qui déposera comme avant
21:36et puis celui
21:37qui sera en phase
21:38avec le programme européen
21:39qui lui
21:40aura le billet coupe-fil
21:41pour que ça soit
21:42oui
21:43et oui très vite
21:44c'est ça l'idée
21:45et il y a
21:46un arrière-fond
21:49conceptuel
21:50qui est matérialisé
21:51dans une théorie
21:52un mouvement
21:53architectural
21:55auquel
21:55l'Union Européenne
21:56a donné naissance
21:57dès la génération
21:58du pacte vert
21:59donc fin 2019
22:00elle a fait
22:03réapparaître
22:03elle a ressuscité
22:04le courant
22:05architectural
22:06du Bauhaus
22:07alors ce courant
22:08architectural
22:09sans rentrer
22:10dans le détail
22:10je sais qu'il y a
22:11des amateurs
22:12pour les pièces
22:12de collection
22:14maintenant
22:14des chaises
22:15enfin
22:15ou des éléments
22:16qui sont signés
22:17par des designers
22:19qui ont eu
22:20une célébrité
22:21ça peu importe
22:22c'est pas ça
22:22qui rentre en ligne
22:23de compte
22:23ce qui m'importe
22:24c'est comment il est né
22:26ce courant
22:26architectural
22:27et à quoi il répondait
22:28comme besoin
22:28et dans quel contexte
22:29il s'est fait
22:30il est né
22:31après la première
22:32guerre mondiale
22:33dans un contexte
22:34post-guerre
22:35qu'on retrouve
22:36aujourd'hui
22:37avec l'Ukraine
22:38sauf qu'on n'est pas
22:39encore en post-guerre
22:40on est en guerre
22:41tout court
22:42mais il y a une perspective
22:43de reconstruction
22:44la vertu était
22:46de trouver des solutions
22:46rationnelles
22:47c'est le fonctionnalisme
22:48pour pouvoir loger
22:50correctement
22:51au dire
22:51des décideurs
22:53les masses ouvrières
22:54alors aujourd'hui
22:55les masses ouvrières
22:56elles ont disparu
22:57par contre
22:58des masses
22:58il y en a à loger
23:00alors ça sera
23:00au premier chef
23:01en Ukraine
23:02dans le cadre
23:03de la reconstruction
23:04pour les populations
23:05qui ont perdu
23:06leurs habitations
23:07ça sera également
23:08pour les migrants
23:09les quantités de migrants
23:10puisque l'Union Européenne
23:12n'a absolument pas varié
23:13d'un iota
23:14sur le fait
23:15d'ouvrir les frontières
23:16aux masses
23:17de migrants
23:18qui arrivent
23:19en Europe
23:20et ça sera également
23:21pour les populations
23:22résidentes
23:23qui sont paupérisées
23:25de plus en plus
23:25et qui expérimentent
23:27au quotidien
23:28l'évolution exorbitante
23:32des prix
23:32de l'immobilier
23:33le déclassement
23:34le déclassement
23:35de fait
23:35et vous m'expliquiez
23:36avant de commencer
23:37cette interview
23:38que vous avez coquille
23:39que le Baos
23:40en tout cas
23:41les maisons
23:41inspirées
23:42de ce courant
23:43architectural
23:44ça sera
23:44à des clapiers
23:45oui
23:46en réalité
23:47en son temps
23:50les promoteurs
23:51de ce courant
23:52architectural
23:52avaient trouvé
23:53des solutions
23:53de mise en oeuvre
23:54rapide
23:55avec du préfabriqué
23:56avec des matériaux
23:57recyclés
23:58etc
23:58alors ça
23:59ce sont des thèmes
24:00qui parlent
24:01à l'Union Européenne
24:02aujourd'hui
24:03rapidité de construction
24:05intégration
24:05de matériaux recyclés
24:06ça figure toujours
24:07dans le cadre
24:08des cahiers des charges
24:09et à l'époque
24:10finalement
24:10ce qui comptait
24:11c'était que ça soit fait
24:12il vous suffira
24:13d'aller regarder
24:14quels étaient
24:15les types de réalisations
24:16pour comprendre
24:17que finalement
24:18l'ouvrier
24:20moderne
24:22des années 20
24:23il devait se satisfaire
24:25de quelque chose
24:26qui ressemblait plus
24:27à la cellule
24:27du dortoir
24:29ou de la prison
24:29qu'à quelque chose
24:31de réellement émancipateur
24:32et je crains
24:33que nous nous acheminions
24:34vers le même type
24:36de process
24:36pour nous
24:37aujourd'hui
24:38parce que
24:39vous n'avez
24:39il ne vous a pas échappé
24:41que
24:41non seulement
24:43le pacte vert
24:43a des exigences
24:45environnementales
24:46mais il s'accompagne
24:47systématiquement
24:48d'une généralisation
24:49de la digitalisation
24:51c'est-à-dire
24:51de tous les moyens
24:52de maîtrise
24:54d'observation
24:55de contrôle
24:56et de guidage
24:57numérique
24:58du quotidien
24:59y compris
25:00dans les usages
25:01donc la ville du quart d'heure
25:03les smart cities
25:04donc l'union européenne
25:05s'est emparée
25:06des états
25:07elle s'empare
25:08des communes
25:09et maintenant
25:09s'est emparée
25:13de notre intimité
25:14de l'intimité
25:15des citoyens
25:16oui
25:17sans
25:18des états membres
25:18sans avoir forcément
25:20la volonté
25:20au sens policier
25:22de traquer
25:23ce que vous
25:23Pierre
25:24vous pensez
25:24spécifiquement
25:25encore qu'on puisse
25:26en discuter
25:27avec
25:27le repasser
25:27par la tête
25:28de contrôle
25:28voilà
25:29oui mais
25:30il y a quand même
25:30ce versant
25:31dans les
25:32les projets
25:34numériques
25:34mais disons
25:36de prescrire
25:36des règles
25:37qui permettent
25:37d'atteindre
25:38des objectifs
25:39à l'horizon 2050
25:40de performance
25:41énergétique
25:42qui ne peuvent
25:43dans l'esprit
25:44de l'union
25:44être atteints
25:45que si on s'assure
25:47qu'au quotidien
25:48les usages
25:49des uns
25:50et des autres
25:51permettent
25:52de les atteindre
25:53c'est-à-dire
25:53on réduit
25:54les consommations
25:55on contrôle
25:56les déplacements
25:57on bride
25:58les consommations
25:59électriques
26:00on surveille
26:00les températures
26:01de chauffe
26:02on surveille
26:03les flux
26:03etc
26:03vous voyez
26:04l'outil
26:05technologique
26:06permet
26:07d'atteindre
26:08le résultat
26:10planifié
26:10à la soviétique
26:12finalement
26:13de l'objectif
26:13du plan
26:142050
26:15et alors
26:16cette citation
26:17dans votre ouvrage
26:19la voie est libre
26:20à ce stade
26:21pour que la structure
26:22Bruxelles
26:23nous entraîne
26:24à petits pas
26:25vers la constitution
26:26d'un super état
26:27alors c'est quoi
26:28le super état
26:29c'est déjà le cas
26:30si vous voulez
26:31c'est le fait
26:31de concentrer
26:32alors il n'y en a pas
26:34la partie symbolique
26:36les formes
26:37vous vous souvenez
26:38qu'avec l'essai
26:39avorté du traité
26:41établissant une constitution
26:42pour l'Europe
26:43de 2004
26:44qui avait été
26:46écartée suite
26:472005
26:48au référendum
26:49les deux
26:50et en Hollande
26:51voilà
26:51chez nous
26:52et en Hollande
26:53qui est revenu
26:54pour l'essentiel
26:55par le biais
26:56du traité de Lisbonne
26:57en 2007
26:58mais pas sur
26:59les parties symboliques
27:00c'est à dire
27:01la reconnaissance
27:02d'une devise
27:04devise au sens
27:07hymne national
27:08devise etc
27:09pas au sens
27:10devise
27:10parce que ça
27:11oui l'euro
27:12était écrit dedans
27:12le drapeau
27:17le fait
27:18que les textes
27:19européens
27:19s'appellent des lois
27:20non
27:21tout ça
27:22qui est une constitution
27:23qui est le terme
27:24de constitution
27:25ces éléments symboliques
27:27ne figurent pas
27:28dans Lisbonne
27:29et ils faisaient
27:30d'ailleurs
27:30leur exclusion
27:31faisait partie
27:32du cahier des charges
27:32au moment de la rédaction
27:33de Lisbonne
27:34mais mis à part
27:35ces éléments symboliques
27:36tout le reste
27:37est d'ores et déjà
27:39acquis
27:39c'est à dire
27:40que la marge
27:42de manœuvre
27:42des états
27:43elle est réduite
27:44à la portion
27:45concrue
27:45l'union
27:46est
27:48l'administrateur
27:49central
27:50des ressources
27:51elle est
27:52le
27:52le percepteur
27:54parce qu'elle a fait
27:55l'inventaire
27:56de tout ce qui existe
27:57et elle est
27:58elle oriente
27:59avec
28:00elle est le guide
28:01si vous voulez
28:01par le cadre
28:03du pacte vert
28:04et des objectifs
28:05pour
28:05de décarbonation
28:06et de digitalisation
28:08j'insiste sur le
28:08couplage des deux
28:09pour l'horizon 2050
28:11on est en plein
28:12soviète suprême
28:13j'ai l'impression
28:15voilà
28:15avec une apparence
28:17quand même
28:17éminemment
28:18bien plus sympathique
28:20oui
28:20l'hymne à la joie
28:22l'hymne à la joie
28:23le bouclier démocratique
28:25et toute une série
28:26on a les JO
28:27on a la coupe du monde
28:29cet été
28:29tout va bien
28:29voilà
28:30c'est pas la gaieté
28:31des pays de l'Est
28:32comme on disait à l'époque
28:33ça va venir
28:34la déconstruction européenne
28:36c'est votre ouvrage
28:36avec Xavier Coquille
28:37comprendre les fins
28:39de l'histoire
28:40merci à vous
28:40de nous avoir suivis
28:41et merci à vous monsieur
28:42merci Pierre
28:43merci à vous
28:44merci à vous
28:45merci à vous
28:46merci à vous
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